We moeten ons snel, maar dan ook heel snel terugtrekken uit de Eu voordat we meegetrokken worden, en het te laat is!!

Omg, willen die dwaze amerikanen alweer de rating van België verlagen? Zijn ze soms vergeten dat ze dat pas gedaan hebben? Geen regering kunnen ze allesinds niet meer gebruiken, en geen begrotingsmaatregelingen ook niet, de Belgen gaan binnenkort heel wat geld mogen ophoesten, als het aan Di Rupo ligt... (Voornamelijk de werkende mensen)

wij niet ? het is niet eerlijk wij betalen toch wel genoeg ?
ik wil een cijfer voor mijn vlijt bezuinigingen ?

Die krediet beoordelaars moeten ze de mond snoeren, die maken de crisis nog erger door paniek te zaaien.

@ 2 dat was Fitch niet, dit lijkt een logisch vervolg

Zo kunnen de speculanten weer meer rente plukken.
En wie denk je betaald de krediet beoordelaars.

Ik zou gewoon het verse optisme in de markt gelijk de kop indrukken.... Als die vage ratingburo's uit de USA nou eens dicht bij huis kijken, hoeven ze zich niet zo druk te maken over Europa.

Rente maakt alles kapot, hoé je het ook bekijkt.
Rente is de grote boosdoener.

Wordt tijd dat we de kredietbeoordelaars eens gaan beoordelen...

zojuist fitch gewaardeerd op YYY- ja ja de Z komt in zicht en lager kan niet ...
nou en

Fitch, als je je echt zo druk maakt en er echt niet in gelooft, dan rate je nu direct op junk. Dat continue gewaarschuw, gedreig en gedwongrade bij wat er ook gedaan wordt, wordt een beetje ongeloofwaardig. Het is goed of niet goed, niet dat halfslachtige gedoe.

En de USA nogsteeds een AAA status?!

http://www.zerohedge.com/news/50-economic-numbe...

..

Europa laat zich gek maken door ratingsbureaus

Ook de kapitaalvlucht uit Europa is een groot probleem, simpelweg omdat het meeste geld uit Italië en Griekenland al weg is. Het zal wel problematisch worden als ook Frankrijk zijn geloofwaardigheid begint te verliezen. Hetzelfde geldt voor de crisis rond Italië; dat land staat er met een begrotingstekort van 4,4% in zijn ogen een stuk beter voor dan Amerika, dat een tekort van 10,8% heeft. Tevens kampt Italië niet zoals de VS met een vastgoedbel.

De Europese politici hebben niet door dat Amerika een economische oorlog tegen hen voert - een oorlog die volgens hem met één pennenstreek te beëindigen is door de oprichting van een Europese kredietbeoordelaar en door Griekenland de eurozone te laten verlaten. In plaats daarvan laten we ons gek maken door de Amerikaanse ratingsbureaus en denken we dat het zo slecht gaat met Italië. 'Als nood zal de ECB onbegrensd geld moeten bijdrukken en Italië volgend jaar met 300 miljard euro moeten financieren.'

..

..


Iedere wel denkende burger ziet nu wel aankomen dat het scenario van het systematisch terug keren naar de nationale munt een veel veiliger operatie zal worden dan het "uit elkaar spatten" van de euro.

Helaas denken politici hier "anders" over. Zij hebben immers nog hun eigen falen uit te leggen en zullen dan ook gewoon "het maar laten aankomen" van de val van de euro. (Dan kunnen ze "gezamenlijk" de schuld dragen.....)

De Jager zei onlangs, bij wijze van grap, dat de euro de kerst wel zou halen.

De kerst nog wel, maar zoals het zich nu ontwikkelt, het nieuwe jaar niet meer ......!

De hele wereld is corrupt.
Niet de een wat minder, de ander wat meer.

En Flitch....??? Waarschuwt. Dat kan iedere burger ook !!!!!!

Fitch en die andere ratingbureau's kunnen mij de rug op, het is een corrupte bende. Ik denk dat de tentakels van Goldman Sachs zich uitgestrekt heeft over alle bureau's. Dus het maakt niks, euro of gulden.

Waarom waarschuwt Fitch niet voor de grote boze geldwolf (geldman sax)?

oplossing buiten bereik is niet waar. Euro in waarde op 0,90 dollarcent, de netto lonen met 10% omhoog en het bruto gedeelte halveren. verdienste in de nonprofitmarkten lager, veel lager en in de profitmarkten hoger

Waarom realiseert Europa zich niet dat we HEEL SNEL op weg zijn een tweede-wereld regio te worden?
Daar verandert een S&P of Fitch of welke CB dan ook, politieke leiders incluis, helemaal niets aan! Ik heb dit jaren geleden al in deze katernen beschreven, en helaas, het gaat nu nog sneller dan ik al gevreesd had.
En voor het arme natural-resources-arme Nederland: De Gouden Eeuw is definitief voorbij! We gaan terug naar een soort duistere middeleeuwen a la 2020.

Onzin? Lees over 10 jaar dit berichtje nog maar eens en oordeel dan.

De enige oplossing is herstructurering van schuld. Afschrijven, of geld bijdrukken en opkopen.

Herstructureren. Anders hebben we nog 20 jaar deze shit die wordt afbetaald over de rug van de burger.

De burger is tenslotte 'lender of last resort' in tegenstelling tot de ecb.

Dat wordt verder bezuinigen...

Fitch GO HOME!!!

Of is het 'debtor of last resort'...

Mwahaha

Wat een kolerezooi zeg...

@24
Sterker, de rente wordt niet eens helemaal betaald op termijn....

Jammer dat we moeten bloeden tot de Dag van het Grote Inzicht.

Fitch go Fish!

onderzoekje naar de belangen van deze ratingbureaus lijkt mij op zn plaats

de financieen van groot britaniee zijn niet beter dan dat van frankrijk!! VK moet veel AA verliezen

Fitchfucking

@22 Juist. Maar wat gebeurt er als (bv) de pensioenfondsen hun gedowngrade obligaties moeten verkopen en er AAA voor terugkopen van landen zoals Duitsland, Frankrijk, FInland, Oostenrijk en Nederland? Dat doet de prijzen opdrijven, de rentes omlaag, ergo slecht rendement, en waarschijnlijk problemen met hun dekkingsgraad. Als dan AAA landen worden gedowngrade, waar moeten ze dan naar toe met al dat geld, dat steeds maar minder waard wordt? Het is een akelige spiraal naar de bodem. Je kunt net zo goed alle schulden vergeven, die investeerders verliezen vroeger of later toch al hun poen....

@32
AAA bestaat niet meer. Het is net een In-Holland tentamen uitslag.

Hij is Nederland vergeten te noemen bij die lagere waardering.
Je kunt je toch afvragen wanneer ze eindelijk in gaan zien dat die hele euro 1 grote flop is, hun wonden likken en de stekker eruit trekken.

De dag dat de politiek aan het publiek moet gaan uitleggen waarom 'mann es hatte wissen mussen'...

Ga ik voor de buis zitten met een fles champagne. Vast wel te krijgen voor een Maple leaf

Whatever...ik lees het nieteens meer - jaar terug had geen hond van al die bureautjes gehoord en nu is het dagelijks headline - nogmaals WHATEVER

Let wel burger. Zoals duizenden zijn misbruikt door tekortkomingen binnen het katholieke geloof, zo worden miljoenen misbruikt door de markt.

Wel in de context svp..... er is een 'nuance'

Off topic maar wel in de context..

India mag geen goedkope medicijnen meer maken voor Afrika door nieuwe handelsverdragen met 'het westen'

Patenten. Op zich logisch, in boekhoudkundige zin....

Maar zo gaan we toch gvd niet met mensen om.

Met dieren overigens ook niet.

Zo werkt het burger.

Jammer.

nee ik reageer niet meer op die paranoide waarschuwingen van een stel gekken

Ik wou dat alle regeringen nu eens eensgezind zeiden : ratingbureau's ? what the f'..k laat ons niet lachen. het interesseert ons niet wat jullie zeggen. Dit gedoe is gewoon een spelletje van een aantal commerciele instellingen die suggereren en suggereren en wie worden er beter van juist.. de speculanten.

Net op twitter:

BELGIUM'S CREDIT RATINGS CUT 2 LEVELS TO Aa3 BY MOODY'S

@40 ben het helemaal hiermee eens. We moeten ons niet gek laten maken door die ratingbureau's.

De Euro werd duidelijk een gevaar voor de dollar.

Doek het zooitje maar op begin op nieuw en zorg voor nieuwe munten. Andere uitwegen zijn der niet. Helaas

Er is maar één goede oplossing, de Europese banken direct nationaliseren en onder controle stellen van de ECB, daarbij ook de rentetarieven vaststellen. De Europese banken worden dan even sterk als Chinese banken.

Maak ons aub snel V status ....V voor Vertrek .........

Gister hebben we toch nog 17 miljard weggegeven dus wij blijven nog wel ff AAA en dat vinnik heel erg

Fitch wie? Kun je dat drinken? :-)

Ja @48 Dat is het zoutzuur na het zuur van onze economen in de diverse regeringen die we de laatste halve eeuw hadden.

Als we fitch en Moody's nou gaan uitlachen met zn allen en er niet. meer naar omkijken kunnen we hun kredietwaardigheid naar beneden halen

Volgens mij mag de rating van USA ook wel 2 stappen omlaag!! Sowieso mag ik de Amerikaanse regering niet echt meer. Daarnaast is de regering daar niet aan de macht. Heb verder niks tegen het gewone volk. Maar verder kan ik me wel altijd kwaad maken om Amerika.....

ik mag de economie van frankrijk van dichtbiij meemaken, een en al corruptie daar valt nog veel te behalen......

@51
Precies, het volstrekt irrelevant wat sommigen wel of niet vinden.
De grote beleggers luisteren wel naar het oordeel van ratingbureaus.
Wat je je in Europa hoort is meer gebaseerd op politiek gewauwel, zonder dat er een goede motivatie aan ten grondslag ligt, men kermt alleen wat.
De ratingbureaus lopen meestal zo'n 6 mnd achter in tegenstelling tot wat men beweert, daarnaast motiveren ze het waarom, daar waar je dat van degene die beoordeeld wordt nauwelijks enig gemotiveerd weerwoord hoort.

Daarnaast hebben de financiële markten een wat onafhankelijkere beeldvorming dan de minkukelige politici die zich hebben laten meesleuren in slabberwaski-beleid.
Want vergeet niet dat het daarmee begint en men volhardt er nog immer in!
Kijk maar naar de gaten als knollen zo groot in de diverse begrotingen.
Men loopt op eieren en weet niet waar men het zoeken moet, er is geen plan, slechts een slap bijeen geharkt zooitje van landen die maar een dotje doen.
Dat is geen Unie, da's los zand, dat werkt niet en zal niet gaan werken.
Zand wordt pas hard als er cement aan wordt toegevoegd, dan pas kan je ermee bouwen.
Zolang afspraken geen afspraken blijken te zijn zal het vertrouwen van de financiële markten achterwege blijven.
Men moet niet kermen en je blindstaren op anderen, je moet zelf de poten uit de mouwen durven steken.
Landen die zich niet aan afspraken houden horen niet in een Unie thuis, opdonderen, zo creeer je een hechtere groep!

@53
Vertel, anders is het zo iets van:
"il pète plus haut que son trou du cul"

Als de media nu eens zouden stoppen met aandacht blijven schenken aan wat de z.g. kredietbeoordelaars blijven roepen, dan scheelt ons dat een hoop ergernis en gebakken lucht. De incompetentie van de top drie; Fitch, S&P en Moody's die met elkaar 95% van de markt bepalen is inmiddels voldoende aangetoond.

Fitch zal zich ook dienen te verdiepen in de Amerikaanse schulden tenslotte zijn zij die alles op z;n kop hebben gezet, niet moet worden vergeten S&P + Moody's!
The USA is A-

@53

"ik mag de economie van frankrijk van dichtbiij meemaken, een en al corruptie daar valt nog veel te behalen......"

Ik ben eens aan het teruglezen geweest.
slechts één keer topic-starter geweest m.b.t. Frankrijk met daarin slechts één niet onderbouwd statement, verder niet deelgenomen aan de discussie op je eigen gestarte topic.
Ook hier een losse flodder.
Zou de vermeende kennis en afstand tot de franse economie niet verder reiken dan het kopen van een stokbroodje of toch tot de mislukte zoektocht naar het pakje Hollandse hagelslag in de Franse Super tijdens de vakantie?

Kredietbeoordelaars zijn de commando's van de economische oorlogvoering door de Verenigde Staten.

Maak de graaiers onderpand of zet ze in een omgekeerde schuldsanering.

Hoort wie het zegt komt dat stel ook niet uit Amerika?
Lekker betrouwbaar die Flitch.

Moody's, Firtch, who gives a flying fuck. Tijd om die zogenaamde kredietbeoordelaars (die hier ook gewoon hun eigen hidden agenda achter hebben zitten) voortaan te negeren. Er is al genoeg paniek en onrust.

Kredietbeoordeelaars zijn zelf actief op de beurzen. Hebben hun eigen aandelen portefeuille. Absoluut niet onafhankelijk.

Trek hieruit je eigen conclusies.

Er is een woord voor: "collusion" en dat is strafbaar.... Maar schijnbaar niet voor de goden op Wallstreet en Th City.

@63 daar begint het probleem, de aandeelhouders luisteren maar al te bgraag naar dit soort ratingbureaus.. juist om de aandeelhouder onzeker te maken en dese bureaus de vruchten er van pikken. Het ergste is dat de politiek hier in mee gaat ik denk dat het een vorm van corruptie is ook wel gedoogcriminaliteit.. de €ro zal het ook niet overleven..

Wij leven in vrijheid en iedereen mag zeggen wat hij wil zolang anderen maar geen schade wordt aangedaan. Ook de ratingbureaus mogen hun onzin uitkramen. Het echte probleem ligt bij de investeerders. Het gros van de professionele investeerders is te dom om zelf na te denken en loopt daarom blind achter elk rating bureau aan. En dat terwijl de rating bureaus aantoonbaar geen verstand van zaken hebben. Aantoonbaar ? Jazeker.
1
Inmiddels is algemeen geaccepteerd dat ze de financiele producten niet goed hebben(kunnen) inschatten waardoor de kredietbubble mede heeft kunnen ontstaan.
2
Er wordt nu gewaarschuwd voor de blootstelling van franse banken terwijl dat al meer dan een jaar bekend is. Dus ze bedenken niets zelf maar praten slechts de markt na.
3
Het gevaar van een afnemende franse kredietwaardigheid is helemaal niet de blootstelling van de franse banken, dat is slechts een tijdelijk probleem. Het echte franse probleem zit in een afnemende industriele concurrentiepositie. Het grootste franse bedrijf voor het bouwen van kerncentrales verliest bijna alle offertes van oa koreanen. De defensieindustrie kan geen straaljager verkopen omdat die veel te duur is tov alle concurrenten. De hogesnelheidstrein wordt niet meer aan het buitenland verkocht omdat die te duur is. De lijst gaat maar door, en daar ligt het probleem van Frankrijk. En laat nou Fitch voorlopig de AAA status van Frankrijk handhaven ondanks de bankenblootstelling omdat volgens Fitch Frankrijk (anders dan bijv Spanje) een sterk industrieel land is. Hier zien we de volgende blunder van een rating bureau. Eerst doorzagen zij de financiele derivaten niet en nu blijkt dat zij geen fatsoenlijke analyse van een nationale economie kunnen opstellen.

Kortom, de rating bureaus zijn aantoonbare niet-presteerders. Desondanks laten de investeerders hun oren daar naar hangen. Ik zeg gooi de investeerders eruit, neem nieuwe jonge mensen aan met een fatsoenlijke opleiding en een voldoende op een toelatingstoets. En begin opnieuw met investeerders die wel zelf nadenken en verstandig reageren op ALLE ECONOMISCHE feiten die zich dagelijks aandienen.