o, dat is vaderdag, dan moeten vaders uitsluitend aan zichzelf denken, ik dacht eigenlijk dat ze dat het hele jaar door al deden

@1 aveon

Slechte ervaringen? Ik vraag het uit belangstelling.

@moortje ik kan jou niet plussen maar 80++ voor je commentaar als topicstarter

Gescheiden Vaders die werkelijk interesse hebben aan hun kinderen moeten al genoeg missen tijdens hun opgroeien. Doet me goed dat deze vader het pleit gewonnen heeft. Is toch ook te gek voor woorden als je van de ene op de andere dag als vader en of als moeder afgeschreven wordt. Ik heb al veel verdriet pijn en tranen gezien niet alleen bij vader maar ook bij zijn kinderen mijn kleinkinderen.

Bij gebrek aan reactie: aveon, je moet niet alle vaders over een kam scheren, er zijn onder vaders klootzakken, en vaders die blijven vechten om hun kind(eren) te kunnen zien.
Voor moeders geldt hetzelfde, er zijn moeders zoals TS moortje die het belang van het kind goed in het oog houden, en egoistische (h)exen (zoals mijn (h)ex), die het kind als eigendom zien en er alles aan doen om het contact met de vader en zijn familie te frustreren en beletten.

Nu jij is nu echt nu ik ,

Niemand zal ontkennen dat een echtscheiding een emotionele ervaring is. Voor ouders en voor kinderen. Maar wat veel ouders over het hoofd zien, is dat hun gesteggel over de kinderen schade toebrengt aan die kinderen. Zelfs als er een goede regeling ligt, maar je blijft je ex een hex vinden, merken de kinderen dat en komen ze in een loyaliteitsconflict.

Ouders moeten eens ophouden met dat egoïstische en egocentrische gedrag. Ouders hebben geen recht op de kinderen, de kinderen hebben recht op de ouders. Dat wordt zo ontzettend vaak vergeten.

@7

Na al de jaren dat ik mijn dochter niet heb mogen zien, na jarenlang machtsmisbruik vanuit haar positie als gezagsouder, heb ik alle reden om mijn ex hex te noemen.
De enige reden dat ik nu weer contact heb is omdat mijn dochter het niet langer pikte, en haar vader weer wilde zien. Nog steeds worden we zoveel mogelijk tegengewerkt, en de band die ik voorheen met mijn dochter had is behoorlijk beschadigd.
Ik had het graag anders gezien, maar als je hex oorlog wil sta je als vader met je goede wil machteloos. Dit is mijn ervaring geweest van 2001 t/m 2005.

eerste Congres passyndroom bij kinderen kon worden gehouden eind 2003
gelukkig en de druk op de ketel gezet
broodnodig
met NAME als moeders borderliner zijn
de kenmerken staan al jaren zo bleek op bpdcentral.com
en prima studie gardner.com gedaan door Gardner
in 90 procent gaan en gingen kinderen nog steeds naar moeders
waarvan duizenden vervreemding (lees kindermishandeling) pleegden en plegen in feite.
Dat is aan de orde. Men dient niet langer die regel te gebruiken alleen onttrekking aan gezag nee men dient moeders die dat doen duizenden in ook ongeregistreerde partnerschappen, te veroordelen wegens kindermishandeling over jaren van manipulatie en erger.
Die kinderen vind je bij bosjes terug in de psychiatrie.
Volkomen de weg kwijt met onder andere...jazeker alweer borderline, dan veroorzaakt door moeders die dat flikken.

Rouvoet nog niet wakker?

Ach mensen kom nou toch. Er zijn even veel, zo niet meer, gevallen waarbij een vader zo de omgangsregeling inlevert in ruil voor het niet meer hoeven betalen van alimentatie. Wanneer een omgangsregeling niet word nagekomen, kun je gewoon naar de rechter stappen en het afdwingen. Dat de vechtlust bij moeders sterker aanwezig is dan bij vaders is geen excuus.

@10
jij bent ziek.

#11

Helemaal niet. Er zijn drie vragen bij een echtscheidingszaak, die gesteld worden door de rechter. Ook aan de vaders. Wie blijft in de echtelijke woning wonen? Waar gaan de kinderen wonen? En hoeveel alimentatie gaat er betaald worden? Er is voor beide partijen voldoende ruimte om daar een eigen mening naar voren te brengen. Maar als puntje bij paaltje komt zeggen de meeste vaders: laat de kinderen maar bij moeders. Het word ze echt allemaal gevraagd.

@12
Ik vind het prima dat jij dat beeld hebt, maar op hoeveel zaken heb jij dit gebaseerd? Ik neem ook aan dat jij bij alle zaken aanwezig bent geweest en dat dit er meer dan 150 bedragen. Anders is de representativiteit ver te zoeken.
Mijn mening: als je dit werkelijk gelooft is er iets niet helemaal goed met je, of met je directe omgeving. Dit is namelijk niet de standaard...geloof me...

PAS is in spanje in het strafrecht opgenomen, moet in nederland ook gebeuren.

Het weigeren door een ouder van omgang tussen de andere ouder en het kind moet keihard afgestraft worden.

#13

Je gaat toch werkelijk niet ontkennen, dat bij nagenoeg iedere echtscheidingsrechtszaak beide ouders met advocaat aanwezig zijn? Dat daar altijd uitgebreid gesproken wordt over hoe het verder met de kinderen moet, waar zij gaan wonen, hoe ze financieel ondersteunt gaan worden en hoe de omgangsregeling eruit gaat zien. Beide partijen hebben daar evenveel inspraak in. Iedere gescheiden ouder heeft die papieren thuis. Wanneer blijkt dat de gemaakte afspraken niet nagekomen worden kun je het echt gewoon via de rechter afdwingen. Of via de politie zoals deze man heeft gedaan.
Heel veel mannen, vaders, willen helemaal niet alleen de zorg voor de kinderen dragen. Moeders horen er echter wel zorg voor te dragen dat de vader het contact met de kinderen houdt en hoort dat niet te dwarsbomen, laat ik daar wel duidelijk in zijn.

Ja. Veroordelen zulke moeders voor kindermishandeling wat het is in realiteit.
en even dit @12.
Die omzeilende bewegingen zagen we genoeg. Ten nadele van kinderen nu jarenlang.
Heeft u zaken gelezen? Ik heel heel veel inmiddels. Nederland heeft kindermishandeling (vervreemding minimaal al) in zaken in de hand gwerkt en in stand gehouden omdat een stel feministen ook in de Kamer zowel 1e als 2e
iedere keer weer eromheen wisten te praten.
Niet eens een prima jarenlange studie door Gardner ter hand wilden nemen omdat het niet in hun beeld en straatje pastte.
Dat meer dan 50 procent van deze dan moeders gewoonweg crimineel handelen in realiteit.
De duizenden aangiftes geboorte met streepje als vader zijn daar een voorbeeld van. Dat zijn vele gevallen van volkomen bedrog en valsheid in geschrifte en niets anders dan dat. Dikwijls ondersteund door meeliegende familie ook.
Omdat van dit soort ineens in een impuls van de partner af wenst als in een waas.
En dan zegt de psychiatrie -ze leven in vermeende gedachten- doch zijn wel degelijk verantwoordelijk voor het handelen.
Dan moet Nederland ze gaan veroordelen en niet langer kinderen blootstellen aan manipulatie, ontvoering gepleegd door moeders wat dan liever geen ontvoering werd genoemd doch wel is. Tot zover.
Anderen en kinderen als object beschouwen onder de plu van verzwijgers zagen we genoeg. Met gevolgen in kopprojekten nu onder andere met beschadigde kinderen. Oorzaak veelal wel degelijk bekend ook.
Meldplicht invoeren.

Ik ontken en beweer niets.
Echter, ik trek de conlclusies die jij trekt in twijfel. Ik ben van mening (en dat kan ik dus niet met cijfers onderbouwen) dat zowel vader als moeder zoveel mogelijk van hun kinderen willen genieten en dat de vader net zo goed bereid is de volledige zorg op zich te nemen.

#15

Ga jij maar eens goed lezen op internet en op de rechtspraak.nl

Het uitgangspunt is in nederland altijd geweest dat de moeder de omgangsregeling bepaalden en dat je als vader eigenlijk niets in te brengen had. Dat gaat nu langzaam veranderen. Het cliche dat mannen niet willen scheiden vanwege het gemak kan je rustig vervangen door de grote angst van mannen om hun kinderen te verliezen.

Het eerste wat een vrouw meestal roept bij een scheiding is "de kinderen blijven bij mij"

@18
hear hear

#16

Ik denk niet dat het met feminisme te maken heeft. Dan zou een moeder er juist meer op staan dat de vader zijn helft van de verzorging op zich neemt, lijkt me. Wat wel meespeelt denk ik, en wat moeders is aan te rekenen, is dat vrouwen zaken minder goed los kunnen koppelen. O, vader is te laat met alimentatie betalen, dan hou ik de kinderen thuis dit weekend. O, vader heeft een nieuwe vriendin, dan eerst maar eens een maandje afwachten hoe dat loopt. En ja dat is fout. Ook hulpinstanties werken hier vaak aan mee. Hiermee vaak de moeder sterken in haar eigen gelijk.
Maar mijn punt is: deze vader heeft er nu dus werk van gemaakt en wordt enorm geprezen daarvoor. Terwijl die mogelijkheid er gewoon altijd al is. Het is onzin om te stellen dat vaders niet gewoon naar de rechtbank kunnen stappen om de afgesproken bezoekregeling af te dwingen. De meesten doen het gewoon niet.

Er is trouwens een trend bij jonge vrouwen om ongehuwd samen met hun vriend een kind te willen maar verder de vader dan niet te erkennen als vader en hem ook geen ouderlijk gezag te geven. Dan kan de vrouw in kwestie namelijk de man in kwestie makkelijk lozen als het om opvoeding van het kind gaat.

Is geen fabeltje dit bovenstaande verhaal. Er zijn legio intelligente en ontwikkelde voruwen die deze methode toepassen. Die zien een vader voor hun kind als een misbaar onderdeel in het leven van een kind. Of te wel die vinden dat een vader geen toegevoegde waardeheeft voor een kind

#20

Het is wel bijzonder. Dit is namelijk voor het eerst dat de politie er wat mee doet. Voorheen werden vaders verwezen naar een advocaat. Het niet nakomen van een omgangsregeling werd niet gezien als een strafbaar feit.

#22

En wat als het nu andersom is? Vader houdt zich in het geheel niet aan de omgangsregeling. Zegt regelmatig af of komt niet opdagen wanneer zijn kind zit te wachten. Is dat ook strafbaar?

#23

Dat zou ook strafbaar moeten zijn. Maar een kind sturen naar een ouder die het kind niet wil zien heeft natuurlijk geen toegevoegde waarde

#24

Wil degene die de min heeft toegedeeld het even toelichten. Ik zie namelijk niet in wat het voor toegevoegde waarde heeft om als kind naar je vader of moeder toe te gaan als je ongewenst bent.

@20 Korte uitleg. Toen feminisme begon was het nog om gelijke rechten. Allang achterhaald overigens. En let wel. Zodanig doorgeschoten, dat je wel degelijk kunt zeggen dat in opvoeding al kinderen de grenzen niet werden gesteld daardoor ook. Verwrongen vaderbeelden enzovoorts. Genderproblematiek. En erger. Daarbij kenmerken die ontstaan van borderlinesyndroom bij duizenden kinderen die zodanig gehersenspoeld zijn en als object gezien ook, dat deze niet meer beteren. Bizar.
Een professor waarschuwde een tijd geleden alweer, dat het hand over hand toeneemt dat handelen en wandelen en het klopt. Een van de oorzaken prima bestudeerd door Gardner. Bij scheidingen waarbij hulpverleners, gewoonweg verzwijgen of ook liegen zelfs over moeders die dat doen. En daarna is de partner onterecht uit zicht gewerkt en zijn kinderen de klos.

@23 Wat als.... Beste daar gaat het niet om. Allang is bewezen en aangetoond dat duizenden moeders de zaken flessen en dat rapportages niet hebben gedeugd bij scheidingen. Valse aantijgingen legio erna door zulke moeders met of zonder bekende stoornis(sen), als kenmerk al. En hoe het komt dat het in stand kan blijven? Dat kan alleen door ouders van zulke die wel degelijk weten hoe dan kin volwassen zich gedraagt. Crimineel in veel zaken. Waar advokaten aan meedoen ook. Aangezien ze een verregaande vrijheid hebben om op papier te kwakken wat zij wensen kennellijk.

de enige rechtbank die op subjectieve feiten een oordeel geeft is de familierechtbank.

Bij een rechtzaak om een omgangsregeling is de tactiek de volgende:

de ene partij liegt en bedriegt zoveel mogelijk voor de rechter plus de tegenpartij lekker zwart maken. Als de tegenpartij knakt is het kat in het bakkie

Het is nog erger als mensen eindelijk gaan beseffen dat allang bewezen is in vele zaken dat de Raden KB onder andere jarelang vaders bewust heeft tegengewerkt en dat daarna is gebleken in prima onderzoek dat onder andere daardoor vele duizenden kinderen konden worden mishandelt. Door moeders meest wel te verstaan.
(Gardner)

Ik zou deze vader bijna willen feliciteren, maar ach, zo'n trofee brengt niet de verloren jaren terug, laat staan de kinderen. Je kunt alleen maar wachten tot de kinderen inmiddels volwassenen zijn en zelf op zoek gaan naar 'die andere ouder', mits ze niet zo onderdrukt en verknipt zijn dat ze een volledige afhankelijkheid ontwikkeld hebben, en dat hun weerhoudt om die laatste stap te zetten. Natuurlijk moet je wel blijven vechten, al was het alleen maar om aan te tonen dat je alles gedaan hebt wat in jouw macht ligt.

Kinderen hebben recht op beide ouders, de verzorgende ouder heeft recht om dat zoveel mogelijk te frustreren, en de niet-verzorgende ouder heeft de keuze om een familiedrama te veroorzaken (ben ik geen voorstander van) of een jarenlange juridische strijd aan te gaan...... het belang van de kinderen, daar snapt een niet-verzorgende ouder per definitie niets van blijkbaar :(