of je het nou wel of niet gelooft.

je gelooft iets dat op geen enkele manier (op dit moment) rust op feiten.

en er is zeker ook geen verkiezingsfraude gepleegd

Nou, als de Iraanse autoriteiten het zeggen, moet het wel waar zijn!

D'oh.

voordat je gaat discussieren over of er wel of niet verkiezings fraude is gepleegt doe aub wat research.

ga erheen, praat met de mensen. ga niet blindelings via-via-via-via verhaaltjes geloven en je daarop berusten.

Ik geloof niet dat een regering stand kan houden zonder dat de meerderheid van de bevolking hem steunt. Anders komt er vanzelf een revolutie. Er zal natuurlijk in elk land een groepje mensen tegen de huidige regering zijn. Maar wie zijn wij dat we ons er mee moeten bemoeien.
Stel dat tijdens de overwinning van Balkenende Iran zich kwam bemoeien om ons te vertellen dat hij met Marijnissen moest regeren of dat er verkiezingsfraude is gepleegt. En dit alleen omdat ze vinden dat dit systeem niet deugt.

@4
Hoewel twee personen ook niet veel is (zeker geen representatieve steekproef), geven die twee mensen wel aan dat er fraude is gepleegd, dat er mensen vermoord zijn tijdens de betogingen en dat er misstanden zijn in de gevangenissen...

Hoeveel denk je dat ik er nog moet spreken?

@4 Grappig jij denkt dat er vrijheid van meningsuiting is? Zij zullen zeker elke vreemdeling de waarheid vertellen met het risico dat ze worden opgepakt en gemarteld worden? Bovendien als anders denkende ben je niet echt welkom in Iran. Misschien als toerist maar zeker niet als westerse onderzoeker. Geloof ik niks van.

@5
Helaas tonen veel landen echter aan dat zo´n revolutie behoorlijk lang op zich kan laten wachten. Ik noem de Sovjetunie, Noord Korea, Zimbabwe even als voorbeelden, maar er zijn er nog veel meer.
Dus dit Iraanse regime kan het vast nog wel even uithouden, helaas.

@6 als je dagenlang protesteert, en onder andere posten van de huidige leider aanvalt (geen zin om nieuws bericht op te zoeken maar was een klaag nieuwsbericht dat er burgers gewond raakte toen de burgers een militie post bestormde). dan vallen er uiteindelijk vanzelf doden, dit gebeurt niet alleen daar waar perse corruptie/fraude aan de hand is.

maar mijn post was meer gericht aan de toekomstige poster die komt "ER IS ZEKERS WEL VERKRECHT!!!!!1!" en "100% ZEKER FRAUDE MAN, HEB VAN CNN GEHOORD", die geheid komen (kijkt naar andere discussies hierover).

@8 Over welke revolutie in Noord-Korea heb je het als ik vragen mag? En toch denk ik dat als de bevolking het ECHT niet met de huidige regering eens is, ze dit zelf zal oplossen. Dat was in de Sovjet-Unie ook zo. Ik kan het weten want ik kom uit een communistisch land. Het laatste wat de mensen willen is dat een ander land zich gaat bemoeien met hun.

@7 "Grappig jij denkt dat er vrijheid van meningsuiting is?"

grappig, jij denkt dat voetbal rellen die complete steden slopen ook vrij uit zouden moeten omdat ze recht op een mening over de wedstrijd hebben?

Hoe was het ook al weer......."als een meisje/jongen nee zegt, bedoeld zij/hij ja"

Vind ik ook.
Ze zijn niet verkracht in de cel.
Ze zijn ongewenst gepenetreerd in de gang.
Mensen liegen wel om minder ernstige aantijgingen, dus u vindt het vast niet erg dat ik deze verklaring niet echt voor waar aanneem?

Verwijderd door redactie

@14
Hi hi hi ha ha ha ..Je was erbij en je keek er naar..

Onderzoeker: hebben jullie misschien iemand verkracht?

Daders: Nee hoor

Onderzoeker: Echt niet?

Daders: Nee echt niet!

Onderzoeker aan Parlementslid: Ons onderzoek heeft uitgewezen dat er niet verkracht is.

Parlementslid aan media: We hebben het goed en nauwkeurig onderzocht, maar we zijn tot de conclusie gekomen dat er niet is verkracht.

Nou is het wel zo dat als een vrouw verkracht wordt, zij hier minstens 25 zweepslagen voor zou moeten krijgen, daar komen ze dan in iedergeval onderuit.

@16
Jij was er zeker ook bij toen het onderzoek werd uitgevoerd. Waarom had je de onderzoekers dan niet wat geholpen.
Met andere woorden...je vertelt dingen die op NIKS zijn gebasseerd

Tenzij die cellen uitgerust zijn met een wastafel, een handdoekken setje, en een instelbaar 2 persoonsvibratiebed, zal het wel met een grote korrel zout genomen moeten worden weet je.

@18
Simpel, zoiets kan makkelijk in de praktijk gebeuren. Dus dat men met het woord onderzoek smijt, dan raak ik niet van onder de indruk. Niet in Iran maar ook niet in Nederland zelf. Tenzij ik zelf gezien heb dat het een gedegen onderzoek is. Maar men, politici, smijten maar al te graag met het term onderzoek, omdat dat de indruk wekt dat het betrouwbaar is.

@20
heb je helemaal gelijk in. Alleen denk ik dat ik toch meer zal weten over de onderzoeken hier in Nederland, dat ergens in Teheran.

@16 Noem jij dat stelletje mullah's en moefti's of hoe ze ook mogen heten ook nog parlementsleden? Het zijn gewoon een stelletje schurken die in Den Haag voor een gerechtshof thuishoren i.v.m. misdaden tegen de mensheid.

@21

Ik trek er ook geen verdere conclusies uit, behalve dan dat ik na deze woorden in het artikel nog niet wijzer ben geworden over wat er nou daadwerkelijk is gebeurd.

Ga naar deze website: http://www.peiknet.com/1388/08mor/21/PAGE/38TOL...

Kopieer de tekst (is in het Iraans) en plak deze op deze website:
http://translate.google.com/translate_t#

(Laat links Taal herkennen staat en selecteer in de kolom daarnaast Nederlands)

Je leest het verhaal van een jonge moeder die in de gevangenis door 2 mannen werd verkracht.

Nog een:

http://www.iranpressnews.com/source/063937.htm

selecteer rechts het tekst bestand en doe de zelfde, je leest het verhaal van een jongen die in de gevangenis verkracht werd, de moeder van de jongen wist nergens van tot dat hij dagen na zijn vrijlating en onder valse voorwaarden het tekenen van een brief werd vrij gelaten en aan zijn moeder vertelde.

Nr 18 was er ook bij!!!!!

Ik zeg niet dat ik in Teheran was. Maar ik was zeker bij het bewijs dat de propaganda-machine nog sterk heerst hier.

@24
Voor zover ik de vertaling van de eerste verhaal heb kunnen lezen, en dit raad ik andere mensen aan het te proberen. Kan ik er totaal niet uit opmaken dat een jonge moeder door 2 mannen werd verkracht in de gevangenis.

Stel dat het wel zo was. Wie heeft het verhaal geschreven?

Ook bij de islam komen leugenaars in de hel.

@11 Deze begrijp ik niet.. omdat de vergelijking mank gaat. In Iran wordt een fundamenteel recht wordt geschonden namelijk vrijheid van meningsuiting. En dat gaan vergelijken met een mening over een voetbalwedstrijd is nogal raar.

Iran is gewoon een zieke staat en logisch dat mensen op straat gaan. En vervolgens worden deze mensen neergeknuppeld, doodgeschoten en opgepakt.
Nee dat is een fijn land om een mening te verkondigen. Dus je suggestie om er heen te gaan en te vragen hoe het werkelijk zit, vind ik een beetje naïf.

24 Volgens mij gebeurd dat niet in een Islamitisch land waar de Koran wet is, ik geloof der niks van, dat vredelievende Islamisten vrouwen, laat staan jonge mannen verkrachten, het wil er niet in bij mij. Als dat zou zijn welk Islamitische institutie komt dan nog geloofwaardig over als zij de wetten van de Koran overtreden? Dit waren rechtschapen gelovigen de Islam stiond helemaal niet ter discussie tijdens de betogingen men schreeuwde het zelfs van de daken Allah is groot. De Iraanse Staat pleegt een staatsgreep binnen de Staat Islamiah en kiest Ahmad weertot president die niet met zijn vingers van de vrouwen af kan blijven. Vrouwen worden verkracht in Iran, vrouwen worden behandeld als derde rangs Moslima's en hebben niet de rechten die de Iraanse moslim man wel heeft. De vermanende tik van de man moeten Iraanse vrouwen dagelijks ondergaan en wordt ze ook nog binnen het huwelijk bedreigd verkracht te worden als ze niet wilt neuken. Als het niet binnen het huwelijk gebeurd , overkomt het je als vrouw in de gevangenis. Want je verdwijnt als vrouw in de gevangenis als je besluit een ochtend zonder hoofddoek te gaan winkelen. In de gevangenis staat de hoeder van de Islam, gebaard je op te wachten en hij verkracht je net als in de Congo gebeurd, waar honderdduizenden vrouwen en meisjes verkracht worden door mannen die hun pik niet de baas zijn.

Natuurlijk zegt de parlementsvoorzitter dat er niets aan de hand is, anders gaat zijn kontje ook kermis vieren

@29
Dus omdat bij jou de ballen ontbreken om er heen te gaan en uit te zoeken of het wel echt zo is, kan je wel dingen gaan roepen die je van horen zeggen hebt. En vervolgens een goede mening te hebben gevormd en denken te weten hoe de mensen daar denken.
En dus maar vinden dat de huidige regering omver moet worden geholpen, zoals ook in Irak. Er zijn meer mensen omgekomen in Irak door Bush dan door Saddam en er is toegegeven dat er nooit chemische wapens zijn geweest.

@27 : Film: http://www.youtube.com/watch?v=RYtZqGd1gNo deze kan ik niet voor je vertalen, sory voor that. (moeder verkracht).


Voor de ongelovigen ( die niet willen geloven bedoel ik wat hier staat):

Er zijn 4000 mensen in Iran opgepakt ( de o zo wij zijn moslim land en zullen de hele wereld regeren, ja) inmiddels zijn er 70 mensen vermoord waarvan 2x 2 sessies van 20 mensen opgehangen, ik schrijf het nogmaals: opgehangen!

Mensen die moslim zijn hier in Nederland, ga aub niet jezelf druk maken omdat je ego wordt aangetast, je mag best moslim zijn niets mis mee.

Lees aub boeken ga reizen en zie wat er in de andere kant van de wereld gebeurt, echt gebeeurt. Dan zul je niet zo snel geiriii zijn als er over moslims word gesproken.

De echte islaam is vrede en democratie, de huidige islaam is moord, 18 miljoen dollar smokelen naar Libanon voor hezbollah om te moorden. DE ZOVEELSTE...

(lees hier: http://www.peiknet.com/1388/08mor/21/PAGE/39JIR... (voor de vertaling, selecteer tekst. ga naar:http://translate.google.com/translate_t#
), mensen ophangen en verkrachten.


Dat is de huidige Islaam in dat soort landen waar ze beweren de top van de islaam te zijn, waar ze beweren dat ze het licht hebben gezien!

Ik zou als voorbeeld maar de Irakoorlog in de Wikipedia maar nog eens na lezen. Voor de simpele geesten hier.
Het doel van de coalitie (VS, GB enz) was naar eigen zeggen het ten val brengen van het regime van Saddam Hoessein, dat de Iraakse bevolking zou onderdrukken, het internationale terrorisme zou ondersteunen en massavernietigingswapens zou hebben ontwikkeld, bezitten en hebben ingezet. Tot op heden zijn dergelijke wapens niet gevonden, noch is de connectie met Al Qaida aangetoond.
Er is niks bereikt er is zelfs een burgeroorlog uitgebroken in dit land.
Irak heeft aan de oorlog 11000 tot 15000 soldaten verloren en maar liefst 654.965 burgers. Leuk om dit soort feiten achteraf te horen. Maar niemand luistert er meer naar IRAN is immers op dit moment interessanter.

CORRECTIE: 18 miljard $

@32 Hoor je wat je zegt? De Ballen om het uit te zoeken? Wat een flauwekul. In Nederland hebben we verschillende onafhankelijke bronnen waar ik nieuws uit kan putten. Daarop baseer ik mijn mening. Dan hoef je nog niet daar zelf te zijn geweest om een mening te vormen. Wat jij zegt zou betekenen dat je nooit een mening kan vormen behalve als je er zelf geweest bent. Nou snap ik waarom je zo opkomt voor Iranees regime, die houden ook niet van dat mensen hun mening geven. Die vinden ook dat vrijheid van meningsuiting gevaarlijk is.

@34 Het enige wat bereikt is dat Saddam zijn verdiende loon heeft gekregen. Of het de prijs waard was geweest daar kan je over discuseren. Maar deze man heeft miljoenen mensen hun leven verwoest. Dus in deze kan je wel degelijk zeggen dat er iets bereikt is.

@ 36 = BRAVO!

@36
Ik kom niet op voor het Iranese regime ik ben niet Iranees en ik vind dat ik er ook niks mee te maken heb. Ik vind dat we ons er gewoon niet mee moeten bemoeien, want er is vaak genoeg gebleken (lees het bericht 34) dat het pure propaganda is. We hebben meer problemen veroorzaakt dan opgelost.

32 Foutje. Het zijn met name de Moslimbroeders zelf geweest die elkaar hebben lopen uitmoorden in Irak dat nog steeds dagelijks gebeurd. Je moet godverdomme geen lulverhalen ophangen leugenaar. Het zijn jouw broeders geweest die hebben lopen moorden in Irak, Moslims vermoord door Moslims met duizenden tegelijjk. Ik ben tegen de inmenging van Amerika in Irak geweest en nog maar je moet niet met lulverhalen aankomen.
Je lult alles wat de Ayatollahs fout doen, recht. Je hebt niet 1 keer een kritische noot in je schrijven opgenomen. Dat is wat Moslims doen, alles wat met Moslims gebeurd wat het daglicht niet kan verdragen wordt door andere Moslims met de mantel der liefde onder de tafel geveegd. Maar zodra er kritiek op komt nou dan ben jij als 1e dit te weerleggen. De Koran verbiedt niet om de waarheid te verbergen maar juist deze met open vizier tegemoet te treden. De verraders van de islam zijn te vinden binnen de Islam zelf en niet buiten de Islam. Jezus werd door 1 van zijn elite apostelen verraden uit zijn inner cirkel, dezelfde verraders vindt je binnen de elite van de Islam en zeker in Iran.

@40
Groot-Brittanie en de VS hebben ZELF toegegeven dat de Irakoorlog een hele grote vergissing was die ze zijn begaan. Dat zeiden ze uiteraard achteraf. Wiens broeders heb je het eigenlijk over. Met jouw broeders?

In de islamitische republiek is het verkrachten van jonge vrouwelijke gedetineerden al lang praktijk.
Zie het artikel uit de krant The Jeruzalem Post waar een jong Basiji-lid openlijk bekend dat hij vrouwelijke gedetineerden verkracht voordat ze worden opgehangen.
Hieronder volgen enkele citaten uit het artikel:

Vrouwen worden in Iran eerst verkracht omdat executie van maagden verboden is. Leden van de Basiji-militie in Iran verkrachten maagden in gevangenissen. De mannen van de gevreesde militie stappen in de nacht voor de executie in het huwelijksbootje met de vrouwen. Het huwelijk geeft hen het recht om de vrouwen te verkrachten en dat is nodig omdat het executeren van maagden in de islamitische republiek verboden is.

Gedwongen militielid
Een militielid en aanhanger van de religieuze leider Ali Khamenei klapt uit de biecht in de krant The Jerusalem Post. Zestien was hij toen hij zich bij de Basiji-militie aansloot. Zijn moeder had hem hiertoe verplicht. "Ze zei dat ik geen toekomst had. Ik zou toch maar een straatjongen worden en aan drugs verslaafd raken. Ze nam me mee naar een kwartier van de militie en smeekte de mannen om me onder hun vleugels te nemen. Ik had geen keuze, mijn moeder dwong me om me aan te sluiten bij de groepering", vertelt hij anoniem.

"Spijt van legale verkrachtingen"
Hij maakte al snel indruk op zijn leiders en op zijn achttiende kreeg hij de eer om "tijdelijk in het huwelijk te treden met jonge vrouwen net voor ze geëxecuteerd werden." Uit noodzaak want de vrouwen moesten verkracht worden. In de islamitische republiek is het immers verboden om maagden te executeren. De overheid arrangeerde dus huwelijken tijdens de nachten voor de executies. De vrouwen werden gedwongen tot seks met militieleden of cipiers. Nadat ze verkracht werden door hun 'nieuwe mannen' waren ze klaar om te sterven. "Ik heb spijt van die verkrachtingen, ook al gebeurden ze legaal", zegt het militielid.

"Verkrachtingen erger dan executie"
De verkrachtingen waren vreselijk en de vrouwen verzetten zich hevig. Ze kregen vaak slaappillen toegediend om hun verzet te breken. "Ze vreesden de verkrachtingen meer dan hun executie. Ik hoorde vaak vrouwen huilen en schreeuwen. Ik vergeet nooit meer het beeld van een meisje dat zichzelf compleet verminkt had met haar lange nagels."

Kinderen opgesloten tijdens protesten
De getuige zat zelf ook even in de gevangenis omdat hij een jongen en een meisje van 13 en 15 vrijgelaten had. De kinderen werden tijdens de straatprotesten tegen de verkiezingsoverwinning van Ahmadinejad opgesloten. "Er werden toen heel wat agenten en leden van de veiligheidsdiensten opgesloten omdat ze manifestanten vrijgelaten hebben." (hlnsydney)
22/07/09 00u06

Bovenstaande artikel maakt duidelijk dat presidentskandidaat Karoubi wel degelijk gelijk heeft als hij stelt dat de gearresteerde demonstranten zwaar worden mishandeld, gefolterd en verkracht om valse bekentenissen af te dwingen. Iran wordt in feite geregeerd door een militaire junta, de Revolutionaire Garde. Die hebben onder Ahmadinejad ook de economische macht gekregen.
Veel aanvoerders van de militaire junta zijn eigenaren van grote conglomeraten in Iran. Zij beheersen ook de zwarte markt in Iran, die is ontstaan door de VN-sancties tegen het land. Daarnaast infiltreren ze universiteiten en beschikken ze over eigen opleidingen aan de universiteiten. De holocaustontkenner Ahamadinejad was zelf lid van de Garde. Ahmadinejad heeft gedurende zijn presidentschap vele leden van de Garde benoemd op belangrijke maatschappelijke posities: tweederde van zijn kabinet waren Gardisten, de burgemeester van Teheran, Baqer Qazlibal was een gardist en ook de voorzitter van het parlement, Ari Larijani, was een gardist. Bovendien is de Garde verantwoordelijk voor het iraanse nucleaire programma en de militaire industrie.
De beruchte Basij is een onderdeel van de Garde. De Basij-milities worden geleid door een zoon van Khamenei.
(Bron: De Volkskrant)

Het artikel in de Volkskrant maakt duidelijk dat de macht in feite in handen ligt
van de revolutionarie garde. De gardisten en de Basij zullen er alles doen om de protesten neer te slaan. Ook als dit ten kosten zou gaan van honderdduizenden doden. Het iraanse volk is in een ware hel terecht gekomen.

We zouden ons meer moeten bezighouden met de arabiers hier dan daar

Ik ben een Iranier.......


Op de leeftijd van 12 jaar zat ik op school. Mijn vader kwam opeens de klas binne lopen met de directeur van de school aan zijn zijde. Hij vertelde ik wil mijn zoon mee nemen naar de doktor want hij is ziek.

Eenmaal mijn spullen opgepakt en in de auto, vertelde mijn vader: "vanavond ga je naar het buitenland, voor altijd".

Savonds zat ik in een Airbus en 2 dagen later was ik in Amsterdam. (25 jaar geleden)

Mijn vader was militair en heeft 30 jaar voor de Iraanse regime tijdens de shah en aansluitend tijdens de islamitische revolutie gewerkt.

Met de komst van de Islamitische rev. werd mijn vader opgepakt. Als mede zijn broers en zussen, 15 leden van de familie werden tegen over elkaar door geweer schotten vermoord. Reden? ze waren geen moslim! Ze waren Bahai's.

Mijn vader kreeg gratie maar zijn salaris werd stop gezet en mocht niet werken. Hij moest in de landelijke krant een petitie schrijven inclusief zijn foto waarin stond dat hij bekeerd was tot de islaam.

Lang leven democratie.

@44
Ok door jouw verhaal vallen we nu Iran in, alsof we niet genoeg problemen thuis hebben gaan we daar ook het land om zeep helpen net als Irak.

@45

Als je mijn verhaal leest, begrijp je dat 25 jaar geleden, mensen moesten onder druk hun handtekening onder valse voorwaarden zetten zoals mijn vader. Als je de topic boven aan leest: " 'Gevangen betogers niet verkracht in cel' en vervolgens lees je dat ze allemaal een brief moesten ondertekenen dat dit niet het geval was, kom je de brutaliteit van de Iraanse moslim land tegen!

Let me make you something clear:

De Iraanse islamitische land, stuurt mensen zoals jij en ik naar het buitenland, om te studeren, leven, vrienden maken etc etc. zoals jij en ik. Niets aan te merken, niet opvallend, niets!

Ondertussen krijgt de familie de payroll door Iran en worden ze uitbetaald.

Missie: Houd het westen en USA in het oog, verstoor de boel daar waar tegen ons word gesproken!

@46
Ok we kunnen hier eindeloos over in discussie gaan. Ik kom niet eens uit Iran dus eerlijk gezegd zal het me echt een worst wezen. Maar ik vind het wel jammer dat die mensen straks pas echt gaan lijden zodra het westen er binnenvast voor de oliebronnen.
Toen de Irakoorlog gaande was wist ik al dat Iran het volgende olieslachtoffer ging worden. Maar ja wat doe je er tegen.

@47

Welke olibronnen? er is/word 30 jaar lang 200,000 vaten per dag, olie door de islamitische Iraan (Arabische Islamiten) uit de Iraanse olievelden LEEG gepompt, nu maak jij je druk over de olie bronnen?

"Wie gelooft wordt zalig"

nr 44
Wat Irak betreft, het was niet mijn oorlog en Afghanistan ook niet. ik ben van mening dat onze jongens naar huiswaarts moeten keren, zij hebben er niets te zoeken. Ik ben niet voor oorlog.

De Iraanse regering is net als de nederlandse regering:
ze roepen van alles en niks is waar.

Fijn hè? de mensheid...

We zijn zo beschaafd inmiddels...heerlijk.

@40 Het waren de Amerikanen - pappa Bush - die Saddam Hoessein van de lijst van terroristische landen haalde, en volop begon te bewapenen met biologische wapens (mildvuur, botulisme...), chemische wapens (VX, mosterdgas, Sarrin...) clusterbom technologie en zelf nucleaire technologie.

Deze wapens waren bedoeld voor de strijd tegen Iran destijds (1.000.000 doden) Dit alles gebeurde met de zegen van Thatcher en de NAVO. Leveranties verliepen via Chili, Italiaanse banken verzorgden de financiële transacties van de vele miljarden dollars!

In plaats van Saddam Hoessein te executeren, zou men de kopstukken uit Irak-gate aan de kaak moeten stellen! Maar Pappa George Herbert Bush en Thatcher lopen nog steeds vrij rond.

Het heeft verbaasd me dat de Westerse Media nooit het werkelijke verhaal vertellen over hoe de gevaarlijke situatie in Irak is ontstaan.

Naar dit alles is grondig onderzoek gedaan door een correspondent van de Financial Times, Alan Friedman. Hij heeft er zelfs een boek over geschreven: The Spiders Web 455 pagina's (ISBN: 0788166948) Maar toen het uitkwam vondt de wereldpers de spermavlek op de jurk van Monica Lewinsky belangrijker.

Wie fotos wil zien, bekijk deze film en de fotos:

http://www.youtube.com/watch?v=v9I8R2TR6Xo&NR=1

http://www.cbc.ca/thehour/videos.html?id=740157922

Bekijk film van Marina Nemat, je kunt zelfs haar boek kopen:

About this Video
Marina Nemat was literally minutes from being executed when her life was spared by her jailors. But there was a catch, the jailor forced her to marry him. Nemat had been locked up in Tehran's notorious Evin prison since early 1982, when, at age 16, she complained that math and history lessons in her school had been replaced by Koran instruction and political propaganda. Twenty months after Nemat was imprisoned, her husband was gunned down on the doorstep of his parents' home. Six months later, Nemat returned home. Now she's telling her story.

MUST SEE : met ondertitteling:

Verkracht in Iraanse gevangenis:


http://www.youtube.com/watch?v=SyfjZiSMrts