Op deze manier krijgen ze natuurlijk wel veel steun enzo...... vooral uit Nederland en frankrijk. Die waarderen dit wel, waarschijnlijk...... ....

Scheit aan de burger!

We raken keer op keer steeds meer kwijt aan de EU, alle transparantie kwijt, geen mogelijkheid om de (europese) overheid te controleren of aan te spreken.

De Wet Openbaarheid van Bestuur is sowiezo een wet die absoluut niet voor transparantie staat. Artikel 10 van de Nederlandsche WOB, de uitzonderingen, geeft de mogelijkheid om practisch alles uit het zicht te houden, zonder dat hiervoor een heldere procedure gevolgd hoeft te worden.

Europa heeft een Euro-Wob met vergelijkbare uitzonderingen op de regel. Het zijn echter de uitzonderingen die letterlijk de zaken tussen de regels bevestigen.

Indien je gaat afvragen wat er nu werkelijk geheim zou moeten worden gehouden in een Democratie, waarbij de volksvertegenwoordiging in principe het volk is, dan blijft er bar weinig over wat legitiem in het achterkamertje zou mogen schuilen.

Maar goed, dit topic gaat dus eerder om het idee dat de WOB-wet niet goed genoeg is, omdat hij blijkbaar nog steeds te transparant is. lol :)

Ja, te gek voor woorden.
De burger betaalt die lieden die onze dienaren (zouden moeten) zijn. En wat doen die dienaren? Die houden van alles en nog wat geheim voor hun bazen.
Allemaal voor je eigen bestwil natuurlijk!

De enige privacyrechten die goed worden beschermd zijn die van ambtenaren. Steeds meer ontstaat het beeld van een elitaire regentenkaste die onbeschaamt haar vakken vult en geen enkele verantwoording hoeft af te leggen aan de burger.

Hoe bedoelt u "Ben jij nog steeds medeplichtig ?" Waaraan dan ? En op wat voor manier ? Snap er niets van.

6 +1 door lapinho 51 minuten geleden
["Hoe bedoelt u "Ben jij nog steeds medeplichtig ?" Waaraan dan ? En op wat voor manier ? Snap er niets van."]

Dat de maatschappij iets moet doen.
En we weten het allemaal... de maatschappij, dat ben ... .

Ach de maatschappij. Wat stelt dat tegenwoordig nog voor ?

De nieuwe europese grondwet dreigt de democratie te begraven. Het is een bureaucratische dictatuur, die op geen enkele maniert te corrigeren is.

En nee, ik voel me niet medeplichtig. Ik heb tegen gestemd.

Heel goed Sam Cash, we leven hier in een schijndemocratie. Democratie als staatsvorm is sowieso overschat. Maar ja, we moeten het er maar mee doen.

Misschien kàn echte democratie niet bestaan.
Wel in een stadsstaat met twee- of driehonderdduizend inwoners.
Maar in de mondiale geopolitiek? Neuh, geen schijn van kans.
Iedereen zou dan naast zijn gewone baan de controleur uit moeten gaan hangen in een werkveld naar eigen keuze. Want dat is natuurlijk de makke met democratie.
Wie voert de (degelijk en eerlijke ) controle uit? Blijvend?
En wat kost dat wel niet?

Indien wij consequent tolerant zijn, wat zijn wij dan meer dan nuttige idioten voor het establishment?

@vrijspreker

Ik vermoed een idealist in je.
Toch volgt de geschiedenis de menselijke aard. Het zou niet anders kunnen.

Ik verbaas me er niet meer over hoor. De grondwet is toch ook gewoon doorgevoerd, ondanks dat we deze hebben verworpen.

O wist je dat niet... nee tuurlijk niet dat hoor je niet van de coalitie. Politiek is niet veel beter dan maffia hoor. Als je een nep referendum houdt en de grondwet wordt weggestemd dan sta je een paar jaar later als het volk er niet meer zo mee bezig is er toch gewoon voor geen referendum meer te houden en voer je dat ding toch gewoon alsnog door.. dat is volkomen normaal hoor.....

http://europa.sp.nl/bericht/23389/080220-europa...

Verkeerdeplaneet, als we in een ander tijdsgewricht hadden geleefd, dan stond het schavot nu wel klaar voor balkenende en de zijnen, als er niet al een volksgericht had plaatsgevonden! maar omdat we geen honger meer kennen, stemmen we straks vrolijk weer op dezelfde soort partijen.

Logisch gevolg dat de EU steeds meer één wordt.
Over 500 jaar lachen mensen om de mensen van vandaag. Misschien gaat men wel nadenken over 1000 jaar (of eerder) om de V.S., EU, Canada, Australië e.d. te vormen naar 1 land.

Ach ja de tijd dat de overheid een afvaardiging is van de burgers en daarom spreekt namens de burgers en doet wat de burgers willen is voorgoed verleden tijd.

Ik vind het niet zo gek dat mensen steeds meer poep hebben aan de overheid en gewoon doen wat ze zelf willen!

Communism and the EU

http://www.youtube.com/watch?v=mRLqY2-HH3c

Britain On The Brink

http://www.youtube.com/watch?v=yR83juHjCuo

[quote]
Logisch gevolg dat de EU steeds meer één wordt.
Over 500 jaar lachen mensen om de mensen van vandaag. Misschien gaat men wel nadenken over 1000 jaar (of eerder) om de V.S., EU, Canada, Australië e.d. te vormen naar 1 land.
[/quote]

Over 500 jaar bestaan er geen mensen meer. Daar zorgen de transhumanisten wel voor.

Wat betreft je idee om de VS EU en Canada samen te vormen naar 1 land, daar zijn ze al mee bezig. Bush heeft al verschillende legislatuur goedgekeurd wat de North American Union en European Union zal samenvoegen.

En daarnaast blijft het misselijkmakend dat je de EUSSR theocratie indirect steunt. Ik blijf het zeggen: jij als belastingbetalende useful idiot zal niet de vruchten afwerpen in de nadere wereldregering-geleide wereld. Je zult een 'peasant' zijn in een neofeudalistisch stelsel, waar alleen de CEO's en de politici op hun wenken zullen worden bediend.

Aangezien het artikel totaal onduidelijk is over de redenen waarom deze wet veranderd wordt en tevens over de gevolgen van deze wet, vind ik het zeer opvallend dat iedereen hier zo'n uitgesproken mening heeft.

Beetje raar soort massahysterie m.b.t. de EU.

De EU zou, als ook de VS, op de lijst van terroristische organisaties geplaatst moeten worden.

DUS, NIET STEMMEN voor het EU-parlement..

@AlwinX: Dat is wel het stomste wat je kunt doen. Al degenen die niet stemmen of niet gestemd hebben, moeten hun mond houden. Die hebben hun kans gehad en niet genomen.

@hekkesluiter hij zegt, niet stemmen voor het EU parlement.

HekkeSluiter: Het was vantevoren al bepaald. Denk je nu werkelijk dat je stem gelde voor een EU-grondwet?

Direct na de uitslag (wat een volmondig 'Nee' was) zei een pionnetje van Balkenende al op de omroepen: 'Ja, dit toont alleen maar aan dat het volk het niet begrepen heeft en dat we de voordelen nog eens een keer goed moeten uitleggen'.

Ze geven geen *bleep* om ons. Ze doen wat ze willen.

@duc_le_bar: Ja, klopt. En ik zeg dat dat stom is. Dat is namelijk de enige manier om je mening over de EU op een democratische manier te uiten.

@squarepusher: Het EU-referendum was natuurlijk een groot fiasco en levert een democratische tegenstrijdigheid op. Immers het volk heeft de regering gekozen, welke voor de EU is (CDA, PvdA, VVD, GL, etc. zijn in meer of mindere mate EU-aanhanger).

Dat het volk daarna 'nee' zegt, levert dus een probleem op. Let wel: dit probleem heeft het volk zelf gecreeerd door voor een pro-Europese regering te stemmen.

Vandaar dat ik het een democratische tegenstrijdigheid noem.

Ook weer vanwege de zelf gevreëerde terreurdreiging. Wederom een stukje transparantie en vrijheid ingeleverd. En nog steeds snapt de meerderheid van dit kuddevolk het niet.

@hekkesluiter dat zegt hij ook, door niet vóór te stemmen. Ik ben het gedeeltelijk ook met je #26 eens, alleen hebben wij (burgers) niet voldoende inzicht om deze zaken te voor- en doorzien. daarnaast hebben we zaken als achterkamertjes etc die het ook weer bemoeilijken. mensen laten zich in verkiezingstijd ook lokken met items die "dichter bij huis staan" zoals "meer politie op straat" en belastingverlaging. een volgend probleem is de media, die zijn selectief in het informeren van het publiek. zie bijvoorbeeld de ophef die er was rond het lissabon verdrag en de toespraken van o.a. Nigel Farage, wat niet op het nieuws wordt getoond.

Wat is de bron van het vrijspreker.nl-verhaal?
Een trouwe lezer is net zo betrouwbaar als een totaal onbekende.

@Digital Force:

Wellicht is het een conclusie zoals in een column of zo.
Wel weet ik dat in Nederland inmiddels een nieuwe wet is aangenomen met de strekking die de topic van vrijspreker behelst.
De 'actio popularis" of zoiets is opgeheven.
Een en ander wil zeggen dat je alleen als ' belanghebbende' mag procederen, niet meer uit naam van algemeen belang.

Deze wetswijziging was naar verluid niet helemaal constitutioneel.
Men fluistert dat Koningin Beatrix tekende zonder dat de tweede kamer hierin werd gekend. Saampjes met.....?
Donner, natuurlijk!

Ik heb natuurlijk ook geen bronnen, maar een en ander is wel te verifieren.

Al 33 jaar lang heeft u kunnen merken hoe onze democratie wordt teruggetrokken. De EU heeft ons het recht ontnomen om te stemmen voor de basis, voor het EU verdrag. Een meerderheid heeft toch zijn bedenkingen over de EU.

Voelt u zich ook niet machteloos? Uw stem is inmiddels niets meer waard. 70% van de wetten die onze regering ons oplegt, zijn EU wetten. Ze zijn niet van ons zelf. Is de echte reden dat de mensen het vertrouwen en interesse in de politiek hebben verloren, omdat de EU alles van ons afneemt waar onze ouders en grootouders voor hebben gevochten? Nu krijg je dus ook dat de regering boven de wet staat. En wij burgers worden daar niet bij betrokken. We hebben inmiddels al veel rechten verloren. De macht van de regeringen groeien zo enorm, zoals dat van grote bedrijven. En daarbij komt ook nog dat de politici continu liegt over de EU.

@c3po:

Yep, ik heb het gemerkt.
Wat nu?

@flipperdiep "Wat nu?"

Weloverwogen stemmen bij de verkiezingen... dat is de enige mogelijkheid. We leven immers in een democratie.

hey, ze kunnen niet besturen en laten het eigen land uitsterven. Daarom hebben ze zoveel idioten uit andere landen nodig. ja, ze dachten dat ze slim waren en doen aan eugenica, ze willen dat alleen in hun ogen perfecte mensen zich voortplanten en de rest laten ze steriliseren. Maar ik ben een verongelukte superster, en in DIJKZICHT trof ik een bekwame dokter die mijn wederopstanding mogelijk had gemaakt. Ik liep alleen overal tegenaan en had op een pakje pleisters gelezen dat hun product uitstekend steriliseerd en dan kom je op het verkeerde idee.

Sorry, maar stemmen op wie? WIE????
Ik heb geen zicht op Europarlementariers.
Niemand, vrees ik.

Heel lokaal dan maar?
Gemeente? Heb ik dáár zicht op?


The game is rigged, dude!
The table is tilted.

@flipperdiep: Maar wat is het alternatief dan? Een volksopstand (zoals hier regelmatig geroepen wordt)? Revolutie?

Okay, maar wat bereik je dan? Dit soort acties hebben meestal tot doel om het volk aan de macht te brengen... om democratie te brengen...

Maar........

Dat hebben we al!

Je mag stemmen op wie je wil. En als je niemand geschikt vindt, dan mag je ook altijd nog jezelf verkiesbaar stellen. Waar zit het probleem dan?

@Lugtigheid:

Dat klinkt alles behalve luchtig, tenzij je ons zit te f*cke, natuurlijk..

@hekkesluiter #36,

"Je mag stemmen op wie je wil" juist en daar houdt het ook mee op met de democratie. 3/4 van de nederlanders wilde helemaal niet dat we naar afghanistan gingen en waar zijn onze soldaten?

daarnaast is de politiek ook redelijk gesloten voor de meeste mensen en wordt er aan achterkamertjespolitiek gedaan, dus de meeste mensen weten helemaal niet op wie ze eigenlijk stemmen. We mogen 1x per 4 jaar kiezen uit een voor geselecteerd groepje mensen die ons een eenmalige leugen verkopen en dan 4 jaar lang onze zakken leegtrekken.

@ Hekkesluiter:

Het probleem?
Als er iemand verkozen wordt, en gaat regeren, hij niet meer kan doen wat hij de kiezer belooft heeft te doen. Er is dus helemáál geen democratie!
Het is een fucking spelletje. Het bedrijfsleven spreekt.
De politieke kopstukken zijn stromannen. De EU luistert óók niet.
Kan ook niet. Te gecentraliseerd. Actio popularis opgeheven.
Alleen als belanghebbende mag je nog procederen....
Juridische macht uit handen geslagen van het volk.

Wil je nog meer?

@duc_le_bar: Nogmaals: zolang er geen fraude met de stemmen wordt gepleegd, is er helemaal niets aan de hand!

Als Nederlanders het recht zo erg vonden dat we in Afghanistan zitten, dan had de SP wel de absolute meerderheid gehad. Je moet dit soort statistieken dus ook wel met een korreltje zout nemen.

Hoezo is de politiek gesloten? Je kunt lid worden van een partij en meestemmen over de verkiezingslijsten (behalve bijn de PVV en bij TON, geloof ik). Dit zijn geen "voorgeselecteerde" groepjes.

Eigenlijk zit je hier nu steeds te verkondigen dat je je niet genoeg verdiept hebt en je niet genoeg pro-actief hebt opgesteld. En velen hier met jou. Want wie klagen er? Zijn die mensen lid van een partij? Voor zover ze geen lid zijn, waarom dan niet?

@flipperdiep "Als er iemand verkozen wordt, en gaat regeren, hij niet meer kan doen wat hij de kiezer belooft heeft te doen."

Waarom niet?

@hekkesluiter, denk je dat mensen alleen een politieke partij kiezen om hun buitenlandbeleid? nee dat lijkt me niet. verder sluit ik me aan bij #39

Aha, zit dat zo...

@Hekkesluiter:

Je bent toch geen zuiger, hè? Zoals de JHV's-getuigen vroeger, maar nu PVV of TON...

Enfin, het is je goedrecht.
But thanks just the same...

@flipperdiep: Ik weet niet waar je heen wil met je "zuiger", maar het interesseert me ook niet zoveel meer. Waar jij op aanstuurt, leidt namelijk onherroepelijk naar wat we reeds hebben (we zijn immers een van de meest democratische landen ter wereld).

Dus als je slechts ontevreden zit te wezen: jammer voor je, maar helaas.

En als je naar je denkbeelden gaat handelen: graag zelfs, want dat soort mensen kan onze democratie gebruiken.

Ik vind het dus allemaal wel best.

Is goed. Zal ìk het hekje dan maar sluiten?
Da's toch mijn eer te na...