Bij een ongeval dat mogelijk is ontstaan door een straatrace is maandag in Utrecht een persoon om het leven gekomen.
Sorteer op:
-
Verschrikkelijk
-
Dieptriest
had dan jezelf de dood ingejaagd -
Racen doe ik op een circuit, daar waar het hoort.
-
Jammer toch ??
-
ik kan er niks aan doen maar ik lijk maar door te gaan met lachen...boontje komt om z'n loontje
-
@5
Volgens mij ff goed lezen.
Maar er is een onschuldige overleden. (of heb ik het nu fout?) -
Heel erg dit, stelletje mafkezen. Verbaas me er vaak over dat het zo vaak goed gaat als je sommigen ziet scheuren naast elkaar en elkaar afsnijden en zo. En nu dan een ander de dupe. Diep triest.
@5 Lezen is ook een kunst hè. Ze hebben zichzelf niet te pletter gereden maar iemand anders die voor hen reed. -
Nu gaan er geruchten dat david guetta dood is daar hebben ze het dus vandaan Fail
-
4, 5,
T staat er misschien beetje verwarrend, maar jullie vatten de berichtgeving volgens mij verkeerd -
Cartesiusweg? getver... ik rij daar iedere dag op mijn scootertje. rijbewijzen afpakken AUB en dan niet voor 2 weken maar voor altijd. Ga maar opnieuw examen doen als je denkt zo goed te rijden.
-
Triest als je zoiets doet en dan ook nog doorrijden.
Nee wees dan een vent en blijf staan of geef jezelf nu aan ! -
6 een 7 fout hun deden mee hun zijn aangetikt door een ander dus ze deden mee en 5 ik begrijp het want je hebt wel gelijk want ze deden er zelf ook aan mee
-
Onduidelijk verhaal. Er is blijkbaar een onschuldige overleden. Waarom wordt dat niet breed uitgemeten? Diep schandalig dat je zomaar aangereden wordt door iemand die denkt dat de weg een racebaan is!!
- -
@6, Nee je leest het goed. Als er sprake was van een race mag ik hopen op de maximale straf (wat in dit geval 6 jaar is voor dood door schuld met roekeloosheid). Ben ook wel benieuwd naar de leeftijd van de daders.
-
Rijbewijs af pakken en NOOIT meer terug geven en zeer zwaar straffen.. Hoewel tegenwoordig heeft men er maling aan en men rijd rustig zonder rijbewijs
-
Wat een sukkels hier. Er staat nergens dat de slachtoffers meededen aan een straatrace. Ze zaten in een auto die werd aangereden door een van twee auto's die met hoge snelheid naast elkaar reden. De Cartesiusweg is een grote doorgaande weg in Utrecht... iedereen had daar dus slachtoffer kunnen zijn. Ik rijd er zelf ook vaker. Zag nu alleen de twee ambulances met grote politieescorte langsscheuren.
-
@4 @5 @12
Het was een onschuldige. Zie ook de berichtgeving op rtvutrecht.nl en geenstijl.nl -
Waarom geven ze mensen met deze hobby ook niet hun eigen stuk weg/terrein!
Voordat ze het parcours op kunnen een donorcodicil ondertekenen, en leef jezelf uit zou ik zeggen! -
Met die sukkels in #16 bedoel ik natuurlijk #4 en #5
-
Maar damn, als je die foto's ziet, dat moet een klap geweest zijn ...
-
Volgende keer maar weer gewoon fietsen?
-
Alle Sjonnies met oorbelletjes en fout gepimpte auto's verbieden.
-
Ohnee wacht, er is natuurlijk geen volgende keer meer.
-
@12 nee 'hun' deden niet mee. er waren 2 auto's aan het stunten. 1 ervan reed een (onschuldige) andere auto aan. die 1 bleef netjes wachten de 2e reed door. de inzittende uit de andere auto moesten met de brandweer losgeknipt worden. 1 dood 1 gewond.
flink straffen die lui en hopelijk vinden ze de 2e auto ook!! -
@18 Zandvoort, Assen ?
-
@18
Dat terrein bestaat al gewoon (zonder donor dan) -
Er zijn dus mensen aangetikt die NIET aan de race meededen is zoals ik het lees. Een van de racers is gebleven de ander doorgereden. Schandalig! dus @12 en @5 beter lezen!!
Mijn medeleven gaat uit naar de slachtoffers. -
Door een klein tikje kan je achterkant beginnen met schuiven, als je hier niet op voor bereid bent kan het verkeerd af lopen. Zoals nu ook het geval. Jammer genoeg met dodelijke afloop.
-
#23 Ziek.
-
gasten levenslang opsluiten en beide auto's in de shredder duwen; niet intelligente sjonnies en anitas moeten uberhaupt geen rijbewijs krijgen, ga maar lekker op de fiets
-
@30 zelfs op de fiets zijn die mensen gevaarlijk... Paar jaar lang huisarrest en door mensen naar t werk gebracht worden!
-
Straatracende klootzakken, op klaarlichte dag ook nog. Van mij mogen ze alle camera's nagaan om te zien waar die andere auto gebleven is en ze een hele zware straf opleggen.
Heel veel sterkte aan de nabestaanden en de gewonde persoon. -
Het wordt steeds gekker.
-
@29
Excuus, ik ging er daar ook bij vanuit dat een van de straatracers zelf om het leven was gekomen, door verkeerd lezen. Mijn reactie nu is dus compleet misplaatst, en niet zo bedoeld -
Nadat ze hun maximale straf uitzitten,mogen ze ook een jaartje mee met een trauma team van de brandweer . Kunnen ze verongelukte mensen van het asfalt arschrapen,tussen de rails uitpeuteren en uit auto's zagen.
-
@25 Voor heel Nederland, en dan helemaal vanaf Utrecht?! Nee dacht eerder aan iedere provincie sowieso een plek waar dat kan, ook voor motoren en scootmobielen, wint die rijden soms ook net als aso's ;o)!
-
@31 mag natuurlijk niet generaliseren, maar feit is wel dat dit stereotype al lang van te voren is aan is te zien komen:
opleiding vmbo (geen diploma gehaald of misschien net op het laagste niveau)
hangjongere met opgevoerde scooter
vroeg stoned en coma zuipen
onderwijl nog ff onveilige sex met te jong grietje geinspireerd door spuiten en slikken en oh oh cherso
dan net 18 en met petje op in getunede bmw
kijk es man ik ben stoer zeg.....
gevaarlijke figuren zeg ik, hoop maatschappelijke schade en weinig toegevoegde bijdrage -
moordenaars, niet meer niet minder
-
@11 in meen te lezen dat de veroorzaker ook is blijven staan.
-
@37
mooier kan ik het brengen , helemaal mee eens -
@39 heb je zijn auto gezien, die was verplicht te blijven staan...
-
De dader gewoon met 200km/h uit de auto zetten, mag hij verder lopen
-
Wat een rare weg voor zo'n stunt, het is niet alsof er weinig auto's rijden. En dan steken er nog fietsers en voetgangers over ook, er zit daar verdorie een treinstation o_O
-
ah een minner..;-) maak u bekend zou ik zeggen
-
Ik moet zeggen dat het artikel wel zodanig onduidelijk is dat ik de verwarring over de slachtoffers wel kan begrijpen...
Verder, wat een verschrikkelijke stommiteit! Ik snap wat hormonen met je kunnen doen, maar te gaan straatracen in dit bewoonde gebied. Ongelofelijk...
Het enige dat ik die gast kan nageven is dat die ondanks dat'ie wist dat hij minstens voor doodslag aangeklaagd gaat worden, hij bij het slachtoffer bleef. -
@43: Inderdaad, en er zit een enorm industrieterrein vlakbij. Niet dat ik dat zo'n goed idee vind, maar als je zoiets toch ergens doet...
-
@37: de laatste zin klopt helemaal +++ alleen moet je niet geloven dat een privé detective iemand is die weggedoken onder een zwarte hoed, met een zwarte zonnebril op en gekleed in lange beige regenjas op de hoek van een regenachtige straat staat.... (overigens: ik ben de minner niet hoor...:)
-
@43 "stunt"?! Op een andere weg is dergelijk gedrag wel acceptabel? Ook op de snelweg kan er iets onverwachts gebeuren dus mensen hebben zich gewoon te gedragen als ze in een auto zitten.
-
Tijd dat al die sneue sukkels hun rijbewijs inleveren, inclusief de uitkeringstrekkende losers die met hun voorbanden in de greppel (molgoot) van de mac-donalds staan, omdat dan hun auto verlaagt lijkt... jezus ik erger me kapot aan dat soort gasten...
-
@43 een treinstation aan de Cartesiusweg?
-
5125 juli 2011 22:42 - gebruiker verwijderd door de redactie
-
Zo zie je maar weer dat er nog altijd mensen zijn die alleen maar om ZICHZELF denken. Ik zou zeggen zware straf opleggen en idd een jaartje mee laten rijden met een trauma team. Veel sterkte voor de nabestaanden en de gewonden!
-
@48 O, absoluut- maar wat ChristianK al zegt, heel even verderop zit een industrieterrein (hoewel bij de eerste kruising zowat wekelijks aanrijdingen zijn, en de straat iets verderop pal langs de KidzCity loopt. Blijft over de weg langs het kanaal, maar daar fiets ik zelf altijd overheen- dus ook niet helemaal voor ;-) )
-
@50 Yup, waar de Cartesiusweg de St Josephlaan gaat heten zit tegenwoordig station Zuilen.
-
beetje laffe minners hier
-
Blij dat ik Rij
-
@53 het blijft me verbazen dat sommige mensen de behoefte om te racen accepteren en zich geroepen voelen om hier een geschikte lokatie voor te vinden. Geen spelletjes op de openbareweg, nergens niet.
-
Dit bericht is zeer verwarrend. Het ontbreekt aan duidelijkheid want ik weet niet wie / wie heeft geraakt en of er onschuldigen bij zijn betrokken.
-
@58
Ik ben bang dat iemand je gaat vertellen dat je het goed moet lezen.... ;-)
Moest ik ook even bij @6. -
@5 Ja, moet je maar niet in de buurt komen van straatracers... Lees eerst even het bericht joh. Een van de racende auto's raakte een niet-racende auto. Er is een onschuldige overleden en een ander ligt in het ziekenhuis.
-
Ik vat hem al.
De auto die de wagen van de slachtoffers aantikte, is op de plek van het ongeval gebleven"
Dat stukje is overbodig en voegt alleen niks toe. -
Alle straatracers zijn potentiële moordenaars! Ik hoop dat ze voor het gerecht kunnen worden gebracht.
@5 Ik hoop maar dat u geen enkele macht over anderen heeft. Van mensenrechten hebt u namelijk geen kaas gegeten! -
@12 Hun deden dit, hun deden dat... Leer Nederlands.
-
@18 Geven? Ze mogen land KOPEN als ze dat willen. En anders naar de kartbaan.
-
@34 uw reactie was sowieso misplaatst.
-
@63 @12 ...en leer lezen.
-
dat tuig vd richel doet waar ze zin in hebben,zonder zich ook maar 1 tel te bekommeren om de veiligheid van andere weggebruikers,jammer maar helaas.
Gewoon moord met voorbedachten rade(een auto is in dit geval een dodelijk projectiel),jaartje of 20 zitten,en daarna het land uitzetten,zulke gasten kunnen we missen als kiespijn!! -
@45 Hij had geen keus dan bij de slachtoffers te blijven... Zijn auto was kapot. Ik betwijfel of hij anders was gebleven. Verder hebt u helemaal gelijk en snap ik niet waarom u een min heeft gekregen.
-
@67 Het is niet met voorbedachten rade, omdat het niet per definitie tegen deze persoon was gericht. Ik ben bang dat ze niet verder komen dan dood door schuld.
-
Gewoon moord met voorbedachte rade, als je daar met 100 of harder gaat rijden dan kan je van te voren bedenken dat dit 10 tegen 1 dodelijk kan aflopen.
-
Het "ongeluk" gehalte van dit incident lijkt beperkt. "Gebedsverhoor" is hier misschien een betere term.... Ondanks dat blijft het natuurlijk verschrikkelijk !
-
Schoften!!!
-
@69 en @70 tussen moord en dood door schuld zit ook nog doodslag als er wel opzet is maar geen voorbedachte rade. Dat lijkt me hier van toepassing.
-
kutkinderen
-
RIP Maarten
-
oe oe oe oe oerend hard ,en wie gaat noe ,oe oe oe oe oerend hard.
-
aan die pauper bmw te zien waren het marokanen. bah!
woon 2 straten verderop en het zijn altijd die buitenlanders die idioot rijden hier. -
ik kan maar één ding zeggen: "stoer hoor" NOT!!! Onschuldige slachtoffers omdat sommige mensen denken dat ze goed kunnen rijden, en ook nog denken dat ze harder mogen rijden dan een ander, dit omdat zij natuurlijk compleet de controle hebben.. ook weer NOT! (blijkt). Vreselijk voor de slachtoffers en de nabestaanden.
-
Wat een vooroordelen allemaal weer zeg...
-
by the way.. dit zinnetje... De auto die de wagen van de slachtoffers aantikte, is op de plek van het ongeval gebleven. De bestuurder is aangehouden. Ik vraag me af... hoe wil je met deze BMW nog verder rijden?
-
@77 Als je nou gewoon even twee regels @75 boven je had gelezen had je deze domme racistische opmerking voor je kunnen houden, knurft !
-
@81 is niks racistisch aan, just the facts. maar het slachtoffer zat in de rode auto neem ik aan. idd rip.
-
@82 Als dat niet racistisch is dan bestaat racisme niet. En ook jij dient Nederlands te leren met je 'marokanen'...
En feiten komen in het geheel niet voor in je post, het zijn vooroordelen. Kijk even in een woordenboek wat een feit is en wat vooroordelen zijn. Ik weet dat het erg populair is om je vooroordelen en mening als feiten te profileren... -
Verdachte slopen totdat naam van derde bestuurder bekend is. Daarna beide verdachten (en hun familie) kapot procederen totdat elke druppel schade is vergoed.
Jammer genoeg gaat het in NL nèt even anders....
(en is alle ellende gereserveerd voor slachtoffers en nabestaanden) -
Levenslang geven voor moord en geen dag eerder loslaten. Idioten.
-
PS.
En wat mij betreft mag die doorrijder gewoon dood. Ik frommel de overblijfselen met plezier door de brievenbus bij z'n ouders.... -
#84 is een goed voorbeeld van een reactie die is geschreven door een hersendood persoon.
-
@87
Misschien wel geschreven door een persoon wiens hersenen overuren draaien.
Door straattuig wat maling heeft aan algemeen geldende regels.
Door straattuig wat rechtshulp krijgt, en het slachtoffer moet maar zien hoe hij zijn recht krijgt.
Door een regering die bezuinigt op behoeftes van zwakkeren, en de rijken ongemoeid laat.
Je vindt hem hersendood. Ik vind je hersenarm. -
@allemaal...excuus
-
@89
dit is netjes van je ++++ -
Doordat hij de voorligger aantikte reed de auto tegen een boom?
Ik ga ervan uit dat het geen aantikken is geweest als hè daardoor een boom ramt en door de brandweer uit je auto moet worden geknipt... :S -
Tering, er is NIKS meer heel van die andere auto! Het is nog een kunst dat er een levende uit is gekomen. O_o
@89 Kudos daarvoor. Kan gebeuren, maar toegeven is +! -
@81 en @83 Ben het met jullie eens, maar vindt het raar dat jullie niet reageren op @37. Dit is dan misschien geen rasisme maar wel beledigend en discriminatie.
@37 meestal zijn die gastjes waar jij het over hebt geen mensen die drinken of blowen en hoe je bij VMBO komt is helemaal af te vragen. Deze gasten besteden zoveel aan hun auto dat de meeste geen geld over hebben voor blowen of drinken. Beetje generaliserend vind jezelf ook niet.
Wel zijn het macho's die denken dat ze kunnen rijden en nu is het dan zover, nu is er een onschuldige dood. Zulke gasten moeten harder worden aangepakt
Sterkte voor de nabestaande. -
Als het waar is dat een onschuldige nu dood is door die racende simplisten, hoop ik dat de daders hun leven lang geplaagd worden door de meest afgrijselijke schuldgevoelens en nachtmerries.
Maar dat zal wel niet gebeuren. Die idioten gaan lekker door met hun lege leven, na een lachwekkend taakstrafje. -
bij mij achter houden ze ook regelmatig een straat race, met 1 of 2 auto's. geloof me, je houd je hart vast. Zijstraten, overig verkeer ze hebben er schijt aan.
Ik betrap me er steeds op dat ik hoop dat die halve zolen zich om een lantaarnpaal heen vouwen voordat ze een onschuldige doodrijden -
Als ik die foto zie van die rode auto dan denk ik...
Een ieder die t in zijn kop haalt of wil halen om een straatrace te houden moet dusdanig gestrafd worden dat ze er niet eens meer aan durven denken.
Stel hersenloze idioten! -
77 hier ook hoor helemaal gelijk als je ziet hoe ze hier rijden niet normaal met vier vijf man in de auto voor niks en niemand stoppen
-
Ik wens de nabestaande heel veel sterkte. Dit waren 2 onschuldige mensen die hier niets mee te maken hadden. En wat laf om door te rijden. Die ene auto moest wel wachten want die kon niet meer rijden. Ik hoop dat ze die andere ook oppakken. En dan een straf gelijk aan 2x moord met voorbedachte raden. Want dit doe je willens en wetens.
-
Wanneer gaan we met z'n allen eens beseffen dat we in een potentieel moordwapen rond rijden?
Dan zouden er minder ongelukken gebeuren van dit soort kaliber.
Deze misbaksels horen niet in een voertuig te rijden.
Zelfs een step is al bedenkelijk voor dit soort figuren, laat staan een fiets/brommer of auto. -
Uit een bovenstaand draadje begreep ik dat de omgekomen jongen ( man), Maarten heet.
Ik wens zijn familie en vrienden heel veel sterkte toe, maar ook wens ik hun genoegdoening toe. -
Heel prettig! Stelletje mafkezen!!
Wat mij betreft hadden ze allemaal het leven mogen laten. Alleen dan wel op een andere plek. Ben blij dat er geen omstanders bij betrokken zijn. De plaats van het ongeval ligt direct naast het kinderdagverblijf van mijn zoontje!! -
Lees net dat er wel een omstander dood is, excuus......
-
Dit was geen ongeluk maar doodslag of moord met voorbedachte rade. De bestuurders van deze race-auto's mogen wat mij betreft 16 tot 20 jaar zeepjes gaan rapen met Ome Bubba...
En dat mag ook gelden voor al die andere illegale straatracers die zonder brokken dit soort maffe spelletjes doen. Auto in beslag nemen en voor jaren achter de tralies!
Maar ja, dit is Nederland, he? Zal wel weer 80 uur herfstbladeren prikken worden... -
Na hun maximale straf te hebben uitgezeten moeten ze wat mij betreft op middelbare scholen haarfijn gaan uitleggen waartoe hun "stoere" rijgedag geleid heeft.
-
die "petjes" met hun uitgebouwde en opgefokte Honda Civic mogen van mij tegen de muur en met een nekschot deze wereld verlaten. Heeeel goed gedaan jongens.. Hoop dat je je race hebt gewonnen (letterlijk over lijken). het verdriet wat jullie veroorzaken om alleen maar te laten zien hoe snel je auto is..
-
@93 ten eerst staat er ook bij dat je niet mag generaliseren maar dat er wel een stereotype beeld te bepalen valt. Dat wil niet zeggen dat iedereen met een vmbo diploma op het laagste niveau tot deze daden vervalt, maar omgekeerd wel dat een dergelijke dader vaker to het genoemde stereotype behoord. Statistisch gezien komt dit namelijk vaker voor bij een lagere opleiding dan bij een hogere, net zoals dat het zuip, blow en sexgedrag verschilt tussen jongeren van opleiding, afkomst en sociale achtergrond. Daar is niets discriminatoirs aan maar beperkt zich gewoon tot een onderscheid op basis van bepaalde parameters.
-
En dan zijn er nog steeds mensen die de leeftijd voor het rijbewijs willen verlagen..... Wat mij betreft mag die naar 25! Want pas dan is het hersengedeelte wat zorgt voor het onder controle houden van de aan dit gedrag ten grondslag liggende 'emoties' ontwikkeld, als het zich al ontwikkelt.....
De praktijk van alledag laat helaas genadeloos zien dat verantwoorde deelname aan het verkeer niet voor iedereen is weggelegd. -
@77 De dader blijkt dus afkomstig te zijn uit Baambrugge. Fijn toch he, die vooroordelen, dan kan je op voorhand al tegen een bevolkingsgroep aan gaan schoppen.
En ik wil wedden dat we je nu in deze draad helemaal niet meer terug zullen zien, problemen zijn voor jou immers alleen interessant als er allochtonen bij betrokken zijn.
En dan blijkt die moslimterrorist in Noorwegen ook nog eens een lelieblanke Arier te zijn... het zijn toch moeilijke dagen he, als je een rascist bent. -
@108
Mag ik je er op wijzen dat het om een Marokkaan gaat.
Mohamed Ben J. -
Nou, dan boft Harrynak, met de waarschijnlijk enige Marokkaan van Baambrugge.
-
@110 hoezo boft hij??
hij heeft gewoon gelijk! niks met boffen te maken! -
Ik ken de slachtoffers. Wat niemand durft te zeggen: de dader waren (uiteraard) Marokkanen. Niks straatrace. gewoon een opwelling van een paar kutmarokkanen die van hun criminele inkomsten grote auto's kochten en onschuldige mensen hebben vermoord.
Viva la reconquista!!! -
de gemiddelde jonge arabier kan beter zijn kamelen rijbewijs halen (heb jaren in het MO gewoond en het is echt zo)
-
@111 Nee, hij "boft". Er gebeurt ergens iets, Harry brult gelijk "Alochtooooooon", en dan het vervolgens ofwel blijken inderdaad een allochtoon te zijn ("zie je wel") of kan vervolgens blijken dat het dat niet is (en dan hoor je Harry niet).
-
@114
Het is tegenwoordig het straatbeeld. dat blijkt wel weer.
Hij benoemt het gewoon zoals het is, niks mis mee overigens. -
@81
als jij nou wat beter had gelezen, dan begrijp je dat Maarten het slachtoffer is.
dus over knurft gesproken!
er wordt hier toch ook over sjonnies en anita's gesproken, waarom mag dat niet verbeterd worden naar een marokkaan, want dat is die dader! -
@115 In die buurt wonen veel niet-blanken, dat klopt. Maar dan is het nog steeds "gokken", niet "benoemen". Op de Cartesiusweg wordt, begrijp ik, wel vaker veel te hard gereden, ongeacht huidskleur. En, het zal je verbazen, maar ik ga het je toch melden. Hou je wel even goed vast, dat je niet van je stoel valt:
Er zijn ook blanken die asociaal rijden.
(WAT?!?!?!?!?!?!?! Ja, echt waar) -
Niet te hard gereden? Zoveel schade bij een normale snelheid? Daar trapt een beetje weldenkend mens toch niet in! Nooit meer achter het stuur laten zo'n leugenaar en z'n advocaat ook uit het ambt zetten!
-
@117
Dat zijn er inderdaad ook genoeg!
Maarrr, er wordt een aantal keer over de sjonnies en anita's geschreven,
maar daar lees ik je niet over?
Dat is toch ook een vooroordeel? -
12029 juli 2011 15:47 - gebruiker verwijderd door de redactie
Stijgers in Algemeen
Marokkaanse Loreen wint Eurovisie...
Loreen heeft zaterdag het Eurovisie...
3 uur 32 minuten geleden door orhanxy
'De burger heeft gelijk, tenzij hij het...
Heeft de burger gelijk? Pieter Winsemius...
4 uur 33 minuten geleden door Moskowfiets
Seksueel misbruik in de kerk: De dominee...
De Vijfde Dag onderzocht het seksueel...
6 uur 1 minuut geleden door Branislav
Ondemocratische Bilderberg bijeenkomst...
Waarom is het toch steeds dat er steeds...
6 uur 34 minuten geleden door Kopjen Kofjen
Geniale scholier (16) lost 350 jaar oude...
Knappe scholier die natuurkundige...
6 uur 38 minuten geleden door claudys
Best gewaardeerd
Israël - Kolonisten schieten op...
Uit het beeldmateriaal kun je opmaken dat...
5 dagen geleden door Meirav Fonkelsteen
Amerikaanse soldaten van Irak/Afghanistan...
Het word serieus, er vind een ware...
3 dagen geleden door hotwing
'Marokkaanse vrouw, wrik je los uit de...
De sociale controle die de Marokkaanse...
15 uur 16 minuten geleden door Moskowfiets
Hoe democratisch is D66 eigenlijk nog?
‘Hij heeft een stemming gekregen, daar moet...
4 dagen geleden door Moskowfiets
Orthodoxe christenen zijn intolerant
Veel orthodoxe christenen zijn intolerant....
5 dagen geleden door geertvoordewind

