kijk kijk ik mag weer overnieuw beginnen :-)

En wat een eer Olijfje bovenop mij :-) reversed cowgirl .. mm i like it !

Gefeliciteerd Geert ! Nu nog graag een wet waarbij religie uitsluitend achter eigen voordeur en in gebedshuis mag worden beleden. (Zonder uitzonderingen hetgeen ook betekent dat religieuze opvattingen uit de politiek verdwijnen) Hebben we hier tenminste weer een beetje rust.

Hoezo zijn nu plotseling alle regeringszaken plotseling links. De drie grootste verantwoordelijke, partijen zijn de CDA, VVD en PVDA, Waren die allemaal links of was de PVDA de enige partij die wat deed.

Het is niet de burger geweest, die mens haalde in het buitenland. Dat waren de multinationals. Jij zal toch ook wel weten dat de elite daar over vertegenwoordigd is. Of kijk je maar één kant op?

Je kunt in een gezin best adoptie kinderen opnemen, hoeveel hangt af van de capaciteit en ruimte die je hebt,

Nederland heeft de deuren te wijd en te lang open gezet. Daar mocht niets van gezegd worden. Maar de capaciteit en ruimte die er voor hen was en kwam, ging ten koste van.................. Daar zijn we nu wel ff mee klaar.

2204 Zo is het, religie achter de voordeur.

En is die arabiest die hij als deskundige mee nam naar de zittingen aan het woord geweest,waarom was hij daar ?

Ik kijk normaal nooit TV uit bed, maar vanochtend om 9 uur, dacht ik "doe eens gek" en jawel hoor, daar val ik toch met m'n neus in de boter! De uitspraak van het proces van de eeuw live kunnen volgen. En een fijne vrijspraak, gun het die jongen toch.

Volgende stap: religie uit de slachthuizen halen.

@2199
Rechts is niet alleen verantwoordelijk, iedereen was van mening dat gastarbeiders een grotere welvaart zouden opleveren. En je gaat voorbij de beslissingen om mensen na gedane arbeid te laten blijven en de ladingen vrouwen en kinderen die mochten overkomen. De SP was de eerste die inzag dat het genoeg was, notabene links, maar dat mocht niet gezegd worden. Al die tijd mocht er niet over gesproken worden.

Dus de burger is het slachtoffer en die moet wat doen tegen de multinationals.
Daar kan ik me meevinden maar dat lijkt mij een links stanpunt. Wilders verkocht zijn zetels aan de VVD en de CDA, multinationals en de kerk. Dus hoe komt het de burgers ten goede. De bezuinigingen raken de burger het meest. Jij bent blij dat een andere burger harder wordt aangepakt als jij maar naar mijn mening had het beter geweest ze te vriend te houden en samen een vuist te maken tegen de multinationals. Dat de ene bevolkingsgroep meer misdaad begaat als de ander is ook al decennia oud heeft meestal met financiele achterstand te maken. Het feit echter dat de politie zo hulpeloos overkomt heeft te maken met het feit dat we met het bonnen uitschrijven een nieuwe belasting hebben ingevoerd. Boeven vangen kost geld en met bonnen uitschrijven kwam er geld binnen.

meer dan 2200 reacties???? dat is te veel eer voor een blonde haatdrager!

2211 herstel: gaat voorbij aan

@2200 Wel, Disturbia, hoe zou het Europees Hof de Nederlandse juridische uitspraak rond "vrijheid van meningsuiting binnen zekere grenzen" moeten "overrulen"? Ik zie het eigenlijk niet gebueren.

Wilders onze verdeel en heers-minister.

lekker veel berichtjes alweer hahahahaha die man krijgt toch wat voor elkaar he.

1 ding is wel terecht dat hij is vrijgesproken,want anders haden de rechters overuren kunnen gaan maken.


wel jammer dat er toch mensen waren die dachten dat dit proces zinvol zo zijn,heeft alleen maar geld gekost.

@ #2135
Het Europees hof kan wel degelijk maatregelen nemen tegen een lidstaat als die handelt in strijd met het verdrag.

@2200
Nederland schendt wel vaker het EVRM. Er is ook nogal wat jurisprudentie van het EHRM op dit gebied dat in het nadeel van Wilders zou kunnen zijn, dus het zou zomaar kunnen, al hoop ik van niet. Ik vind het een goede en duidelijke uitspraak.

http://www.amsterdampost.nl/amsterdam-op-3-juli...

@2220 was @2215

@ #2103 "Die jongens begrepen gewoon niet waarvoor ze misbruikt werden. "
Ik heb die documentaire gezien. Er waren er voor wie dit geldt, maar er warene er evenveel die nooit spijt hadden en met smaak over hun misdaden vertelden.

@ #2215 "Ik zie het eigenlijk niet gebueren"
Waarop baseer je dat? Het is heel goed mogelijk.

@2224 dat is cultuur zijn mening
waarop dat gebaseerd is??? waar baseer jij het op dat het goed mogelijk is???
is precies het zelfde

Wat ik niet begrijp in de hele discussie over vrije meningsuiting is dat blijkbaar niemand zich afvraagt wat nou eigenlijk de definitie van een mening is. Roepen dat 'iets is' is geen mening. Schelden en beledigen is geen mening. Discrimineren is geen mening. Haatzaaien is geen mening. Een grap is geen mening. Een mening is bij voorbaat subjectief en in expressie zal deze denk ik altijd vooraf gegaan dienen te worden met woorden in de strekking van: Ik vind dat... of Ik denk dat...
De Amerikaanse variant 'Freedom of Speech' is een stuk ongenuanceerder dan de wet op vrije meningsuiting. En ook daar worden mensen veroordeeld voor smaad, haatzaaierij of discriminatie .

@ #2225 En wie ben jij, zijn advocaat?
In #2215 wordt uitspraak gedaan zonder onderbouwing. Ik vraag naar onderbouwing, want aan gebakken lucht hebben we niks.

Eenvoudig de rechter was PVV-er en Limburger

#2228
Hahaha, dat zal het geweest zijn!

@2187 Disturbia ... ... ... .Je begrijpt het nog steeds niet. Het wil maar niet tot je doordringen. Wilders heeft niemand aangevallen of gediscrimineerd. Het "beledigen" ligt iets anders. Jezelf beledigd voelen is nogal subjectief. Onbedoeld kun je iemand beledigen maar dat zegt niets over je intentie. Wilders is iig , hoe dan ook, vrijgesproken van groepsbelediging. ..........Niemand mag dus (om in jouw woorden te blijven) .na deze uitspraak "Homo's of Joden aanvallen of discrimineren" Je slaat wartaal uit. ... ... .. ..Begrijp je het verschil wel tussen kritiek of aanvallen en discrimineren.

Ik kan deze uitspraak niet begrijpen??? Het is een schande voor ons land dat deze labiele man tot de politiek behoort!!! Dit is een van de bewijzen dat onze politiek een grote facade is.

@2226
Interessante gedachtengang, heeft me aan het nadenken gezet. Roepend dat "iets is" kan een mening zijn, er hoeft niet "ik vind" aan vooraf te gaan. In het geval van Wilders bv. "de islam is een achterlijke religie", dat is toch echt een mening. Als het geen mening zou zijn, wat is het dan wel? Een feit? De lijn verder trekkend zijn zelfs feiten een mening, afhankelijk van welk gezichtspunt je ze beschouwd (een filosofische discussie over de absolute waarheid is hier wel erg off topic :-). Voor zover subjectief, zoals je al schreef. Schelden, beledigen en discrimineren kan ook een mening zijn, een mening die op zeer grove manier wordt uitgesproken.

In juridisch opzicht is het ook niet of/of en worden de in de Grondwet opgesomde vrijheden dan ook vaak beperkt door aanvullende wetgeving. Het recht op vrije meningsuiting wordt bv. beperkt door het discriminatieverbod. Er kan dus sprake zijn van een mening die discriminerend is, het is niet zo dat een discriminerende opmerking ineens geen mening meer is.

@2230 vondt trouwens fitna discriminerend genoeg last staan zijn losse veelal domme aanvallende woorden......

@2233
Waar was Fitna discriminerend? Ik herinner me een opsomming van misdaden begaan door terroristen, wat uit zijn verband gerukte korancitaten en daarna suggestief gebruik van cijfers. Het was discriminatie als er letterlijk gezegd was dat alle moslims zich aan terreur schuldig maken. Ergens door gekwetst zijn is niet hetzelfde als discriminatie.

The very next day after........., Perfect geslapen. Ik kijk uit het raam en er schijnen twee zonnen, dankzij de HEER Wilders. Wat hij allemaal niet in huis heeft. Beste mensen, denken aan gisteren, wat een succes voor alle Nederlanders die het zat zijn. Gisteren op het nieuws, Marokkaanse schoolkinderen verpesten het leefklimaat op een Islamitesche school en verstoort rouwstoeten. Wie dit tollereert moet zich echt af gaan vragen wat "hij" hier doet

@2234 , De HEER Wilders was niet grof en beledigend, hij schudde de gemoederen even wakker met enkele pragmatische statements en dat heeft geholpen. Soms moet je je standpunt even inkleuren om bepaalde mensen wakker te maken.

@2236 , @2237 , Onbegrijpelijk dat aanhangers van de PVDA nu al wakker zijn.
Normaliter reageren ze pas zo rond 4 uur 's middags als ze uit zijn geslapen.
Laf ook nog om een min te geven zonder te reageren....... typisch PVDA een partij zonder gezicht!

@2238
Ik heb u die min gegeven. Ik ben geen aanhanger van de PvdA; ik heb daar nog nooit op gestemd. Ik ga niet op uw posts reageren, omdat u dat nu toevallig graag wilt.
Niet dat het u aangaat, maar:ik ben niet al wakker, maar nog wakker. Ik ben aan het werk tot 07.00 uur, daarna ga ik nog even sporten. Dan kruip ik rond 10.00 uur in bed. En zal rond 16.00 uur inderdaad opstaan. Mag ik? Dank U, een hardwerkende Nederlander.

Beste mensen perfect nieuws voor de PVV, er is opnieuw een peiling, We gaan er 7 zetels op voor uit. Dit ten koste van de PVDA en D66, Mooi hé, de dag kan niet meer kapot. Of..... uh....was het een droom? Nou ja...ook prima hoor!

@2239 , Kijk jij bent de uitzondering die de regel bevestigd hoe PVDA aanhangers reageren en handelen.
Blijft echter wel staan dat het jou totaal niet interesseert wat dat tuig doet.

Ik daag iedereen uit voor een discussie, wat te doen aan het tuig die keer op keer het mogelijk maakt om de rust op de Islamitische school en die rouwstoeten verstoord zodanig aan te pakken, dat ze het de volgende keer wel uit hun hoofd laten. Ik wacht.......

@2241
Wilt u dat ik nu zeg dat u precies doet wat een PVV-aanhanger doet? Namelijk reageren als een kip zonder kop en niet leest wat ik schrijf? Ik ben geen PvdA-aanhanger: daar heb ik nog nooit op gestemd.
En, wie zegt dat het mij totaal niet interesseert wat welk tuig wat doet? U praat in raadsels, maar verlicht mij alstublieft.

@2227 en waarom is het dan wel mogelijk

baseer je eigen posts dan ook ergens op als je dat verlangt van een ander?

@2243 , Lees @2236 , Dit geeft meer duidelijkheid!

@2245
Waar zeg ik dat het mij totaal niet interesseert wat die rotjochies hebben gedaan?

Christendom en Jodendom zijn meest fascistische ideologiën op deze wereld.
Al het ellende komt van hierboven genoemde overtuigingen. De meeste moorden en vernietiging is ook door mensen gedaan van Christelijke of Joodse afkomst. Mensen die zich verbonden voelen met deze godsdiensten kunnen daar niets aan doen, maar het is wel meest achtergestelde ideologie ter wereld. Het is een barbaarse geloof waarbij het alleen gaat om geld en macht. Het uitmoorden van volkeren, verkrachten van kinderen behoort tot een van de belangrijkste speerpunten. Nogmaals, ik heb niets tegen christenen of joden! Alleen tegen Christendom en Jodendom.

Nu moet Wilders aangeklaagd worden voor de vergelijking van de koran met Mein Kampf.....door de erven van Mein Kampf, want het is een belediging van dit boek......voor U zich opwint, dit is wrange humor...prettige dag verder !

@2247 , Zo dat is al een begin, jij geeft toe dat dat tuig straf verdiend. En hoe nu verder? Wat dacht je van de ouders? Je maakt je er wel makkelijk van af op deze manier. Ook zo simpel om de PVV weer als boeman te zien. Ik wacht op antwoord.

Valt het u ook op, de zon gaat steeds harder schijnen, de mogelijkheden van de Heer Wilders zijn onbeperkt........

@2247 , Stigmatiserende uitspraken en anderen beledigen? Hoezo ik noem man en paard, dit geeft duidelijkheid waar de rotte appel zich bevind. Alleen dan kun je de rotte plekken wegnemen en een prettige woongemeenschap in Nederland creeeren. Dit is goed voor iedereen!

@2252
Volgens mij heeft Wilders net zoveel met het schijnen van de zon te maken als Rutte, Verhagen, Sap, Cohen, v.d. Staaij, Slob, Thiemen en noem nog maar een stel politici op.

@2254, Blij dat je reageert, Helaas zie je het verkeert, de Heer Wilders, grossiert in wonderen, vandaar mijn opmerking.

@2255
Ach...nu weet ik waar dat www in internetadressen voor staat: de Wondere Wereld van Wilders (de herleving van Chriet Titulaer?)

@ #2228
Onjuist. Met een strafblad kun je geen rechter zijn.

Operator_4

Houd nou eens op over het kindermisbruik in de katholieke kerk in vergelijk met Wilders'rechtszaak, het begint een beetje eentonig te worden.Het heeft niets met elkaar te maken.
Ja het misbruik in de katholieke kerk is abject, afkeurenswaardig en volslagen belachelijk dat het heeft kunnen gebeuren, maar het heeft niets met de PVV van doen, of moeten alle islamieten persoonlijk afstand nemen van het feit dat hun profeet getrouwd is met een 9 jarige?

Nu wil hij regels/wetten aanpassen zodat hij later zijn gang kan gaan als premier van nederland

Geef het toch op linkse rakkers, hij is vrijgesproken van de aanklachten en in de polls heeft rechts er 7 zetels bij gekregen. De tijden zijn aan het veranderen!

allah is groot MAAR WILDERS IS GROTER

Goh, zijn de peilingen nu ineens wel belangrijk? ik dacht dat dat alleen tijdens de verkiezingen een issue was...
De tijden zijn inderdaad aan het veranderen, de maatschappij polariseert en de stellingen worden steeds harder, een beetje nuance is ver te zoeken.
De grootste schreeuwer heeft niet per definitie gelijk, hoe hard jullie ook je best doen.
Ik wil Wilders best feliciteren met zijn pyrrusoverwinning, maar ik zou nu graag eens wat oplossingen zien voor echte problemen die hij niet zelf heeft bedacht.

@85+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Houd dus ook in dat we Geert mogen beledigen zonder dat hij aangifte hoeft te doen...tenslotte heeft hij hetzelfde voor elkaar gekregen nietwaar...?of geldt deze uitspraak alleen voor Geert en moeten wij onze mening over hem voor ons houden?

@2260

Waarom toch elke keer weer die wens dat 'links' de mond houdt? Ik dacht dat er een 'overwinning' voor de 'vrijheid van meningsuiting' behaald was, maar blijkbaar is wat jou betreft die vrijheid alleen aan een geblondeerde populist en diens aanhang gegund? Vreemd.

De nederlandse vertaling van onderstaande tekst over hoe je mensen moet voorhouden hoe slecht een bepaalde groep is, deze site is niet meer te vinden.
Hier onder staat de Engelse link.

http://www.crusader.net/texts/mk/mkv1ch06.html
All propaganda must be popular and its intellectual level mustbe adjusted to the most limited intelligence among those it is addressedto.

G.W. doet dit ook, en er staat dat je achterlijke en domme mensen moet bespelen met propaganda. dus in G.W. ?zijn denk vermogen? is zijn stemvee dom en achterlijk.
Toch wel jammer dat een groep intelligente mensen denken dat de Beweging P.V.V.
een partij is. ik vind de beweging achterlijk en nalatig, en iedereen een die een strafblad of een dubbel paspoort heeft binnen die beweging het land uit moet.
Hongarije wil deze mensen vast wel hebben.
Jammer als de redactie dit verwijderd, want volgens G.W. mag dit.
toedeloe

Zo de reactie's vallen mij behoorlijk tegen over het tuig dat de Islamitisch school terroriseert en rouwstoeten het "leven" zuur maakt.
Kom op, waar blijven jullie nu? Mag het niet omdat de marokkaanse community in verlegenheid wordt gebracht? Word volwassen en ga de discussie met mij aan hoe dit tuig en ouders aan worden gepakt. Ik wacht Zzzzzzzzzzzzzz..........

@2265, De Heer Wilders, is iemand met ruggegraat, hij durft te zeggen wat bij bijna iedere autochtonen en ook allochtonen leeft.
Hij legt de vinger op de zere plek, als bepaalde personen AU roepen weet je gelijk hoe laat het is.....

@2266
Je loopt achter, er is al actie ondernomen.

Aan al het PVVstemvee:Gefeliciteerd met deze uitspraak...Aan de VERSTANDIGE medemensen die (net als ik)tegen GWtje zijn:Helaas heeft Geert 'gelijk'gekregen dmv klassejustitie...deze uitkomst stond allang vast:(
staat wel tegenover dat wij nu ook geert op een 'nette' ,binnen de grenzen blijvende manier mogen beledigen.zet tenslotte niet aan tot haat nietwaar?

@2256, Ik vind je reactie's positief! Jij hebt humor!

@2267
Aha, dus dáárom roepen rechts-populistische reaguurders zo vaak 'au' in figuurlijke zin de vinger wordt telkens bij hen op een gevoelige plek gelegd. We weten nu dus nogmaals hoe laat het daar is.

@2268 , Wat doe jij er aan? Naar buiten kijken? Is niet in mijn straatje? Kom op, werk mee en verzin iets wat bij kan dragen tot een oplossing om dit tuig een halt toe te roepen. Daar is dit forum ook voor!

@2271 , Laten we op zoek gaan naar raakvlakken in het spanningsveld van het intermenselijk verkeer. Niet gelijk met modder gooien, stel je zelf open a.u.b.

@2266, Waarom krijg ik een min op een op waarheid beruste melding? Doet het pijn? Zo ja, pak het op en doe er wat mee!

@2272
Is inderdaad niet mijn straatje, niet mijn buurt en mijn wijk. In Amersfoort en op die school wordt er al werk van gemaakt, dus wat zal ik me als buitenstaander daar tegenaan bemoeien? In andere grote steden en landelijk zijn er genoeg ideeën en activiteiten die ingezet worden of ingezet zouden kunnen worden. Hou je wel een beetje in perspectief waar het hier over gaat? Kinderen die zich misdragen op een verder geweldloze manier. Dat is iets voor lokale autoriteiten en verantwoordelijken. Wat moet een burger in Maastricht nu met straatschoffies in Leeuwarden?

@2273
Ik spiegel je eigen reactie en dan ga je mij modder gooien verwijten? Kijk nog eens goed in de spiegel.

@2270
Dankjewel.

@2275, Het gebeurd niet alleen op die school het is random in Nederland.
Geef een goed advies naar deze moeilijk te bereiken groep jongeren, zodat zij in de pas gaan lopen zoals een goed Nederlander betaamt

@2278
Daar hebben we lokale schoolhoofden, bestuurders, wijk- en jongerenwerkers, straatcoaches, politie, wijkagenten, wijkraden en ouderraden en wat al niet voor. Je moet het ter plekke aanpakken met de mensen die erbij betrokken en verantwoordelijk zijn. Het heeft geen zin als buitenstaanders en op afstand maar wat te gaan roeptoeteren.

Het duurt een halve nacht, maar dan heb je dan ook alle reacties gelezen.

1) Ik ben blij dat Wilders vrijgesproken is
2) Ik vind het jammer dat er nu mensen menen dat op basis van deze uitspraak de weg geopend is om andere individuen te beledigen
3) Ik vind het jammer dat mede PVV stemmers zich hier ook schuldig aan maken
4) Ik vind dat mensen de toekomst veel te donker inzien, deze uitspraak waarborgt namelijk de vrijeheid van meningsuiting, en geeft geen vrijbrief om wie dan ook te discrimineren.

Tot slot, nog een persoonlijke mening: (beter goed gegapt dan slecht verzonnen)

Religion is like a penis
It's perfectly fine to have one.
It's ok to be proud of it.
But please don't whip it out in public.
And for the love of god don't shove it down your children's throats!

@2278 natuurlijk moet je dit gedrag niet tolereren, maar wanneer gaan we kamervragen stellen en rechtszaken voeren over onze blanke hollandsche jeugd die van dit soort ongein uithaalt? Beoordeel, beloon en bestraf het gedrag en niet de afkomt, daar schieten we als samenleving veel meer mee op.

En een klein tipje: Je provocerende uitnodiging om een discussie aan te gaan is erg kinderachtig en nodigt niet uit tot een fatsoenlijk gesprek. Stel een normale vraag en je krijgt een normaal antwoord (van mij tenminste wel)

@2281 , We hebben het over Marokkaanse jongeren die ver uit met stip boven aan staan qua criminaliteit. Of wist je dit niet?
Provocerend? Alles wat niet in jouw straatje past voorzie jij van een etiket, Come on grow up!

@2282 Ik weet waar jij het over hebt, maar ik pak liever de crimineeltjes aan dan de marrokaantjes. Het deel wat zich namelijk wel fatsoenlijk gedraagt daar wil ik me helemaal niet druk over maken. Dat jij dingen uit statistieken willekeurig lijkt te gebruiken om je onderbuikgedrag te onderbouwen is niet mijn probleem.
Ik hoef verder ook niet op te groeien, ik ben namelijk prima in staat om een volwassen discussie te voeren. Verder plak ik geen etiketten, ik beoordeel mensen op hun prestaties en niet op basis van groepskenmerken.

@2283
Beste moraalridder,
Je kan het ook omdraaien dat jij de statistieken willekeurig gebruikt. Verder kunnen onderbuik gevoelens onstaan door meerdere situaties wat jezelf mee heb gemaakt en wat te toevallig is dat dit alleen bij jouw voorkomt. Maar ook met het praten daarover met bekende uit je omgeving. Met andere woorden je kan dit niet landelijk staven en onderbouwen maar het gevoel is er wel.
Daarbij is het echt niet altijd zo ( met alle dingen in het leven) dat je een mening op rationele feiten hoeft te hebben,mag ook met gevoel.
Je zou je kunnen verdiepen in waarom mensen dan toch op wilders stemmen
.Zijn die mensen dan allemaal labiel?? Kom op zeg @2282 zegt zoals het is en dat mag benoemd worden. Alleen de linkse kerk, deels door eigen belang, zal hier altijd over vallen.
Maar goed ook jij mag een mening hebben maar ga niet de moraalridder wezen en een belerend toontje aan@2282 geven.

@2284 "Je zou je kunnen verdiepen in waarom mensen dan toch op wilders stemmen"

Hoef je niet lang te zoeken, staat in de geschiedenisboeken:
Een volk dat onvrede kent (terecht of niet) wil een leider hebben die beterschap beloofd. Hoe hoger de onvrede is, des te minder realistisch de voorstellen hoeven te zijn + des te extremere voorstellen het volk zal accepteren.

Ik durf mn hand ervoor in het vuur te steken dat een deel van de Wilders stemmers puur op hem gestemd heeft om een tegengeluid te laten horen aan de huidige gang van zaken. Dit heeft niks met verdere politieke standpunten van Wilders te maken.

Dit verschijnsel noemen ze populisme. Vele partijen in het verleden (en heden) maakten hier gebruik van.

Het enige dat hier zo jammer aan is: Iedere keer als een populistische partij het voor het zeggen kreeg, is een land alleen maar verder de ellende ingestort. Hoeft niet perse financieel te zijn, maar kan ook maatschappelijk/sociaal zijn.

En verder: het grootste gedeelte van mensen die stemmen hebben zich niet verdiept in politiek. Ja ze hebben een kieswijzertje gedaan, of een debat gevolgd... Maar serieus alle partij programma's doorlezen? Betwijfel of zelfs al 10% dat zou doen...

Als het hele volk meer informatie had over politiek en over politieke verschijnselen zoals populisme, had een Wilders nooit de positie gehad die die nu heeft. Mijn voorstel is dan ook om bij dit soort debatten wetenschappers te betrekken. Dan kan na een onrealistische en populistische uitspraak even aan de rem getrokken worden en de feiten op tafel gelegd worden.

Wilders heeft het nog maar eens herhaald: "Alles moet gezegd kunnen worden, zelfs al wordt dat door sommigen als beledigend ervaren"
En ik ben heel erg blij met die uitspraak.
Want ik vind die Wilders toch zo'n infantiele zeiksnor met achterhaalde onrealistiche opvattingen, die slechts uit is op eigen roem.

@2284 Prima dat je mij een moraalridder vindt. Ik probeer problemen te benoemen en ga zeker niet uit de weg dat er een probleem is met een behoorlijk deel van de marokkaanse jeugd. Wat ik echter weiger is ze allemaal over een kam te scheren en ik ga ook niet uit de weg om te zeggen dat er ook bij een deel van de autochtone jongeren een probleem is. Maar dat mag ik dan blijkbaar weer niet zeggen want de vrijheid van meningsuiting is dan toch beperkt.
Het feit dat je begint te emmeren over "de linkse kerk" vind ik ook prima, daar heb ik namelijk niet op gestemd en ik voel me er ook niet door aangesproken. Sterker nog, ik vind het een dooddoener en een zwaktebod. Ik zal jullie feestje niet verder verstoren, veel plezier ermee

@2285
Populisme is een woord wat ik wel heel veel hoort tegenwoordig. Een soort hype voor als men niets beters weet te zeggen.
Maar goed, ik wil best reageren op je uitgesproken stukje tekst.
Iedere partij maakt zich schuldig aan zoals jij dat zegt aan populisme. Zoals u dat benoemt is dat een vies woord.
Maar u geeft in je verhaal terecht aan dat er onvrede is met hoe het was maar dtr kan je wilders of stemmers toch niet aanrekenen. En om dan maar die stemmers als een stelletje onbenullen af te schilderen zegt meer iets over u.
U zegt het volgende ......"".Het enige dat hier zo jammer aan is: Iedere keer als een populistische partij het voor het zeggen kreeg, is een land alleen maar verder de ellende ingestort. Hoeft niet perse financieel te zijn, maar kan ook maatschappelijk/sociaal zijn.""
Dit is dus voor de periode van wilders. Dan zeg u het toch zelf wie de ellende heeft veroorzaakt.
Conclusie van uw verhaal: je mag alleen een mening hebben en iets zeggen als je het hele partij progamma uit je hoofd kan en dat je een opleiding als wetenschapper heeft gedaan.
En aub gebruik eens ander woord dan populisme , de meesten van ons hebben een vmbo opleiding en weten niet wat dit betekent.

Na 2288 reacties is nog niemand het met elkaar eens, maar dat maakt niet uit... want de discussie van wilders en co gaat ook nergenst over!

@2288 het spijt me.. maar @2285 heeft gelijk. En ja inderdaad, iedere partij maakt gebruik van ''populisme'', het winnen van stemmen werkt nu eenmaal zo. Alleen kan er onderscheidt binnen dit aspect gemaakt worden. Hier hoef ik niet dieper op in te gaan, ik denk dat u zelf genoeg verstand heeft om te bedenken wat kan en wat niet kan.

@2287
Je voelt je eigen nogal aangevallen!! Was niet bedoeling, meer een inlevingsgevoel van andere mensen te tonen. Mijn excuses voor de linkse kerk , want dat was een aanname van mij. Want niet alle linkse partijen /mensen hebben een negatief beeld van wilders.
Het probleem is dat je de problemen juist niet duidelijk benoemd en dat wilders dit wel doet. Niet in het algemeen maar juist breder.
Maar jij mag ook een mening en ik veroodeel je niet op je uitspraak. Want dat is deels ook terecht.
Ik ga weer verder met feesten...

@ 2290
ja papa

@2292 haha, het was niet de bedoeling om zo autoritair over te komen;)

@2288 Ik denk dat er enkele misverstanden omtrent mijn stukje zijn ontstaan. Allereerst hiervoor mijn excuses.

Het laatste wat ik wilde doen is mensen als onbenullig of dom bestempelen. Ik probeerde alleen een beeld te geven van hoe stemmen hier in NL (en vele andere plaatsen er aan toe gaan).

Uiteraard hoef je niet een heel programma of wetenschapper te zijn om te mogen stemmen, maar momenteel zitten we echt aan het andere uiterste: Veel mensen nemen klakkeloos aan wat er in media vertelt wordt, zonder zelf enig onderzoek uit te voeren.

Om een voorbeeld te geven: Er is wetenschappelijk aangetoond dat behandeling via TBS veel minder recidive oplevert dan een reguliere gevangenis. Echter staat er bijv. in het PVV program: Afschaffen TBS.

Dit lijkt mij een standpunt wat puur is gebaseerd op onderbuikgevoel ("ze ontsnappen toch!" en "TBS werkt toch niet! kijk naar al die ontsnapte gekken") . Wetenschappelijk wordt dit standpunt compleet afgebroken, want TBS werkt dus wel (bewezen).

Dit houdt dus in dat als de PVV groot genoeg wordt, dat dit systeem wordt afgeschaft , ongeacht wetenschappelijke conclusies.

En zo word dus door vele partijen (PVV was maar een voorbeeld) misbruik gemaakt van de goedgelovigheid van het volk.

En daarom is populisme politiek gezien inderdaad een vies woord. Je bent dan in mijn optiek namelijk bezig met partijbelang en niet met landsbelang.

Een ander woord voor populisme....tja.... Mensen vertellen wat ze willen horen, ongeacht of het klopt.... Dat lijkt me dan de meest jip-janneke vertaling van de term.

@2293
geeft niet.

als je maar meent en niet populistisch beoeld is.

hahaha

@2295 hahaha

@2294 "Veel mensen nemen klakkeloos aan wat er in media vertelt wordt, zonder zelf enig onderzoek uit te voeren."

Veel mensen hebben jarenlang "uit gewoonte/gemakzucht"gestemd..
Het is toch juist door de opkomst van de pvv dat veel meer mensen zich bewust zijn geworden van de betekenis/gevolgen van hun politieke keuze.
Dat lijkt mij toch een pluspunt

@2297 heel goed en mee eens.

@2279 , Alweer commentaar, kom eens met iets opbouwens of komt dat woord niet voor in jouw vocabulair? Afchuiven op[ anderen..... denks zelf ook eens mee, spreek mensen er op aan. Of is dit te veel gevraagd?

@2297 Het is zeker goed om te zien dat mensen zich uit de "comfortzone" halen. Ik heb ook nooit begrepen dat als iemand eenmaal CDA stemde, hij dit automatisch ook bleef doen. Het volk dient politiek kritisch te volgen in mijn optiek.

Dus ja al met al een goede ontwikkeling, alleen had het ook zo kunnen zijn dat er een andere partij deze onvrede had kunnen oppikken op een wat constructievere manier.

Niemand kan in de toekomst kijken, maar als je in de geschiedenisboeken kijkt: De populistische partij komt evt. aan de macht, waarna verschillende beloftes niet waargemaakt kunnen worden.

Stel dit gebeurt nu ook: Dan is ook dit een hele goede les voor het volk. Hierdoor gaan mensen toch weer kritischer kijken: "Je zegt het wel zo mooi, maar klopt het ook?" (mensen gaan dan zelf onderzoek plegen).

Nu komt helaas het vervelende nieuwtje: Deze "cirkel" is al meerdere malen afgelegd in de geschiedenis.... Ik hoop dat we deze echt eens kunnen doorbreken, maar de statistieken zijn tegen ;-)

@2283, Heb ik gezegd: Alle Marokkanen?" NEE!!! Ik heb alleen tuig genoemd!
Wel eerst even goed lezen voordat je commentaar levert a.u.b.

Na zoveel negatieve publiciteit over dat tuig begrijp ik niet dat de ouders, broers enz niet optreden. Het begint al op de lagers school, bedroefd als je dan nog niet eens je kinderen waarden en normen kunt bijbrengen.
(Het gaat over een DEEL van de Marokaans jeugd, voordat je weer begint te blerren)

@2300 idd.. ja.. goed wat kan ik toevoegen.... niks?

@2300 maar iedere keer dat die weg is gegaan in de geschiedenis zijn we een stapje verder gekomen, dus ik zie het probleem niet zo.
Geschiedenis IS de ontwikkeling van het (zelf)bewustzijn van een volk, dat gaat niet met een enkele vingerknip.

@2294 Beste proefballon,
Ik begrijp wel hoe je denkt alleen heb ik soms moeite met de wetenschap. Niet alles is wetenschapelijk uitleggen. Een deel wel, begrijp me niet verkeerd.
Maar voor ieder voorbeeld is een tegen voorbeeld op te noemen.
Er ijn bijvoorbeeld mensen die niet geloven in de evolutie maar in het onstaan van de aarde door God. De wetenschap zal in de evolutie theorie geloven met bepaalde onderbouwing. Maar daar zullen de gelovigen weer een andere mening over hebben.
Maar nu dwalen we denk ik wel ver af.
Maar ik ben het met je eens dat mensen gauw een mening hebben en dat als ze die hebben vooral gebaseerd is uit de media. En dan is natuurlijk weer de vraag welke media, is die onafhankelijk of is deze rechts of links georienteerd!
Dus met andere woorden .. heel moeilijk om een mening te hebben. Je wordt overal door beinvloed.
Misschien is het dan toch goed om soms ook je eigen gevoel erbij te betrekken zoals ik al eerder in dit forum heb gezegd.
Alles bij elkaar kom ik dan op dit moment uit bij Wilders. Dus naar mijn eigen oordeel er redelijk goed over nagedacht.

@2302

10% van de bevolking is allochtoon, maar die groep vult wel 80% onze detentie. Hoezo verhouding zoek, maar dat soort cijfers kost politici hun kop dus daar strooien ze liever niet mee. btw 80% vinden gevangenisbewaarders nog licht uitgedrukt.

@2305 Op welke punten basseer je je stem op wilders vraag ik me af? of het ligt aan mij.. maar ik ken geen enkel punt in het wilders beleid dat uitvoerbaar is of niet tegenin de waarden en normen gaat die ik ken. Niks wat dhr wilders zegt, of het nu gaat over het migratiebeleid of de economie kan? Laten we het hebben over de energieproblematiek wat zijn daar de oplossingen voor?, wat is de oplossing voor het milieu? het onderwijs? Dit zijn voor mij punten, waarvoor ik stem. Die paar buitenlanders in dit land kunnen mij niks schelen, als je daarvoor naar de stembus gaat.. ben je dus niet goed en onderbouwend bezig.

@2305 Mee eens dat niet ALLES wetenschappelijk te verklaren is, het gaat (zoals je al aangeeft) juist heel vaak om een gevoel.

Echter zijn gevoelens in mijn optiek geen basis om een land te besturen. Daarom heb ik wat tegen op deze manier van politiek voeren.

Om heel eerlijk met je te zijn: Op dit moment vind ik geen enkele politieke partij goed en constructief bezig in NL. Zodoende kan ik ook echt wel begrijpen als iemand zegt dat PVV voor hem/haar de beste keuze is.

Wellicht heb jij ook hele goede motivatie om PVV te stemmen. Ik ben er absoluut niet voor PVV bij voorbaat af te schieten, dus don't worry :)
Ik hoop stiekem zelfs dat je gewoonweg gelijk hebt en dat PVV het land echt weer de juiste richting induwt, maar mijn gevoel en verstand zijn hier helaas nog niet van overtuigd. En zoals ik al eerder aangaf : de statistieken uit de geschiedenis heeft hij tegen.

@2303 Mijn excuses als ik je "thunder" steel ;-) haha

@2309 tja.. ik zit hier je laatste reacties te lezen..en ik concludeer dat ik compleet opdezelfde golflengte zit. Ook ik schiet de PVV niet af, maar zou graag een andere oplossing zien, een onderbouwde, niet alleen op het immigratiebeleid gefocuste partij.

Want ja mensen..ik ben ook tegen het ritueel slachten.. een pvv standpunt..maar wat is de werkelijke rede voor de PVV?? Ik denk dat de rede voor de PVV is, om extra tegewicht te bieden tegen moslims (aangezien zei ritueel slachten). En dat is compleet niet mijn intentie waarom ik tegen ben.

@2307
Helaas is dit mijn laatste bericht. Ik moet naar een netwerk borrel.
Natuurlijk kan ik mijn standpunten waarom ik op wilders stemt wel aangeven.
Daar heb ik nu geen tijd voor om ze allemaal te noemen. Wat ik wel wil zeggen dat ik over de gehele linie het eens bent met Wilders maar zeker niet met alles. Maar dat is toch met elke partij.
Daarbij bagatiliseer je nu bepaalde problemen of dingen die jij niet relevant vindt. Mee eens, er zijn veel problemen in dit land.
Aan de andere kant, soms moeten we ook relativeren.
Ik ga een borrel doen.

@2310 Ja ik had inderdaad al het gevoel dat wij op dezelfde lijn zitten.

Ik hoop nog steeds dat er een partij opstaat die dit wat constructiever wil aanpakken, maar tot dusver zonder succes... En heel eerlijk heb ik wel eens gespeeld met het idee om een partij te vormen met een groep, maar als je ziet wat voor werk dat is (ik moet ondertussen ook nog gewoon mn baas tevreden houden en de rekeningen betalen) :)

@2313 inderdaad, ben ik het mee eens.. je stemt op hetgeen wat je het belangrijkste vind. Dat is je goed recht.

@2312 laat het smaken :)

Ik wil je wel nog even 1 ding meegeven: Los van je standpunten, vind ik het erg fijn een normale discussie te voeren met een PVV voorstander. Het verandert normaliter al heel gauw in moddergooien met termen als linkse kerk etc.

Ik had hier het gevoel dat we gewoon met elkaar konden disscussieren, we zijn het niet eens met elkaar, maar wederzijds respect was zeker aanwezig. Mijn dank hiervoor!! :)

@2313 inderdaad, dat klopt. Het opbouwen van een partij.. is mogelijk, maar het gaat vaak niet om de partij met de beste bedoelingen. Het gaat om de partij die de kiezer het meeste aanspreekt..en ja dan komt het populisme weer om de hoek zeilen. Ach ja jammer, je kan het ze niet kwalijk nemen. Ik ben nu eenmaal geintresseerd in politiek, en sommige hebben dat minder, en stemmen aan de hand van een geluiden uit omgeving en media.

@2315 en @2312 inderdaad, ik ga ook maar stoppen verder werken, bedankt voor de fijne discussie

@2316 Ja, nadat je je partij opgezet hebt (wat veel werk kost) moet je ook de stemmen zien te trekken. Maar ik denk dat je als constructieve partij veel stemmen kan wegtrekken bij partijen als PVV. Je pakt dezelfde onvrede aan, maar dan zonder polarisatie.

Mocht ik toch eenmaal over de streep getrokken zijn om een partij te stichten, wie weet trek ik dan nog eens bij je aan de bel (als je hier dan nog rondhangt).

Politieke betrokkenheid is iets dat toegejuicht moet worden, dus bij deze: Bravo!

@2318 Ja dan heb je zeker mijn stem, hulp of what ever, uit welke regionen kom je?

@2301 ik quote even uit je eigen post: We hebben het over Marokkaanse jongeren die ver uit met stip boven aan staan qua criminaliteit. Of wist je dit niet?

Als je wilt dat het niet op meerdere manieren te interpreteren is moet je het anders omschrijven. Als je kritiek krijgt dan moet je toch nog vlug even proberen het recht te lullen. Prima, wat jij wil. (en sorry voor het toch nogmaals verstoren van jullie overwinningsfeestje)

@2318 Ik ben benieuwd. Een partij die mensen op hun merites beoordeeld en een fatsoenlijke bijdrage van de samenleving voor de samenleving vraagt kan zeker op mijn steun rekenen. Maar dan moet wel het populistische gelul achterwege blijven

@2320, Lezen is waarschijnlijk moeilijk voor jou, maar in het kader van integratie is er hulp te bieden zelfs aan jou! Gewoon even je oogkleppen afzetten en een bredere kijk op het leven leren krijgen.
Jij probeert alle teksten die niet in jouw straatje passen om te buigen naar negativisme. Ik probeer tenminste als allochtoon jou te integreren en een kans te geven. Ik sta open voor nieuwkomers ALLEEN als ze zich aanpassen aan de normen en waarden di passen in "het huis" genaamd Nederland.

@2321 , Misschien handig om nu alvast te starten met de cursus?

@2318 Momenteel vertoef ik in A'dam. Maar aan mijn idealen zitten geen km's verbonden :)

Ik heb al verschillende dingen uitgezocht en uitgeschreven (zoals bijv. statuten), maar dit vreet simpelweg tijd. Verder ben ik wel (op een laag pitje) bezig met een website te bouwen waar ik met gelijkgezinde mensen plannen verder kan ontwikkelen.

Zodra ik dit op de rit heb (hier hang ik echt geen tijd aan, begin volgende week met een nieuwe baan), trek ik zeker bij verschillende mensen op NuJij (waaronder jezelf) aan de bel.

@2322 Achgossie, is iemand het niet met je eens? Probeer eens inhoudelijk te reageren in plaats dit onzinnige geblaat. Op de man spelen is niet zo moeilijk, maar ik heb echt geen cursus begrijpend lezen nodig en ik hoeft niet te integreren.

@ 2138
Ze hebben anders vrij positief gereageerd ,dus ik geef u weinig kans.

@ 2195 Altijd gelijk gekregen . dat is arogant.

@2248
Ha ha. wat dach je Wilders de islam ik de 2 andere stromingen.
en je eindigt net als Wilders in je laatste regels ,bij hem staat er islam
Goed afgekeken.

@ 2252
ben ook blij met uitspraak (maar blij met wilders?)
Je bent dronken van vreugde,maar na dronkenschap komt een kater.
Ben best voor stevige aanpak islamjeugt maar niet op wildriaanse manier.

@2321
veel succes komt geen bal van terecht.

Ben blij dat Wilders vrijgesproken is!

Geloof is voor mensen die niets beters te doen hebben, we kunnen ons beter met wetenschap bezig houden en daar ons geld in stoppen. Van geloof komt immers alleen maar oorlog & haat. Lekker simpel om je leven te bepalen door boeken die +/-2000 jaar geleden geschreven zijn, wat een onzin.

Een dwaas zaait haat omdat hij de liefde niet kent. Een andere dwaas laat de haat wortel schieten om dezelfde reden. Een wijs mens glimlacht en krijgt een glimlach terug. De rest is stilte en een hoop gewauwel. ;)

zo.. dit is ook weer oud nieuws

Als we het zelfde zouden zeggen als wat geert wilders gezegt heb dan moeten wij wel zitten en komen wij als burgens er niet zo makkelijk van af net als geert wilders
Alleen omdat hij bij de politiek zit wordt hij voor getrokken.
Ik heb het zelfde zo beetje mee gemaakt, een marokkaan uit gouda zei tegen mij vuille ( erge ziekte ) k....r nederlander ik vermoord je en je hond, toen ik zei ( vrouwelijke deel ) k...t marokkaan blijf bij mij vandaan en kom niet bij mij aan de deur, moest ik ziten vanwegen beledeging en het stond met grote letters op de voorpagina van de AD en die zak kwam er van af terwijl hij bij mij aan de deur kwam met dreigenmenten en zijn leugens tegen de politie die hem geloofde ondanks dat ik geluid opnamens had en getuigen, de politie uit gouda waren net zo curupt als die marokkaan en het vreet nog aan me omdat ik ook door toedoen van die marokkaan wat me buren waren, marokkaanse woonconculente en politie uit me huis ben gezet vanwegen zogenaamde bedreigingen, overlast enz. Zelfs als ik weg was of in het ziekenhuis lag had ik het gedaan, ja tegen een alleen staande vrouw durven ze wel.
Ik heb wilders paar keer een mail gestuurd over dat ik onterecht heb gezeten heb door toedoen van die marokkaan en politie die mij bewijzen achter over hebben gedrukt, of hij iets kon doen voor me.
Ik heb totaal en totaal niks gehoord van hem, dat moet iemand zijn die voor de nederlanders opkomt.
Nee hij laat me barsten met zijn mooie praatjes, het is een gladjanes die alleen zijn eigen haggie wil redden en wat hij voor elkaar heb gekregen.
Ja als je geld heb kan je wonderen verrichten.

Meten met 2 maten is dit...gatver!

als de gewone mens het doet krijgen we het voor onze kiezen,die dikkoppen komen overal mee weg

Laat Barrabas vrij!

@2200 ga meteen mee die grens over als het je er zo tegen bent.

ik ben blij met deze uitspraak die ook volledig terecht is.
alleen jammer dat deze onzin te lang heeft geduurd en teveel heeft gekost.

@2339 Bedankt dat je de moeite neemt 19 schermpjes vol te plempen met gekopieerde tekst en volgens jou interessante linkjes.

Accepteer de Nederlandse rechtspraak, en accepteer dat Geert Wilders de wet NIET heeft overtreden. Je kunt het misschien wel anders voelen, maar gevoelens zijn juist irrelevant voor een rechter. En dat is maar goed ook, anders spant iedere no-no voor ieder niemandalletje een rechtzaak aan.

Ik ben beslist geen Geert Wilders aanhanger, en zal dat nooit worden, maar volgens mij doet ongeveer 90% van de Nederlandse bevolking hetzelfde als hij. Afgeven op de Marokanen en Moslims in het algemeen. Ik vind dat Geert Wilders gestraft had moeten worden. Een Moslims is niet bij uitstek fout omdat hij/zij moslims is. Net zo min als dat een Christen fout is omdat hij/zij Christen is. Laten we aub niet allemaal met de handen over elkaar gevouwen zitten en gaan zeggen dat we allemaal van die ontzettend brave burgers zijn en altijd zijn geweest. In onze pubertijd hebben we nog nooit dingen gedaan die niet door de beugel kunnen. Denk eens even na...... Ik praat de criminele daden van marokaanse of antilliaanse cq surinaamse jongeren niet goed. Daar, bij die bevolkingsgroepen moet een mentaliteits verandering komen, dat gaat niet gebeuren zolang wij met zijn allen met ons vingertje blijven wijzen terwijl wij zelf (de doorsnee huis tuin en keuken hollanders) ook geen heilige boontjes zijn.

@2239
waarom moet dit ellelange stuk er staan ,dat gaat geen hond lezen ,en als ik alle verwijzingen moet lezen, tsja mag wel een paar snipperdagen nemen.

Een hoop blabla over die uitspraak (en rechtzaak), maar terecht vrijgesproken!

Er is immers een wet hier in Nederland ... die wet heeft een grens. Als iemand op die grens balanceert hoeft het nog geen aardige man/vrouw te zijn, maar dat maakt die persoon volgens onze wet (gelukkig) geen crimineel.

Mensen die kritiek hebben op Wilders en daar een probleem mee hebben (en vaak dus ook hem belachelijk maken) zijn net zo erg (dus ook een crimineel??).

Positieve discriminatie is ook discriminatie! Iedereen gelijk = iedereen gelijk. Als de regering daar eens wat aan doet en onze 'samenleving' niet meteen over alles zeikt wat niet in hun straatje past, dan vallen mensen als Wilders vanzelf buiten de boot.

Helaas leven we niet in zo'n samenleving en maakt Wilders daar perfect gebruik van. En dat is hem goed RECHT !!