Autoloze zondag valt dit jaar samen met het Suikerfeest, waarbij het einde van de ramadan wordt gevierd en moslims massaal op familiebezoek gaan. El Boujoufi: ''Ik weet zeker dat als Suikerfeest een christelijke feestdag was geweest, er rekening mee was gehouden. Het familiebezoek wordt belemmerd. Met name oudere mensen zouden een ontheffing moeten krijgen.''
Sorteer op:
-
Tja.. Ik ben het er dus niet mee eens. Voor iedereen of voor niemand, zo kunnen heel veel niet-moslims ook wel met een goede reden komen waarom ze toch echt de binnenstad in moeten.
Btw. dat autoloze zondag zelf vind ik niet echt boeiend, zou voor mij niet hoeven. Maar als ze dan toch gaan ontheffen, daar maar gelijk voor iedereen en dus die hele autoloze dag opheffen. -
Ze kunnen ook met het openbaar vervoer net als andere mensen,.
-
Laat ze de tram pakken, dan zien ze meteen hoe hun (klein)kinderen zich gedragen in het OV.
-
autoloos is autoloos ook voor hun.
dan maar de fiets of het openbaar vervoer. ik weet niet of ze met christelijke feestdagen rekening houden met de autoloze zondag. als dat zo is zouden ze de autoloze zondag nog kunnen verzetten, maar geen ontheffing voor niemand. -
Pakken ze maar een ezel of een kameel.
-
"El Boujoufi: Ik weet zeker dat als Suikerfeest een christelijke feestdag was geweest, er rekening mee was gehouden".
Ja hoor daaar begint het weer : klaag, klaag, klaag, klaag, klaag ............. enz !! -
Ben benieuwd hoe de PvdA dat gaat oplossen. De klimaathoaxers plezieren of de multicuti's ...
-
Een autoloze zondag is een belachelijk iets maar als het eenmaal besloten is moet het ook voor iedereen gelden.
-
Heeft deze autoloze zondag een juridische grondslag? Ik kan het me niet voorstellen. Wat is het volgende, een OV loze maandag of een vliegtuigvrije donderdag. Geef mij maar een prent dan ga ik er wel mee naar de rechter, of word je gelijk doodgeschoten als je op de ring rijdt? Burgertje pesten, dat is wat het is. Investeer nu eindelijk eens in groene projecten!
-
Tuurlijk er moet weer wat te zeuren zijn vanuit de islamitische hoek, het zal eens niet zo zijn.
Waarom is er dan niet bij het besluiten van die autoloze zondag geprotesteerd, in plaats van 2 dagen van te voren?
En weer zouden we moeten aanpassen aan hen! -
@9
Na de verkiezingen komt er vast ook een hoofddoekloze zondag. -
autoloze zondag op eerste kerstdag. goed idee.
ik vind dat ze die zondag dan maar moeten verzetten. -
Kun je nagaan hoe ze in de maatschappij staan met hun meteen verongelijkt gedrag.
''Ik weet zeker dat als Suikerfeest een christelijke feestdag was geweest, er rekening mee was gehouden''.
Ik weet dat nog niet zo zeker. Volgens mij hadden dan dezelfde regels gegolden. -
Wanneer er een autoloze zondag georganiseerd wordt die alleen voor niet-moslims geldt, wordt er zeker gediscrimineerd???
-
Voor een ander kan er niet aangepast worden maar:
http://www.nujij.nl/geen-ramadanzoen-vanwege-gr...
voor hun eigen gezondheid laten ze een traditie wel snel achterwege.
Wat klopt er aan dit beeld niet? -
o o oh...dat worden weer rellen
-
#13. nee, hoor. die zou verzet zijn. wij houden wel rekening met "ons".
familie bezoek is de plicht voor velen, ook met kerst. en ja, veel ouderen, ouders die bezocht worden dan ook.
ik vind het allemaal flauwekul, van mij mogen die Christelijke feestdagen verspreid worden over het jaar. of vrij nemen naar believen.
maar er zijn Christenen in Nederland die dat niet wensen en Moslims die hun suikerfeest vieren, net als Christenen hun kerstboom.
ik als "ongelovige" heb begrip voor beiden. van mij mogen ze. -
Zonder al te veel als moslimbasher te willen worden beschouwd ga ik hier toch maar de opmerking plaatsen dat zij in een gemeenschap wonen met een christelijke basis.
Persoonlijk mogen ze van mij ook de christelijke feestdagen afschaffen en gewoon extra vakantiedagen geven die door de persoon zelf kan worden bepaald waarbij de baas rekening dient te houden met de religie van de persoon (laten we zeggen 7).
Maar het feit dat er een zondag in september als autoloos wordt uitgeroepen is al jaren bekend en inderdaad helaas valt het dit jaar op het suikerfeest.
Maar als ze gehandicapt zijn hebben ze automatisch ontheffing en alle andere kunnen inderdaad makkelijk met het openbaar vervoer.
Het gaat alleen om een aantal stadscentra, het geldt niet voor heel Nederland. -
@13 een autoloze zondag op eerste kerstdag?
Dat zie ik niet gebeuren -
Vogel44 9
Nee hoor, ga jij maar lekker tegen de regels in!
Je bent een held....gaaap -
#18.
die wordt uitgeroepen die autoloze zondag? speciaal als Shawwal start?(Suikerfeest).
welke onnozelaar roept het dan op die dag uit?
ach, niet voor heel Nederland. maar handig is het niet. -
#18. maar wat nu als je vanuit zo'n stadscentra moet rijden naar een andere plek in Nederland? auto dragen tot je buiten die verboden ring bent?
en die "christelijke basis" waar u het over heeft, die mogen ze van mij ook wel wijzigen. zoveel zijn er niet meer, wel in de regering. daar hebben wij kunnen zien hoe christelijk ze met hun medemens omgaan. armen straffen en rijken belonen. -
info 22
ehmm, ik doe maar een gooi..met de trein misschien? -
Goh nu eens geen woord over de klimaat-hysterie vanuit het PVV-kamp,
hoe verrassend. -
#23. ga ja wel eens met de trein mirtje? de verbindingen zijn niet zo geweldig. misschien wel de randstad.
ik heb eens een nachtje op schiphol gehangen omdat er na half 12 geen trein meer reed naar mijn plaats van bestemming.
enig idee wat het kost voor een gezin? dat ook nog. -
En Info is ongelovig? Je bent anders wel aardig op de hoogte van de islamitische benamingen van hun feesten . . .
OF ben je "ongelovig" in de ogen van de Christenen?
Mag ik je er in dat geval aan helpen herinneren dat "ongelovigen" alleen maar als zo danig benoemd worden door moslims?
Christenen hebben het namelijk over heidenen. -
Nee, goed lezen, het gaat om Amsterdam en mensen die in de ring wonen mogen gewoon in- en uit-rijden. Daarbij wordt er niet echt hard gecontroleerd.
Maar die christelijke basis is wel de basis of je het er mee eens bent of niet.
Dus hun feestdagen zijn niet iets waar wij rekening mee hoeven houden.
Het is inderdaad wel dat wat mij betreft die autoloze zondag gewoon mag worden afgeschaft.
Ik ben ook Atheïst en zie deze basis ook het liefst verdwijnen. -
@19
Waarom zou dat niet kunnen, dan zijn alle winkels, bedrijven en scholen toch ook al gesloten? -
@24 uhmm... huh?
-
de volgende autoloze dag op eerste kerstdag ?
-
@28 Omdat gristenen dan op familie bezoek willen... net als de moslims
-
#26. niet zo moeilijk. ik lees veel. er zijn meer dingen waar ik van op de hoogte ben. feestdagen alleen boeien mij niet,
verder begin ik hier geen Christen- Moslim discussie.
als Humanist en Agnost vind ik dat "samen leven" iets anders is dan wat er nu gaande is. geen enkel begrip voor het Suikerfeest.
ik ben ervan overtuigd dat als het een 1ste Kerstdag geweest was Christelijk Nederland op zijn kop was gaan staan. -
#27. autoloze zondag is voor kinderen wèl leuk. dan kunnen ze buiten spelen.
-
Wat mij betreft prima, de volgende autoloze zondag op eerste kerstdag, die valt dit jaar namelijk op een vrijdag, eer dat 25 december dan op een zondag valt, zijn we mooi lang van die ellende verlost. (25-12-2011 om precies te zijn).
-
@31
Gelukkig ben ik ook niet Christelijk, maar de meeste mensen brengen de eerste kerstdag vaak in de huiselijke kring door, om op tweede kerstdag bij de familie en/of kennissen op bezoek te gaan.
Dus daar zie ik ons, de (niet-kerkelijke) Nederlanders, niet gauw veel bezwaar tegen maken. -
Er zijn mensen die het fanancieel niet kunnen veroorloven een auto aan te schaffen. Die hebben elke dag een autoloze dag. Die hoor je niet klagen.
Laten de mohammedaanse autobezitters blij zijn dat ze het fanancieel kunnen veroorloven een automobiel te kunnen hebben en er op andere dagen gebruik van maken. -
Ik vind het niet vreemd dat er weinig tot geen rekening gehouden wordt met het Suikerfeest, we wonen tenslotte in Nederland, of je het nu leuk vind of niet, een van oudsher christelijk gevormde natie.
Ik moest in de krant lezen wanneer de Ramadan begon en eindigt.
We zijn in Nederland gewoon nog niet gewend aan de islamitische feestdagen, zeker niet die van het suikerfeest aangezien die niet elk jaar op de zelfde dag valt. 25 December is altijd, heel flauw op 25 December, en niet ieder jaar een maandje eerder. -
#35. het verschil is dat het ene deel van de bevolking wel mag klagen over iets dat slecht uit komt en het andere deel niet.
klagen mag "ons" alleen. -
@26
Ben jij als niet-christen dan niet op de hoogte van allerlei christelijke feestdagen-benamingen?? -
@37
Je hoeft er niet aan mee te doen, en ik vermoed dat jij maar van heel weinig op de hoogte bent in het leven. -
#37. ja, flexibel zijn ze niet in Nederland. regels zijn regels. en ergens van afwijken is onmogelijk. rekening houden met elkaar is ook volledig uit de mode.
-
@ #39
Nee, van de meeste Christelijke feestdagen/ benamingen heb ik geen flauw benul, en dat wil ik graag zou houden.
Als ik iets wil weten dan google ik het wel. -
Vind wel dat ze er rekening mee kunnen houden,waarom persé deze dag?
Ze hadden het ook eerder of later kunnen doen.. -
@42
Maar als info dus zegt dat ze ervan af weet door er over te lezen dan neem je dat niet aan van d'r?? -
Onzin gelijke monnikken gelijke kappen dus ook voor de moslims dat willen ze toch zo graag.
-
#45. ik ben blij dat ik "anders" denk en Christenen en Moslims hun feesten gun.
ook al zijn het de mijne niet. tolerantie heet dat geloof ik. -
@43
Zoals eerder al geschreven is, dit was al veel langer bekend, dus waarom is er niet eerder bezwaar tegen gemaakt en beginnen ze nu pas te mauwen?
Omdat ze nu weer ergens over kúnnen klagen? -
@37
Je geeft aan niet christelijk te zijn maar je houdt, als het je uitkomt, wel vast aan christelijke waarden in ons land?? -
@48
Om je aan de waarden van je eigen land te houden hoef je toch niet gelovig te zijn? -
Jeetje wat een aannames.
Als iemand mij iets wil vertellen dan luister ik wel, alleen vraag van mij niet dat ik me in ieders denkbeeldige vriendje ga inleven.
@ Brolin, ik vind je erg denigrerend, en pretentieus, ben jij van alles op de hoogte?
@ Info
Waar zeg ik dat ik geen rekening wil houden met iemand? Leg eens uit, quote me eens? Nederland is een smeltkroes, en aanpassingen hebben hun tijd nodig. Net zozeer als de tweede en derde generatie immigranten vaak nog niet goed geïntegreerd zijn, zijn de Nederlanders nog niet goed op de hoogte van de Islamitische feestdagen.
Rekening houden met elkaar gaat blijkbaar maar een kant op in jouw optiek?
Flexibiliteit is iets waar aan gewerkt moet worden.
Spier-mechanisch uitgelegd: Je duwt ook niet iemand onopgewarmd en zonder rek oefeningen in een split of spagaat, dan scheurt er namelijk het een en ander. -
#49. benauwd denken is mij vreemd (hoop ik) en "de waarden van eigen land".
wel die waarden,velen, zijn de mijne niet. ook als is het mijn land?
bezitten van een land heeft ook iets raars voor mij. -
ook al
- s -
#liegbees - ik ben niet persoonlijk naar u toe. ik geef mijn mening.
verder maakt u het nu wel "persoonlijk".
ehm autoloze zondag en ja, er mag best rekening met elkaar gehouden worden volgens mij. (mijn mening).
fijne avond verder. -
ja maar een suikerfeest is niet iets nederlands , als iedereen zijn eigen feestdag gaat vieren dan lust ik er nog wel eentje ..
-
@manjastre # 45,
Was het maar waar! Ze hebben graag nog wat extra privileges hoor. Gescheiden stoelen voor moslima's in het theater, groepskorting op de verplichte vaccinatie i.v.m. met de Hadj naar Mekka, gescheiden gemeentelijke loketten voor mannen en vrouwen, apart zwemuur voor moslima's, etc. ........
Ik zou als uitverkoren moslim geen privileges van een 'onreine' christenhond aannemen, maar ja..... -
info 25
die verbinding en tijdschema's is voor niemand niet altijd gunstig!
Voor jou niet, voor mij niet en de duizende andere reizigers ook niet!
Kijk hoelaat de laatste trein gaat en zorg dan dat je optijd bent!
Het is zo simpel...
Autoloze Zondag bestaat al jaren, dus nu ook!
Valt het een keer ongunstig?..jammer dan voor iedereen! -
@ Brolin, jij wilt blijkbaar koste wat het kost een discussie aangaan doormiddel van het uit context plaatsen van geleverde informatie?
Ik weet precies hoe dat moet:
** Sarcasme modus on**
Er is mij een openbaring gedaan!!!!!
Ik geloof in het opperwezen Brolin, de oppervermoeder en verkondiger van het enige ware woord, die alles weet zonder aannames te doen.
**Sarcasme modus off**
Zo, nu een aai over je bol, een koekje, en dan niet meer de grote mensen lastig vallen voordat ze uitgesproken zijn, goed? -
Sja vervelend.
Al denk ik wel dat het waar is dat autoloze zondag niet op 2e Paasdag of Pinksteren zal vallen.
@47
Waar baseer jij op dat er niet al veel langer mensen hier tegen in zijn gegaan? Dat de media er nu pas wat over vermeldt wil nog niet zeggen dat men er nu pas mee komt.
Al met al vind ik dat men met het instellen van de autoloze zondag hier best rekening meer had kunnen houden. Ik weet niet wat de argumenten en redenen waren om het deze en dus niet een andere zondag te doen. Misschien kunnen andere zondagen om hele andere redenen niet.
Ik denk dat het komt doordat het dit weekend 'Dam tot Dam loop' is. Dan moet toch een deel van de binnenstad voor auto's worden afgezet, dus dan maar direct de hele stad.
Ik vind het treurig hier te lezen dat de meeste mensen niet eens bereid zijn om rekening met Moslims te houden. Ik vind het logisch dat er meer rekening wordt gehouden met Christelijke dan met Islamistische feestdagen, deze dagen zijn voor de meeste niet gelovigen namelijk ook traditie (Pasen, Pinksteren, hemelvaart, kerstmis). Toch vind ik het echt belachelijke onzin te zeggen dat, omdat wij een christelijke cultuur hebben, we er niet eens rekening mee zouden houden.
Jammer voor de Moslims, maar het is niet anders. -
#5 You made my day! :)) +++
-
@56
Oja? Ik wist niet dat 20 september altijd al een autoloze zondag was. -
@55 Ach ja dat is ook zo was me even ontschoten je hebt gelijk!
-
Als Kerstdag als feestdag zou worden afgeschaft zouden wij terecht protesteren.
Maar als wij naar een Arabisch land waren ge-emigreerd, hadden we geen enkel recht om daarover te protesteren, want dat is onze eigen keuze dan om daar te wonen. En we zouden trouwens daar geen duimbreed ruimte krijgen.... -
#60
Voor de minner, dit was gewoon een vraag. Of ben je het niet eens met vragen stellen en bedenk je de antwoorden liever zelf? Want dat mensen graag uit hun duimzuigen wordt dagelijks duizenden malen bewezen op nujij. Als ergens veel leugens, vooroordelen en verzinsels zijn te vinden, is het wel p fora als deze.
Ik plus mezelf even, (dan weet u waar het plusje vandaan komt). -
@50
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Brolin, ik vind je erg denigrerend, en pretentieus, ben jij van alles op de hoogte?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Laat ik in ieder geval stellen dat ik me eerst op de hoogte stel van een onderwerp waar ik over mee wens te praten, dat mis ik bij jou en vele andere PVV fans.
Verder reageerde ik voornamelijk op jouw hypocrisie, en dat loopt als een rode draad door veel van jouw comments (zelfs in #57 betrap ik je er weer op )
Dat mag toch? -
@64 je bent off topic het gaat hier nu eens een keer niet over de pvv.
-
as zondag damloop toch?
-
@65
Nee dat klopt, maar hun fans duiken overal op tegenwoordig. -
@67 Dat mag in Nederland Brolin nog wel vrijheid van mening weet je wel?
-
Heeft iemand hier nog een argument om geen enkele rekening te willen houden met het Suikerfeest?
Want dat simpele gelul wat je hier allemaal leest, jesus zeg, heeft er hier iemand nog gestuurd na zijn middelbare school? Of zijn we allemaal niet verder gekomen dan het MBO?
(excuus nujij redactie ik doe het weer, wis hem maar als u dat beter vindt, maar het is te droevig voor woorden hoe weinig er gediscuteerd wordt op uw forum). -
Ja inderdaad as zondag damloop wordt al 25 jaar rond die datum gelopen .
-
@68
Vrijheid van mening, juist ja, wanneer nemen jullie die vrijheid eens, want vooralsnog laten jullie je alles voorkauwen door Greetje. -
@69 Met alle respect Robert-Jan maar de opmerking over het mbo zegt meer over jou dan over de mensen die posten op dit forum.
En wat discussie betreft ik vind dat die autoloze zondag voor iedereen moet gelden.
Mensen die gehandicapt zijn krijgen ontheffing. -
@71 over Geert Wilders zijn zat andere draadjes te vinden je bent wederom off topic.
-
@69
Argumenten ? Beredeneerde meningen ? Nee, dat hoeft niet als het een islam-draadje is.
Zie ook de tendentieuze kop. In het Parool-artikel gaat het duidelijk om ouderen, hier zijn het "moslims". Meteen die lading van "ze willen ons hun regels opdringen". Bah. -
OFFTOPIC:
Quote me maar Brolin, waar ben ik hypocriet?
de Jip en Janneke versie:
--Iemand die vriendelijk doet terwijl hij het niet meent--
Misschien zit het hem daar in! Ik bedoel het helemaal niet vriendelijk naar jou toe, ik erger me aan je ongenuanceerde manier van communiceren, en het persoonlijk en offt-opic reageren van je in diverse posts, je pretentie alles te weten, en boven de discussie te staan.
Zo, dan ben ik niet meer hypocriet.
ONTOPIC
Die autovrije zondag geld overigens alleen maar in Amsterdam tijdens het suikerfeest. Je mag de stad gewoon uit. En het openbaar vervoer rijd gewoon. Al met al in mijn optiek gewoon zeuren om het zeuren zelf.
(bron wikipedia: http://nl.wikipedia.org/wiki/Autovrije_dag#Auto... -
@74 Oudere mensen die gezond zijn en niet gehandicapt hoeven ook geen ontheffing te krijgen en dat geldt voor de moslim ouderen en de niet moslim ouderen is toch niet zo moeilijk?
Als je de moslimouderen wel toestemming geeft en de niet moslim ouderen niet dat is pas discriminatie. -
@72
Heb je helemaal gelijk in. Excuus, dat was even de frustratie. Ik weet niet exact wat dat over mij zegt in vergelijking met alle anderen. Ik ben volgens mij één van de weinige mensen die zegt dat, als het mogelijk zou zijn men best rekening had kunnen houden met het suikerfeest. En ja, op zulke kortzichtigheid kijk enorm neer. dus vandaar mijn opmerking die enorm arrogant en uit de hoogte is.
Ik zeg niet dat ze het op een andere dag hadden moeten doen. Ik denk zelf dat de autoloze zondag deze zondag is i.v.m. de 'Dam tot Dam loop' en dat men er dus domweg geen rekening mee kon houden, omdat dit nu eenmaal veel beter in de planning past.
Ook denk ik dat het klopt dat wij in Nederland meer rekening houden met christelijke feestdagen, dan met Islamitische feestdagen. De reden is voor de hand liggend. Punt is echter dat de 'Dam tot Damloop' niet was georganiseerd op een christelijke (feest)dag met het kaliber van het suikerfeest en dat het dus een nogal suggestieve opmerking zonder inhoud is.
Wat mij echter treft is dat iedereen hier gewoon overheen stapt en zegt "Houdt toch je klep, waarom zouden wen in godsnaam rekening houden met het suikerfeest". Met die instelling ben ik het absoluut niet eens. Ik vind dat, waar mogelijk, men daar prima rekening mee kan houden. Nu komt het gewoon verkeerd uit voor de Moslims, lullig, maar het is niet anders.
Maar ging het niet om een zondag dat de halve binnenstad al was afgesloten, maar om een puur willekeurige zondag die niets verschilt van de daarop volgende, dan ben ik van mening dat men prima rekening had kunnen houden met het suikerfeest. -
@46
Tolerantie is een 2-richting straat. Van mij mogen ze al die christelijke feestdagen afschaffen. Maar iets dat er honderden jaren ingesleten is krijg je er niet zo gemakkelijk uit.
Aan de andere kant is de moslimreligie vrij jong in dit land. Stel je eens voor dat al die 250 en nog wat andere religies allemaal recht hebben op hun eigen vrije feestdagen. Zie je de bui al hangen? -
"El Boujoufi: Ik weet zeker dat als Suikerfeest een christelijke feestdag was geweest, er rekening mee was gehouden".
Ja hoor daaar begint het weer : klaag, klaag, klaag, klaag, klaag ............. enz !!
21 plusjes, terwijl de man gelijk heeft. hou maar eens een autoloze zondag met kerstmis,
of ga met kerstmis eens op illegaal slachten controleren. -
@65
-------------------------------------------------------------------------
Iemand die vriendelijk doet terwijl hij het niet meent
-------------------------------------------------------------------------
Nee, zo iemand noem je een huichelaar.
Hypocriet is iemand iets verwijten terwijl je zelf óók doet.
Lees je eigen posts nog eens aandachtig door zou ik je willen aanraden.
Misschien valt het kwartje dan bij je. -
@73
Al gaat dit draadje niet over de Wilders, zijn invloed is op dit draadje onmiskenbaar aanwezig. Ik vind dat ik daar een opmerking over mag geven. -
Van mij mah een autoloze zondag gerust op een kerstdag vallen. Ben ik eindelijk van de fam. verplichtingen af!!!!:):)
Niettemin had voor de Moslims, deze autovrije zondag best een weekje uitgesteld kunnen worden. Vermoedelijk hebben ze bij de datum van dit besluit er totaal niet aan gedacht dat het suikerfeest was en welke problemen dat voor sommige moslims mee zou brengen?Ik kan me namelijk niet voorstellen dat een stad als Amsterdam op deze wijze het moslimfeest zou willen verstoren.
De Damloop vind op 20 september plaats en is de 25ste loop, dus een jubileum. Dat de stad dan toch al gedeeltelijk wordt afgezet zij zo, maar in als het tevens gebruikt wordt als autoloze zondag terwijl het het weekend van het suikerfeest is, vind ik dat waar mogelijk de moslims gewoon hun feest moeten/ mogen vieren en als het nodig is voor fambezoek gewoon de auto mogen nemen.
Er moet in dit geval toch een mouw aan te passen zijn??? -
@76
Daar gaat het me helemaal niet om, relax. Ik vind ook niet dat die ontheffing d'r moet komen.
Het gaat mij erom dat een kop in het Parool "Ontheffing voor oudere moslims zondag" hier opeens zonder "oudere" staat. En dat je reacties krijgt (die meer dan 10 keer geplust worden) als:
"Tuurlijk er moet weer wat te zeuren zijn vanuit de islamitische hoek, het zal eens niet zo zijn."
"Pakken ze maar een ezel of een kameel."
"Kun je nagaan hoe ze in de maatschappij staan met hun meteen verongelijkt gedrag." -
@80 Je bent wederom off topic slik die wilders drol eens een keertje in.
Ach en ik heb te veel fatsoen om hier neer te schrijven wat ik van jou vind -
@83 ja daar kun je je druk om maken en daar heb je ook wel gelijk in maar er worden hier wel meer topics gestart waarbij de kop nogal suggestief is .
-
het milieu is er ook voor moslims
-
@78
Onzin. Er zijn geen 250 religies met een significant aantal mensen, die zijn op een hand te tellen. -
Robert-Jan 60
gut o gut o gut, het Interesseerd me werkelijk geen ...... op welke datum voorgaande jaren autoloze zondag is geweest!
Hij valt dit jaar toevallig op de dag van het suikerfeest en op de verjaardag van mijn moeder, die 150 kilometer hier vandaan woont!
Ik heb gewoon dikke pech..gewoon niet moeilijk over doen!!! -
verwijderd door redactie - offtopic
-
@89 En wederom off topic
-
Ik kan niet wachten tot het zondag is.
-
En voor de autojunkies ...... het is vanaf 10.00 uur (jammer genoeg).
-
@88
Ja inderdaad zeg, niet zo moeilijk doen. -
Brolin 89
zeur niet zo!! -
@91 Ach het scheelt de weervoorspellingen zijn goed hoeven ze niet in de regen op het opnebaar vervoer te wachten.
-
@90
Nou ja zeg, jij deed zelf een zijstapje door te suggereren dat jij veel van mij vindt.
Daar mag ik dan toch antwoord op geven? -
@96 Wederom off topic en je liegt
-
@94
Ik dacht, kom laat ik ook eens lekker zeuren.
Jullie hebben daar niet het alleen-recht op. -
@90
Je bent zelf off-topic. Dit is een topic dat gaat over de vraag wat off- of on-topic is, dus wil u er aub mee ophouden?
Ben het er trouwens mee eens, belachelijk PVV-gezeik hier. De instelling van 'Moslims moeten niet zeiken en hun bek houden' is hier wel erg overduidelijk. En de PVV is tegen Moslims, wil ze het land uit hebben en dat ze hun bek houden.
Het verband is dus heel simpel. -
Bovendien is de ring rond Amsterdam niet afgesloten makkelijk toch zet je de auto als je ergens heen moet gewoon een stukje buiten het centrum en ga je lekker met het openbaar vervoer .
-
manjastre 95
Ja lekker in het zonnetje, huppekee..korte broek en een shirtje met korte mouw aantrekken.
ehmm..volgens mij zeg ik iets verkeerds ;-)) -
@100
Het kan mij niet verrotten die auto vrije zondag. Kinderachtige symboliek dat ten kosten gaat van velen. Ik woon in Amsterdam, heb geen auto en die hele autoloze dag kan me gestolen worden. -
@99 Ik ben niet off topic ik ventileer mijn mening over wel of niet ontheffing voor oudere moslims op de autoloze zondag.
Ik begin niet over Wilders dat doe jij nu en je vriend brolin.
Het is gewoon ziekelijk hoe jullie overal een pvv etiket aan willen plakken als je een mening hebt die toevallig niet overeen komt met die van jou krijg je gelijk dat pvv gezeur weer. -
Ik zou zeggen elke maand een autoloze zondag....
-
@97
Ik lieg??
uit @84
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ach en ik heb te veel fatsoen om hier neer te schrijven wat ik van jou vind
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hiermee suggereer je toch dat jij iets van mij vindt??
Het ontgaat je misschien maar je valt steeds in herhaling. -
@101 Ja hoor lekker in korte broek shirtje aan en naar de damloop kijken .
-
Brolin 98
ik zeur niet hoor en al zeker niet over een autoloze zondag die al jaren bestaat! -
@105
@65
-------------------------------------------------------------------------
Iemand die vriendelijk doet terwijl hij het niet meent
-------------------------------------------------------------------------
Nee, zo iemand noem je een huichelaar.
Hypocriet is iemand iets verwijten terwijl je zelf óók doet.
Lees je eigen posts nog eens aandachtig door zou ik je willen aanraden.
Misschien valt het kwartje dan bij
Bij mijn weten ben jij diegene die hier mee begon dus hang nu niet de onschuld zelf uit . -
@103
Nou eerlijk gezegd, als jij er niet zo over had zitten door zeiken had ik er niets over gezegd.
Sorry hoor, maar er is toch een duidelijk verband?
En waarom dat zielige kleinerende gedrag en Brolin mijn vriend noemen? Wat verbroederd ons? Dat we beide niets moeten hebben van de PVV? Nou, logisch dat geldt voor 80% of meer van de bevolking.
In een PVV topic mag dus wel altijd van alles over de Islam worden gezegd, maar in een topic waarin de Islam centraal staat mag niets over de PVV worden gezegd? Dat vind ik uiterst merkwaardig. -
@ #80
Opzoeken: hypocriet (bron: http://www.encyclo.nl/begrip/hypocriet )
1.hypocriet
huichelactig, schijnheilig
Gevonden op http://www.woorden-boek.nl/?woord=hypocr
2.hypocriet
veinzer, huichelaar, schijnheilige
huichelachtig
Gevonden op http://www.heelom.com/Echo/zoekrobot/woo
3.Hypocriet
Let op: Spelling van 1858 een huichelaar, schijnheilige. Hypocrisie, huichelarij, schijnheiligheid. Hypocritisch, huichelachtig, valsch, geveinsd
Gevonden op http://www.dbnl.org/tekst/weil004kuns01/
4.hypocriet
[bijvoeglijk naamwoord]
1. wie vriendelijk doet terwijl hij het niet meent
vb:hij gedraagt zich hypocriet
synoniemen: schijnheilig huichelachtig
tegenstellingen: eerlijk oprecht loyaal waarachtig
bijvoeglijk naamwoord: hy-po-criet
hypocrieter
En welke lijkt het meest op wat ik eerder aangaf? Goed zo optie 4!
Braaf, zie je nu wel dat ik posts aandachtig doorlees, zelfs de jouwe.
Om je te quoten in post #64
" Laat ik in ieder geval stellen dat ik me eerst op de hoogte stel van een onderwerp waar ik over mee wens te praten,"
Neem je dan ook even een dosis van je eigen medicijn? Stel je je in het vervolg ook even op de hoogte van een definitie van een woord voordat je erover mee praat?
Jij pakt de door jou gewenste definitie van hypocriet, terwijl ik voor de mijne gekozen heb.
--ONTOPIC--
Ik heb al aangegeven dat het tijd kost voordat mensen automatisch Islamitische feestdagen bij het in plannen van evenementen gaan verwerken, gewoon omdat de Nederlander er nog niet aan gewend is. Ter zijner tijd zal men hier rekening mee gaan houden.
Aangezien de internationale autovrije dag al enige tijd op 22 September gehouden wordt, en de dam tot dam loop van oudsher ook komt het dit jaar erg vervelend uit. Volgend jaar zal het suikerfeest een dag of tien eerder zijn
--bron: (http://en.wikipedia.org/wiki/Ramadan_(calendar_... )
namelijk op 9 September, en zal de discussie niet ontstaan. \
Tenminste, tenzij je de martelaren van de Thebische Legionen herdenkt, dan heb je wel weer een probleem.
(bron: http://www.catholic.org/saints/f_day/sep.php)
(bron: http://www.google.com/search?q=holy+day+22+Sept... )
Er is voor iedereen wel een dag die niet handig is om als autovrije zondag te gebruiken, ik persoonlijk heb ook niets met een autovrije zondag.
Neemt niet weg dat ik me er wel aan houd, en aanstaande zondag dus inderdaad het OV pak om naar de Dam tot Dam loop te gaan. -
@109 Als je het over doorzeiken hebt dan moet je bij brolin zijn en niet bij mij
-
@110
Volledig met je hele reactie, van A tot Z, eens. -
@112 Goh nu ineens wel?
-
De zondag heeft een christelijke achtergrond officieel nog steeds de christelijke rustdag.
<< 'Ik weet zeker dat als Suikerfeest een christelijke feestdag was geweest, er rekening mee was gehouden. Het familiebezoek wordt belemmerd >>
Veel traditionele christenen gaan op zondag ook naar de kerk of op familiebezoek. het is dus onzin wat de schrijver stelt. Met de christenen wordt bij de autoloze ZONDAG ook geen rekening gehouden. -
@108
Ik verwijt jullie alleen PVV-fan te zijn en ieder draadje waarin moslims voorkomen aan te grijpen om te gaan zitten bashen. Zélfs de "klimaat-hysterie" - de autoloze zondag komt daar uit voort - waar jullie gewoonlijk tegenaan zitten te krijsen valt in genade bij jullie, nu moslims zich daarover beklagen.
Verder weet ik absoluut niet waar je het nu over hebt. Met wat begon ik?
Jullie te wijzen op hypocriet gedrag? Dat klopt! -
@80 Heb aandachtig je post doorgelezen maar die is bedoelt voor Brolin als ik het goed begrijp.
-
@111
Hahahahah, jullie kunnen er allebei wat van. Ik zelf kan er ook wat van. Heeft denk ik ook vaak te maken met hoe moeilijk het is om enkel via schrift met elkaar te communiceren. En het moet ook nog eens heel snel gebeuren en je typt in zo'n verdomd klein schermpje.
Daarnaast heb je geen idee met wie en wat je in gesprek ben. Ik maakte net heel stoer een opmerking over het MBO, maar dat is toch pure bluf. Dat kan ik toch helemaal niet zeggen? Maar in mijn ogen zijn veel reacties hier enorm kortzichtig en daar houd ik niet van, ik vind kortzichtigheid hetzelfde als dom en dom kan iedereen zijn, ook de slimmeriken kunnen hele domme dingen zeggen en vinden.
Het schrift heeft enorm veel beperkingen. Het voordeel dat het heeft, de zaken rustig op papier zetten, kan hier niet. Dit betekent dat er continue miscommunicatie plaatsvindt. -
@113
Nee, al die tijd al. Lees mijn reacties maar na en zeg mij waar mijn verhaal afwijkt van het verhaal in #110. -
@110
Oké punt voor jou.
Hypocriet is gelijk aan huichelarij.
Haalt overigens niet mijn mening weg dat ik PVV-fans hypocriet vind. -
@116
Ik zou een post naar mezelf schrijven?? -
Gaan de Moslims voor die bus betalen?
Ik moet werken in Amsterdam op zondag en wordt verplicht een treinkaartje te kopen ( 23,-- retour)
Ik kom normaal gesproken met de auto, veel goedkoper en sneller.
Mijn nederland? is al lang niet meer. -
@117 Dat is ontegenzeggelijk een feit men kent elkaar niet zit veilig achter een pc en vaak is het lastig om zaken op papier in dit geval pc te zetten .
Als je een mening kunt verwoorden en je zit recht tegenover iemand is het inderdaad vaak anders, -
Lieve mensen, ik moet jullie weer verlaten.
Vond het een vermakelijke discussie.
Laters. -
Mensen ik ga er van tussen ik moet werken.
En voor diegenen die zondag as naar de damloop gaan kijken veel plezier en trek iets luchtigs aan het wordt mooi weer. -
@124
Laten we dat hopen! -
@ #119
En dat is je goed recht. Je mag vinden dat PVV stemmers hypocriet zijn. Zolang je dan ook maar vind dat diezelfde PVV stemmers ook hun eigen mening mogen hebben., anders ben je zelf namelijk ook . . . -
"Voorzitter Jeroen Broeders (PvdA) van het Amsterdamse stadsdeel Bos en Lommer ‘schaamt zich’ omdat de gemeente Amsterdam voor aanstaande zondag een autovrije zondag heeft ingepland die samenvalt met het Suikerfeest, de afsluiting van de ramadan."
Mag ik een teiltje.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/246... -
''Ik weet zeker dat als Suikerfeest een christelijke feestdag was geweest, er rekening mee was gehouden''.
Moet je je met Suikerfeest dan verplicht met de auto verplaatsen?
Bovendien, weet iemand al wanneer dat Suikerfeest überhaupt is? -
het is toch dikke flauwe kul , het is in NL autoloze zondag .ga je maar een dag later suikerfeest vieren met de fam , of ga er een avond van te voren naar toe ..kijk oplossingen genoeg ...
-
"Heeft deze autoloze zondag een juridische grondslag?"
Jazeker, dit wordt geregeld in de APV (Algemene Plaatselijke Verordening), en het overtreden hiervan is strafbaar, mocht je behalve het negeren van de APV bijvoorbeeld ook langs een rond bord met een rode rand rijden, of een agent/verkeersregelaar negeren, dan wachten er nog meer boetes.
Tja, misschien is het ook wel goed om eens één keer per jaar niet van de auto afhankelijk te zijn :) -
Ja hoor , de Moslims worden weer benadeeld ,zucht wat een zieligheid weer,we hebben de tram ,de bus ,de benenwagen.
-
Er bestaan zeker geen diabetici bij de moslims.......
-
Ik ben blij dat ik niet christelijk of anderszins "gelovig" ben. Daar komt dus alleen maar narigheid uit. Het lijkt me een uitstekend idee om vrij op alle religieuze feestdagen af te schaffen en geef iedereen daar gewoon een aantal vacantiedagen voor terug die hij/zij naar believen kan opnemen. Eventueel met zijn/haar feestdagen.
Dan kunnen anders gelovende mensen dit allemaal op hun eigen manier invullen.
De Zondag is voor mij helemaal geen christelijke dag, het is gewoon een vrije rustdag. -
Iedereen die gewoon lekker op zondag weg wil of terug komt met de auto wordt benadeeld. Van mij mogen ze die flauwekul afschaffen.
-
Dus wordt een normale vraag (@132) gemind ? Ik ben zelf diabeet en vind het woord "suikerfeest" nogal pijnlijk voor moslims met suikerziekte.
-
@135
En Pasen voor mensen met een te hoog Cholesterolgehalte? Kom nou -
@136 Over dat cholestorol: das een sprookje bedacht door de pharma industrie !
Ik vreet in elk geval geen ziekmakende statines, maar wel een lekker eitje.
Dus dat vergelijk met Pasen gaat niet op. -
De VVD heeft zondag op het Stadionplein enkele elektrische scooters klaarstaan om geweerde automobilisten alsnog naar de plek van bestemming te kunnen brengen. ''Wij zullen met alle liefde moslims naar hun familie brengen.
Ben benieuwd hoe de rechtse aanhang hierop reageert -
Verwijderd door redactie
-
@87
Weet jij hoeveel religies er in Nederland significant vertegenwoordigd zijn? Allemaal hebben ze hun eigen feestdagen. Bovendien hebben we vrijheid van godsdienst en die is niet aan aantallen gebonden. Gelijke monniken gelijke kappen. Hoe toepasselijk.
Wil je een onmogelijke samenleving creëren door al die religies gelijk recht op hun vrije feestdagen te geven? Dan gooi je automatisch die hele samenleving uit elkaar want een samenleving is gebaseerd op gelijke waarden en gewoonten. -
Verwijderd door redactie
-
@ 27 Brokkel
Citaat: "Maar die christelijke basis is wel de basis of je het er mee eens bent of niet. Dus hun feestdagen zijn niet iets waar wij rekening mee hoeven houden. "
We hoeven er inderdaad geen rekening mee te houden, maar dat betekent toch niet dat we er wel rekening mee kunnen houden? Vanuit christelijke traditie wordt immer ook gezegd '' Heb uw naaste lief gelijk uzelf''. -
@ 141
Niet geheel mee eens. Kritiek op Wilders wordt regelmatig positief gewaardeerd, mits er met goede argumenten wordt gevochten. Er zitten niet alleen GW-stemmers op nujij, al lijkt het soms wel zo dat er meer GW-aanhangers zijn dan GW criticasters, wat ook niet geheel verwonderlijk is, aangezien de critici van GW zich vaak van een taalgebruik bedienen, dat door de redactie wordt verwijderd. Maar een respectvolle aanval op dhr. Wilders wordt, zo heb ik ondertussen al begrepen, vaker positief dan negatief gewaardeerd. Dit onderbouwt niet de door jou geuitte stelling. -
> een samenleving is gebaseerd op gelijke waarden en gewoonten.
Maar dan gaat die hele multi-kulle samenleving toch niet werken? -
Verwijderd door redactie
-
op familiebezoek maar ook:
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=visiti...
dat is in Nederland meen ik 16 november? Allerheiligen of iets met zielen? bij Katholieken traditie. -
als je van tevoren weet dat er een autoloze zondag aan zit te komen dan kun je hier toch op anticiperen?
-
#147. ja hoor,. ik ben er ook voor om de kerst naar juni te verplaatsen. kan je lekker naar het strand. ipv kleumen onder een boom.
degene die de autoloze zondag op die dag instelde is de minkukel. niet nagedacht. -
bij de olicrisesin 1974 met de autoloze zondag kregen de mensen van de pinkstergemeente ook ontheffing. en dat zouden ze nu weer krijgen
verder zie ik hier mensen posten over de waarden van ons land?????????????
wat mij betreft elke maand een autoloze zondag. -
@148
Volgens onderzoek was Jezus ook geboren in juli, echter werd er door de Romeinse overheerser afgedwongen dat het christelijk geloof alleen mocht worden beleden indien er geschiedvervalsing werdt toegepast en dus vandaar december.
Zo zal er ook vast in het moslimgeloof er het één en ander aan schorten. -
@148
En de ambtenaar die jij zo respectloos minkukel noemt heeft groot gelijk, geen onderscheid maken en geloof en staat gescheiden houden -
#151. minkukel respectloos? ik heb veel respect voor Marten Toonder. de man was een kunstenaar. ook met woorden.
-
#152. toevoeging. een ambtenaar noemde hij geloof ik "dorknoper".
j -
#151. Koefoed. ikheb de troonrede niet beluisterd, maar kwam daar God ook niet in voor?
of was dat afgeschaft? -
@154
Geen ontheffing voor moslims op autoloze zondag is het topic, je dwaalt weer eens af -
#151.
quote
geloof en staat gescheiden houden
unquote
het ene geloof is belangrijker dan het andere. ook op autoloze zondag. -
Meer scheiding van kerk en staat. Georganiseerde religie hoort geen speciale behandeling te krijgen. Als ik als ongelovige mijn vader's verjaardag moet zijn in Amsterdam kan het hoogstwaarschijnlijk ook niet met de auto op de ALZ.
-
Geloof moet gewoon afgeschaft worden.. Kan niemand meer zeiken over dit soort dingen en veeel andere dingen...
-
Verwijderd door redactie
-
Ik heb meer last van die autoloze zondagen dan 't geloof.
Dus ik zeg, afschaffen die autoloze zondagen. -
Ik wist helemaal niet dat we autoloze zondagen hadden...........of ben ik 35 jaar terug in de tijd?
-
Suikerfeest kan ook nog op maandag 21/09 vallen.
Wordt vanavond pas bekend. -
@157
ben je ook consequent atheïst?
Door bijv. op alle christelijke feestdagen te werken? -
@163
Wellicht moeten we de gristelijke feestdagen gewoon door andere vervangen. -
@164
maakt mij niet uit. Elke vrije dag is 1.
Ik sta altijd open om voor andere religies ook niet te werken op hun feestdagen. -
@163
Ja -
@166
Knap van je.
Ik neem elke vrije dag die ik maar nemen kan. -
Ik ben geen moslim, maar die El Bouffie heeft wel gelijk.
Geef die mensen ontheffing.
We zijn toch zo tolerant met zijn allen?
Wie zegt trouwens dat ze met de auto gaan?
Misschien gaan ze wel fietsen. -
Laten wij nou maar blij zijn met onze Christelijke feestdagen.
Ook heilzaam voor (door onzekerheid zelfbenoemde) atheisten. -
@163
Wat een stomme vraag. Deze discussie speelt zich af in Nederland met een judea-christelijke geschiedenis. Als we in Egypte waren zou je dan zeggen dat ik de suikerfeesten door moest werken ? -
@168
Doe het dan niet zo'n ALZ. -
Dit soort problemen hebben Eskimo's niet.
-
@169
Beter onzeker en geboren atheïst dan dogmatisch en onwetend.
Kerstmis bv. is een heidensfeest oorspronkelijk van het germaanse lichtjes feest.
In amerika voegen ze er een seculiere kerstman aan toe.
Dus het kan wel zonder die religeuze mambo jambo.
Dag van de vrede , onafhankelijkheidsdag, dierendag etc. -
@173
Yep en pasen is ook een eier (vruchtbaarheids) feest :-). -
@ 173.
Iedereen wordt geboren als atheist. Religie en onzekerheid sluiten elkaar niet uit, net zo min als atheisme en dogmatiek. Als atheist mag je niet eens je onzekerheid uitten over een al dan niet bestaan van het Opperwezen, want dan ga je tegen de heersende moraal der atheisten in. Een denkfout waaraan ook Richard Dawkins zich schuldig heeft gemaakt. Daarnaast zijn er ook andere dogma''s te bedenken. Het dogma van de kapitalist. Het dogma van de socialist. Het dogma van de neoliberaal etcetera, etcetera. Het is schier onmogelijk om geheel ondogmatisch te zijn. -
@175
Nee, fout. Je kan niet bewijzen dat god niet bestaat net zoals je niet kan bewijzen dat elfjes en mijn persoonlijke favorieten de kabouters niet bestaan.
Een rationeel iemand zegt, er is geen reden dat er een bewijs voor een bovennatuurlijk wezen bestaat. Dawkins zegt dit ook. Wat jij beweert klopt niet.
Het is de klassieke fout van een religeus iemand zoals jij.
het atheïsme is ook een geloof is dezelfde fout. Het is een afwezigheid van geloof in een operwezen, Big difference ! -
@ 176Ten eerste even dit: ik ben geen religieus iemand, verre van dat. En rationeel denken doe ik zeker. Maar het kenmerkende eigenschap van religie is dat het een geloof is, en dus niet gestoeld op rationeel bewijs. En ik ben niet zo arrogant om te denken dat iets alleen maar kan bestaan als er bewijs voor te vinden is. Persoonlijk vind ik het hele idee van geloof, schepper, hiernamaals etcetera een waanidee, maar ik probeer wel respect te hebben en houden voor mensen die gelovig zijn. Ook heb ik niet beweerd dat atheisme een geloof is, ik heb enkel willen zeggen dat ook atheisme zijn dogma''s heeft. Zoals dus bijvoorbeeld het dogma dat zaken bewijsbaar moeten zijn. Het ware wetenschappelijk denken staat open voor alles en kent geen beperkingen.
-
@177
Dat dingen bewijsbaar moeten zijn, is jouw verkeerde uitleg van atheïsme.
Wat het, weinig als het is, wel betekend heb ik je in @176 uitgelegd.
Google is youre friend ! -
@177
Zo te lezen ben je agnost met een respect voor alle religies.
Maar zeg niet dat ik een dogma heb, alsjeblieft. -
@ 178
Volgens Wikipedia:
Atheïsme is de afwezigheid van geloof in één of meerdere goden[1], of
de aanname dat er geen god(en) bestaan of kunnen bestaan.[2]
Het ziet er naar uit dat ik de tweede definitie van atheisme heb gehanteerd, terwijl jij de eerste hebt gebruikt. Ik vermoed dat daarin onze begripsverwarring zit. Ik begrijp je grondhouding nu in ieder geval beter. Zoals ik al zei geloof ik zelf niet in het door mensen verzonnen sprookje (ik heb zelf wel eens in een discussie over de bijbel als heilig boek met een Jehova's getuige beweert dat je net zo goed en met evenveel recht de Harry Potter-reeks tot heilige boeken kunt verklaren). Maar dit alles neemt niet weg dat ik wel eens nadenk over de mogelijkheid dat er iets als een god zou kunnen bestaan. Aangezien dit vrije gedachten zijn, die niet voortkomen uit angst of schuldgevoel als gevolg van een katholieke opvoeding, beschouw ik dit niet als resten van dogmatiek (hoewel ik er wel waakzaam voor blijf) -
@ 179
Wellicht heb je gelijk en zit ik met mijn houding dichter tegen het agnostisime aan dan tegen het atheisme. En, om in ieder geval alle begripsverwarring te voorkomen, ik veroordeel je ook zeker niet. En ik zal ook zeker niet zeggen dat je dogma's hebt, ik daag je enkel uit om de aanwezigheid van eventuele dogma's bij jezelf te onderzoeken. Een stukje gezonde onzekerheid over het eigen denken, zal ik maar zeggen. -
Over agnosticisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Agnost
Het gaat er denk ik om dat atheïsten geen algemene noemer hebben en trots erop zijn. BV. een agnotische atheïst, een vegatarische agnost,etc. -
Wederom wikipedia, onder atheisme
Een atheïst ontkent het bestaan van goden, maar gaat er niet noodzakelijk van uit dat er 'niets' is tussen hemel en aarde. Een agnost stelt dat het niet mogelijk is om het bestaan van hogere machten aan te tonen (en evenmin het niet-bestaan).
Volgens deze omschrijving mag ik mezelf onder de atheisten scharen. Waar ik me ook wel in kan vinden, tenminste meer dan in hetgeen wat ik bij agnosticisme las. Maar waarom ik daar dan trots op zou moeten zijn, is mij een raadsel (evenmin schaam ik me er niet voor, of zoals de protestanten in de Betuwe het zo mooi kunnen verwoorden: het is) -
Zoals Richard Dawkins zegt "het universum is een vreemde en wonderlijke plek,
de waarheid is juist vreemd genoeg om het zonder de hulp van pseudo-wetenschappelijke oplichters te doen".
Je zou dus trots kunnen zijn op je eigen invulling van de realiteit zonder er bovennatuulijke redenen aan toe te voegen. Dan blijven er genoeg gevoelens van verbazing over. -
Ik snap wat je bedoelt en ben het ook wel met je eens. Maar ik denk niet dat ik 'trots' het juiste woord vind in deze context, zou dan eerder gaan voor het woord 'tevreden'. Trots impliceert toch weer een beetje een minachtende houding tegenover hen die al dan niet tegen beter weten in wel geloven, en dat wilde ik nou juist voorkomen. Maar afgezien van de begripsverwarring en de nuanceverschillen hebben we volgens mij meer overeenkomsten dan het in eerste instantie leek.
Overigens is het juist het boek van Dawkins dat mij aangezet om ook kritisch te kijken naar het atheisme als geloof, maar dan het geloof in de afwezigheid van geloof. Dit is meer veel eerder bedoeld als filosofischie stellingname, dan dat ik daarmee wil beweren dat atheisme een religie is. Dit omdat ik graag over alles kritisch nadenk, ook over beweringen die, zoals dat dan heet, in mijn straatje liggen. -
Zeg Zuster (filosofisch bedoelt)
Dan moet je het boek nog een keer lezen want hij maakt niet die denkfout waarvan je hem beschuldigde, hoor.
Tot kijk op Nujij ! en weltrusten voor straks. -
@172
Het zijn geen Eskimo's maar Inuit en dat is een monoculturele samenleving. -
wat een gezeik
-
@187
De term "Eskimo" heeft betrekking op verscheidene bevolkingsgroepen. En ik had de bedoeling naar al die bevolkingsgroepen ter verwijzen, behalve naar de Inuit.
Stijgers in Algemeen
Politie valt drugspanden Rotterdam-Zuid...
De politie heeft dinsdagavond invallen...
3 uur 31 minuten geleden door j0piter
Topfavoriet Zweden wint Eurovisie...
Topfavoriet Zweden heeft zaterdagavond het...
3 uur 43 minuten geleden door Nieuwsview
IMF-baas heeft weinig sympathie voor...
Christine Lagarde, baas van het...
4 uur 12 minuten geleden door j0piter
Protest tegen verbod diensten in Hagia...
Duizenden vrome moslims hebben zaterdag in...
7 uur 39 minuten geleden door jandeharingboer
Rutte: we hebben de pijn eerlijk verdeeld
Rutte realiseert zich niet dat het volk...
7 uur 48 minuten geleden door degenaaideburger
Best gewaardeerd
Sharia4Belgium bedreigt Wilders met dood
De PVV heeft geschokt gereageerd op...
16 uur 26 minuten geleden door MrFuzzyfun
Amerikaanse soldaten van Irak/Afghanistan...
Het word serieus, er vind een ware...
3 dagen geleden door hotwing
Kritiek rekenkamer op noodfonds ESM
De Algemene Rekenkamer heeft kritiek op de...
2 dagen geleden door turtle63
'Marokkaanse vrouw, wrik je los uit de...
De sociale controle die de Marokkaanse...
15 uur 28 minuten geleden door Moskowfiets
Orthodoxe christenen zijn intolerant
Veel orthodoxe christenen zijn intolerant....
5 dagen geleden door geertvoordewind

