@399 oooohhh ik word er zo moe van mensen die denken in hun eigendomheid (wereld). hoe heb jij gechekt dat sinterklaas niet meer leeft?

Kijk eens, 2 civiele Nederlanders op een enge plek, daar is wellicht diplomatiek en/of met afkopen iets mee te doen; ik neem aan dat die mensen niet onmiddellijk gevaar liepen. Per slot van rekening lopen de buitenlandse journalisten die Khadaffi's toespraken komen filmen ook geen gevaar. Als Khadaffi buitenlanders gaat vermoorden geeft hij de hele wereld aanleiding om onmiddellijk militair in te grijpen. Maar nu is de situatie veel erger: 2 civiele Nederlanders + 3 Nederlandse militairen + 1 helikopter in handen van Khadaffi, met onwettig ingrijpen in binnenlandse aangelegenheden op de koop toe. Nu is er voor alle Nederlanders daar een levensgevaarlijke situatie ontstaan. Denken die jongens op defensie wel eens na over de RUIME kans dat dit soort akties fout aflopen of zijn ze te druk bezig viagra te slikken??

@402 want de pers heeft immers de zelfde schendbaarheid als een normale burger die daar loopt? hmmm lekker logisch weer! Want verlaggeverd is oorloggebieden dragen ook altijd zonder reden de opprint PRESS staat wel leuk denk ik ofniet? of zou het toch een reden hebben?

Triest dat sommige mensen zo reageren over onze krijgsmacht, ja het is één van de betere krijgsmachten. Helaas is het niet zo als in de films dat je met 3 personen even een complete groep de baas bent en dan vrolijk wegvliegen.
Deze mannen hebben gedaan wat zij voor veilig achten om de burgers op veilig gebied te brengen.

Voor degene die er zo makkelijk over denken, loop een dagje mee met deze jongens en we praten verder.

@402 het zou me niets verbazen als de militairen en degenen die ze hebben gestuurd denken dat libie in europa ligt. Deze domheid ben ik helaas wel gewend in NL.

Zulke slappe excuses helpen al helemaal niet. Een beetje zelfkritiek is wel op zijn plaats hier!

lol@geheime operaties

#402
Jij kan beter eerst eens het artikel lezen voordat je reageert

@402 Jeetje, wat praat jij een poep zeg. Onvoorstelbaar.
@404 +

@399 en @400 : Dat noemen ze logica en directe nabetrokkenheid. Wat Amerika gedaan afgelopen 100 jaar gedaan heeft hahaha kom op zeg. Daar is toch ook niet alles van bekent. Dan kun je zeggen dit ik cartoons kijk. Maar neemt niet weg dat ik gelijk heb en jij niet. Trek jullie je koppen uit zand joh. Weet je ook dat Engelse missie bijna mislukt is doordat SAM raketten op de vliegtuigen gericht waren. Het is ook een fiasco geworden zeker, maar als het gelukt was had je er niets over gehoord hoor. Er zijn zat missies de afgelopen jaren geweest waar wij als burger helemaal niets van horen ook niet over 10 jaar.

Sinds wanneer redt NL burgers in het buitenland dmv militaire acties?
Of is er iets meer aan de hand wat het stemvee niet mag weten.

@404
Ons leger is niet zo goed als je denkt hoor, ze maken namelijk mensen dood en dat is en blijft moord.

Ik krijg hier altijd weer kippevel van heej


http://www.youtube.com/watch?v=LacgfHaPrLQ

@410 Dat vroeg ik me inderdaad ook al af.
In eigen land zouden ze ''gewone'' mensen laten wegrotten in de goot maar als het dan in Libië is dan zou men een militaire actie ondernemen?
Ik ben erg benieuwd naar de identiteit van deze twee mensen.

@377 Sorry maar daar gaan we weer: Die militairen zitten daar niet voor ons! Die zitten daar omdat de nederlandse overheid zich wil moeien in zaken die ons niet aangaan.... Tuurlijk, als ze nu ECHT het nederlandse recht en volk aan het beschermen waren, kregen ze alle respect (de militairen in kwestie nu ook, ik heb het in mijn posts over "het leger" in het algemeen).

Maar nee, dit heeft geen fock met landsbelang/bescherming te maken, dit is puur een politieke strijd.

@410
Jij bent zeker zo'n vredes activist die niet verder kijkt dan zijn neus lang is?
Ons leger wordt vooral ingezet voor vredesmissies en voor het algemeen belang. Ja, er vallen doden door de Nederlanders, maar is dit niet ook in jouw belang? Ben jij ook blij met de vrijheid die je hebt of leef je liever onder een tiran?

@410
en kijk voordat je weer reageerd even bij de definitie van het moord.

@410 @412 @413 Ik zou zeggen begin een register waarin jullie laten vermelden dat je absoluut niet geëvacueerd wil worden indien nodig.

@404 lol. grapje zeker!

@415
Mijn excuus, dit klopt inderdaad

Moord: Het zinloos wegnemen van een mensenleven.
Zelfverdediging: Het op gepaste wijze reageren op een aanval, oftewel als iemand je slaat, dan sla je terug. Wil iemand je leven beroven, dan kan het zijn dat je niet anders kunt (omdat de persoon dit doel voor ogen heeft) en hem moet doden (nee, niet vermoorden).

@416 ik denk dat je het hele punt gemist hebt dan

@414
Jij bent zeker zo'n oorlogs activist die niet verder kijkt dan zijn neus lang is?

@415
het moord ? Dat zei ik toch.
@416
Jij bent simpel

@407: Artikel helemaal gelezen, de 2 civiele mensen zijn alweer thuis, wat had die aktie dan voor zin?? Nu heeft Khadaffi 3 militairen als gijzelaar plus een helikopter, en waarom? Omdat ze zo nodig moesten stunten?

@ 351 jijwilthetikhebhet, dus je toevallig naar brandpunt gekeken en weet gelijk welk onderdeel van defensie wel en niet goed
functioneert?

@ 353 Iwe. Ging ff fout in notepad.

@ 377 Helemaal gelijk. Onze militairen in de rug aanvallen is lafhartig.
Zo slecht zijn onze jongens toch echt niet kijk hier maar even:

http://www.liveleak.com/view?i=f7a_1272674623

Ik ben benieuwd hoe die politieke ratten van CDA, VVD en PVV die militares uit de tanden van Kjatdhtafphy gaan trekken...

@423

Gewoon een groter mandaat geven en zorgen dat ze niet vervolgd worden, maar een medaille en lintjes geven om eventuele benodigde acties

@413 Ik hoor wat u zegt. Nou komt het: De strijdkrachten zijn nou eenmaal een instrument van de politiek. Dat is de bottom line, like it or not.

Aangezien we met zijn allen volgens goed democratisch principe onze eigen afgevaardigden kiezen, heeft een ieder van ons een verantwoordelijkheid. We kunnen natuurlijk niet allemaal individueel op onze wenken worden bediend, maar voor protesten kunnen we met zijn allen weer terecht in het stemhokje of bij onze gekozen afgevaardigden.

Dus, die militairen zitten daar wel voor ons, want wij hebben ze met zijn allen daar naartoe gestuurd. Janken vanaf de zijlijn helpt niet, in een democratie worden ook beslissingen genomen die ons niet aanstaan.

Trouwens: "War is the continuation of politics by other means - von Klausewitz" Denk daar maar eens over na.

@421 misschien omdat Engeland zo'n actie ging uitvoeren, dachten de NL dat het een goeie oefening zou zijn of wilde ze UK tonen dat NL ook wat in zijn mars heeft...
Lijkt er veel op... En @409 de missie van Engeland is BIJNA mislukt. De NL missie is bijna VOLLEDIG mislukt! (de 2 burgers zitten al veilig thuis!)

@422 Je mist mijn punt een beetje ... lees mijn post nog maar eens een keertje door ...

Hier een duidelijk verhaal
http://www.geennieuws.com/2011/03/koninklijke-m...

@403: Hoe veilig waren de journalisten in Egypte? Er zijn trouwens dit jaar meer journalisten vermoord dan in voorgaande jaren.

@408: Als je het niet met me eens bent kun je een discussie aangaan. Met je poep opmerking bereik je uitsluitend dat ik al je volgende opmerkingen direkt in het vakje poep flikker.

Ik zou zeggen een groep commando's eropaf sturen,en bevrijden maar.

@ 427 Jan Soldaat, we zitten op de zelfde golflengte.Met het in de rug aanvallen doel ik op de comments hier. En link naar filmpje was een
algemene opmerking niet doelend op uw reactie.

@TS

€ 40 Miljoen kost de peper dure nieuwe helicopter van de hrMs Tromp die we nooit meer terug zullen krijgen.

Tevens vrees ik voor de levens van de 3 marine mensen die nu in handen zijn van Ghadaffie en zijn kornuiten.

Premier Rutte blijkt ook nog eens hoogst persoonlijk toestemming te hebben gegeven voor deze operatie.

Tevens heeft hij dit voorval geheim proberen te houden voor de 2de kamer en voor het Nederlandse volk.

Hoe fout kan je zijn!

Nogmaal stuur een commando team erheen,en de chopper vernietigen!

#432
Rutte is dan wel fout, maar nu ook wel weer ‘zeer bezorgd’

@425 ik snap je punt en je hebt ook wel ergens gelijk :)

Als de volksvertegenwoordigers zich hielden aan de beloftes van de bevolking, was ik het 100% met je eens.

Maar onze politici doen dit niet. Ze doen niet datgene wat ze beloven tijdens de verkiezingen.

En om deze reden ben ik het dus niet helemaal met je eens.

Ik vind wel dat je je argumenten erg goed onderbouwd en zeer respectvol, chapeau! :)

@435 *buig* .. dank dank :-)

Wij dragen de VOC mentaliteit steeds beter uit. Wat doen onze militairen in Libie zonder toestemming van de overheid aldaar? Ik ben geen fan van Ghadaffi maar hier heeft hij wel gelijk. Tevens denk ik dat de onlusten in meerdere landen nu inderdaad niet spontaan ontstaan zijn maar aangezet door fracties die opdrachten uitvoeren van het Westen om die regio totaal te destabiliseren.
Komt ook wel erg goed uit om straks weer een land te kunnen 'bevrijden' dat naast Egypte en Saoedie Aarbie aansluit op Iran.

Ik wil best geloven dat er ook spontane demonstraties ontstaan, ook nu, maar de Westerse geheime diensten zullen de gelegenheid niet laten liggen om dit verder aan te wakkeren.
In Saoedie Arabie is het ook onrustig, ook daar wordt op de burgerbevolking geschoten en worden mensen massaal opgepakt. SA is echter een trouwe bondgenoot van het Westen, daar hoeven geen militairen naar toe. Daar hoor je geen negatieve berichtgeving over.

Er is daar veel meer aan de hand dan wij nu kunnen bevroeden, ik houd mijn hart vast.

Zulke operaties lukken helaas niet altijd, en tuurlijk verzwijgd rutten dit, anders was het zo gelekt. Indien ze de militairen niet terug sturen, commando operatie en dat regime bombarderen. Ook willen we die chopper terug.

Libië staat volledig in zijn recht met het vasthouden van de drie Nederlandse militairen. Dat zegt Liesbeth Zegveld, hoogleraar Humanitair Recht aan de Universiteit Leiden. De militairen, die sinds zondag worden vastgehouden in Libië, hadden geen toestemming om het land binnen te gaan. ,,Als drie Libische militairen in een helikopter midden in Amsterdam zouden landen om er wat Libiërs op te halen, zouden wij dat ook niet pikken", aldus Zegveld.

Als nederland in oorlog was zou elk land hier hun reddingschoppers mogen laten landen. Dus die vergelijking slaat nergens op van die vrouw.

@437

Gadaffi doet luchtaanvallen op zijn eigen burgers, natuurlijk wil hij geen buitenlandse militairen in zijn land. Die man is compleet geschift en daar horen wij helemaal geen toestemming aan te vragen om gewonden/burgers te evacueren.

Als diplomatie faalt, laat het KCT die jongens hardhandig terughalen.

@437 Dat lijkt me heel sterk. Als je het vanuit belangen bekijkt, dan heeft het Westen er geen belang bij om in de stront te gaan roeren zolang de olie rijkelijk en gegarandeerd vloeit. Even los van de persoonlijk mening over de ontwikkelingen in het Midden Oosten: Als de euforie verdwenen is dan zie je dat er een machtsvacuüm is ontstaan, en dat kon wel eens gevuld gaan worden met partijen die je daar liever niet hebt zitten als westen, dus ik ben niet erg geneigd om met je redenering mee te gaan.

Ongelofelijk die reacties hier, ze waren daar verdomme voor een evacuatie missie!

Zijn dit dezelfde nu-jij ers die Israel hard bekritiseren voor het afstoten van hulpvlootjes naar Gaza, maar hierbij onze eigen militairen de schuld geven als ze gevangen worden genomen?

WAT is er gaande in dit land?

Hoever moet een natie nog degeneren.
Welke idioot geeft opdracht om op deze wijze mensen uit een land te halen waar zoveel onlusten zijn?
De NAVO zal wel niet zo erg blij zijn met deze toestand.
Per slot van rekening worden militairen van een bondgenoot gevangen genomen, de NAVO wordt nu, misschien ongewild,betrokken is deze burgeroorlog Dit hele gebeuren is koren op de molen van de libische leider hij verklaard al zonder ophouden dat de hele toestand in Libie veroorzaakt wordt door Amerika en haar bondgenoten Het zou mij niets verbazen dat de Libische leider Nederland de oorlog verklaard.

Wel erg makkelijk om zo achter de pc deze drie militairen de schuld gaan geven voor wat hen nu overkomen! Triest hoor!

#443
"WAT is er gaande in dit land?"

Er is inderdaad verschrikkelijk veel mis in ons land, het is zeker niet zoals het moet zijn, maar het is ook niet levendbedreigend zoals dat in Libie wel geval is!

Nederland begint steeds meer trekjes van gekke Bush met zijn oorlogs waanzin over te nemen. Eerst een illegale oorlog in Afghanistan en nu weer illegaal militairen in Libië inzetten.

Wat denkt de Nederlandse regering wel ? Het is ronduit schandalig dat Nederland weer het Internationaal recht overtreedt.

Ratte ROT OP !

Het wordt tijd voor democratie 2.0
http://www.anarchiel.com/stortplaats/toon/belgi...

Hadden ze misschien de opdracht gekregen om geen wapens te gebruiken? Hoe anders konden ze vallen in de handen van de 'vijand'.

de klungels, voorgoed ongeschikt

@437
Ik zou de moslimbrotherhood er voor verantwoordelijk houden, die zijn de enigste die er wat beter van kunnen worden. "Al Qaida" dus, Khadaffi zit er waarschijnlijk niet ver naast. Het westen heeft er totaal geen behoefte aan om die mensen daar te destabiliseren. Maar alle noord-Afrikaanse medelanders zijn dusdanig geïndoctrineerd dat ze de hand die ze voed bijt. De Europeaan moet oppassen dat we geen mes in onze rug krijgen van onze zogenaamde medelanders.
Vele reaguursels op nujij geven al aan dat we met vijandige buren te maken hebben

sukkels zijn het, welke militair doet dit!

@443: Wat er gaande is, is dat deze *eigen jongens* geen dienstplichtigen zijn, maar professionelen. Er wordt tegen mensen die van oorlog hun beroep maken toch echt een tikkie anders aangekeken dan vroeger. Oorlog wordt gevoerd om bedrijven en bankiers rijker te maken, daar komt het tegenwoordig op neer, en wel op kosten van de gemeenschap. Waarom denk je dat men zich zo verzet tegen een missie in Kunduz?

Wie zich vrijwillig bij zo'n ploeg aansluit moet vooral NIET rekenen op sentimenten die voor dienstplichtigen golden. Dat was toen. Dit is nu.
Nu is er sprake van 3 mensen die door hun bazen op een onverantwoorde missie zijn gezonden. Algemeen hoopt men dat die 3 met de schrik vrijkomen, uiteraard, want het zijn Nederlanders en da's toch dicht bij huis. Maar dieper dan dat gaat het niet. Dat verklaart ook de geringe belangstelling voor doden en gewonden die bv bij missies in Afghanistan vallen.

Die heli ging daar naar toe om een landgenoot te helpen...om die daar weg te halen...ik hoop dat die mannen daar weer ongeschonden wegkomen...

Voor de respectoze hufters die schreeuwen dat dit "sukkels" zijn, of dat ze daar niets te zoeken hebben..jullie zijn om te kotsen...arrogante zelfingenomen idioten zijn jullie...

wie betaalt dit gevlieg en geblunder eigenlijk?

@51
Dit zijn officieren reken maar dat dit scenario ook voorbij is gekomen, ze hadden er ook voor kunnen kiezen om er vechtend uit te komen. Met het materiaal wat ze hebben zouden ze een goede kans gemaakt hebben. wat de overwegingen zijn geweest zullen we nooit weten. Wat ik wel weet is dat de Nederlanders dit soort operaties heel goed kunnen handelen en veel aanzien genieten bij vriend en vijand.

@451 moet het zijn

en dat moet in Afghanistan de manschappen trainen, hilarisch!

@451

Die evacuatie missie geeft geen enkele financiele bijdrage aan Nederland. Die jongens deden helemaal niks verkeerd met daar naar toe te gaan om mensen uit de brand te helpen, dat is juist wat iedereen graag ziet gebeuren. Maar typisch hier worden ze dan met de nek aangekeken omdat ze in een uniform rondlopen.

Overigens is dit hele "het is allemaal om grondstoffen!" geroep compleet ongefundeerd. Dit is nu uit de maatschappij gerold omdat Irak onder de verkeerde pretensen met zwakke redenering was binnengevallen. De invasie van dit land zou daarentegen hebben plaatsgevonden ook al was er geen 9/11. Andere redenen, maargoed, ik ga daar maar niet verder op in omdat Nederland nog niet eens mee doet met Irak; niet ons probleem.

Afghanistan was wél een compleet legitieme oorlog. Om je wat achtergrond informatie te geven, was OBL al verdacht van het bombarderen van het WTC in 1993. Daarnaast was zijn organisatie (al qaeda) ook verdacht van de Black Hawk Down crisis in Somalië in 1993. Het was al wijd en breed bekend toen der tijd dat OBL flinke plannen had met de westerse wereld, voornamelijk Amerika.

Tegen mid 90'er jaren was Clinton al van plan Afghanistan binnen te vallen omdat 95% van alle al qaeda operaties daar plaats vonden, en Bin Laden toendertijd ook zich in dat land bevond. Dat kon niet omdat ze geen rechten tot het baseren van militairen in Uzbekistan konden krijgen, daarnaast konden de FBI en CIA niet definitief zeggen of bin laden nu wel of niet direct verantwoordelijk was voor de WTC aanslag in '93.

De twin towers aanslag van 2001 was simpelweg de laatste druppel; toen gingen wij ook mee naar Afghanistan omdat ten eerste, wij lid zijn van de NAVO, en ten tweede omdat deze mensen een 'oorlog' hadden verklaard op de gehele westerse maatschappij, waar wij ook deel van uitmaken.

Overigens bevindt er zich meer olie onder Alaska en buiten de kust van de VS dan in Irak en Saoedi Arabie gecombineerd, en was Afghanistan bekend als een van de allerarmste landen ter wereld waar geen enkel grondstof te vinden was tot 2010. Toen werd een ontdekking gedaan van Lithium en andere voorraden, ter waarde van bijna 800 miljard.

Maar de oorlogen in beide landen kostten gezamenlijk nu ongeveer zo'n 4-5 triljoen. De kost wordt nog niet eens gedekt met grondstoffen.

Het is erg jammer dat de publieke opinie zo verward is gemaakt dankzij dit hele conspiracy geroep, het is nog zieliger dat de Nederlandse militairen van deze haat de dupe worden. Die jongens doen niks dan goed.

Zou Gadaffi de gevangen Nederlandse militairen laten zien op bijv. de staatstelevisie en dan verkondigen, dat het land wordt aangevallen door buitenlandse mogendheden?

@457: lol
Probeer je *voorlichting* over Osama Bin Laden/Lossen en het sprookje van 9/11 op een naïevere ziel svp. Aan de andere kant zie ik dat het je ontbreekt aan informatie omtrent cruciale pijpleidingen rond het jaar 2000 en tijdstippen van mineraalvondsten. Wil je daar wat meer van weten? Het is nogal off-topic :)

Ness...probeer je aluhoedje propaganda ergens anders uit...

@459

Misschien moet je wat meer opletten op de geschiedenis in plaats van loose change te kijken. Die man had de mentaliteit, de mogelijkheden, de middelen.

Daarnaast wil ik je nog maals zeggen; de oorlog kost nu rond zo'n 4-5 triljoen. De pijpleiding van je mag voor 100 jaar pompen en dan nog zal het niet de kosten dekken.

Ook is het belachelijk om aan te nemen dat de moraliteit in de Amerikaanse regering zo laag ligt dat ze graag een ander land binnenvallen en duizenden amerikaanse levens opofferen, honderdduizenden burgerslachtoffers maken maar niet onder Alaska zouden gaan boren dankzij een paar natuur sympathisanten. Dat strookt niet echt met elkaar.

#461

In de jaren 90 werden er al satellieten de lucht ingeschoten om kostbare mineralen op deze wereld in kaart te brengen.

Dit is niet gedaan om leuke plaatjes met beelddata aan de muur te hangen.

@462

De grondstoffen dekken de kosten niet. De vondst van mineralen in Afghanistan was pas gedaan in 2010 op de lekker ouderwetse geologische manier.

Een satteliet die kan de bovengrond in kaart brengen maar niet ruiken wat er honderden meters onder de grond verstopt zit, dergelijke technologie bestaat niet. Wat wel bestaat is een detector die je op een vliegtuig of helicopter kan zetten;

"For geomagnetic survey work the detector can be mounted on a long probe in front of the aircraft or be a towed device. A chart is produced that geologists can study to determine the location and extent of mineral deposits."

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_anomaly_d...

Maar nogmaals, grondstoffen dekken de kost niet, en het strookt niet met de werkelijkheid omdat Amerika grondstoffen zou kunnen delven uit de eigen bodem, wat dus veel goedkoper zou zijn. Ook hebben zij bovendien meer grondstoffen in de bodem dan zowel Afghanistan als Irak.

http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/10...

Allle reacties gelezen hebbende na mijn reactie moet ik tot mijn spijt constateren dat de meeste reactie, hoe goed bedoeld ook, geen hout snijden.
Wat er werkelijk aan de hand is, is dat er op onverantwoorde wijze handelingen zijn verricht om mensen weg te halen uit een in principe oorlogsgebied.
De evacuatie van Nederlanders was al voltooid deze conclusie kunnen wij trekken uit de mededelingen van het minbu.
Er waren nl op een gegeven moment nog 70 Nederlanders in Libie waarvan er maar 20 te kennen hadden gegeven het land te verlaten.
Hoe kan het dan zijn dat er Nederland, wellicht Navo dit is afhankelijk met welke opdracht HM de Ruyter en onder wiens bevel zij stond , materieel met bemanning ongevraagd een oorlogsgebied kan, betreden.
Ik blijf zeggen de kluns die hiertoe opdracht heeft gegeven heeft onndig de levens van Nederlandse onderdanen in gevaar gebracht.

@461: Die kosten zijn nou juist waar het om gaat: de deelnemende bedrijven zijn al betaald, en het gaat de banken uitsluitend om het creëren van zoveel mogelijk schulden. Die 4 triljoen schuld - want dat is het, Amerikanen voeren oorlogen op de pof - gaan gedekt worden door de Amerikaanse bevolking en hun kinderen en hun kleinkinderen, ad infinitum. Je weet toch wel dat geld=schuld?? Fractioneel banksysteem? Bekijk dit stukje even, dan snap je dat het niet om winst gaat maar om controle van schulden. http://www.youtube.com/watch?v=2B_SxGmSJP0

*the real value of a conflict, the true value, is in the debt it creates"

Over grondstoffen gesproken: Afghanistan barst van het gas. Net naast Afghanistan, in Baluchistan, liggen enorme gasvelden. Die houden niet op bij de grens. Dat Afghanistan heel rijk is aan mineralen, gas en zelfs olie is al minstens 15 jaar bekend.

Over Bin Laden: die man is tot op de dag van heden nog niet officieel beschuldigd van het plannen van 9/11, zie http://www.fbi.gov/wanted/wanted_terrorists/usa...

Als zelfs de FBI hem niet zoekt voor 9/11, waarom blijf je dan volhouden dat hij ermee te maken had? Ene Khalid Sheik Mohammed is ervoor veroordeeld.
Die heeft bekend, na 183 x gewaterboarded te zijn. Dat hij onder die omstandigheden ook bekend zou hebben dat hij persoonlijk Jesus aan het kruis gespijkerd heeft is uiteraard bijzaak.

We gaan heel erg off topic hoor :)

Ps: Ik heb loose change niet gezien. Ik heb een immense hekel aan Alex Jones; 1x luisteren was genoeg. Ik besefte wat er gaande was toen iemand mij attent maakte op dit filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=XrnmbUDeHus
Van gelovige-in-sprookjes naar *truther* in 6,4 seconden. Nou jij weer :)

Grappig dat de meesten hier alleen de 'head-lines' lezen resp reageren.

Libië staat volledig in zijn recht.
''Als drie Libische militairen in een helikopter midden in Amsterdam zouden landen om er wat Libiërs op te halen, zouden wij dat ook niet pikken", aldus Zegveld.

Duidelijke taal lijkt me, verder een kwestie van afwachten.

Erg knullig aangepakt door de politiek en door defensie, ook een erg vreemde aktie, ik heb nog nooit eerder gehoord dat we met militairen en zonder toestemming burgers ophalen uit oorlogsgebieden. Dat men het na de verkiezingen openbaar maakte zet ik ook vraagtekens bij, die mensen waren al gepakt dus openbaar making was niet extra gevaarlijk.

Het is een doorzichtige rotsmoes. Of het hier nou bekend was of niet maakte niet uit; Ratje Rutte wilde gewoon geen stemmen verliezen gisteren.

@466

En die torenhoge nationale schuld die ze opbouwden heeft bijgedragen aan wereldwijde financiële instabilitiet... daarnaast dat verscheidene banken bijna waren ingestort waarbij ook die sector flink onder de loep werd genomen.

Kijk, over de natuurkundige redenen achter de instorting van alle drie de WTC gebouwen kun je tot in de eeuwigheid discussiëren. Het is immers de eerste keer in de historie dat twee gebouwen zo gigantisch als 1 & 2 werden geraakt door 757s, en waarvan veel brokstukken terecht kwamen op de andere gebouwen. (WTC 7 ook, er zijn fotos waarbij een groot deel van de voorgevel mist).

Overigens komt de conspiracy voort uit volledig wantrouwen van iedereen die bij het WTC heeft geholpen, duizenden brandweerlieden en reddings/opruimings werkers; niemand van hen hebben rapportage gedaan van de honderduizenden tonnen aan explosieven die nodig zouden zijn geweest om alles in te laten storten. Daarnaast is het psychologisch gezien onmogelijk om zo een grote "coverup" staande te houden, teveel mensen bij betrokken die allemaal hun mond zouden moeten houden, dat gebeurt niet.

Verder, als je gaat kijken naar de redenen waarom valt het gewoon uit elkaar. Niks het gaat om de schulden, de 90er jaren waren economisch gezien fantastisch voor iedereen. Het liefst had iedereen gezien dat dit eindeloos door ging; deze enorme oorlogen hebben juist flink bijgedragen aan de instabiliteit van het afgelopen decennium, ook heeft het enorm veel haat gecreëerd in het midden oosten waarvan wij absoluut niet profiteren.

Ik zal je even wijzen op dit interview met clinton betreffende OBL;

http://www.youtube.com/watch?v=7DI7u-TytRU
http://www.youtube.com/watch?v=3L2513JFJsY&feat...

Gezien 9/11 hebben ze niemand formeel kunnen vervolgen omdat er een gebrek was aan sporen, de meest belangrijke getuigen hadden zichzelf in duizend stukjes geblazen in het WTC. Wat wél duidelijk was, was dat dit weer een actie was van alqaeda, OBL's organisatie.

Hij kwam niet zomaar uit het niets opduiken, hij had de motivatie en de middelen om het te doen en dat was al duidelijk voordat 9/11 plaatsvond. Daarnaast heeft de mentaliteit zich ontwikkeld door de soviet occupatie van Afghanistan heen, waarbij meneer getuige was van supermachten die proxy oorlogen gebruikten.

Wat al helemaal niet in je plaatje past is Richard Clarke, wie toen der tijd hoofd was van de counter terrorism afdeling van de verenigde staten voor al meer dan 10 jaar. Hij heeft openlijk gezegd "our government failed you" en een boek uitgebracht over de aanloop tot 9/11 en wat er allemaal gebeurde.

Dit zou wel een heel uitgebreide coverup moeten zijn omdat de man helemaal TEGEN de bush administratie werkte; hij heeft meerdere malen gezegd dat er openlijk excuses moeten komen van de administratie en had ook ontslag genomen / was ontslagen, na 9/11.

@466

Verder was meneer mohammed ook betrokken bij de onthoofding van daniel pearl; hier kwamen ze achter doordat de aders van zijn handen overeenkwamen met degene op de video en ook zijn bekentenis. Hij zit ook niet zomaar in gitmo.

Ness en VOC mentaliteit ik heb de indruk dat jullie een gezamelijke oorlog aan het uitvechten zijn.
Jullie discusie heeft nmm niets te maken met het ter discusie staande onderwerp, ter verduidelijking, het gaat hier over Nederlandse Militairen die krijgsgevangen zijn gemaakt door Libie.

Hou maar op me ergens op te wijzen; dovemansoren hier. Ik heb allang mijn eigen conclusies getrokken en dit is niet de plaats om je op de fouten in je redenering te wijzen. Voor discussies over 9/11 verwijs ik je naar ieder willekeurig 9/11 draadje op dit forum.

@465 Rutte

ronald71 leuke reactie, maar niets is minder waar!

Wat een stelletje padvinders; wel zonder katapult...
Hoe kan je zoiets zonder een goede bewapening etc. doen ?
Met deze uitkomst : Blammage, gijzelaars voor Ghadaffi, helicopter weg....

De overheid en defensie zijn allang bezig met het voorbereiden van een reddingsactie. Want ze laten hun eigen mensen heus niet gevangen zitten in Libië. En diegene wat in actie komen zijn Commando's of de korpsmariniers.

@477: Absoluut niet. De nederlandse overheid heeft geen flauw idee waar die jongens zitten. Ze hadden ook al geen flauw idee dat de landingszone tjokvol met libische troepen zat.
Dit zijn geen piraten. Libie laat deze prijsgevangenen heus niet door een paar kneuzen in een opzichtige gevangenis bewaken.
Ik denk eerder dat de Nederlandse minister van defensie een paar heel vervelende telefoontjes heeft gehad van wat NAVO officials met het dringende verzoek te kappen met dit amateuristische gedoe.

Rutte geeft aan de situatie vréééslijk te vinden voor de militairen.
Wanneer een raspoliticus voor een ander begint te spreken dan betekent dat niets meer en niets minder dan dat hij het bij uitstek vreselijk voor zichzelf vindt.

Een jammerlijk mislukte verkiezingsstunt, dat is het wel. Het onderstreept onze 'VOC-mentaliteit' nog maar weer eens.

Tuurlijk, daar is geen oorlog. En in Amsterdam zitten Libiers zeker te wachten op bevrijding uit Nederland.

@478: ja okee dat is zo. Maar ze laten onze soldaten heus niet aan hun lot over. Ik denk dat ze er nu alles aan doen om erachter te komen,en kijken wat de mogelijkheden zijn.

fsmid je hebt de beelden van de libische tv vast niet gezien.
De militairen waren wel degelijk bewapend.
Er is echter in Nederland één groot probleem nl voordat je mag schieten moet je eerst toestemming hebben van de politiek en vervolgens als je deze toestemming al zou hebben moet je voor alle afgeschoten munitie ook nog verantwoording afleggen.
Als een afgevuurde kogel per ongeluk een ander dan het voorgenomen doel treft moet je je ook nog eens verantwoorden mij het OM.

Wat een knullige actie. Ik schaam me tegenover de hele wereld. Khadaffi zal wel blij zijn met zijn nieuwe aanwinst. Is met trots daar op te televisie getoont:

http://www.youtube.com/watch?v=qbhd5mjRvsM

#463 Hoewel ik het met de meeste posten van jou hand roerend eens ben, klopt deze post niet. Reeds in de jaren 70 was bekend dat Afghanistan rijk in mineralen e.d. was. De mogelijke opbrengst van deze bodemschatten zou ruim voldoende moeten zijn om van Afghanistan een welvarend land te maken. Zo hebben de Chinezen in 2008 een hele berg vol koper opgekocht.
Het grootste probleem is dat de infrastructuur om deze rijkdommen te ontginnen onvoldoende is. Overigens klopt het dat de Amerikanen dit niet als reden voor de invasie hebben gehad. Hetzelfde geld voor Irak. In Irak hadden de Amerikanen met gemak de kosten van de oorlog kunnen dekken door de olie inkomsten af te romen. Dit hebben ze niet gedaan.

Kaddafi 1 - Rutte 0

zoals de jeugd tegenwoordig zegt: Rutte fail, want die heeft vast toestemming of opdracht gegeven

Allemaal negatieve berichten over onze militairen, nou, ik had het zelfde gedaan. Het is gewoon een risico. Petje af jongens, en hopen dat jullie snel en veilig terug komen.

#487 knap stom dan, om met zo 'n kleuter helikoptertje naar de geboortestad van de kolonel te vliegen om 1 hollander op te halen. Die ene hollander wilde de tocht over land naar de grens niet maken

Ik word zo ziek hier van die lui die het steeds over "onze jonges" hebben. We hebben het hier over militairen en niet over het voetbal elftal. Volgens mij is een van de gevangen genomen militairen ook een vrouw.

en lachebekje Rutte wist het al dagenlang. Hij bleef gewoon door kwetteren over zijn partijtje en over de hardwerkende Nederlanders. De sukkel stuurt een kleuterhelikoptertje naar de geboortestad van de kolonel om 1 (één) Hollander op te pikken. Hoe groot een klunzzzz kun je zijn

Drie militairen nog wel...... de operatie een slachtoffer van Rutte's bezuinigingen?

#491
Haha! Hoe meer man, hoe meer benzine.... En dat is behoorlijk duur tegenwoordig muwhahah

Nou zag ik volgens mij dat een van militairen een meid is. Ik vraag me af wat voor reddingsactie dat moest voorstellen muwhahahaha

#492 echt Nederlands om een vrouwtjes soldaat mee te sturen. Dat moet om fundamentalistische ideologische redenen. Dan doen we net steeds of vrouwen eigenlijk ook een soort mannen zijn. De sukkelzzz

je moet daar niet eens in de buurt willen komen, zo weet iedere boer als het gaat om de geboortestad van de kolonel. Maar wij zetten het kleuterhelikoptertje van de marine in, hoe dom zijn we. Voor 1 hollander

Het beste is om te gaan wachten...

Hier voor een oorlog starten kost alleen maar meer doden en geld...

Deze volledig mislukte verkiezingstunt moet gevolgen hebben. De bedoeling was uiteraard om met deze onbezonnen actie de doortastendheid van het huidige kabinet te accentueren. Het had met grote letters voor de verkiezingen in de krant gemoeten, maar nu hebben ze het over de verkiezingen heen getild. Dit kabinet gaat over lijken.

Welke idioot heeft hier opdracht voor gegeven!?!?!
VROUWELIJKE MILITAIREN, MET EEN LYNX HELI, ZONDER BACK-UP, NAAR SIRTE STUREN ??? Dit is in korte tijd de 2e grote internationale blunder van dit diplomatiek onervaren kabinet. De vorige koste het leven van een Nederlands staatsburger en nu zet Nederland de hele Europesche Unie plus de VN in een lastige diplomatieke positie. Dit is echt heel erg.
Nederland, stem aub nooit meer uit protest op mensen die totaal geen ervaring hebben met het besturen van een land. Dit kabinet is in staat WOIII te veroorzaken, ze gaan niks oplossen maar zullen de problemen alleen maar groter maken.

Nederlandse militairen moeten blijven doen waar ze goed in zijn namelijk: helicoptertje spelen. En politieagentje in Afghanistan opleiden spelen. Wel dure spelletjes maar toch. Het echte werk kunnen ze beter aan anderen over laten.

Het moet mij even van het hart.
Uit diverse door anderen geschreven opmerkingen op mijn artikelen zou men de indruk kunnen krijgen dat ik de schuld van deze affaire bij de bemanning van deze heli leg.
Dat is echter niet waar deze mensen zijn instrumenten van hun opdrachtgever ik spreek daaro ook de hoop uit dat zij heelhuds thuis komen.

@iedereen!!!


Je zal maar de persoon zijn die geëvacueerd moet worden, of een van je vrienden of familie dan ben je toch wel even blij dat er mensen zijn doe moeite voor je doen om je weg te halen uit een onveilige situatie!! Goed of slecht aangepakt is een punt van discussie, maar ik lees hier echt dat er helaas mensen in Nederland leven die geen hersens, sterker niet eens zaagsel in hen kop hebben! Ik ben blij dat er mensen zijn die zich nog wel inzetten voor andere in nood, ik hoop dat de 2 mannelijke en 1 vrouwelijke militairen snel en ongedeerd weer in eigen land zijn. Mijn gedachtes gaan uit naar hun en de familie en vrienden.

@500 mijn "schoonmoeder" kunnen ze houden,:-))

Hoe mooi had het in de krant gestaan ....hoe veel extra stemmen voor rechts had een geslaagde missie opgeleverd enkele dagen voor de verkiezingen ? Toeval dat de Omissie 4 dagen later :
1 dag na de verkiezingen in het nieuws komt?

@502
Inderdaad, je zou haast zeggen dat het een verkiezings stunt was

AMATEURS

Ik hoop dat de onderhandelingen lukken en dat ze vandaag al vrijkomen. Volgens mij leeft het niet zo in Nederland omdat het ver van ons bed is. We zijn tegenwoordig zo ik-gericht, dat de naaste (haast) niet meer telt. Maar als het onze zoon of dochter betrof? Laten we meeleven ook met de familie die in onmenselijke spanningen leven. Bas Bakker Dordrecht

opeens moet nederland zich ermee bemoeien, er zijn nederlanders die daar zitten die niet gered willen worden omdat ze met het volk zijn, daar zouden we meer naar moeten kijken, kijk s meer naar wat hier gebeurd laten wij ook eens gaan opstaan maar nee dat durven we niet
@505 hoezo meeleven, hoezo onmenselijk spanningen? ze kiezen er zelf toch voor alsof het nooit "voelbaar"is geweest (om in jouw taal te spreken, gezien je je EGO probeert te crashen..)denk je ook zo over 't Hofnarretje met al die kinderen die onze maatschappij over 15 jaar gaan runnen
En de PVV met z'n hoofdoeken/petjes belasting, nogmaals kijk s wat er om je heen gebeurt onder je eigen volk.

.

Deze man wilde wel lopend de grens over,maar dat werdt niet toegelaten,Hij woonde in het hol van de leeuw,

@136 hoezo petje af voor de Marine en 4 plusje voor deze reactie?

Lijkt me duidelijk dat heel defensie hier zit te plussen. Of hebben de Maaskantjes ook internet. (sorry kon het niet laten)