Ik zeg eruit met die C2000 rotzooi en weer over op analoog, kan ik ook mijn oude scanner weer uit de kast halen :-))

Een miskleun uit het boekje weer een vrachtwagen vol met geld besteed aan iets wat nog nooit heeft gewerk.Gek he dat de leverancier er mee weg komt moet ik eens flikken dan staan ze met de advocaat op de stoep van het doet niet wat wij ervan verwachte en jij hebt belooft dat het wel zou doen.

P2000 pagina geweldig de ziekenauto met looiende toeters en bellen door de straat geen melding in het systeem Top.
En jawel om half 1 smiddags met toeters en bellen en op P2000 wij komen naar de post!! nu vraag ik je
beide acties kloppen niet maar tja wat een flut systeem.

Lijkt microsoft wel

@1 - Helemaal gelijk :) Je was me net voor haha...

Zo zie je maar, niet alle 'nieuwigheden' betekenen vooruitgang.

C2000, met dit systeem waren ze al in de jaren 90 bezig, C2000 impliceert ook dat het een 21e eeuw systeem zou moeten zijn. In de typische faal mode die onze overheid kenmerkt als om ict projecten gaat werd pas ergens in 2003 de eerste echte beperkte veld testen gedaan, niet iedere hulpdienst kon over dit systeem beschikken, en de hulpdiensten die ermee gingen werken hadden te maken met een slecht werkend systeem en uitgeklede functionaliteit. Nu zijn we een paar jaar verder en het is nog steeds een bagger systeem met slecht bereik, en het doel van 1 gemeenschappelijk en landelijk systeem is nog steeds niet geraliseerd. Men komt er ,bv achter dat het GSM netwerk beter en betrouwbaarder werkt dan dit bagger systeem.

Er is zeker blind voor de duurste gekozen. Lang leve de simpele scanners ;)

Hoezo hebben ze niet gewoon ' een oortje in ' .

Heb je nog wat aan onder je helm ook.

En die knoppen kun je altijd nog wel extra vergroten, met een soort van ' afstandsbediening ' op je arm.

pas dus gewoon dat apparaat aan aan je pak, klaar.

Niet goed...geld weg.

De brandweer die een brandbrief schrijft .....humor ;)

En weer zoveel miljoen belastinggeld door de plee.....

Ik werk ook met dit systeem, de bediening is idd niet gebruiksvriendelijk, een simpele telefoon met knoppen zou prettiger zijn,

maar om te zeggen dat het levensgevaarlijk is, er is namelijk nog niets gebeurd wat het afschaffen van dit systeem verantwoord. digitaal aanpassen ipv afschaffen is een betere optie.

C2000 is de joint-strike fighter van de portofoons. Voegt in het geheel niets toe en kost veel te veel (belasting) geld.

Een gewone VHF zender met analoge FM en/of AM werkt altijd goed en betrouwbaar, het is goedkoop en de technologie bestaat al een eeuw ongeveer.

sk477

Nederland heeft eens weer het nieuws gehaald door de zoveelste miskleun die bakken met geld heeft gekost.
Even kijken hoe onze buren het doen, tuurlijk niet, dat is onze eer te na.
Engeland en Amerika werken al tientallen jaren met een digitaal systeem, maar nee, Nederland moet zelf weer het wiel uitvinden.
En dan heb je nog tal van mensen binnen het ambtelijk apparaat die daar puur voor henzelf zitten en alleen maar op eigen eer en prestaties uit zijn.

Hoe groter de begroting van de brandweer, hoe groter de "verantwoordelijkheid" voor de officieren is de gedachtegang.
Veel verantwoordelijkheid, dus een hogere rang voor de officier (die ook alleen maar aan zijn status denkt).

In essentie was dit (oude) verhaal toch dat men door elkaar heen probeerde te praten terwijl dat niet gaat, net als met gewone portofoons?

Hoe goed of slecht die dingen zijn weet ik niet, maar laat er in ieder geval snel een of andere oplossing komen. Dit duurt veel te lang, terwijl het wel om hulpdiensten gaart.

"Je kunt in lastige situaties en met dikke brandweerhandschoenen aan ook niets met zo'n iPhone.”

Haha, nee, en al zouden de knoppen groter zijn, dan heb je er nog niks aan, want dan zit de brandweerhem in de weg. Tjonge, jonge, jonge.

Oke steek nu de boel maar in de fik,er komt toch niemand.
Lekker handig zo'n kl....te ding,wees er maar blij mee.
Nee,analoog is misschien uit de tijd maar het werkt wel
stukken beter.
Leve de goede oude tijd.

Bij ons in het dorp werken ze op de commandant na gewoon lekker met analoog.
Zolang er batterijen in zitten doet hij het veel betrouwbaarder in je hebt er binnengebouwen ook wat aan. C2000 heeft namelijk de neiging af en toe weg te vallen in grotere gebouwen.

Er reageren hier een hoop mensen die duidelijk toe zijn aan het weekend, En gasten die hier op kosten van de samenleving zitten te zeiken

Weekend zou idd lekker zijn bbq erbij

@22 ik denk dattik dat ding straks in de fik steek, lekker weertje !!

@ 22 pas op hoor een bbq kan best leuk zijn maar als het uit de hand loopt
komt er geen brandweer vanwege d slechte communicatie,hou maar een
emmer water bij de hand........................

Levensgevaarlijk dit systeem!! Hoek van Holland was ook al een duidelijk voorbeeld

Ja hoor... daar gaan we weer.... Mensen zien 'c2000' en gaan direct erop los. (Want ze kunnen het _nog steeds niet_ uitstaan dat ze sinds 2004 alweer - niet meer mogen meeluisteren).

Lees eens goed? DMO = Direct Mode Operation. Dus buiten C2000 om. Hou de discussie zuiver aub.

Voor grootschalig optreden _is_ C2000 gewoon keer op keer op keer waardevol gebleken. Zeker niet alles is goed gegaan. Maar met analoog had je 0 kans gehad op een goede afloop.

Dat de brandweer voor hun object portos hun oude spullen weer terugwillen is een geldig punt. Goed, BZK? Geef de heren (en dames) hun oude object portos weer terug! Want dat is wat ze willen. En voor grootschalig optreden heeft de bevelvoerder een C2000 porto paraat.

Oke laten we zeggen Digitaal is NIET altijd vooruitgang!
In mision critical zaken zeker niet!!!
Analoog heeft als voordeel dat je bij ruis je partner nog kan verstaan en je een idee hebt HOVEEL ruis er op de lijn is en je dus weet hoeveer je nog kunt gaan!
Analoog vervormt hooguit bij hitte , digitaal valt gewoon weg uit als het door de hitte op de schakelingen een tijdslot mist!
En dan hebben we het nog niet gehad over weersomstandigheden als onweer etc...
zoals misschien weinig mensen weten had het weinig gescheeld of de NOS had tijdens de wk finale NL spanje geen beeld meer gehad....
door zwaar onweer waren alle Digitale sataliet verbindingen DVB offline!!
het was dat ze nog een oude analoge C- band uplink schotel hadden die het wel blijft doen met dat soort weer!!!!
Mensen dat de economie je wil doen geloven dat alles wat digitaal is gelijk is een vooruitgang is een grote ilussie en klinlkare onzin...
bijde systemen yhebben hun sterke kanten en aleen een combinatie van de 2 zal vooruitgang bieden!!!

@26
daarom word er zovaak gsm gebruikt .....
en ja rainbow tables en gsm we weten alemaal wat DAT betkend.....

Een paar hoge ambtenaren en ministers wouden weer eens interessant doen en een paar grote bedrijven steunen met hun projectje, dat omslachtige c2000 heeft nu al miljarden gekost en een hoop ellende zoals bij de Turkish Airlines ramp. Waarom iets vernieuwen als het goed werkt?!

En als de CDA zijn zin doorzet komen er straks ook nog zo'n 15 miljoen GPS-kilometer-kastjes bij, een ongetest gigantisch duur systeem wat helemaal niets oplevert maar wel miljarden kost en een inbreuk op onze privacy. Zelfs in Duitsland is zo'n systeem geweest en dat was een drama, maar nu wil ook onze regering dat nog even invoeren, in plaats van simpelweg de wegenbelasting af te schaffen en gewoon de accijnzen te verhogen, maar nee interessant doen, dat vinden ze mooi, opscheppen in het buitenland.. En de bedrijven die het leveren maar lachen, en de burger maar betalen.

@15
Ik heb laatst het engelse sepura systeem getest maar dat is ook bager.

@29
GPS rekeningrijden komt er niet...
why het is namelijk een peuleschil GPS te jammen en op een manier dat de RCD
de jammers niet kan vinden dmv pulsen...
Nu ziet niemand reden GPS t jammern maar met rekeningrijden is dat wel anders...en de gevolgen zouden dan veel groter zijn dan het rekening rijden......
google gewoon eens op gps jammer....
.

Ik hoor net op de radio, de minister zeggen dat hij wil laten onderzoeken of de brandweer met verouderde apparatuur werk.
Was het maar waar. Die oude spullen werkte tenminste.

Binnen de overheid zijn het vaak de natte dromen van de topambtenaren/ hogere leidinggevenden, die klauwen met geld kosten en vaak niet werken.
Als dan zo'n eikel weggaat wordt het weer teruggedraaid wat ook weer geld kost.

Hehe, eindelijk. Was bij de pilots in Zd-limburg en A'dam al bekend, zowel apparatuur als systeem deugen niet. Maar ja, een grote bestelling kan nou eenmaal ook een groot kerstpakket opleveren, en het is toch andermans (belasting-)geld. Dus waarom niet, als je er zelf toch niet mee hoeft te werken?
Parlementaire enquete en persoonlijk aansprakelijk stellen die gasten.

@32
minister duidelijk een klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt....
verouderde apapratuur is dan interdaad een hele goede :P

@15 Vergis je niet. Nederland loopt _voor_ op de UK en Belgie met z'n C2000. Hier is het een landelijk netwerk bestemd voor verschillende overheidsdiensten. Het is eerder andersom, dat functionarissen uit de UK en Belgie hier op bezoek komen om te kijken hoe we het hier doen.

"Geld verslindend!" Nee... al die regios apart hun radioplanning, inkoop, onderhoud, training en logistiek afzonderlijk laten doen, *dat* is efficient en geld besparing geweest. Neem dat ook maar eens in je berekening mee.

@28 "C2000 is allang gekraakt!" Ja, door wie dan? Soms halen mensen dromen en realiteit door elkaar. Dat er meer doorfluisteraars en corrupte ambtenaren rondlopen die aan het lekken zijn tegen geld... daar helpt een C2000 ook niet tegen. Voor de gelegenheids crimineel? Die zit tegenwoordig gefrustreerd achter z'n scanner te mediteren op de ruis.

@14 "Analoog werkt *veeeeel* beter" Ah ja... proef op de som: "Hoe hard kun je rijden met analoog tijdens een achtervolging en hoe hard met C2000?" "Hoe hard kun je op een motorfiets rijden met veel zijwind en hoe hard met een C2000 set?" "Hoe goed kun je nog de meldkamer bereiken met analoog als je 8km van de grens bent in Belgie, ivm grensoverschrijdende ondersteuning?" "Hoe goed was de dekking vroeger in Hoek van Holland?" Ow, by the way... de extra steunzenders van de politie destijds, gaven alleen dekking voor de politie he? Dus graag investeringen van tijd en geld vermenigvuldigen met DRIE.

@7 "Je moet de dienders gewoon weer een GSM geven, C2000 is overbodig!" Ah ja... in geval van paniek... doe jij dan nog een 'snelkies toets op je keyboard gelockte Nokia?" Ow, deed GSM het goed in al die rampen en incidenten die we hebben gehad? Nee he? ... dat gaat dus ook voor 'een-toets GSM' gelden. Noodknop functionaliteit binnen C2000 werkt prima... wordt echter nooit een woord over gerept. En? had je de noodknop toen in het analoge tijdperk?

--
Maar... eerlijk is eerlijk. De brandweerlieden hebben liever hun object portos terug. Dat willen ze al jaren. Ze hebben het geprobeerd en het is echt niet fijn gebleken. Do what is fair! Er is geen enkel reden waarom zij perse op een DMO porto moeten werken. Ofschoon C2000 veel voordelen biedt, hebben ze er niets aan als ze eenmaal in het object zitten. Geef ze gewoon hun vertrouwde 'grote knoppen simpele 'Niros' of gelijkwaardig terug.

Frits

Jammer Frits G (@26). Je verhaal snijdt geen hout. Ik maak uit je verhaal over DMO op dat je op zijn minst gebruiker bent. Nou dan weet je zelf wel hoe het in de TMO gesteld is, namelijk zeer slecht. Voor de geintereseerden nog maar even mijn waarheid:
Het moet nog maar eens gezegd worden:
C 2000 gaf oplossingen voor niet-bestaande problemen en veroorzaakte problemen die er voor de invoering niet waren. De voordelen die keer op keer werden genoemd:
1. Je kunt met C2000 praten met je collega aan de andere kant van het land. Handig ja. Niet nodig tijdens de hulpverlening en daar hadden ze al iets voor uitgevonden: gsm.
2. De spraakverstaanbaarheid wordt veel beter. Dus niet. Vaak sta je op zichtafstand van elkaar en krijg je portofonisch geen enkel contact. Kun je beter gewoon roepen. Op andere momenten krijg je een gigantische echo, en ja hoor: daar gaat je verstaanbaarheid
3. Je kunt als brandweerman nu praten met je collega's van de politie of ambulancedienst. Handig. Dit gebeurt nou eenmaal niet via portofoon of mobilofoon, omdat het onnodig is. Dat gebeurt gewoon via motorkapoverleg of in een commando haakarmbak of ander tijdelijk commandocentrum.
Reeds in de proefregio's kwamen al deze zaken aan het licht. Maar afblazen??? Prestige en maat en aantal kerstgeschenken kwamen in het geding. En trouwens , het waren toch maar andermans centen..... Laten we maar wachten totdat het levens kost, zodat een ongetwijfeld dure commissie van al dan niet wijze mannen vervolgens kan concluderen dat het een menselijke fout was....
Bij deze wil ik dhr. mr. P van V. oproepen zich in deze landelijke (veiligheids-)discussie te moeien. Alvast bedankt!
En oh ja: C2000 is dus in zowel TMO en DMO ver beneden de maat.

@37 Geldige punten. C2000 is niet volmaakt, maar het is zeker geen rommel. Toegegeven dat het voor *normale inzet* van brandweer het gebruik van C2000 zowel TMO als DMO niet het beste is. Men heeft kennelijk meer behoefte aan simpel en robust in zulke situaties: misschien zelfs 'continu spraak verbinding' en geen 'push-to-talk'.

Feit blijft, dat C2000 een landelijk uniform en universeel systeem is. Het heeft ook goede dingen gebracht.