Denk aan Martin luther king zn woorden:'I have a dream that one day on the red hills of Georgia, the sons of former slaves and the sons of former slave owners will be able to sit down together at the table of brotherhood.En wie had toen de tijd gedacht dat wij nu multicultureel in de klas zitten of op het werk samen werken ,dat zelf nu een zwarte president de plaats heeft gekregen.Wie had toen gedacht dat BLANKE mensen in hun BLANKE land massaal zouden stemmen ZWARTE leider.Denk hier eens goed over na voordat jullie elkaar gaan lopen beledigen en let meer op jezelf.

Het is te gemakkelijk om een ander te bekritiseren of te beoordelen,maar om werkelijk jezelf te leren kennen duurt een levenslang.

Rasicme is niet de haat voor een ander cultuur,maar de hoogdunk van je eigen cultuur.Dit is waar rasicme ontstaat ,door te denken dat je eigen ras beter is dan die van een ander.Zo vinden de marokkanen dat hun cultuur in Nederland geaccepteerd en nageleeft dient te worden ,zij vinden hun cultuur zo speciaal dat iedereen die moet respecteren ,maar hun respecteren ook niet de normen en waarden van andere culturen,Nederlanders vinden dat hun cultuur zo speciaal is en dat iedereen die dient te respecteren ook voor hun geld dat je respect moet verdien met respect.Iemand zal je cultuur niet respecteren als jij die van hun ook niet respecteert.MAAR.. marokkanen hebben hun mooie oosterze cultuur met mooie kledij en mooie landschappen en hasj,en respect voor elkaar,en wat hebben de nederlanders ?Die hebben het land nederland en de marokkanen zijn hier te gast,en als je thuis je voeten op de tafel zet wil niet zeggen dat als je bji de buurman bent dat hij moet respecteren dat je ook je voeten op zijn tafel zet dat werkt niet.

#193

Daar bedoel ik mee dat Nederland van alle burgers zijn die een nederlandse nationaliteit hebben.

Allah? Dat is iets wat bij me geloof hoort, geloof me maar ik ben geen extremist, ik hou gewoon van me geloof. Sommige idioten op de wereld doen slechte dingen wat zogenaamd dan gebaseerd is op de citaten van de Koran. Geloof me (dit is voor iedereen) dat zijn zieke, achterlijke, domme psychos met een IQ van een aap. En die marokaanse Imam op tv, zogenaamd dat er in de Koran staat dat slechte mensen geslacht moeten worden. 1 ding is een feit wat in de koran staat en dat is, letterlijk heel kort: Allah heeft de mens geschapen, en ALLEEN Allah mag zijn zien weer afnemen. dusszz.. maar goed ik hou er niet van om in de details te gaan wat betreft de citaten in de Koran. Want iedereen bleeeeert weer wat anders.


#192

idd. sorry voor de reactie over bloembollenpellers. Ik heb niets tegen hun, Ik heb het zelf ook gedaan als vakantiewerk, daardoor dat het op me kwam.

Maar goed, ik heb je hartstikke goed begrepen alleen van letterlijk trappen vond ik ook geen goede opmerking, daardoor de reacties...

;) take care guys

202 :

Daar hoef je geen Freud voor te heten.
Je bent de som van je ervaringen, dit stopt dus pas als je de eeuwige jachtvelden betreedt.

Beste medemens,

Voor de Islamieten : In de Koran staat dat gij uw medemens zult respecteren,ook als zij niet kunnen zien wat wij kunnen zien.
Ookal zijn hun ogen in ons ogen niet geopend respecteer hun in wat hun geloven.

Voor de Christenen : Dit staat in de 10 geboden : Respecteer uw medemens want ook zij zijn kinderen van God,heb je naasten lief want wij allemaal bestaan uit vlees en bloed gemaakt uit de ALLEMACHTIGE.

Dat de Christenen de Islam moeilijk kunnen accepteren kan ik enigzins wel begrijpen omdat de Koran pas 500 jaar na de bijbel kwam. Dus hun vinden dat de Koran niet origineel is maar dan zou de bijbel ook niet origineel zijn in tegenstelling tot de Tora , de Tora bestond ook veel eerder dan de bijbel.
Ook staat in de bijbel dat na de kruiseging van Jesus God heeft gemeld dat er nog een laatste zou verschijnen als Christus:'Wees gerust mijn kinderen voor ik zal de laatste keer EEN kind sturen om mijn boodschap aan jullie over te dragen,nog EEN als christus zal verschijnen met een heilige boodschap,na Hem zal alleen de duivel nog proberen een boodschap over te brengen.
En 500 jaar later kwam de voor de laatste keer EEN kind van God genaamd Mohammed el risalah die de heilige boodschap heeft gebracht van God .Hij heeft de nieuwste heilige boek geopenbaard waarin in Christus ook word beschreven als een broeder van Mohammed ,als een voorganger van Mohammed,Als een profeet van God net als Mohammed.

In de bijbel kent men geen Mohamed maar God heeft ons wel vertelt dat hij zal verschijnen ,dus Christenen lees jullie bijbel goed voordat jullie de Moslims gaan beoordelen.

@ 204

Tuurlijk is al goed, ik begrijp het wel... Maar zoals je zelf al ziet, het is zo gemakkelijk om een groep over een kam te scheren..., dmv stereotypen...
Jij linkt laag iq met bloemolpellers, zonder dat je er bij stil staat dat dat natuurlijk onzin is... toch zoveel mensen doen dat.
En ik blijf erbij dat als je niet in Nederland bent geboren ook geen Nederlander bent...(mijn mening), maar ik zou je wel accepteren als mens en persoon.. Toch zal je in mijn ogen altijd een buitenlander blijven, zonder wrange bijsmaak hoor..., want uiteindelijk zijn we wel allemaal mens, ook al zien we er niet het zelfde uit, zolang je je maar menselijk gedraagd, indien je je niet kunt gedragen dan zal daar een bepaalde consequentie aan moeten hangen... En wederom denk ik dat wat ik hiervoor heb neergekalkt een in mijn ogen prima oplossing is... Natuurlijk weet ik ook wel dat het politiek en gerechtelijk bekeken veel moeilijker ligt dan ik het hier neerpen... Maar dat is het voordeel van een mening..., je hoeft hem niet uit te voeren of sterker nog je hoeft er niet eens naar te luisteren... ;)

Wat beteft dat trappen, is gewoon de nadruk leggen op hoe een hekel ik heb aan mensen die zich niet kunnen gedragen... Ik haat ze niet, maar ik heb wel een hekel aan dit soort lui, welke nationaliteit, huidskleur, etnische achtergrond etc.... ze ook mogen hebben...

@ ouwe rocker

Ze bezitten ook de Nederlandse nationaliteit.., daar zou je best gebruik van kunnen maken, het woordje ook... Stel een integratiewet op die het mogelijk maakt om deze nationaliteit weer op te kunnen heffen, indien de drager ervan zich niet kan gedragen... Zoals ik al zei, alleen bij zware overtredingen en desnoods als ze voor een 2e keer in de fout gaan... Dus niets leren van hun eerste overtreding, met de de daar bijbehorende gevangenisstraf...

Volgens mij is het best mogelijk om zoiets te bewerkstelligen..

S Freud en knoeier en de rest die na mij had gereageerd... Ik merk aan jullie reacties dat jullie nu niet schelden of klagen over 'problemen', maar werkelijk met mogelijke ideeën of wellicht oplossingen komen, dat jullie met argumenten komen en met nieuwe perspectieven die ogen van anderen openen en er niet met haat meer wordt gereageerd.... Volgens mij neigen jullie meningen ook nu verder naar elkaar toe, ook al wordt de ander nu nog steeds tegengesproken.... Meer emoties worden losgelaten en de oorzaken ervan worden genoemd... Dit allemaal zorgt voor begrip voor elkaar en dat is ten slotte wat ook moet gebeuren op grote schaal! Dat is wat deze forums moeten doen, niet van dat ik 160 reacties lees met korte zinnen zoals: oprotten ! etc... Want zo voelen de buitenlanders (die zo'n forum betreden) zich ook aangevallen en worden jullie bestempeld als rascisten... maar als er een buitenlander daadwerkelijk gaat lezen waarom er zo'n boosheid is, dan zal hij zich wellicht gaan bekommeren om zijn gedrag!

Okay, nu weer even terug naar de topic.... Vergeet niet dat de (buitenlandse) jongeren die voor overlast zorgen, vaak jongeren zijn uit een lagere economische klasse! Deze blijken ook nog eens veel problemen thuis te hebben, slechtere vrienden (waar ze hun lot mee delen) en ook leven ze in slechtere wijken waar de problematiek al groot is... Vroeger hebben de Nederlanders de Marokkanen gehaald naar Nederland met als doel ze weer terug te sturen naar Marokko... Deze Marokkanen waren natuurlijk niet Ingenieurs of Doktoren of Advocaten, NEE, de Marokkanen die ze hiernaartoe hebben gehaald waren van lagere afkomst, vaak waren het herders in de bergen... Is ook logisch, want natuurlijk gaan de Doktoren, Ingenieurs en Advocaten niet mee, die hebben het immers al goed in eigen land.. Voorzover is gebleken is dat intelligentie voor 75% genetisch bepaald (ja echt waar!), wat je krijgt is dat de generaties daarna ook minder genetische aanleg hebben en dus minder presteren op school.. DIT in samenhang met andere cultuur en geloofsovertuigingen zorgt dat je een minderwaardigheidscomplex krijgt. Je leeft in een slechte wijk, je ouders hebben het niet breed, ze werken immers in fabrieken (kregen ook minder betaald dan de Nederlanders), je praat anders, je ziet er anders uit,..... vervolgens komen er berichten in de krant met als kopjes duidelijk het woord "Marokkanen..", je krijgt makkelijker een stempel van slecht! Dom! etc....De reactie hierop is natuurlijk dat ze zich gaan afzetten en isoleren van de Nederlandse maatschappij, omdat ze hier toch als 'minderwaardig en slechters'worden gezien. Deze mensen gaan natuurlijk elkaar opzoeken, want ze begrijpen elkaar wel, ze maken ongeveer allemaal hetzelfde mee, vervolgens gaan ze hun eigen taal praten en meer waarde hechten aan hun eigen cultuur.. Dit doen ze allemaal, omdat je daar wel als 'normaal' wordt gezien.. en niet als crimineel...

2de generatie
Deze Marokkanen praten al Nederlands tegen elkaar, dragen steeds meer westerse kledij en eten nu ook steeds meer Hollands eten... Kortom: Meer vervaging eigen cultuur en meer overname van Nederlandse/ Westerse normen en waarden..

3de generatie
Bijna tegen de 100% kan Nederlands schrijven, laat staan spreken, iets meer dan de helft spreekt en schrijft net als de gemiddelde Nederlander... Vergeet niet dat ze zich hier ook minder geaccepteerd voelen en zich anders voelen, ze zijn hier al volledig gestigmatiseerd als 'crimineeltje' of 'asociale'. 2/3 van de kranten gebruikt nadrukkelijk het woord Marokkaan in hun artikelen. Nederlanders hebben nu zelfs bepaalde verwachtingen en vooroordelen als ze een Marokkaan zien of tegenkomen.. Ondanks deze tegenslag, dragen ze nu alleen Westerse kledij en gaan naar school en boven gemiddeld rond nu MBO of hoger af! (mede dankzij de Flynn-effect: Iedere nieuwe generatie scoort hoger op IQ tests dan zijn voorgangers)... Ook hier vervaagt hun eigen cultuur en nemen ze steeds meer normen en waarden van de Nederlandse cultuur over...

We zijn nu bij de 4de generatie en overal op de wereld begint er langzaam een kleine angst of wellicht haat tegenover Islamieten, waaronder de Marokkanen. Er zijn aanslagen gepleegd in 2001 (dikke 7 jaar geleden) in de VS op dikke paar duizenden kilometers afstand!!! En opeens zijn steeds meer mensen bang voor Islamieten! Hoe vaker het in het nieuws komt, des te groter ze de kans achten dat het gebeurd ( bijv je gokt, je wint 2 keer, je gaat door, omdat je denkt dat je nog een keer gaat winnen, terwijl de kans juist kleiner wordt als je doorspeelt).. !! Kortom, nu komt er een stigma bij! Marokkanen zijn terroristen!! Natuurlijk hebben we te maken gehad met Samir A., maar hij is opgepakt! En bijna geen een islamiet keurt aanslagen goed, Islam gaat over liefde en wederkeer in jezelf iedere andere interpretatie is fout.. Ook al zeggen jullie dat in de Islam staat dat je moet moorden of wat dan ook, in de Tora staat dat alle andere mensen die geen Jood zijn, gelijk zijn aan dieren en ze ****.. In de Tora staan pas heftige teksten! Niemand hoor je erover klagen! Wilders maakt een film over de Islamitische geschriften, had hij net zo goed elk ander religieus boek erbij kunnen pakken!

Laat die stigma's los, kijk terug, zie de vooruitgang en projecteer het op de toekomst!! Het is onmogelijk dat dit zo blijft, generatie na generatie groei je beiden naar elkaar toe! Ik haat niemand!!

In elk land veroorzaakt de laagste economische klasse problemen in de maatschappij en komen de problemen daarvandaan... Keizer Nero heeft toendertijd rondom Rome heel de 'ghetto's verband, met kinderen en al erin! Om zo de problemen niet naar Rome te laten trekken... Ook hier denken jullie dat Marokkanen het land uit een toverspreuk is, die alle andere problemen ook oplost, NEE het brengt meer problemen mee... en het ergste is dat het simpelste antwoord voor jullie neus ligt...


Acceptatie

Zolang ik kinderen die op een hogere school zitten, duidelijk hier geboren zijn en van generatie x nog steeds koeterwaals hoor praten mag je van mij geen respect verlangen.
sterker nog, ik irriteer me er mateloos aan.
Zjeg mattie, geef me ff die ding an, je weet toch"
Fuck off!
Da's ook geen nederlands.
k, thnx, bye!

Dan nog even dit:

Laatst bij de appie heijn hoor ik een 14 jarig vakkevullertje tegen zijn mede marokkaanse vakkenvullertje zeggen dat in marokko toch eigenlijk alles wel beter is.
WTF?
Hier geboren en dan dat soort uitspraken doen?
Wat doe je hier dan?
Maar ja, als ik dat zeg, dan discrimineer ik natuurlijk.

209 :

Uitstekend stuk, vette plus van mij.
En inderdaad een opluchting dat er ook gewoon gepost kan worden, wat de afgelopen dagen overigens al op meerdere draadjes het geval was.

210 :

Wel eens naar het gemiddelde Nederlands van Nederlanders geluisterd ?
In Twente weten we wat dat betreft ook wel van wanten, en dat is beslist niet de enige en ergste provincie op dat gebied.

Kreeg net een schrijven van de gemeente in de bus met o.a. de volgende tekst :
( ik citeer letterlijk )

Nederland telt 1,5 miljoen laaggeletterden, een op de 15 werkende Nederlanders kan niet voldoende lezen en schrijven om volwaardig mee te doen in de maatschappij.
Tweederde van deze groep is van Nederlandse afkomst.
Statistisch betekent dit dat in Hengelo 7800 mensen tot deze groep behoren.

Nou ben ik het niet eens met de stelling dat deze mensen niet volwaardig mee zou kunnen doen in de maatschappij, maar een beperking is het zeker.
Overigens is wijheid niet gebonden aan scholing, een ongeletterd man kan een veel betere kijk op sommige zaken hebben als een hoogopgeleide.
En zal dus in zijn segment van de maatschappij misschien beter functioneren als
een hoogopgeleide in weer zijn segment.

Wat mij echter wel sterk opvalt :

Tweederde van deze groep is van Nederlandse afkomst. !!!!!!!

Is overigens niets nieuws, maar velen willen dit niet horen en beginnen meteen weer met een voorbeeldje over : Juist ja, Marokkanen......

@ 212: geloof mij maar als ik zeg dat deze percentages er hier in de Randstad héél anders uit zien.

@ 209

Wederom een uitstekend verhaal, waarin ik me kan vinden..
Maar ik kan niet accepteren dat iemand ongeacht IQ, zich zo kan misdragen...
En helaas kan ik ook niet accepteren dat iemand van buiten Nederland, ongeacht IQ zich vestigen wil in Nederland, maar zich niet wil houden aan onze wetten/regels. Deze verliezen in mijn ogen het recht om zich in Nederland te vestigen of zich langer Nederlander te noemen... Heeft helemaal niks met humaniteit, discriminatie of rassenhaat te maken, eerder met gezond verstand...

Het wordt al een stuk moeilijker als het gaat om de 2e, 3e en etc.. generatie, want ja waar trek je de grens? Maar zolang er een dubbele nationaliteit, bestaat kan deze ook weer omgezet worden in een enkele...

Overigens, de media heeft ook een grote invloed in hoe men t.o.v. buitenlanders staat, waar niet van wordt bericht, krijgt men ook geen landelijke afkeer...
De Marokanen, staan momenteel veel en dan vooral negatief (want dat scoort) in het nieuws, vroeger was onbekend maakt onbemind, tegenwoordig lijkt het soms net andersom...Dat is een zeer spijtige ontwikkeling...

213 :

Och, werk zeer regelmatig in de Randstad, afgelopen weekend nog, Leidseplein, Nieuwerzijds Voorburgwal en Nemo.
Evenals in Rotterdam, Utrecht, Den Bosch en Eindhoven, om er maar een paar te noemen.
Kom jij dan eens met cijfers daaromtrent, i.p.v. alleen maar iets te roepen.
Er wordt overigens gesproken over LANDELIJKE cijfers......

214 :

>>> Het wordt al een stuk moeilijker als het gaat om de 2e, 3e en etc.. generatie, want ja waar trek je de grens? Maar zolang er een dubbele nationaliteit, bestaat kan deze ook weer omgezet worden in een enkele... <<<

Waarmee je dus aangeeft dat je het schijnbaar niet belangrijk vindt dat de rechtsgelijkheid onderuit gehaald wordt.
En dat is wel de basis van de huidige maatschappij.

Ik moet er overigens wel bij zeggen dat dit in mijn werkkringen en leefomgeving niet zo telt, maar hier op NuJij.nl blijkbaar een zeer hot item is getuige alle reacties hier.
Dat kun je m.i. niet richting media schuiven, lijkt me toch wel dat je zelf verantwoordelijkheid draagt voor je eigen denken en handelen.
Er zijn meer dan voldoende mogelijkheden dit vanuit meerdere perspectieven te zien.
Informatie genoeg voorhanden, aan jouw om door die sensatiebeluste artikelen heen te prikken en de zaken realistisch te benaderen.

Discriminatie in Nederland,Helaas nog steeds een feit.
Domheid in Nederland, helaas nog steeds een feit.

Hebben jullie het artikel eigenlijk wel gelezen? Volgens mij niet, want anders las ik niet zulke domme opmerkingen.
Het is gewoon een omschrijving wat discriminatie in Nederland inhoud.
Vervolgens beginnen mensen allerlei onzin uit te kramen.
Behalve S.Freud. Maar mijn beste S.Freud je ziet dat weinig hoop is op jouw utopia.

Bob

Ja en wij mogen wel uitgemaakt worden voor weet ik veel wat allemaal.
bel eens een anti discriminatie lijn voor de gein zeg wat over de opmerkingen die er naar je hoofd worden geslingerd en beeindig 't gesprek met je nationaliteit en huidskleur is 't blank einde verbinding.

@ 215

In mijn ogen verliest een moordenaar, verkrachter, loverboy..etc. al zijn rechten, zelfs het recht om verder te leven.. Doch ben ik tegenstander voor de doodstraf of lijfstraffen, maar praat me niet van gelijkheidsrechten als je op zo'n verschrikkelijke wijze de wet hebt overtreden en dan niet alleen de geschreven wet, maar ook de wet die in hoofd zit... je weet wel, menselijkheid..

De enigste die discrimineert is dit kabinet....en dan bedoel ik niet tegen de autochtone nederlander.
Als ik dit zeg..heb ik dan wat tegen de allochtone medemens? nee

correctie zal even duidelijker zijn--> ën dan bedoel ik niet dat dit kabinet discrimineert tegen de allochtone medemens maar de autochtone"

Als ik dit zeg..heb ik dan wat tegen de allochtone medemens? nee

@209: Mooi stukje !

Accept being human, Jos.

hee 204....... goed berichtje geplaatst, top. En ik zal je wat zeggen, NEDERLAND is een klein pokkelandje met een groot discriminatie-probleem. Ik ben blank, van Nederlandse ouders, maar ik ben geboren en getogen in Azie. Heb dus een accent en mijn vrouw is Aziatisch en mijn dochtertje ook. Mijn vrouw en dochtertje spreken perfect Nederlands en ik.... niet dus. Maar IK kom overal binnen en wordt overal vriendelijk begroet, want ik ben geestelijke en doctor. Mijn bruine vrouwtje en dochtertje "vergeten" ze bijna altijd even te begroeten. Nederland heeft een dik probleem! Beter is daar gewoon eens voor uit te komen in plaats van hypocriet te zijn en steeds het maar weer te ontkennen of onder het vieze tapijt te vegen. Kijk als je gewoon niet gediend ben van bruine mensen, zeg het dan! Weten we tenminste waar JIJ staat. Maakt het een pak makkelijker hoor. Dat heet duidelijkheid, zijn de Nederlanders toch zo trots op, op papier dan toch? En wie zegt eigenlijk dat je van alle negers moet houden, of van alle Marokanen of van al die rijstpikkers uit Azie? Denken jullie werkelijk dat wij van jullie houden? Van jullie allemaal? Huh???... geintje zeker?