"In een reactie laat Defensie weten de uitspraken 'onethisch' en 'voorbarig' te vinden."

Onethisch? Dat valt nog maar te bezien. Als de vakbondvoorzitter een tijd geleden inderdaad al hiervoor heeft gewaarschuwd, dan is het helemaal niet onethisch daar nu op terug te komen.

Hij heeft gelijk dat er voldoende radio-apparatuur moet zijn en hopelijk wil de politiek wel luisteren na dit drama, om meer van dit soort situaties te voorkomen.

Ah.. dus nu wordt dit drama ingezet als instrument om nóg meer geld voor Afghanistan vrij te krijgen.

Jongens: jullie verbranden 800.000 € belastinggeld PER DAG. Daar doe je het maar mee, en als dat niet toereikend is dan kap je er maar mee.

pffft
Zet dan maar meteen een nieuw leger neer.

De Taliban waren toch apen met stokken?
Dan zou zelfs het ned leger overwicht moeten hebben.
Zelfs zonder james bond gadgets!

Zijn die jongens opgezet om meer geld los te peuteren?
Effe wat o wat sneu gehalte de samenleving in pompen en er worden weer miljoenen losgepeutert!

@pascalgeuze
Je mag wel met de pet rond gaan hoor!

Illegaal een land bezet houden en burgers met houwitzers bestoken.... dat is heel... etisch.

Wat een stelletje hypocriete gasten zijn de reacties 1 tm 4 hierboven.

Misselijkmakende commentaren.

Bah. Rot even op naar een land dat het beter doet.

Dit is een mooie reden om extra geld los te krijgen! Dat er twee doden zijn gevallen komt goed uit voor de minister, zo kan hij weer het gesprek op gang krijgen om extra geld voor defensie vrij te maken! Men loopt over lijken en dat is ernstig!
De B is niet van betrouwbaar maar van Bak ellende!

dacht niet dat ik met de pet rond ga....
zou eerder een beweging op gang zetten tegen de oorlog in afghanistan.
Maar feit is wel dat als je met oorlog gaat beginnen, dan moet je wel zorgen dat je genoeg spullen die kant op stuurt...
Persoonlijk ben ik van mening dat de voltallige regering aangeklaagd moet worden wegens oorlogsmisdaden!

"In een reactie laat Defensie weten de uitspraken 'onethisch' en 'voorbarig' te vinden."

Er is maar een ding wat onethisch is : Dat onze jongens daar zitten.
En dat allemaal om de reet van Bush te likken.
Haal ze daar weg, we hebben daar niks maar dan ook NIKS te zoeken.

JPB gebruik nu eindelijk eens je hersenen, daar wordt je vet voor betaald, en haal die jongens terug, inlusief dat hanje vol radio's.

Bespaart ook nog eens 800.000 per dag, kunnen we de zorg verbeteren voor mensen die het nodig hebben.
Hoeven we onze ouderen niet te laten verrotten in een hok zonder toezicht.

@nl-bv

dacht je nou echt dat Balkenende dat geldt van Afghanistan als hij zou besluiten terug te trekken in die ouderen te steken?

buiten dat aan de reacties hier is wel te zien dat nederland liever niet een ander land helpt.

laat ieder maar zn eigen boontjes doppen nietwaar?
behalve als we het zelf moeilijk hebben.
want dan moet Amerika ons wel bevrijden.

viezerikken,dat zijn jullie.

@pascalgeuze?

oorlogsmisdaden?
heb je teveel gedronken ofzo?

Naast 't feit dat we kindsoldaten sturen, die nog geen enkel benul hadden waar ze eigenlijk aan begonnen, zadelen we ze ook nog op met inferieure communicatie-middelen..wat een blamage !

"laat ieder maar zn eigen boontjes doppen nietwaar?"

Wij hebben niets te maken met Afghanistan. Laat landen in de regio dat maar oplossen.

"behalve als we het zelf moeilijk hebben. want dan moet Amerika ons wel bevrijden."

Nee hoor, dat konden de britten, canadezen en russen prima zonder Amerika.

zoals geen EEN guerrilla oorlog gewonnen is - alleen maak je kans als je daar een paar honderdduizend soldaten alle dorpen laat leegmaken en zuiveren van alle mogelijke tegenstand.

nog een reden dat je deze oorlog niet gaat winnen , is dat door corruptie en verraad (911) de vijand de beschikking heeft over al onze (NATO) troepenverplaatsingen via (onze) communicatie (satellieten) De verrader/ vijand zit ook in onze eigen gelederen.
IED's genoeg we zijn erg makkelijke doelwitten - 'Sitting Ducks'

zoals ik net ook zei , we zitten daar voor andere doelen dan we denken of hopen

http://www.nujij.nl/aan-onze-regering-nu-kappen...

De pennen likkers vinden alles voorbarig, zij weten niet wat wat is en waar,wat nodig is!
Dus hun gewouwel is ONETHISCH GEZWAM!
Stop daar mee en wordt eens man van de wereld,lullen!

@M-Theorie, wat klets jij nou over burgers bestoken? Wij zijn daar om de burgers te beschermen

Als het zo belangrijk is om in Afghanistan te zijn, waarom doen dan niet alle NAVO landen mee aan deze aktie ??

@centurio
Dat Amerika ons 60 jaar geleden heeft bevrijd betekent niet dat wij in opdracht van Amerika andere landen moeten bezetten. We offeren onze (naieve) kinderen op voor een machtsspel. Dat is schandalig, helemaal van een zogenaamde gggristelijke regering.

@Guybrush # 12, ik weet niet waar jij het over hebt, maar zonder de drijvende kracht van Amerika hadden de Canadezen ons niet kunnen bevrijden in W.O. 2

De regerings coalitie mag wel blij zijn dat er op korte termijn geen verkiezingen zijn. Ik denk dat ze een historische nekslag krijgen met als belangrijkste oorzaak : niet eerlijk tegenover de burger!!!!!!!

@Berend # 17, ik ben in geen jaren in de kerk geweest maar ik kots van mensen zoals jij die altijd weer lopen te zeiken over "gggristelijk". Kan je nou niet met iets originelers komen? Zielig gewoon

@guybrush

de britten lagen praktisch op hun reet en deden met amerika mee.
wel de zaken helder blijven zien.
het zijn de amerikanen en russen geweest die de duitsers terugdreven.
zonder die twee had jij nu horst geheten.
dat de canadezen toevallig degenen waren die hier/NL binnenkwamen betekent niet dat zij de drijvende kracht waren.
het is nu net als toen.en wat valt er te halen in Afghanistan,olie?

kletspraat hier van onwetenden met een grote mond.

Amerika heeft voor een snellere afloop van WW2 gezorgd , maar de duitsers waren ahw.al verslagen in Rusland en konden daarna de oorlog niet meer winnen.
Dat zonder Amerika de oorlog niet gewonnen kon worden , ben ik niet met vicky eens.
Wel beter lijkt me dat het wel zo ging , liever geen communistisch socialisme;-)

Defensie zegt het commentaar onethisch te vinden.
Onethish is defensie zelf doro na Sbrenica opnieuw militairen weg te sturen met te weinig materieel. Terecht dat de vakbond dit aankaart.

"kletspraat hier van onwetenden met een grote mond"

inderdaad je weet niet goed waarover je het hebt, dat zeiden mijn ouders ook altijd als de amerikanen er niet geweest waren spraken we nu duits, nee russisch;)

'onethisch' en 'voorbarig'

Is het niet een beetje voorbarig en onethisch om met een westers leger een islamitisch land te gaan bezetten om ten koste van meer dan een miljard en een aantal nederlandse levens daar een paar schooltjes in stand te houden?

En is het niet een beetje idioot dat datzelfde westerse leger dezelfde moslimmilitanten militair steunt op de Balkan om daar een eigen onafhankelijke islamitische staat Kosovo te stichten?

Wie is er voor een ééndagsactie? Alle NAVO-landen sturen een maximaal aantal militiaren en die maken één lang lint en schakelen de taliban uit! Peuleschil toch? En enorm kostenbesparend!!! Stem op mijn idee? Het is van wereldbelang vindt men toch ook
in Den Haag!
Anders weg daar!!!

gaat ie weer we hebben nu een klein beroeps leger met vele tekort komingen en dat is mede te danken aan de politiek alleen maar bezuinigen en vooral niet teveel investeren in het materiaal

@aaps #24 "..als de amerikanen er niet geweest waren spraken we nu duits, nee russisch."

Dankzij de amerikanen spreken we in Europa spoedig allemaal arabisch en de taal van de Koran.

Ik word niet een klein beetje heel erg moe van dat kut argument tav de VS en onze bevrijding.

Dat is nu wel heel erg lang geleden.
Ja de VS hebben geholpen ons te bevrijden net als de marokanen!
So what!

Onder tussen zijn wij het marshal plan van de VS.
Zij geld verspillen aan feel good missies om een emotionelen smoes te kunnen geven tav de geld verspilling van de VS.

Ook ik ben van het type als je het dat toch doet doe het dan goed.
Dus kappen daar.
Je kunt niet winnen van een gemotiveerd gerillia leger.
Zeker niet door een paar macquivers die gesteund worden door een ach en wee kabinet.
"Veiligheid onze jongens staat hoog in het vaandel"
Laat me niet lachen.
Als je ook maar enig besef van oorlog had dat weet je dat het simpele pionen zijn in een politiek gedreven spelletje.
Naieve sukkels dat kabinet!

......
We hebben geen leger wat ook maar van enige betekenis kan zijn.
Doe dan niet net alsof!
Zelfs de enorme troepen macht van de VS heeft niets in te brengen daar.
Hebben ze al niet vaak genoeg bewezen dat ze geen oorlog kunnen winnen.
Waarom zouden wij dat dan kunnen!
Welke motivatie kan een leger blijven voeden?
....
....

"Ja maar wij dragen een steentje bij"
Welk steentje?
Nog meer onbegrip bij de bevolking?
Nog meer doden?
Nog meer geldstroom naar de wapenindustrie?
Nog meer bevestiging dat we alles doen en laten om de VS z'n spelletje te laten spelen?

lol @Troglo de bankiers zijn gewoon bang voor de halal-lening

@Delezer(#5)

Zou je ook kunnen toelichten waarom je me hypocriet vindt?

hier ff spammen
http://www.nujij.nl/aan-onze-regering-nu-kappen...

" Aan onze regering: Nu Kappen Met Die Taliban Leugens, Onze Jongens Terug NU!!!
2 uur 32 minuten geleden door aaps "

"ISAF EN UN liegen over de heroinehandel, en dat kan je niet lang meer volhouden , wegwezen daar, de Taliban heeft via via beschikking over onze communicatie (satellieten) en al onze bewegingen daar, dit kan je militair niet winnen, maar dat is nATUURLIJK OOK NIET DE BEDOELING, ZOLANG MOGELIJK CHAOS VOOR DE OPIUM!
die handel bloeit alleen bij Afghanistan in chaos, denk daar maar eens over na waarom?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Opiumoorlogen
http://en.wikipedia.org/wiki/Taliban
"Opium

Opium poppies have traditionally been grown in Afghanistan, and, with the war shattering other sectors of the economy, it became the number one export of the country.

The Taliban have provided an Islamic sanction for farmers ... to grow even more opium, even though the Koran forbids Muslims from producing or imbibing intoxicants. Abdul Rashid, the head of the Taliban's anti-drugs control force in Kandahar, spelled out the nature of his unique job. He is authorized to impose a strict ban on the growing of hashish, `because it is consumed by Afghans and Muslims.` But, Rashid told me without a hint of sarcasm, `Opium is permissible because it is consumed by kafirs in the West and not by Muslims or Afghans.`[103]

But in 2000 the Taliban banned opium production, a first in Afghan history. In 2000, Afghanistan's opium production still accounted for 75% of the world's supply. On July 27, 2000, the Taliban again issued a decree banning opium poppy cultivation. According to opioids.com, by February 2001, production had been reduced from 12,600 acres (51 km²) to only 17 acres.[104] When the Taliban entered north Waziristan in 2003 they immediately banned poppy cultivation and punished those who sold it.[citation needed]

Another source claims opium production was cut back by the Taliban not to prevent its use but to shore up its price, and thus increase the income of poppy farmers and revenue of Afghan tax collectors.[105]

However, with the 2001 US/Northern Alliance expulsion of the Taliban, opium cultivation has increased in the southern provinces liberated from the Taliban control,[106] and by 2005 production was 87% of the world's opium supply,[107] rising to 90% in 2006.[108]""

Er zijn 2 opties
Of je gaat met een goed uitgeruste troepenmacht naar Afghanistan en kijkt niet op een dubbeltje of je gaat niet.
Hoe meer er bezuinigd wordt hoe meer levens het kost.

Als een autofabrikant bezuinigt op autogordels vallen er ook meer doden in het verkeer.
Dus als men minder doden wilt, maximaal onze troepen uitrusten.

@centurio
ah daar is er weer een die vind dat we, omdat we door de amerikanen de 2de wereldoorlog uitgeholpen zijn, onze bek maar moeten houden en ons vooral moeten comformeren naar de mening van de amerikanen.
Ja het is een oorlogsmisdaad dat wij in dat land zitten!!!!!!! en nee ik drink niet, dus teveel drinken is er niet bij!!!!!
dat jij naar propaganda luistert en dat dan ook nog geloofd, prima, dan weten we in ieder geval wat we aan je hebben!

@Centurio.

We hebben veel te danken aan de Amerikanen tijdens de 2e wereldoorlog.
Daar ben ik hun ook zeer dankbaar voor.

De NAVO hebben we dan ook niet voor niks opgericht.
Heeft als doel leden die er bij aangesloten zijn te helpen als ze in nood zitten of aangevallen worden door een agressor.
Afghanistan hoort niet bij de NAVO.

Dit is echter een heel ander verhaal. Amerika heeft met zijn aanval op Irak welke gebaseerd was op LEUGENS de hele moslimwereld op zijn hals gehaald. Ze hadden niks te zoeken in Irak want er waren helemaal heen chemische wapens.

Daaroor is 09-11 gebeurd en zijn ze vervolgens begonnen met hun War tegen Terror.
Amerika heeft als eerste de bal gekaatst en Bush is een grote kloothommel.

Als je zelf ruzie zoekt, dus niet aangevallen wordt, vind ik helpen helemaal niet zo vanzelfsprekend of logisch.
Dan zou je je iedere keer, als een NAVO land iets stoms doet, in een wespennest moeten steken. Lijkt me niet de bedoeling van de NAVO.

Wat dat betreft begrijpt JP en zijn kornuiten er ook niks van en begrijp jij het volgens mij ook niet helemaal.

Wij moeten weg uit dat land.
We halen ons ook de kwaadheid van de moslimwereld op de nek zo.

Maar als je er dan militairen heen stuurt. Moet je wel zorgen voor de juiste spullen.
Communicatie is essentieel in een gevechtszone [Wederopbouw is natuurlijk gelul]
Zorg dan dat je militairen goede radio verbindingen hebben.
Waar rook is is ook vuur.
Geloof dus maar dat er een kern van waarheid inzit dat ze niet de juiste spullen hebben.
Deste erger als daar doden door vallen.

*** ;-) ***

Het miltarisme is OP ZICH al onethisch!

bezuinigen door de hoge heren, die hun salaris wel met 30% willen laten stijgen en achter de veilige schermen blijven zitten en jan met de pet de vuile baantjes van oorlog voeren laten opknappen met kapotte of helemaal geen aparatuur.
dat is het beleid van onze regering.
het is een grote schande!!! Da met de dood mag worden bekocht.
Niets anders dan WANBELEID.
OPROTTEN DEZE HEREN EN DAMES!!!

mee een spolitiek = volkverneuken weg ermee met die schijnheiligheid beroeps leugenaars

WAT EEN ZILIGE VOLK ZEG , KUNT LIKKERS VAN usa, JULLIE DENKEN DAT ZE ALLES KUNNEN, ZE KUNNEN IEDRE LAND HELPEN OF BEVRIJDEN MAAR DE GROOTSTE DUIVEL IN DE WERLD IS usa DAT WEET OK IEDREEN EN DAN NOG STUNNEN DIE SCHURKEN OF GELD DUIVELS

Ja hoor, een dag verder en de walgelijke opmerkingen door "buideldiertjes" alweer geuit.

Met onetisch bedoelen ze dat er nog niets duidelijk is, en iedereen gewoon even zijn snafel moet houden voordat iedereen weer opgehitst gaat worden door "SBS6-uitspraken" of een te vroeg genomen conclusie/

En millitairen onetich? Word dan alstublieft Boedist....

Laat het even rusten, geef de mensen de tijd het uit te zoeken en hoe verschrikkelijk onnodig zo een overlijden ook is acht ik het onnodig meteen iedereen met "pek en veren" in te smeren....

Respect mensen.

@cicero

ik weet niet of je het weet.schijnbaar niet.
maar vanuit afghanistan waren de de al-qaida bezig hun aanslagen te plannen over de hele wereld.
ook in afrika.

daar waren dus de opleidingskampen voor nieuwe terroristen.

dat onze militairen mogelijk niet de juiste spullen hebben is een uiterst kwalijke zaak mocht dat zo zijn.

maar de wereld is kleiner geworden dan die ooit was.
oftewel je kan tegenwoordig niet meer je kop in het zand steken en denken dat is ZO ver weg dat raakt ons niet.
dat werkte een 150 jaar geleden zo.maar in deze tijd niet.

Irak had er weinig mee te maken,dat klopt.maar omdat A fout was betekent nog niet dat B dat ookis.
Afghanistan en Irak zijn twee verschillende zaken.

nu.nlezr??? waar hebben ze jou vandaan gesleept, of uit?

@cicero

"Als je zelf ruzie zoekt, dus niet aangevallen wordt, vind ik helpen helemaal niet zo vanzelfsprekend of logisch."

"Wij moeten weg uit dat land.
We halen ons ook de kwaadheid van de moslimwereld op de nek zo. "

iemand die zo denkt heeft niet de realiteit in het oog.
de moslimwereld moet ook maar begrijpen wat daar gebeurt in Afghanistan dat is iets wat niet te tolereren is.
en ik vind dat jij 'de moslimwereld' over 1 kam scheert.
dacht je nou echt dat ze allemaal achter de taliban en al qaida stonden met hun terroristische acties?

ben het nog nooit met je eens geweest troglo, maar het is inderdaad een schande dat het westen kosovo een zelfstandige moslimstaat wil maken!

nu.nllezer is jaloers

liever zou hij zien dat zijn volk die macht en kracht had.(en misbruiken)

klaarblijkelijk een inwonende in nederland die zich geen nederlander voelt.

dat is wel duidelijk.

Doet me een beetje denken aan de gebrekkige radio's waarmee de New Yorkse brandweermannen op 9/11 moesten werken, en waardoor er een hoop slachtoffers zijn gevallen omdat men onderling niet kon communiceren.

Je zou zeggen dat men daar dan wijzer van geworden is. Helaas....

@bohemian#45

dat ben ik met je eens.
de serviers stoppen met een genocide is 1 ding.maar dan dat land ook nog eens aan die albanezen weggeven is een tweede.

Dus Conclusie:

De minister van Defensie die moet bezuinigen door Wouter Bos heeft twee nederlanders vermoord.

Klinkt heel hard maar nu zie je dat je neit moet bezuinigen op apratuur als je in oorlog bent.

een tekort aan 'oortjes', die dingen kosten per stuk 5 Euro of zo...

dit is een onzin smoes, het toiletpapier kost per dag al meer dan die paar Eurie...

hey joop je weet niet eens wat oortjes zijn (verbindingsmiddel van ong 100 euros)


en jah die zijn er idd veel te weinig !!!! (spreek uit ervaring)

@Centurio.

Je kunt als klein kutlandje zoals Nederland niet de hele wereld opvoeden.
Omdat in opdracht van grote uncle sam te doen is al helemaal geen goed idee.
En terroristen nemen je alleen op de korrel als daar aanleiding toe is.
Die aanlkeiding kun je dus het beste maar zo weinig mogelijk geven.

Daarbij hebben Rusland met ongelimiteerde middelen en USA met ongelimoteerde middelen al geprobeert de Taliban te knechten. Dat is niet gelukt. In tegendeel.
Je maakt het alleen maar erger door daar te zijn.

Dus WEG uit Afghanistan.
Daarbij, we kunnen die oorlog helemaal niet betalen.

*** ;-) ***

Dat er niet voldoende communicatie middelen zijn lijkt me niet zo vreemd.Ook in andere sectoren die voor onze veiligheid moeten zorgen is het mis.!!! 7 jaar geleden heeft de Arbo al gezegd dat de brandweer te weinig en onvoldoende beschermende kleding heeft. Nu is daar nog steeds niets aan gewijzigd.!!!! Mevr. Ter Horst heeft wel de geweldige uitspraak gedaan dat dit niet mag en er goed naar gekeken moet worden.
Geweldig.

@centurio
"ik weet niet of je het weet.schijnbaar niet.
maar vanuit afghanistan waren de de al-qaida bezig hun aanslagen te plannen over de hele wereld.
ook in afrika.

daar waren dus de opleidingskampen voor nieuwe terroristen. "

Goh dan is het voor jou dus ook niet duidelijk geworden dat die opleidingskampen ondertussen in pakistan zijn te vinden?
wat nu? pakistan ook maar aanvallen, of zullen we iran maar gaan pakken zoals het grote baasje wil?

@Cicero


Dat tekentje onderaan je berichten zegt genoeg in dit soort topics...

Btw, dit gaat over twee verloren Nederlanders die hun land dienen. Ik weet dat ze daarvoor gekozen hebben maar het maakt het niet minder erg.
Ik denk dat een LOI cursus extremisme niet alleen weggelegd is voor President Bush, maar zeker ook voor jou. Je lost het probleem niet op om je rug er naartoe te keren, we leven met z'n alleen op deze Planeet en jammergenoeg is een groot gedeelte ervan behoorlijk "ziek in het hoofd".

Nuke Afganistan - stuur geen mensen, maar ICBMissiles...

Laatst heeft defensie nog een dorp tot snot laten schieten met een pantserhouwitser van 30 km afstand. Gevolg: een flink aantal doden onder de burgerbevolking. Moet blijkbaar kunnen.

Maar *dit* is dus onethisch.

Joystick Soldaten

De non helden der achterlijkheid

Jongelui

Ze gaan je kinderen chippen als honden in het asiel

Als het daadwerkelijk zo is dat er te weinig radio-apparatuur was en dat kapotte apparatuur de afgelopen maanden niet is vervangen, wie zijn verantwoordelijkheid is dat dan? Lijkt me dat een strafzaak een logisch gevolg is.

Geef ze allemaal een TomTom die ze naar huis leid. Iets wat de Russen niet lukten denken wij wel te kunnen. De arrogantie ten top en al zeker nu het een vechtmissie is geworden (wat eigenlijk altijd al het doel was).

Het verhaal van die oortjes zou best kunnen kloppen.
Toen mijn zoon werd uitgezonden was er gebrek aan o.a. communicatieapparatuur (nodig om tijdens patrouilles contact met elkaar te houden) en nachtzichtkijkers. Fijn idee als je weet dat hij s,nachts vaak de poort uitmoest en als sitting duck daar rondreed.
Ik heb weinig geslapen in die maanden....
En tegelijkertijd hoorde ik ''onze'' regeringsleider en minister van defensie op tv trots verkondigen dat onze jongens UITSTEKEND uitgerust waren met ALLES wat ze daar nodig hadden......jaja....Fraai staaltje misleiding toch weer, defensie heeft die gewoonte inmiddels tot cult verheven. De zogenaamde openheid (''transparant'' (?) ) is een zorgvuldig gespeeld toneelspel waar welbewust een aantal essentiele feiten worden ''weggelaten''. Met als lang niet altijd opgaand excuus van ''het belang van de veiligheid'' Onder die vlag kun je erg veel manko,s verbergen weet ik inmiddels.
Maar goed, hij heeft het weer overleefd Goddank!

Hier kan je eindeloos over lullen.
Het vehaal klopt gewoon. Ik ben op pad gestuurd met 1 (één) porto in de groep. De rest moet je maar schreeuwen ordonansen inzetten.
Uitrusting blijft achter, is versleten kan niet worden vervangen.

DE LANDMACHT IS NAAR DE KLOTEN BEZUINIGD. Heel defensie trouwens.

Daar kan niet eens alleen Van Middelkoop wat aan doen. Dit is met medeweten en goedkeuring van de samenleveng.
Dezelfde samenleving die de jongens op pad stuurt.
Als je de opmerkingen ziet in dit forum schrik ik me rot. Zoals een Dré Oudman die gewoon beweert dat militairen op uitzending niet levend horen terug te keren. Opmerkingen als "ze hebben er zelf voor gekozen", "je weet waar je aan begint...eigen schuld dikke bult".

Kortom de stemmers, de samenleving is schuldig. De stemmers/ samenleving laat een Wouter Bos zijn gang gaan. Daar moet je zijn.
Er wordt hier bezuinig, geregeerd beslissingen genomen en vooral gespeeld met mensenlevens door figuren zonder verstand van zaken.
DAT KOST INMIDDELS LEVENS.

Evileine #3
En een O wat sneu gehalte oproepen!!!!! Er is geen militair die medelijden wil. Alleen waardering. Heel die opmerking is trouwens weer een trap na.
Militairen zijn loyaler aan de bevolking dan de bevolking aan onze militairen.
Jij bent mede schuldig.

Het is een schande voor dit land. Ook uniek in de wereld.

@Bor de Wolf!
Naar mijn weten wilde Rusland in die tijd Afganistan ook nog onder de USSR brengen.
Wat er nu gebeurt is een heel ander verhaal. Men wil daar nu het extremisme weg hebben.

Onethisch? Dacht het wel Voorbarig? Dacht het niet. Natuurlijk zijn ze volldig uitgerust voor een missie voor wederopbouw. Politieagentje spelen is toch een hele andere koek dan volledig in oorlog zijn. En dat is wat hier aan de hand is. Bij de eerste kun je wel even wachten op vervanging, of vragen voorzichtig te zijn met het materieel/materiaal. Bij het tweede moet alles gewoon direct vervangbaar zijn, en achteraf vragen stellen.

@Van dattum:
Hoe naïef kun je zijn. Een militair gaat een contract aan. En er staat niemand met een geweer achter je rug om je te laten tekenen.

Ach, ligt het nu aan het gebrek aan radio- apparatuur? Ik hoorde gisteren een heel ander verhaal verkondigen.
Maar, nu kunnen we iets, of het ontbreken van iets, de schuld geven. Het ligt niet aan de mensen maar aan dingen. Niemand kon er iets aan doen. Iedereen blij.

Want als er Nederlanders sneuvelen moet er natuurlijk voor een 'sluitende' verklaring worden gezorgd. Dat is een kwestie van respect voor de nabestaanden.

En de Afghaanse slachtoffers dan? Daar geldt dat niet voor. Die hebben hier toch geen spreekbuis en dat zijn eigenlijk geen mensen, dus dan hoef je daar ook geen rekening mee te houden. Toch?

Schandalig ! Hoe amateuristsch is deze regering eigenlijk? Alweer 2 onnodige slachtoffers, Triest,

van dattum, je hebt 1000% gelijk.

Misschien een domme reactie:
Tis oorlog, 2 partijen schieten op elkaar.
Met taktiek probeert men elkaar af te maken.
Misschien was de taliban, ondanks hun, volgens mij, minimale technische hulpmiddelen, toch slimmer en zijn onze jongens gewoon" out-manouvered"??!!
Dit mag je gewoon toegeven, tis geen schande, mag je ook niemand kwalijk nemen.
Wij zitten in hun land....

@ 62 van dattum
Nee, niet de samenleving stuurt deze jongens op pad. Dat doet onze regering en die is tot stan gekomen door slechts een deel van onze samenleving.

Ikzelf heb bijvoorbeeld nadrukkelijk tégen deze regering gestemd. Als mijn partij in de regering had gezeten was er niemand naar Irak of Afghanistan afgereisd, tenzij het een echte vredesmissie was geweest. Een opbouwmissie dus.

Een soldaat die zich laat vertellen wie de vijand is en er vervolgens maar op los schiet, die mag van mij sneuvelen, hoe eerder hoe liever.
Wat voor mentaliteit heb je trouwens als je voor veel geld bereid bent om andere mensen die je nog nooit iets hebben gedaan dood te gaan schieten?

Waarom is de Taliban eigenlijk nog niet verslagen?
Hebben zij wél voldoende oortjes...?

Zoals ik al vaker in meerder topics heb aangegeven (het blijft helaas een herhaling op herhaling). De "War on Terror" wat hier eigenlijk achter zit is alleen bedoeld om alle landen die zogenaamd geen democratie hebben binnen te vallen waar zich nog de laatste makkelijk winbare olie en gasreserves bevinden. Niets meer en niets minder. Oortjes, geen oortjes, elk slachtoffer (van beide kanten) is er een teveel.
We zijn er met een leugen ingestapt om grootmacht Amerika niet afvallig te zijn maar deze War on Terror zal nooit gewonnen worden door het westen, nooit. De koude oorlog is allang voorbij maar de oorlogsindustrie vraagt om vijanden. Zijn ze er niet dan ceëer je ze gewoon.

jullie doen nu net of de taliban zo sterk is.

2 nederlandse doden door EIGEN vuur.handig.gouden regel ,nooit de vijand tussen je eigen troepen laten komen.dan schiet je op elkaar.

hoeveel taliban zijn er gedood door nederlands vuur?dat zijn er wel wat meer dacht ik zo.

ja de nederlandse staat behoort ervoor te zorgen dat die jongens daar over het beste materiaal beschikken.
dat is hun PLICHT.die jonge jongens zetten daar hun leven op het spel.

Wat ik niet helemaal begrijp... Waarom word hier de politieke discussie nu verder gevoerd? Hoe zit het op het menselijke vlak? Ja, het kost veel geld. Maar als je ergens aan begint, moet je het afmaken! En daarbij, we willen toch gewoon dat al onze families en vrienden goed terugkomen? Ik in ieder geval wel. Als daar nog meer tonnen voor nodig zijn, dan gooi die er ook maar tegenaan. Daar gaat het niet om geld, maar om mensenlevens.

Als is het niet de oorzaak dan nog is het onvergevelijk als de mensen die daar zitten niet alle mogelijke resources krijgen die ze nodig hebben.
Ik schaam me diep dat de Nederlandse militairen schijnbaar het basis materiaal niet eens de beschikking over de basismaterialen hebben.

#54
stap voor stap.
jij wil te snel

maar kennis overbrengen is het beste wapen.
want zo lang die lui daar op het achterlijke denk niveau blijven waar ze nu op zitten zal het niet gauw gaan veranderen.
leraren neerschieten,vrouwen ,kinderen martelen en doden omdat ze contact hebben met amerikanen

of die lui daar gaan veranderen is de vraag

oorlog is de mens eigen.

Het zal wel aan mij liggen maar wat heeft WO 2 er mee te maken? We zijn onze bevrijders dankbaar, maar moeten we daarom achter ze aan huppelen? En er is een belangrijk verschil: toen spraken we over een bezettingsmacht over verschillende landen. Afghanistan is een intern conflict binnen de grenzen van 1 land. Als wij ruzie met de Friezen krijgen, dan willen we toch ook niet dat Australiers de boel hier komen oplossen

Het zou fijn zijn als iedereen gewoon eens on topic zou blijven ipv elke keer weer dezelfde politieke discussie aan te gaan zoals ook nu weer te vaak gedaan wordt. Het zou e.e.a. toch iets overzichtelijker houden lijkt mij.
Lees nog even de stelling en reageer DAAROP?

Enne...van dattum #62: ik ben het heel erg met je eens en vind het jammer dat niet veel meer (ex) militairen van zich laten horen over hun ervaringen met dit soort zaken tijdens een uitzending. Ik begrijp de reden van dit zwijgen maar al te goed en dat is (oa) de reden waarom ik mijn reactie plaatste ipv mijn zoon ( #61 ) maar jammer blijft het!!!
Juist de militairen die het ECHTE werk doen ( of gedaan ) hebben de daadwerkelijke kennis en ervaring en dat is wezelijk anders dan de heren aan de ''aanschuiftafels'' relatief veilig op de basis of in Den Haag.....
Het communicatieprobleem bv zou dan allang opgelost zijn.
Die gouden sterretjes en politici weten niks, komen zoals bekend de base niet af..... te gevaarlijk voor ze.....

@ van dattum

" "En een O wat sneu gehalte oproepen!!!!!" Er is geen militair die medelijden wil. Alleen waardering. Heel die opmerking is trouwens weer een trap na.
Militairen zijn loyaler aan de bevolking dan de bevolking aan onze militairen.
Jij bent mede schuldig. "

Als je soms denkt dat ik de soldaten beschuldig van sentiment oproepen dat begrijp je me niet goed.
Het sentiment word door de regering en media uitgespeelt.
Jij en vele anderen doen gewoon wat je moet doen.
Jij bent slachtoffer van de politieke strijd die hier gewoon door gaat.
Kei lullig voor je. Dit meen ik serieus!
Dit gebeurd altijd omdat het volk niet betrokken wordt in de politieke agenda en gaat uiteindelijk morren en zelf denken.
Als jij thuis komt krijg jij een trap na.
Niet omdat ik (en anderen) zo graag soldaatjes trap. (ben er zelf ook een geweest en ben zelf hard genoeg getrapt om een indruk te krijgen van hoe je je veraden voelt)

Al de kut smoesjes, die wij te horen krijgen om een draagvlak te creeren waardoor ze jou mogen bevelen, zijn leugenachtig, rooskleurig en soms gewoon een smerige leugen.

Sorry, dat jij dit moet horen! Maar het moet gezegt worden!
Ik ben voordat de ellende begon de straat op geweest, nu rep ik mijn muil.
Het moet stoppen!

Dat je loyaal bent naar de maatschappij dat geloof ik meteen.
Of de regering dat naar jou is, betwijfel ik.
Nogmaals het is een politiek spel!

Ja ik ben mede schuldig aan het verraad.
Maar niet omdat ik ogenschijnlijk niet van deze maatschappij hou of de soldaten niet wil steunen. (wat in het geval van afghanistan of irak ook wel eens waar zou kunnen zijn, ik geloof niet niet in de war on terror)
Maar omdat ik mijn kritiek uit!

Iedere (ex) militair heeft zijn eigen mening en zijn eigen bedenkingen over de missies. Soms is het zucht naar actie en avontuur, soms is het idealisme waarom men dit beroep kiest.

Maar één ding doen ze allemaal of ze het er mee eens zijn of niet. Namelijk "er voor gaan". Gevaarlijk of niet, vaak in moeilijke omstandigheden. Met en voor elkaar.
Binnen de krijgsmacht heb je onderling meer respect, collegialiteit en zorgzaamheid dan iemand zich die het niet heeft meegemaakt kan voorstellen.

En inderdaad Evelein en anderen. Militairen worden het slachtoffer van politici die ze op pad sturen met een mager mandaat of onvoldoende uitrusting en wat al niet meer.
Maar de steun en waardering moet er wel zijn.
Uitspraken als je hebt er voor gekozen (om te sneuvelen) en meer opmerkingen van die strekking zijn niet menselijk en niet fatsoenlijk eigenlijk onacceptabel.

Stel het eens in een ander perspectief, in andere beroepen. De brandweeerman is er om te verbranden? de politieman om neergeschoten te worden? de voetballer om zijn been kapot geschopt te krijgen? De zeeman om te verdrinken als het schip vergaat?
De fietser weet dat ie kwetbaar is in het verkeer dus terecht dat ie wordt platgereden. Ik wil wedden dat het nu plotklaps een heel vreemde manier van redeneren is.

De soldaat is voor om te sneuvelen.?
Zeg het maar.
Hoe loyaal moet je als NL mil zijn aan dit land en deze bevolking. Gelukkig is het forum van NU.JIJ niet representatief.
Gelukkig heb ik een hoop gelukkige gezichten gezien tijdens het hoge water in de rivieren, waar we met nacht en ontij mensen aan het evacueren waren.

Te gek voor woorden, een kwestie van leven en dood, en dan te weinig of geen goede apparatuur?
De militairen moeten subiet stoppen met vredes-acties totdat dit voor elkaar is.
En natuurlijk zo gauw mogelijk weg daar.

eigen schuld!
als ze naar afganistan wilden
http://www.nujij.nl/meerderheid-(60-)-militaire...
moesten ze eerst goed voorbereiden!
Ik vindt het belachelijk om het leger of de regering te beschuldingen!

tjezus, sam cash , heb je enig idee wat je er uit kotst hier?
Een militair mag daar wat mij betreft sneuvelen???
Ben jij helemaal belazerd!!??
Hoe durf je het je bek uit te krijgen?
Mijn zoon zit daar op het moment ook, en ik hoop in godsnaam niet dat hij daar sneuveld!!! ook al heeft hij zelf gekozen, bla bla bla
Je moet je diep gaan schamen.
Heb jij van je moeder wel eens een goeie schop onder je reet gehad? nee?
Nou dan krijg je hem nu van mij!!
Ik begrijp best dat je tegen deze hele missie bent, maar dit soort vuiligheid hoef je hier niet uit te spuwen!!

@83 Ria41
Leg mij eens uit waarom je zoon daar zit of waarom hij ervoor heeft gekozen om beroepsmilitair te worden?

Weet je wel wat het betekent om daar oorlog te gaan voeren en wie daar het slachtoffer van worden? Dat zijn mensen hoot, net zoals jij en ik.

Je zoon is gewoon een huurmoordenaar. Ik snap niet dat je zoiets toelaat en nog durft te verdedigen. Hij heeft ervoor gekozen om vrijwillig naar dat land te gaan en daar zonodig mensen dood te schieten. Besef wat het is om een mens te doden? Heb je zelf wel eens een konijn of een hond doodgemaakt?
De mensen die daar wonen moeten alles maar over zich heen laten komen. Als een van hun kinderen door een verdwaalde kogel sneuvelt heeft hij pech gehad. Laat dan je zoon maar door zo'n kogel sneuvelen. Die heeft het willens en wetens opgezocht.

Als hij met verlof komt zou ik maar eens ernstig met hem praten. Weet hij wel waar hij mee bezig is? Die missie is een moord missie. Met opbouwen heeft het in ieder geval niets te maken.

@centurio

de taliban hoeft niet sterk te zijn. Zij zijn met een guerilla bezig en dat kan je bij wijze van spreken met 2 man doen! En kijk de geschiedenis er maar op na, guerilla wint altijd.
Er is nl geen passend defensief antwoord op guerilla.

Ria41
Ik begrijp dat jij je zorgen maakt over jouw zoon, het lijkt me vreselijk.
Jammer dat je dat niet hebt kunnen voorkomen.

Aan SamCash ( 84)
Ik had je een vette rode min willen geven na het lezen van jou werkelijk walgelijke betoog waarin je overduidelijk van geen enkel inzicht what so-ever getuigd!
Helaas drukte ik in mijn kwaadheid op de + WAS NIET DE BEDOELING!!! Integendeel.

Ik hoop dat er ooit een dag komt dat jij je verstand terug vind maar vrees het ergste.
Wat een minderwaardig onderkruipsel ben jij.......
En nee , ik heb niet de gewoonte dit soort termen te gebruiken maar voor lieden die zich zo griezelig kwetsend uitlaten maak ik een uitzondering.....

@ Habiba (als je dit nog leest)
Als je zelf moeder bent zul je weten dat jouw kinderen eenmaal volwassen hun eigen keuzes maken. En als moeder heb je dat te accepteren.
Er zijn moeders genoeg die voor hun kind dolgraag een andere beroepskeuze hadden gezien hoor!

@ Ria, jou wens ik heel veel sterkte en voor je zoon een veilige THUISkomst!