Meer democratie er is uberhaupt geen democratie bij de EU het is vele landen die Nee gezegd hebben door de strot geduwd, het zijn allemaal dictatortjes.

als ik het artikel lees concludeer ik dat de kop had moeten zijn

'GL, D66 en SP strijden meest voor meer EU'

De andere partijen willen wel democratie maar niet meer EU.

ze bedoelen meer corruptie

Leve Europa!!! Europa is de Toekomst!!!!

Verwijderd door redactie

GL, D66 en SP strijden voor meer uitbuiting van de burger

Wat een genot
- verbroedering tussen de volkeren
- geen grenzen meer
- geen 3 soorten geld meer in de beurs
- economisch sterker
- etc.

helaas wel nog bekrompen grenzen in het hoofd van sommigen.

En nog wat , TON doet niet eens mee met de europese verkiezingen .

Opvallend dat de partijen voor wie de werkgelegenheid buiten Nederland voor het eigen kader van belang is, ook de grootste mond hebben over democratisering. De burger komt helemaal niet toe aan wat er in Brussel over zijn situatie in de buurt uitgemaakt wordt. Intern zijn de partijen er juist op uit om het standpunt van Brussel in die woonomgeving uit te leggen. Altijd kan gezegd worden:'wij kunnen er niets aan doen, het is Brussel dat ons dit oplegt. Wij zijn slechts de koeriers op lokaal niveau.' Dus ik kies voor de partij die het politiek gezag en autoriteit bij de burger legt.

Ik vind Europa een zegen. Ik woon 2 km van de Duitse grens en 15 km van de Belgische. Europa is de toekomst voor deze streek!

#7 aan de minners van deze reactie. Jullie voelen je zeker aangesproken door mijn laatste opmerking.

Betere kop:
"GroenLinks, D66 en SP zijn voorstander van het leggen van meer macht bij het Europees Parlement."

#12 ja en wat dan nog? Hoeft niet erg te zijn. Net of Den Haag zo briljant is?

Nog betere kop:
"GroenLinks, D66 en SP zijn voorstander van het leggen van meer macht bij het Europees Parlement, ten behoeve van eigen portemonnee."

De eu is een dwaling van de democratie.

check solidara,voor meer transparantie,en een sociaal progressief eu beleid. breek de macht van de corporaties. vecht niet.DENK!!!!!!!!!!!!!

#15 hoe kun je dit nu beweren? Echt heel erg.

Och och...dus als het Eu-parlement ineens wel macht heeft, dan is het allemaal goed. Ook deze partijen staan met 1 been in de superstaat gedachte. Van GL en D'66 was dat wel te verwachten, maar van de de grote Nee-partij SP is het wel een beetje kiezersbedrog. Maar goed, ik was zowiezo niet van plan omop dergelijk clubjes te stemmen, want ik zie alleen brood in Europa als het strict bij economische samenwerking blijft. Immers een politieke Unie is het einde van Nederland. Dat wil ik niet op mijn geweten hebben.

no5 pendragon ga is nadenken, de macht ligt bij de banke en bij de politiek/militaire elite.De culture clash is bedacht om de gehele mensheid tot slavernij te brengen.Geert wilders zijn vrijheid,ik de mijne!!!!!!

De EU is het beste wat ooit in Europa gekomen is ondanks al de fouten en moeilijkheden die het bezit.
WW1
WW2
EU hoera.

Stem maar op de PVV want die linkse broeders en zusters die denken echt niet aan de burger alleen aan hun eigen portemonee.En het cda die bakt er niets van daar allemaal baantjes jagers.

#19

Je doet net of ik het progamma heb geschreven .

Ga zelf is goed nadenken als dat in je vermogen ligt ?

@10 waarom is europa goed voor jullie streek (limburg) leg is ff uit?
ben het wel met deze punten met je eens:
- geen grenzen meer
- geen 3 soorten geld meer in de beurs
- economisch sterker

maar dat zijn juist de dingen die we zien en merken

Veel mensen denken dat Nederland het alleen redt. Vooral bij de PVV aanhang is er een soort van illusie dat Nederland op zichzelf kan staan en de EU niet nodig heeft. Blijkbaar is er bij deze mensen geen benul van de waar de inkomsten in Nederland voornamelijk vandaan komen.

Nederland is waarschijnlijk het land wat de EU het méést nodig heeft om de huidige welvaart in stand te houden. Minder EU, minder handel, minder inkomsten. Wij zijn geen Noorwegen met ontzettend veel olie/gas of Zwitserland die profiteert van onafhankelijkheid.

Kortom, Europa is de toekomst. Ook voor de arrogante mensen onder ons.

@23
Wil ik wel doen.
Na de Mijnsluitingen hebben wij hier meer gehad van wat links en rechts van ons ligt dan van wat boven ons ligt.
Behalve versprekingen waar nooit iets van terecht is gekomen hebben wij hier nooit iets gezien.

@25 ik heb een paar vrienden in limburg en dit klinkt me dan ook aardig bekend in de oren.

De partijen die voor een Eu zijn beweren altijd het beste voor te hebben met Nederland. Het tegendeel is waar. Ik vind het ook ironisch dat als er naar successen van de EU verwezen wordt het bijna altijd gaat over de zogenaamde economische successen. Ergens pleit dat voor het standpunt dat je verder niets moet willen met EU dan economische samenwerking. Voor een politieke eenwording is de EU 30 bruggen te ver. Zolang de grote landen altijd proberen via de zogenaamde legitieme manieren binnen Europa toch hun nationaal voordel te behalen, is de EU-gedachte een spook. Een spook wat je in dit land al je bijzondere verworvenheden gaat kosten omdat grotere (vaak meer religieus, dus ietrs achterlijker) landen 30 jaar achterlopen. Dat moet je niet willen.
Bovendien beschuldig ik de pro-Europa partijtjes een veel te marginaal beeld te hebben van Nederland. Nederland kan economisch veel machtiger zijn als die navelstaarders die nu in de regering zitten inderdaad een VOC-mentaliteit zouden hebben, wat ze dus ontberen. In plaat daarvan heb je hordes pro-Europa politici die iedereen in de haren wrijven dat we niks zijn zonder de rest, ofwel je een afhankelijkheidsgevoel geven. Een soort van defaitische houding van Zij zijn groot, en ik is klein. Fnuikend.
Ook al zaten we niet bij de EU, dan blijft Rotterdan de grote mainport voor het achterland. In plaats daarvan gaat Nederland zich druk maken over milieu, mensenrechten en baantjhes binnen Europa (Kroes bijvoorbeeld). Hoe minimalistisch kun je denken. Hef Nederland dan gelijk op, want je gaat echt denken dat pro-Europa partijen daarop uit zijn.

We moeten als een speer een nieuwe regering kiezen, die erop gebrand is om met Vlaanderen weer een Nederland te gaan vormen. Twee wereldhavens. 22 miljoen Nederlanders en een uitskende economische startpositie. Ben je gelijk minder afhankelijk van elke scheet die Duitsland en Frankrijk laten. DAAR ligt voor Nederland de toekomst en niet bij die blauwe vlag met lullige sterretjes dat inmiddels symbool staat voor een ondemocratische parade van halve ontwikkelingslanden die in de wereld niet eens de pretentie meer moet hebben een politieke vuist te maken. Ga nou maar handelen en stop de uitverkoop van dit land.

@24

Het is eerder een illusie om te denken dat Nederland door uit de EU te stappen niet alleen kan bestaan.
Dat is namelijk alleen het geval als de EU-landen vervolgens geen handel met ons zouden drijven. Of dit ook werkelijk zou gebeuren weten we niet.
Als we namelijk uit de EU stappen en alsnog met de EU handel kunnen drijven, hebben we wel de winst (de handel) maar niet de lasten (de vele betalingen die naar de EU gaan).
Daarom is economische samenwerking (#27 al aangeeft) voldoende.

@27
elke scheet die Duitsland en Frankrijk laten.
Die scheet die belangrijk is als Poetin de gaskraan dichtdraait en met meer eisen komt.
Of denkt U dat Nederland alleen dit wel even doet regelen.

Het feit dat zij het meest zouden strijden voor meer democratisch democratie
in Europa bewijst op zich al dat er veel mis is met het democratisch Europa.

Gewoon blanco stemmen of links of rechts laten voorbijgaan.
Onzin, deze verkiezingen...Men bevestigd slechts hun "democratie", daarna leggen ze uw stem weer naast zich neer. Net zo makkelijk, zonder te knipperen met de ogen, leugens vertellend, net zo als met het referendum over de grondwet.

Stelletje politieke huichelaars op zoek naar de beste betaalde graaibaantjes.
Zelfs de pornofilms, hondebrokken, hypotheken die helemaal niet bestaan mag u betalen zoals in het britse parlement te doen gebruikelijk was.
Kijk ook maar naar de declaraties in het Euopees parlement.
Nepotisme is er aan de orde van dag. Kent u nog Edith Cresson c.s.
En nog maar te zwijgen over de kennis van zaken......

bevestigd=bevestigt

http://www.youtube.com/watch?v=2hyJIZ0tEGE&eurl...

#27 uitstekend verwoord! Dat is dus ook gelijk de reden dat dit arrogante mens stemt op de partij die tegen Europa is.

@28 Dat is geen illusie. Nederland drijft de grootste handel met EU landen. Niet EU-landen doen wel mee in de gemeenschappelijke markt maar niet in de douane-unie. Bovendien valt de helft van de handel in de EU onder EU regelgeving. Het is dus zeker dat de EU de Nederlandse handelspositie verbeterd. En vice versa minder EU zal dit niet ten goede komen.

Bovendien, in de opkomende energie en klimaat crisis staan we samen veel sterker.

@34

"Nederland drijft de grootste handel met EU landen. "

Daarom zeg ik: nederland kan wel blijven bestaan zolang we kunnen handelen met EU landen. Dat staat ook in #28

"Bovendien valt de helft van de handel in de EU onder EU regelgeving. "

Als je bij de EU hoort ja. Als je eruit stapt, val je daar niet meer onder.

Maar hier kan je eindeloos over blijven discusseren. Daarom zeg ik, feit blijft dat toen Nederland bij de EEG hoorde en nog niet bij de EU, toen was onze economie booming. En nu gaat het alleen maar bergafwaarts, de feiten spreken voor zich lijkt mij.

En terecht. Als we willen overleven als mensheid moeten we zoveel mogelijk één worden. Daarmee bedoel ik niet dat culturen moeten vervagen, maar wel dat we moeten samenwerken. Hoe meer samenwerking, hoe beter.

Conservatieve bekrompenheid en angsten zijn kenmerken van populisme en bruinhemden.
Leve de vernieuwing en de echte vrijheid voor iedereen.
'Recht door zee' doet me denken aan 'Hou zee'.
En wie riepen dat laatste ook weer?
Trots op Nederland ben ik al helemaal niet als we die kant op gaan.
En die vrijheid van de PVV is er alleen voor de mensen met geld en macht, die zo de vrijheid krijgen om werknemers weer te kunnen knechten.

Mensen blijf niet in angsten en dogma's leven, probeer eens iets nieuws en vooruitstrevends te stemmen. Maak je geest vrij, dan weet je wat echte vrijheid is.
Dat andere hebben we nu al zoveel gehad, en dat was ook geen succes.

@35
Toen Nederland bij de EEG hoorde verdiende ik een hongerloon geen auto geen eigenhuis en geen buitelandse vakantie's dus zo booming was het niet

@Tillerman

Je hebt best gelijk hoor.
De EU heeft men te groot willen maken en het einde is niet in zicht.
Het is dus een kindje met een waterhoofd...en als je topzwaar wordt kukel je om!
Nederland ligt heel belangrijk voor de EU...Het is daarom dat men de tanden kan laten zien.
Overigens gaat het in Zwitserland, dat geen deel uitmaakt van de Unie best heel aardig.
Uitstappen zal moeizaam meer kunnen...daarvoor heeft Nederland het al te ver laten voortkankeren.
Maar die halve zolen zouden en masse tegen uitbreiding moeten zijn.
De kruik gaat net zo lang te water tot ze barst. En dan zijn we veel verder van huis.
Roep die EU liefhebbers een halt toe...Little is Beautiful!

@35

Ja, en ik zeg, dat het zeker is dat de handel zal afnemen. Gebaseerd op de huidige regelgeving.

Als we niet meer onder die regelgeving vallen, dan zal handel met Nederland voor EU-landen significant duurder worden.

Het is tevens een onjuiste premisse dat het krimpen van de economie samen valt met het oprichten van de EU.

er was toch niks mis met onze eigen democratie .
alles draaide naar behoren tot dat ze op het idee kwamen dat europa 1 grote democratie moest worden,niet rekening houdend met,de verschillende culturen,totaal andere mentaliteiten ,andere gewoonten,andere maatschappelijke structuren.
niet dat wij zo superieur zijn maar er zijn landen bij die net pas het cement hadden uitgevonden,voor die landen is het een sprong voorwaarts maar daar moeten wij op inleveren.

@38

jouw persoonlijke situatie ken ik niet, in hoeverre je dat ervaart is ook sectorafhankelijk

@36
Samenwerken is wat anders dan versmelten!!

#14 hoe kun je nu zeggen dat de SP het doet voor de eigen portemonnee? De SP is de enige partij waarbij de volksvertegenwoordigers het geld niet in de eigen zak steken! En daarnaast wil de SP juist meer macht voor de volksvertegenwoordigers in Brussel, in plaats van die niet gekozen burocratische organen die het nu hebben. En in dit geval betekend meer democratie absoluut niet meer brussel, maar juist minder. De SP wil met Europa weer terug naar de oorsprong: Economische samenwerking. En dat houd in dat ze zich niet moeten bemoeien met dingen die een nationale overheid beten kan doen. Kortom, ik ga absoluut voor de SP.

@44

Op Europees niveau zijn het allemaal lobbyisten. Moet ook wel, anders kom je er niet tussen. Laatst zag ik in Netwerk dat europarlementariers staandaard 20% "diplomatenkorting" kregen op auto's, zodat de auto-industrie inspraak had in het beleid mbt de infrastructuur. Dat valt niet recht te praten.

#45
Dit is een letterlijk cytaat uit het SP verkiezingsprogramma. De SP strijd juist tegen al die lobbyisten, en ze doen al helemaal niet mee aan die zakkevullerij en omkooppraktijken
1.7 Het beleid en de besluitvorming moeten transparant zijn. Het aantal lobbyisten vanuit het bedrijfsleven wordt geschat op ongeveer 15.000. Daarnaast geven 1.200 expertgroepen ‘ondersteuning’ aan de Europese Commissie. Lobbyisten moeten zich voortaan verplicht registreren en openheid geven over voor wie ze werken. Ook moet het lidmaatschap van expertgroepen openbaar zijn en dient de samenstelling evenwichtig te zijn.

Gewoon PVV stemmen, lekker samen voor ons eigen in je hunebed of je plaggenhut. Europa is meer iets voor mensen die kunnen lezen en schrijven.

@46

imo een hoop blabla

Met transparantie voorkom je niet dat het gebeurt en je gaat het ook niet tegen. Gedoogbeleid komt zo vaak voor.

europa een laat me niet lachen de duiter of frans man of nederlander zijn verschillende mensen met andere achtergrond cultuur dus om europa een te maken is een lange weg

Financieel gezien zie ik die hele EU meer als een groots opgezette piramide spel waarbij er winnaars en verliezers zullen zijn.

Velen hebben niet door wat de EU nog meer doet dan alleen het stimuleren van de economie, natuurlijk is dat fantastisch en toe te juichen, het gaat er alleen om dat niet alle regeltjes voor elk land gelijk hoeven te zijn, omdat er in Italy en in Frankrijk een rookverbod is in de horeca, hoeft dat toch niet voor alle landen te gelden die lid zijn, dit is maar 1 voorbeeld en zo zijn er velen ik rook zelf niet eens dus mij raakt het zowiezo niet, maar dit is 1 van de belachelijke dingen van de EU, Brussel is onze regering en niet den Haag, daar zitten nu de Ja knikkers en de kontenkruipers.

zolang ik als nederlander niet op een partij naar wens kan stemmen (bv een italiaanse), maar alleen op nederlandse partijen, kan je niet spreken van een demokratie. Hoe kan je voor een systeem zijn waarbij het nog steeds niet duidelijk is hoe de besluitvorming loopt.

Democratie is al een illusie in nederland, hoe groter het wordt hoe minder democratie.

Stemmen voor Europa?
Na het "Verraad van Portugal"?

@39 je opmerking een kind met een waterhoofd,hoe durf je het in je mond te nemen.Het is een van de ergste dingen die een ouder kan meemaken een kind met een waterhoofd.Of vind jij een gezond kind normaal en een kind met een waterhoofd niet.Weet je wel wat het inhoud???Schandalig zo'n opmerking.

@53
Dus ieder land dat groter is dan Nederland, daar is democratie een illusie?!?! Dan blijven er niet veel landen over waar democratie werkt....

Politieke eenwording van Europa is voor Nederland ronduit gevaarlijk. De opstelling pro-Europa partijen moet je ook strikt zien vanuit het perspectief wat ze hebben: Het zijn ingenestelde politici die allang kaltgestellt zijn door de grotere Europese landen, waarbij baantjes in het vooruitzicht zijn gesteld of ze zijn simpelweg volledig gehersenspoeld. Zulke figuren ga je toch niet het lot van Nederland laten bepalen? En het ergste wat hen aan te rekenen is, is de enorme minachting voor de Nee-stemmer tegen de Eu-grondwet. We zijn aan de kant gezet, alsof we geen verstand van zaken hadden. De ultieme macht van de wil van volk is Nederland ontzegd door via een zijdeur een paraktisch hetzelfde verdrag te gaan ratificeren. Ik heb er geen ander woord voor: en dat is verraad. Elke pro-europese partij in dit land die zijn mond hierover niet heeft opengetrokken is medeschuldig aan het vertrappelen van de democratie (wat ervan over is) Als je dat over je kant laat gaan als Nederlander, dan verdienen we het om financieel infuus te worden van half-ontwikkelde landen. Maar los hiervan zegt het iets over de pro-Europa partijen:"hoe kan dit land lijdend voorwerp worden doordat op micro-niveau politici gekocht worden dmv baantjes of ronduit geintimideerd worden (klokkeluiderspartijen) en Euro-nationalisten toch braaf in de grote uitverkoop geloven zoals die gaande is.
Ik zeg: kop in de wind en laat ze maar in Europa voelen wie er verdorie de baas is in dit land.

Liever niet, dan komen nog meer idioten uit andere landen zich overal mee bemoeien.

Er zijn maar weinig mensen die de nationale politiek begrijpen en nog minder mensen die de europese politiek begrijpen. Bijna niemand neemt de verantwoordelijkheid om zich hierin te verdiepen en toch heeft bijna iedereen er een uitgesproken mening over. Dat vind ik op zich heel erg knap. Ik ben zelf voor Europa, alhoewel de invulling ervan op zich nog wat te wensen overlaat. Ik zou zelfs nog een stapje verder gaan en willen pleiten voor één wereld. Dan lossen we in een klap allerlei problemen op. Geen immigranten problematiek, geen last van wat grote landen willen (die bestaan dan immers niet meer, alleen nog maar regios), geen protectionisme. Lijkt me heerlijk, maar uiteindelijk is het natuurlijk een utopie. Want ondanks het feit dat we allemaal mensen zijn en allemaal hetzelfde nastreven, schijnen we toch allemaal te denken dat we beter zijn dan de ander, dat we het beter weten dan de ander, dat we het beter doen dan de ander en dat we vooral beter af zijn zonder de ander. Wie weet, over een jaar of 1000 zijn we zover.

wat mij betreft is de enige partij die een zinnige EU campagne voert D66

is ook een partij waarvan ik me kan voorstellen dat hij tot zijn recht komt in de EU

Wat voor toekomst heeft een in zichzelf gekeerd kikkerlandje? Kijk eens hoe hard de kredietcrisis toeslaat in de landen die de Euro niet hebben. Zonder Europa waren we een speelbal van de grote mogendheden (US, Rusland, China, India).
Op een postzegel kun je niet leven. We zijn nu al grotendeels afhankelijk van de wereldeconomie en de besluitvorming in Brussel. Je kunt beter "Europa zijn" dan "afhankelijk van Europa zijn".
Weg met de poldermentaliteit! Leve Europa!

7 4 uur 20 minuten geleden door leonardus7147
Wat een genot
- verbroedering tussen de volkeren
- geen grenzen meer
- geen 3 soorten geld meer in de beurs
- economisch sterker
- etc.

,
helaas wel nog bekrompen grenzen in het hoofd van sommigen.

....................hahaha , verbroedering tussen volkeren . Als wij in Ned al moeite hebben met het culturele samenleving hoop jij op verbroedering op europees niveau.............het is duidelijk dat je buiten de realiteit leeft . In Ned is het volk mn door het regeringsbeleid al zover verdeeld dat enige solidariteit ver te zoeken is en het valt te vrezen dat dat alleen maar erger wordt . Europa..............weg er mee .
En geen grenzen meer betekent alleen maar dat de maatschappelijke problemen in eigen land alleen maar groter en groter wordt , maar ja , jij heb Nederland natuurlijk al opgegeven . En 3 soorten geld in je beurs...............als Europa werkelijkheid wordt dan is het gedaan met onze vrijheid en kontant geld behoort binnen een paar jaar tot het verleden . Europa zal totalitair worden geregeerd en het gaat de burger een hoop belastinggeld kosten . Open grenzen prima , maar dan alleen voor het vrachtverkeer . Maar zoals gezegd...........droom jij maar lekker verder .

@62
Europa zal totalitair worden geregeerd en het gaat de burger een hoop belastinggeld kosten.

Waar komt deze kennis vandaan?

46 3 uur 54 seconden geleden door Liesvan88
#45
Dit is een letterlijk cytaat uit het SP verkiezingsprogramma. De SP strijd juist tegen al die lobbyisten, en ze doen al helemaal niet mee aan die zakkevullerij en omkooppraktijken
1.7 Het beleid en de besluitvorming moeten transparant zijn. Het aantal lobbyisten vanuit het bedrijfsleven wordt geschat op ongeveer 15.000. Daarnaast geven 1.200 expertgroepen ‘ondersteuning’ aan de Europese Commissie. Lobbyisten moeten zich voortaan verplicht registreren en openheid geven over voor wie ze werken. Ook moet het lidmaatschap van expertgroepen openbaar zijn en dient de samenstelling evenwichtig te zijn.

....................het feit alleen al dat Ned klein is doet vrezen dat Ned straks als europa werkelijkheid wordt niets in te brengen heeft . Stemmen op partijen die samenwerken met geloofsgenoten uit andere lidstaten zal niet werken . Als wij het oer europa hebben dan hebben wij het over Duitsland , Frankrijk , Engeland , Polen enz enz................enfin over de grote landen . Als je alleen al naar de verkoop van bedrijven in Ned aan de grote spelers in de EU , dat belooft weinig goeds .

----

@20 Captain

Oei oei Captain

Doorzie je het spel niet?

Na WO II,nadat via ideologie oorlogen, gefinancieëerd vanuit Wall-street waren uitgevochten,moest ineens de souvereiniteit van de Europese naties eraan geloven en moesten de grondstoffen uit handen van de nationale staten genomen worden,waarna tevens de multicul opgedrongen werd.

En wie moet er toekomstig president van dit corrupte Europa worden:

Kandidaten Daniel Cohn Bendit,of Sarkozy?

@1

Ha, ha en dat is voor jou reden om voor nog minder democratie te stemmen. Hoe noem je dat ook al weer, het paard achter de wagen spannen.

Ik denk dat de partijen die voor een democratisch Europa zorgen vooral heel erg interessant zijn voor de mensen die de rijkere landen binnen willen komen. Voor de armere landen is het koren op hun molen. Wat hebben de rijkere Europese landen aan deze partijen die voor democratie zijn? Wat houdt het nog meer in?
Ik ben niet blij met de partij van GL, D66 en de SP. Als democratie betekent dat iedereen hier maar heen kan komen dan ben ik sowieso al tegen.
Nou ja, ik was en ben toch al tegen de hele EU :-)

@20 Captain

Zie ook de gedachte van het driemanschap:

Kohnstamm (destijds geïnterneerd in het kamp voor de Joodse elite in St.Michelsgestel,met haar zwem-en tennisbanen,Monnet en Schumann.
Kan het nog duidelijjker?

@12

Inderdaad Eye in al je onnozelheid heb je nog gelijk ook. Meer macht voor het europees parlement i.t.t. meer macht voor de europese commissie. Resumerend, meer macht voor de burgers van Europa.

@41

Nee er was helemaal niets mis met onze democratie. Behalve dan dat onze economie toen nog niets voorstelde, er tweetal wereldoorlogen uit voort gekomen zijn en door de tegenwerking van elkaar op economisch vlak europa t.o.v. Amerika en Japan er alleen maar op achteruit ging. Is het wel eens iemand uit het PVV kamp opgevallen dat Nederland voor de Europese samenwerking geen bal voorstelde en Europa in het geheel met Nederland daarin compleet op achterstand stond. Waarschijnlijk niet, deze lieden hebben sowieso niets met feiten en geschiedenis. Oogkleppen daar hebben ze wel iets mee.

@24: "Wij zijn geen Noorwegen met ontzettend veel olie/gas of Zwitserland die profiteert van onafhankelijkheid."

Over het algemeen ben ik het met je eens, maar neit met het bovenstaande. Wij hebben wel degelijk een aantal flinke gasbellen. En Zwitserland heeft geen onafhankelijkheid. Zwitserland is EEA-lid en betaalt dus aan de EU -- maar heeft geen zeggenschap.

@28: "Als we namelijk uit de EU stappen en alsnog met de EU handel kunnen drijven, hebben we wel de winst (de handel) maar niet de lasten (de vele betalingen die naar de EU gaan)."

Als we uit de EU stappen, dan zouden iedereen die iets uit Nederland koopt en in de EU invoert invoerrechten moeten gaan betalen. Dat geldt dan zowel voor Nederlandse producten als voor doorvoer. Sterker nog, aangezien de Nederlandse overheid mee zal willen profiteren van doorvoer zal de doorvoer door Nederland voor bijvoorbeeld Duitsland veel duurder worden (dubbele invoerrechten). Het resultaat daarvan is dat de doorvoer door Rotterdam en Schiphol in zal storten. Dat is dan wer slecht voor NS cargo en de wegtranspoteurs. En dus voor hun toeleveranciers. Bij elkaar heb je daar een flink deel van de Nederlandse bedrijvigheid te pakken.

Het alternatief is dan te proberen EEA-lid te worden (aangenomen dat de andere EU-landen dat goed vinden als Nederland net weggelopen is). Dan zitten we in dezelfde situatie als Zwitserland.

@35: "feit blijft dat toen Nederland bij de EEG hoorde en nog niet bij de EU, toen was onze economie booming. En nu gaat het alleen maar bergafwaarts, de feiten spreken voor zich lijkt mij."

Flauwekul. De EU is opgericht in 1992. Sinds die tij d hebben we de economische boom gehad van de periode 1997-2001, de neergang van 2002-2004, de opgang van 2005-2007 en de neergang nu. Zelfde patroon als onder de EG voor 1992. Of herinner je je 1987 niet meer, of 1982?

@41: "niet rekening houdend met,de verschillende culturen,totaal andere mentaliteiten ,andere gewoonten,andere maatschappelijke structuren."

Ach flauwekul. Een van de meest invloedrijke onderdelen van de EU is de commissie van de regio's.

@43: Versmelten is dan ook helemaal niet aan de orde.

@54: Kleuter.

@57: "We zijn aan de kant gezet, alsof we geen verstand van zaken hadden."

Wil je nu serieus beweren dat je dat dan WEL had?

@70 Flups

Kennelijk is het je ontgaan,dat Nederland ooit een wereldrijk was en dat door het handelen van de elite in de VS,jouw vriendjes,dit in sneltreintemp is afgebroken,maar dat vergeten we gemakshalve maar!

Over oogkleppen gesproken!

@64: "het feit alleen al dat Ned klein is doet vrezen dat Ned straks als europa werkelijkheid wordt niets in te brengen heeft"

O jee, daar hebben we het fabeltje van klein Nederland weer. Nederland is het achtste land van de Unie, qua grootte. Daarmee zijn we of bijna de leinste van de GROTE landen, of de grootste van de MIDDELGROTE landen; Nederland is op geen enkele manier een KLEIN land meer.

@65: "Na WO II,nadat via ideologie oorlogen, gefinancieëerd vanuit Wall-street waren uitgevochten,"

De Tweede Wereldoorlog is gefinancierd door Wall Street? De moord op miljoenen mensen, het lijden dat de Europese burgers, de verzetsstrijders, de soldaten aan beide zijden hebben moeten doorstaan, zijn volgens jou gefinancierd door Wall Street?

Nou weet ik dat je last hebt van waanideeën, maar nu ga je toch HEEL ERG VER te ver.

@65
Geen van allen.
Daar is het nog veel te vroeg voor.
Eerst een Europese eenheid worden en dat zal ook nog lang duren.
Maar een niet vijf maar een als Europa mening hebben tegen China USA Rusland daar ben ik meteen voor.
Wij Nederland kunnen het niet alleen.

@71 BenTels

Kijk aan,"onze democraat"en allesweter.De arrogantie ten top!

@72: Complete, totale onzin en volledige geschiedsvervalsing. Nederland was voor 1914 als wereldrijk sterk op zijn retour en in 1940 bestond al het inzicht dat de kolonies niet te handhaven waren. Het was in 1948 niet meer of minder dan Nederlandse stommigheid om te proberen Nederlands-Indië met geweld vast te houden. En dat Amerikaanse druk de stijfkoppen in het kabinet overstag heeft doen gaan, heeft eerder erger voorkomen dan iets anders.

@73

Waar kwam dat geld dan vandaan voor de Wehrmacht in een totaal verpauperd Duitsland na de nederlaag in 1918?

@75: En zoals gewoonlijk ben je weer niet in staat om ook maar een zinnig woord te produceren.

@78 BenTels

http://en.wikipedia.org/wiki/Antony_C.-Sutton

correctie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Antony_C._Sutton

---

En nog wat,zonder WO II en de continue herhaalde gemonopoliseerde holocaust op de vnl.Ashkenazim was er toch geen strategisch gelegen Israël ontstaan?

@72
Een wereldrijk opgebouwd door slavernij en onderdrukking niet alleen van andere volkeren maar ook van eigen volk.
mijn God wat waren de gewone mensen in nederland rijk toen.
In vergelijking met toen is nu iedere Nederlander stinkend rijk.
Daarbij hadden ze als de Duitsers in WW2 niks verloren in andere landen.

Wat mij opvalt is dat de meeste hier blijkbaar niet weten dat de SP juist voor minder brussel is en dat er 'n hoop ik vermoed pvv aanhangers elkaar lopen na te praten zonder te weten waar ze het over hebben. kijk anders maar eens op: http://www.minderbrussel.nl/ voordat je maar wat rond gaat roepen.

@77: Dit meen je niet. Je gaat niet echt serieus beweren dat de Verenigde Staten, temidden van de zwaarste economische depressie OOIT, de Duitse herbewapening van 1935 gefinancierd heeft. Goed, ik zal het één keer uitleggen. Let op en probeer te volgen:

Ten eerste, in 1928 was Duitsland niet verpauperd meer. De Weimar republiek heeft namelijk dezelfde Roaring Twenties doorgemaakt als de rest van Europa en de VS. De toestand van Duitsland na het afbetalen van de reparatieschulden heeft er dus niets mee te maken.

De herbewapening van 1935 heeft Duitsland voornamelijk betaald door het alten oplopen van de staatsschuld. Heel simpel gezegd: de kleine grapje dat wij tegenwoordig Kensiaanse Economie noemen en dat Keynes in 1938 beschreven heeft voor Roosevelt, dat kende Duitsland in 1935 al. De economische opleving van Nazi-Duitsland onder Hitler komt van precies hetzelfde als de economische opleving van de Verenigde Staten vanaf 1942.

@81: Ja hoor, daar hebben we het "strategisch gelegen Israel" weer. Verder nog krankzinnigheden die je hier weer eens wilt spuien? Leuk streepje bovenaan je post trouwens. Ik zie dat je nog steeds aan kopieer-en-plak posting doet.

Als er een fractie in het europarlement ziet bij wie het niet om het geld te doen is tillerman, dan is het wel de sp eerst informeren voordat je maar wat roept.

@83
Beste metalhead666
Ik stem al SP alleen niet Europees.
Ik hoef het niet met alles eens te zijn met mijn partij.

@72

Vertel eens Baljevski wanneer was Nederland ook al weer een Wereldrijk. Niet dat het dat ooit geweest is maar goed. Wanneer ook al weer Baljevski. Laten we even geschiedenis doen, geef me de jaartallen en andere bekende cijfers en zet die ook even af tegen de voorspoed die we nu hebben. Je zwetst gewoon vierkant uit je nek en hebt geen enkele kennis over hoe het werkelijk zit. Niets nieuws wat jou betreft maar toch ook schrijnend dat je geen enkele vooruitgang maakt.

@82 Captain

Je hebt gelijk,alleen door toedoen van de Amerikaanse elite zitten de volkeren buiten Java nu in een nieuw koloniaal jasje en worden de grondstoffen door een bepaald volkje ontgonnen,waarbij er nogal wat slachtoffers vallen(b.v.Papoea-Nieuw-Guinea)

@88: Flups, doe maar geen moeite. Baljevski is een van de samenzweringstheoristen hier en daarbij een ervan die ze wat meer ziet vliegen dan de andere. Gewoon niet serieus op ingaan, dan gaat het sneller over.

@83 BenTels

Ga de verwijzing in posting @80 nu eens lezen.

En voor de duidelijkheid.Ik type steeds opnieuw in.

@82
en wie heeft zich dit aan te rekenen wie is de veroorzaker van dit alles.
Als we niet landen bezet hadden hoe was de geschiedenis dan verlopen.
Israel
Indonesie
Irak
Enz enz.
Engeland Nederland Portugal alemaal koloniale machten die een puinhoop hebben achter gelaten.
door ergens te zijn waar ze niets verloren hadden uitgezonderd handel drijven.

----

@90 BenTels

Nog wat,allemaal mensen,die ze zien vliegen:

http://www.blikopdewereld.nl

geschiedenis


de holocaust

die haben es alle nicht gewusst?

@92 Captain

Wie zijn we?

De Keizersgracht?

@93

toevoeging:

Het gruwelijke geheim door Laqueur

De HOLOCAUST

@94
Dat zijn die mensen die menen dat ze het allemaal zo goed weten en zelfs denken dat als je iemand bezet er goed aan doet door hun beschaving te brengen en iets beters.
Daarna als je land niet meer bestaat Molukken Palestina Koerdistan liggen ze dom te lullen en hebben ze het over terroristen.

@96 Captain

Ik denk,dat we niet zoveel verschillen in opvatting.

Maar wat doet Israël dan in jouw rijtje posting @92

Koloniseren is koloniseren,hoe je het ook bekijkt.

Quote: partijen die de democratie willen verbeteren in de EU zelf.

Hebben hun teveel LCD geslikt? Ik bedoel de hele EU is een democratische grap laat staan onze Nederlandse "democratie". En dan nog het systeem veranderen van binnenuit vanuit een adviesorgaan (Europese parlement = adviesorgaan, commisie kan gewoon alle adviezen wegschuiven). Dit is de grootste grap die je maar kan maken.

Laat staan dat de bekenste Nederlandse partijen ja hebben geknikt bij het Verdrag van Lissabon. Het is al een grootte schande dat dat stukje dictatuur is doorgedrukt en ermee is ingestemd. En dan nog denken dat je invloed kan uitoefenen uit een advies orgaan? (laat nog staan aan het heen en weer reizen tussen strassburg en brussel).

Of dat wij Nederlanders meer betalen dan elk ander EU land aan de EU?
Die 0,5 miljard die Neelie kroes aan Nederland "teruggeeft" is maar een 8ste van wat we betalen.

Het beste is om gewoon UIT de EU te stappen. Iedereen wil natuurlijk een economische samenwerking, elke partij word er beter van. Maar daar hoeft geen superstaat voor te worden opgericht.

#98
wat denk je nu helemaal dat Nederland is?
een handelsland, exportland. en wat heb je daar voor nodig? Anderen.
Heel goed.
En de democratie maak je zelf door te stemmen. NIet op Geert want die wil geen democratie getuige de structuur van zijn beweginkje en zijn anti-gevoelens tov velen.
Door de EU hebben we al 60 jaar vrede op dit continent om maar wat te noemen
Niet belangrijk?
De boeren via het gemeenschappelijk landbouwbeleid enz.
En daarbij als jij indivudueel, als particulier in de shit zit met een werkgever, de overheid of wat dan ook, heb je nog altijd het E U hof om naartoe te gaan.
Niet zo klagen dus

Goed iniatief van GroenLinks, D66 en SP !! Het Europese huis staat er, nu nog de aankleding. Zeker van de SP valt me dit mee, die hebben nogal er eens de neiging om zich nationalistisch op te stellen.

En ja, ik weet dat er hier op nujij heel wat complottertjes en andere PVV'ers tegen Europa zijn, maar laat de honden maar blaffen, de karavaan trekt toch wel verder. Die lui zijn gewoon blijven steken in de vorige eeuw! Deze eeuw zal de eeuw zijn van de multipolaire wereld en een daarvan is de EU.

Nu nog even het grootste huzarenstukje in de geschiedenis van de EU volbrengen en Turkije binnenhalen en democratiseren!

De EU is slecht omdat de banen in Nederland naar het buitenland verdwijnen. Daar zijn de arbeidskrachten goedkoper. Bedrijven verdwijnen naar het buitenland omdat men hier in Nederland dient te voldoen aan het minimumloon > om daar aan te ontkomen verhuizen ze naar landen waar het wettelijk slecht geregeld is en waar je werknemers kunt uitbuiten. Denk maar eens aan Bulgarije of Roemenie. Daar komt nog bij dat de EU en de openstelling van de grenzen ervoor heeft gezorgd dat er totaal niet meer te controleren valt wie of wat hier binnenkomt of uitgaat in Nederland. Alles kan en het gebeurt.
Horden Oost-Europeanen komen naar ons land en veel illegalen > die werken voor minder loon en bederven ook de arbeidsmarkt voor wat er nog wel is.
Leuk voor de Nederlandse bedrijven want die profiteren van de uitbuiting, minder leuk voor de buitenlandse werknemers omdat ze geen rechten hebben en omdat ze nog altijd werken voor een schijntje - maar goed, die mensen pikken het wel.
En helemaal klote voor de Nederlandse werklozen die op deze manier niet meer aan de bak komen of dat moeten doen voor een oprotpremie terwijl Nederland behoorlijk duur is!
De EU zal ongetwijfeld bepaalde voordelen hebben, maar wegen die voordelen op tegen de nadelen? Ik vind van niet.
Europa staat misschien als continent sterker tegen Amerika of China, maar bìnnen de EU is het een ongecontroleerd zooitje en als we niet oppassen hebben we straks oorlog met de buurlanden!
De armere landen zoals het Oostblok willen natuurlijk graag een EU, voor de rijkere landen levert het weinig op. En is het niet een eng idee dat straks mensen die niet okee zijn bij Turkije al 'toegelaten zijn' tot helemaal in de rest van Europa? Als je dus maar eerst in Turkije bent dan mag je overal heen - belachelijk toch? Nee, it kan niet goed zijn.
De EU moet ontbonden worden.

En hoe 'groot' de EU ook wordt - het zal altijd de Calimero van de wereld zijn!

Onthou maar; de mensen die de EU hebben bedacht en leiden (Brussel enzo) zijn echt niet de gewone burgers die in gewone straten, gewone huizen en gewone wijken wonen. Als er iets gebeurt zit dat volk hoog en droog en kunnen ze altijd immigreren naar elders. Wat hebben zij in het dagelijks leven te maken met de nadelen van de EU - wòrden zij uberhaupt wel geconfronteerd met hun eigen regelementen? Denk van niet.
Zij zitten niet met de rotzooi, maar de gewone Jan Boeren*** wèl!

@101

Gewoon met je onderbuik stemmen en niet verder kijken dan je neus lang is. PVV dus.

Willen we in de wereld meetellen dan zullen we een sterke EU moeten hebben.
China, India, Rusland, de VS en Brazilie gaan heus niet op ons wachten hoor.

Je kan wel willen schuilen achter de veilige polderdijken, maar die zijn niet zo veilig meer als jij denkt.

http://www.minderbrussel.nl/

@103, wat is dat toch met voorstanders van de EU dat zij iedereen betitelen als PVV stemmer?
IK gà helemaal niet stemmen, laat staan op de PVV!
Hoezo zou iedereen die redenen heeft tègen de EU iets met Wilders te maken hebben?
Ik heb mijn redenen om er tegen te zijn, maar ik laat het wel uit mijn hoofd om iemand die over dit onderwerp anders denkt uit te schelden voor blaffende hond, PVV-er, complottertjes, dombo etc. Ieder heeft zijn eigen mening en redenen!
Ik zie oo heus wel dat de EU er gewoon is en dat ze de boel er gewoon doordouwen - ja, dat hou je inderdaad niet tegen, maar daarom mag ik er toch niet blij mee zijn met de gang van zaken?
Ja jij 103 weet dat het geen zin heeft om tegen te zijn, maar is dat dan een reden om dan maar haantje de voorste in optocht de leiding te nemen vòòr de EU? Je springt in de sloot omdat een ander dat ook doet ofzo?
Je kunt het wel mooi hebben over dat de dijken waarachter ik mij verschuil niet meer zo stevig zijn, maar je weet net zo goed als ik dat mijn stukje bij 101 hardstikke waar is en dat is gèèn goede ontwikkeling. Vind jij zulke gevolgen aanvaardbaar?
Brazilie, Rusland en al die grote landen gaan inderdaad niet op ons wachten, nou ik zit ook niet op hùn te wachten!
het is lariekoek dat Nederland niet zonder ze kan > dat maakt Nederland zich al een eeuwigheid wijs en we laten ons chanteren door grote landen als de VS.
Er zijn genoeg andere staten waar wel handel mee te drijven valt....en anders is het tijd dat we maar eens zelfvoorzienend gaan worden > als dat nog kan, want ook dat heeft Nederland gewoon allemaal uit handen gegeven!!
Ik heb maar 1 woord hiervoor; DOM.

@Jessminder

Je #101 is gewoon de reguliere anti-EU prietpraat die gefrustreerde mensen debiteren en dan met name PVV'ers. leuteren over OOst-europeanen die de baantjes inpikken, dit terwijl Nederlanders veelal te beroerd zijn voor de kutklusjes. Nog wat gereutel over werk wat naar lagelonenlanden zou verdwijnen en niet te vergeten het antiTurkse geluid wat bij een PVV scheldkanonade niet mag ontbreken.

En dan vindt jij het vreemd dat je als een Geertje wordt gezien?

@Jessminder

Hebben je hersentjes al er eens bedacht dat we voor 90% met de andere EU partners handelen? Ipv oorlog voeren handelen we tegenwoordig met de andere Europese landen, lijkt me toch wel een vooruitgang. En voor een goede handelsrelatie zijn er nu eenmaal regels nodig.

En hebben jouw hersentjes ook al er eens bedacht dat wij in het westen een historische schuld hebben aan Oosteuropa? We hebben ze lekker in de stront laten zakken in '45 en overgeleverd aan Stalin. Maar vermoedelijk moet je je eerste geschiedenisboek nog openslaan.

samen werken = slimmer werken

@108

Precies, alleen met zijn allen kunnen we vooruit komen. En dat houdt ook in dat je een ander wat moet gunnen. Zie het als een huwelijk met zijn zevenentwintigen.

@109 gelijk gewoon een beetje geven een beetje nemem en mekaar(cultuur) in zijn waarde laten zo moeilijk is dat niet

@103

Het feit dat je India noemt, geeft eigenlijk al aan dat je echt niet begrijpt waar je het over hebt.

Als je hun BNP verdeeld over de bevolking levert dat ongeveer 2900dollar per persoon op. In nederland is dat al 29000. 10x meer dus en dat alleen al voor Nederland laat staan Europa. Dus om de EU nodig te hebben omdat anders India over ons heen loopt......dacht het niet !

Het is al erg genoeg dat als je een bedrijf opbelt en een Indieer uit een callcentre aan de lijn krijgt zonder enige kennis of binding met het betreffende bedrijf. Lang leve de voortuitgang.

@111

Jij meet de invloed van een land alleen af aan het BNP? Wel een beetje simpel gerederneerd hé? Dat je het met ruim een miljard moet vermenigvuldigen doet er natuurlijk niet toe. Dat ze elders groeicijffers hadden de laatste jaren waar wij alleen van kunnen dromen, doet er niet toe. Dat Europa één groot bejaardenhuis is over 20 jaar doet er niet toe. etc etc

De tijd van de Europese suprematie is voorbij vriend.

Het is jammer dat de SP zich nu ook neer heeft gelegt bij de superstaat Europa.

Voor mijn part komt er niet meer democratie naar het EP maar is het doel het afschaffen ervan en van de verenigde staten van europa met al die duizenden zich zelf verrijkende en declarerende EU-ambtenaren.

@113

Ik plak er een minnetje op en ga niet eens in tegen de nonsens die je debiteert.

@112

BNP idd ja. Jij had het toch over handel drijven ? Of ga jij gratis doen ofzo ?
Zoniet dan komt uiteindelijk het BNP om de hoek kijken.

En met een miljard vermenigvuldigen....? ik deel het liever zoals in mijn voorbeeld zodat we kunnen zien hoe rijk iedere indieer nu eigenlijk echt is.
Die mensen worden gewoon uitgebaat omdat we alles uitsourcen naar die landen. Dat zou de EU juist moeten verbieden, maar ze juichen dat juist toe....onbegrijpelijk.

Bejaardenteheuis ? Is het nu echt zo erg om wat minder mensen te hebben op deze aardkloot.....waarom allemaal meer meer meer, deze bol bezwijkt onder de menselijk aanwas, de exponentiële groei begint nu echt goed zichtbaar te worden. Hoe wil je die allemaal gaan voeden ? denk daar maar eens aan.

@115

De BRIC landen zijn gewoon een inhaalslag aan het maken en het fabriceren van goedkope zooi hoort daar ook bij. Dertig jaar terug waren het Korea en Taiwan die dat deden, maar dat zijn al geen lagelonenlanden meer. En de BRIC landen zullen dat over dertig jaar ook niet meer zijn. Maar op dat moment zitten wij in de EU wel met een vergrijste bevolking, om die problemen het hoofd te bieden hebben we de EU nodig. Het tijdperk van de kleine landjes is ten einde, alleen heeft iedereen dat nog niet door.

#62 jacconov, helaas is met lieden als jij geen samenleving op te bouwen. alleen maar zeuren, zeiken en minachting tonen voor anderen. maar goed, jij mag dit van mij allemaal schrijven, maar laat mij dan ook mij dromen hebben. En ja ik kies voor een harmonieus Europa. En ja geen enkele systeem, samenleving is perfect, maar dan kies ik nog steeds voor hetgeen dat het meest in de buurt komt bij het ideaal.

#62 en onzin dat ik nederland heb opgegeven. dat staat nergens. Ooit gehoord van eenheid in verscheidenheid?

#23 je hebt al van anderen uitleg gekregen, maar ook nog even mijn uitleg. Stel ik heb bedrijf in midden nederland. klanten in cirkel van 100 km om me heen. In het smalle limburg west en oost heb ik met mijn bedrijf te maken met grote happen uit de cirkel. Dankzij de eenwording van Europa, vervagen grenzen wordt cirkel steeds voller. Dus voor mij en mijn personeel en hun gezinnen goede zaak. Overigens zijn er er nog lang niet, want bepaalde regels die vanuit Berlijn, Den Haag, Brussel worden opgelegd zijn niet echt goed voor de grensstreek doordat alles van elkaar verschilt, maar daar hoop ik van dat Europa ook nog verandering in brengt.

#119 beetje slordig geformuleerd van me, maar ik neem aan dat je boodschap begrijpt

Dat is helemaal niet waar.
Zo'n partij als Libertas is daarentegen wel democratisch, want opgericht om Europa democratischer te maken.
Dat betekent dus dat al de voorgaande jaren EUROPA ONDEMOCRATISCH is GEWORDEN ONDER SP, GL en D'66.

dus stemmen op GL is een van de beste strategieen

@116

Wij hebben europa nodig voor ons pensoen ?? Nou wordt tie helemaal mooi zeg. Ondanks alle recente ellende met de pensioenfondsen, is nederland een van weinige die redelijke reserves hebben opgebouwd. Bij heel veel andere landen in de EU is dat wel anders. Ik denk dus dat het verhaal omgedraaid gaat worden en dat Nederland uiteindelijk de tekorten in europa mag komen dichten met onze vette spaarpotjes.

Die gebeurt trouwens nu al, als je een beetje hebt oplet !

#123 ja graag onderbouwing leveren

#91, #93: Ja hoor joh, wat jij wilt.

@101: "De EU is slecht omdat de banen in Nederland naar het buitenland verdwijnen."

En in hoeverre denk je nou werkelijk dat dat de schuld is van de EU? Er zijn inderdaad banen die naar het buitenland verdwijnen. Voornamelijk industrie en ook wel in de dienstensector. En inderdaad naar oost-europa, maar zeker ook naar China, India en anderen, Aziatische landen. En dat zijn geen EU-landen.

"Horden Oost-Europeanen komen naar ons land en veel illegalen"

Vraagje: hoe kun je illegaal in Nederland zijn als je uit een land komt waarvoor Nederland de grenzen geopend heeft?

"En helemaal klote voor de Nederlandse werklozen die op deze manier niet meer aan de bak komen of dat moeten doen voor een oprotpremie terwijl Nederland behoorlijk duur is!"

Ahem. Laten we nou even eerlijk tegenover elkaar zijn: de Polen, Roemenen en Bulgaren die hierheen komen, doen nog altijd voornamelijk werk waar Nederlanders hun neus voor ophalen.

"voor de rijkere landen levert het weinig op"

Dat is ook een interessante. Waarom gaan Duitsland, Frankrijk en Groot-Brittannië er dan mee door? Of Spanje?

"Als je dus maar eerst in Turkije bent dan mag je overal heen - belachelijk toch?"

Als Turkije lid wordt, bedoel je? Als Turkije lid wordt, dan mag Wilders ook zondermeer Turkije in. En ik stel me zo voor dat de Turken ook niet gelukkiger worden van dat idee. Maar als zij daarmee kunnen leven, dan denk ik dat wij verder ook niet zo flauw moeten zijn.

"De EU moet ontbonden worden."

Tsja. Gelukkig zijn de mensen in de Europese regeringen verstandiger.

@102: "Onthou maar; de mensen die de EU hebben bedacht en leiden (Brussel enzo) zijn echt niet de gewone burgers die in gewone straten, gewone huizen en gewone wijken wonen."

Euh, jawel, dat zijn het wel.

#125 Dikke Plus!

@121: "Dat betekent dus dat al de voorgaande jaren EUROPA ONDEMOCRATISCH is GEWORDEN ONDER SP, GL en D'66."

Oh nee hoor. Absoluut niet. De Europese Unie is niet ondemocratisch geworden, de Unie is nooit democratisch geweest. Dat was oorspronkelijk ook niet de bedoeling; de Unie was destijds een verdragsunie van 6 landen aangaande kolen en staal, later nog andere dingen. Dat de Unie uitgegroeid is tot een geheel waar democratische controle wenselijk is, is gewoon een ontwikkeling in de tijd.

En volgens mij een goed ding.

@123: "Wij hebben europa nodig voor ons pensoen ??"

Dat zegt hij toch ook niet?

@126: Dank.

@105 Jess
@111 Pickwick

Laat Bruutje maar.Hij vind het wel nodig,dat Israël nationalistische expansie kan toepassen,maar nationalisme voor andere landen is uit den boze.Die dienen versnipperd te worden en van hun souvereiniteit en grondstoffen beroofd te worden,alsook via een multikul van hun identiteit.

Zogezegd een dubbele agenda.

Democratie kan ook overschat worden.

Zolang een bestuursvertegenwoordiging maar afrekenbaar is. Oh ja dat is de europese comissie ook al niet. Kroes doet het aardig ofwel doet niet zichtbaar wat op grond van haar verlden in vastgoed verwacht had mogen worden. Bolkenstein bv was gewoon in het daglicht volkomen corrupt.

Niemand die er wat van zegt ...

@125
bennetjetels

Ik heb alleen de 1e regeltjes van je betoog gelezen. Daar valt op, dat je naar letter van de wet leeft. idd als je een wetje maakt dat een pool geen ilegaal meer is in Nederland, dan is dat juridisch op papier dus correct. Maar dan de praktijk.

Die polen zijn bereid om onder gebruikelijke vergoedingen te willen werken, dit geeft concurrentie vervalsing. Je helpt om die manier een gezond systeem helemaal naar de klote, maar dat is wat jij met je pro EU spam blijkbaar graag wil.
Ik denk dat een paar mensen daar heel rijk van worden de rest raakt werkeloos en zal een uitkering moeten aanvragen die we met z'n allen weer mogen opbrengen.

@127 BenTels

Guttegut,

nooit democratisch geweest!--JUIST!

De bedoeling was ook immers de grondstoffen van de nationale staten af te nemen (privatiseren),alsmede de souvereiniteit d.m.v. het eeuwige gekokketteer met de WO II.

Voorheen was het de schuld van de nationale politiek en nu is het de EU...

en overmorgen is het de schuld van de wereldpolitiek en op het eind zijn wij het.

Ho ho ho wat doen ze toch allemaal hun best ja de Europese verkiezingen staan weer voor de deur en ze willen graag een graantje mee pikken, mijn stemkaart licht al in de vuilnisbak, net nog etensresten op gegooid dan is hij tenminste nog ergens goed voor.

Nee ik doe niet mee met die zakkenvullerij. Ons belasting geld wat daar wordt verkwanseld, verhouding gewijs betaald nederland ook nog eens het meeste geld "contributie" Jaarlijkse bijdrage.

Af schaven de geldverslindende benden.

Democratie zoals wij die kennen is kul. De gewone burger heeft nooit een eigen keus of een echte stem. Parlementaire democratie is schijn-democratie.

@133 dezelfde constructie van onze parlementaire democratie wordt nog groter uitgespeeld. Mensen krijgen geen keus in eigen land, landen krijgen geen echte keus bij hun superstaat, en superstaten krjgen geen keus van de elite bankiers.

@134

Ja, niet stemmen is altijd goed voor een democratie... wow, je stembiljet weggooien, dat zal ze leren daar in Brussel! Ik denk dat ze vandaag nog de EU opheffen.

Wie niet stemt mag niet klagen.

Huichelaars! Eerst hebben we moeten wachten op een Europese anti-grondwet partij voordat de Nederlandse roeptoeters ineens voor meer democratie zijn.

Democratie of niet, de EU is grotendeels overbodig. De overheden in Europa zijn al genoeg bureaucratische nachtmerries, zonder dit enorm dure en inefficiente vrijheidsberovende systeem er bovenop. Samenwerken kan ook zonder autonome superstaat.

Je hebt toch geen programma nodig als je tegen Europa bent?

PVV beweging van de 'ik hou niet van' smurfen....

;-)

Het zou zeer interessant zijn om vóór de verkiezingen de resultaten te kennen van een eerlijk integer onderzoek naar welke politici en bestuurders het afgelopen jaar in opspraak waren in verband met fraude, corruptie, bedrog, valsheid in geschrifte, valse en/of bewust onvolledige informatievoorziening.

Het kan veel mensen het schaamrood op de kaken brengen als zij kennis zouden kunnen nemen van een betrouwbaar overzicht van alle, het afgelopen jaar in nationale en regionale (dag)bladen gepubliceerde, zaken over dergelijk corrupt crimineel gedrag van gemeenteraadsleden, wethouders, burgemeesters, provinciale statenleden, gedeputeerde statenleden, commissarissen van de Koningin, tweede kamerleden, eerste kamerleden, staatssecretarissen en minister, europese parlementariërs en afgevaardigden in internationale openbare lichamen.

Wat een huilende jankerds hier (PVV'ers?). Voor sommigen is nooit goed. Of je pro- of anti-EU bent, dat moet je zelf weten maar het gaat er om dat GL, D66 en de SP willen dat de burger meer te zeggen krijgt. Of wil je minder te zeggen hebben?

Dat zegt overgens niets over "meer" of "minder" EU. SP wil niet uitbreiden, D66 wel. Zie de posts van Liesvan88, zij weet het goed uit te leggen.

Nix meer democratie....

De regelgeving die de EU verzint werkt "economie-verstorend" heb ik berekend...
Zonder EU eerder uit de crisis dus....

Je bent een Rund als je met economie stunt...... Opheffen die handel !


Pss

onzin. NL importeert uit de hele wereld, en exporteert dit naar de EU. voor ons is de euro en de EU dus ideaal!
goedkoop inkopen, duur verkopen.

Verder willen de andere partijen ook meer EU, alleen niet in het parlement.
Ze willen zelf beslissen wat er gebeurt (zonder de stem des volks)
Terwijl deze partijen juist het parlement, dus democratie willen.

Nederlanders zijn "Mans" genoeg om voor zichzelf te zorgen....

Sterker nog als wij ons niet zo hadden laten "Uitzuigen" de laatste jaren dan hadden we hier "de top of the bill" geweest...
Dan hadden we geen staatschuld nodig gehad....etc. etc... (zowiezo niet hoor)

We moeten onze klassieke handel en investeringsmentaliteit, zien terug te krijgen, die was veel succesvoller.... en meer ECHT "no nonsense".

Pss

@99#99, Je hebt amper tot geen raakvlak waar ik over praat laten we je text in stukjes verdelen:

winky:wat denk je nu helemaal dat Nederland is?
een handelsland, exportland. en wat heb je daar voor nodig? Anderen

Hier ben ik mee eens Nederland is een handelsland. Maar dit staat los t.o.v van de regering in dat land doet. Zolang een land een gunstig positie heeft kwa opslag, distributie over het vaste land en lage aanslagen op de export goederen kan je een export land wezen. Dit hoeft niet perse een democratie te wezen.

Democratie is niks anders als de overmacht wint van de minderheid. Verder is Nederland niet eens een democratie gezien het koningshuis alsnog bepaalt wie in het kabinet komt. En deze wetten uiteindelijk geldig laat verklaren (onze koningin moet zjin handtekening eronder zetten). Verder zie je dat politici hun ideeen doordrukken. Als je al naar alle balkenende kabinetten kijkt weet je al waarom. (verdrag van lissabon, kilometerheffing, verpakkingstax, opslagmedium wet etc).

WInky: "Door de EU hebben we al 60 jaar vrede op dit continent om maar wat te noemen
Niet belangrijk?"

Dit is niet door de EU (aka Superstaat) maar door de EEG, (Economische samenwerking). Het moment dat EEG naar EU ging ging het al fout. EU regels staan nu boven die van de Nederlandse wet. (80% van de britse regelgeving word al bepaald vanuit de EU).

Winky: je hebt alsnog de EU-hof om daar te klagen.

Wat is er dan mis met het Nederlandse hoger gerechtshof?
Deze functioneert hetzelfde als de Europese. Dus bij een ander persoon aankloppen met dezelfde kennis heeft niet veel nut. Je komt alsnog bij hetzelfde uitkomst.

@134

Wat is het nut van totaal niet stemmen voor de europese verkiezingen. Ik ben er mee eens dat democratie ver te zoeken is in de huidige europese unie maar als mensen uberhaupt niet gaan stemmen dan werk je daar ook zeker aan mee.

Nu is de vraag wat we (de bevolking) er aan kunnen doen om er voor te zorgen dat onze belangen door politici worden behartigd en niet die van corporaties en persoonlijke profiteurs. Een partij die staat voor transparantie op europese niveau en daar ook voor gaat krijgt mijn stem... het is alleen lastig om te bepalen welke partij dit ook werkelijk nastreeft.

Blisse.

Er is een gezegde.

"veel beloven en weinig geven doen gekken in vreugde leven"

Ik ben dus niet zo gek die gelooft in al die mooie praatjes. Als ze eenmaal gezeteld zijn leiden ze acuut aan geheugen verlies.

Zou dan ook niet weten op welke partij ik zou moeten gaan stemmen, ze komen hun beloftes wel na.

Als het mes me op gezet zou worden dan maar de PVV Wilders heeft laten zien dat hij ballen van staal heeft.

Hij heeft gelijk als wij niet ingrijpen glijd nederland af naar een islamitische staat en spreken we over 150 jaar hier alleen nog maar Arabische.

Nee daar pas ik voor, dan ga ik nog liever emigreren naar de noordpool.

"Glijd(T) Nederland naar een islamitische staat"

Onzin. Ongefundeerde angst. En niet relevant voor de Europese verkiezingen.

@131: "bennetjetels"

Zeg het eens, pickie wickie.

"Die polen zijn bereid om onder gebruikelijke vergoedingen te willen werken, dit geeft concurrentie vervalsing."

Ik zou zeggen, klop aan bij de NEDERLANDSE regering en wijs deze erop dat het haar verantwoordelijkheid is om hier toezicht op te houden.

@132: "De bedoeling was ook immers de grondstoffen van de nationale staten af te nemen (privatiseren),alsmede de souvereiniteit d.m.v. het eeuwige gekokketteer met de WO II."

Ja hoor, 'tuurlijk. Dat was altijd de bedoeling van deze organisatie die kennelijk helemaal uit het niets ontstaan moet zijn en totaal niet opgericht kan zijn door de lidstaten wiens kolen en ijzer het betrof, om de belangen van die lidstaten tegen te werken.

De mate waarin jij de band met de werkelijkheid kwijt bent, blijft verbazen.

@138: "Eerst hebben we moeten wachten op een Europese anti-grondwet partij voordat de Nederlandse roeptoeters ineens voor meer democratie zijn."

En toch, en toch, is het Verdrag van Lissabon nu de derde keer dat de zeggenschap van het EP serieus uitgebreid wordt.

"Samenwerken kan ook zonder autonome superstaat."

De EU is helemaal geen staat, super of anders. Maar als jij serieus gelooft dat de EU overbodig is, dan nodig ik je uit om eens na te denken over wat er zou gebeuren als je een samenwerkingssysteem opzet zonder de EU. En dan moet je met name nadenken over:

- wat gebeurt er als er ontwikkelingen zijn in de wereld die om meer samenwerking vragen; en
- wat gebeurt er als de samenwerkende partijen het oneens zijn over de manier van samenwerking (en met name de uitleg van de samenwerkingsovereenkomst).

Om het makkelijk te maken, geef ik je alvast de uitslag: je komt al heel gauw op een systeem dat heel erg lijkt op de huidige EU.

@142: "De regelgeving die de EU verzint werkt "economie-verstorend" heb ik berekend...
Zonder EU eerder uit de crisis dus.... "

Right. Even denken. Het ministerie van EZ versus Petruss. Het ministerie van financiën versus Petruss. Het CBS versus Petruss. Nota bene de Fed versus Petruss.

No offense, maar....

@144: We hadden geen staatsschuld nodig gehad? Hoe had jij de wederopbouw vanaf 1945 dan willen betalen?

@145: "Dit is niet door de EU (aka Superstaat) maar door de EEG, (Economische samenwerking)."

Aangezien de EU de rechtsopvolger is van de EG, is dat hetzelfde.

"Wat is er dan mis met het Nederlandse hoger gerechtshof?"

Niets, behalve dat het Europese Hof van Justitie hoger is dan het Nederlandse Hooggerechtshof (niet hoger gerechtshof) als het om Europese aangelegenheden gaat.

@146: "Ik ben er mee eens dat democratie ver te zoeken is in de huidige europese unie"

Dat vind ik dan weer te ver gaan.

@147: "Als het mes me op gezet zou worden dan maar de PVV Wilders heeft laten zien dat hij ballen van staal heeft."

Oftewel, op zijn Engels gezegd: numb nuts.

Al die EU bashers moeten even nadenken...


Hoe komt het dat Nederland, een land met slechts 16,5 miljoen inwoners, het rijkste pensieonfonds de grootste haven en niet te vergeten de 5de investeerder ter wereld is...


Precies de nazaat van de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal.


De EU is ons bestaan, hoe gek dat ook klinkt, Nederland heeft zelf nauwelijks grondstoffen, wij moeten het hebben van het duurder verkopen wat we goedkoop inkopen, *handel*, korto eigenlijk is het net als Ontwikkelingssamenwerking, we betalen wat geld in de pot, maar weten dat als geen ander via slinkse handel weer dubbel en dwars terug te krijgen.


Maar nee een gedeelte van Nederland wil liever achter de geraniums met de gordijnen dicht schelden op wat ze niet begrijpen...


Juist doordat we als Nederlamd zo actief zijn geweest (vergeet ook niet de Benelux (voor wie een beetje hstorisch besef heeft)) in het ontwikkelen van de ontwikkelingslanden van de EU, want vergeet niet dat Spanje en Griekenland nog niet zo heel lang geleden hele arme onderontwikkelde landen waren
In het noorden van de Extremadura en het zuidwesten van Burgos zie je dat nog terug, hebben we een enorme afzetmarkt gecreeerd waar we nu naar exporteren, en goudgeld verdienen...



Kortom de EU is helemaal niet duur en eng, maar gewoon een kip met gouden eieren.

Zonder die gedeeltelijk zelf gecreeerde afzetmarkt zou het met nederland niet zo goed gaan, en zouden we nu diep in de economische crises steken, maar bij ons word er vreselijk geschreeuwd over de crisis, maar wie heeft er al salaris in moeten leveren, of al een maand geen vlees gegeten?


Kortom *welke* crisis is er nou eigenlijk, buiten dan dat wat te groot gegroeide Autodealers die het loodje hebben gelegd?

P.S. we krijgen zelfs zomaar 500 miljoen van de boute die Intel is opgelegd om maar eens wat te noemen.

@150 Ernstt

< Kortom de EU is helemaal niet duur en eng,maar gewoon een kip met gouden eieren>

Lijkt mij eerder,dat Nederland een kip met gouden eieren is,die geslacht dient te worden op het altaar van de mammon van de "Christelijke "Balkenbende.

@149 BenTels
@132
Zeker nooit de intervieuws gevolgd van de "heertjes"Kohnstamm,Monnet en Schumann (of is dit soms een zijtak van de familie Tels?)

Zonder de EU ging het ooit prima..... dat zal vast wel weer lukken.... ;)


Pss

Ernstt 150.

De pensioen fondsen barsten van het geld ook al hebben ze miljarden verkwanseld op de beurs, vind het een schande dat die oudjes hierdoor er de komend(en) jaar/jaren er geen cent bij krijgen.

Deze mensen hebben wel ons land na de 2e wereldoorlog weer opgebouwd en welvarend gemaakt. Deze mensen hebben al extra onkosten en bijdragen voor alles en nog wat.

Gewoon weg pure diefstal.

Ze strijden voor meer democratie in de EU en minder bemoeienis van de EU.

Al die EU bashers moeten even nadenken...


Hoe komt het dat Nederland, een land met slechts 16,5 miljoen inwoners, het rijkste pensieonfonds de grootste haven en niet te vergeten de 5de investeerder ter wereld is...


Precies de nazaat van de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal.


De EU is ons bestaan, hoe gek dat ook klinkt, Nederland heeft zelf nauwelijks grondstoffen, wij moeten het hebben van het duurder verkopen wat we goedkoop inkopen, *handel*, korto eigenlijk is het net als Ontwikkelingssamenwerking, we betalen wat geld in de pot, maar weten dat als geen ander via slinkse handel weer dubbel en dwars terug te krijgen.


Maar nee een gedeelte van Nederland wil liever achter de geraniums met de gordijnen dicht schelden op wat ze niet begrijpen...


Juist doordat we als Nederlamd zo actief zijn geweest (vergeet ook niet de Benelux (voor wie een beetje hstorisch besef heeft)) in het ontwikkelen van de ontwikkelingslanden van de EU, want vergeet niet dat Spanje en Griekenland nog niet zo heel lang geleden hele arme onderontwikkelde landen waren
In het noorden van de Extremadura en het zuidwesten van Burgos zie je dat nog terug, hebben we een enorme afzetmarkt gecreeerd waar we nu naar exporteren, en goudgeld verdienen...



Kortom de EU is helemaal niet duur en eng, maar gewoon een kip met gouden eieren.

Zonder die gedeeltelijk zelf gecreeerde afzetmarkt zou het met nederland niet zo goed gaan, en zouden we nu diep in de economische crises steken, maar bij ons word er vreselijk geschreeuwd over de crisis, maar wie heeft er al salaris in moeten leveren, of al een maand geen vlees gegeten?


Kortom *welke* crisis is er nou eigenlijk, buiten dan dat wat te groot gegroeide Autodealers die het loodje hebben gelegd?

P.S. we krijgen zelfs zomaar 500 miljoen van de boute die Intel is opgelegd om maar eens wat te noemen.

@175 Ernstt

Voordat Nederland door een stelletje door en door corrupte politici aan dit corrupte Europa verkocht werden,was Nederland reeds een welvarend transitoland.

Die Benelux was een goed idee,een verenigd Nederlands sprekend gebied,dat vanwege haar strategische ligging met de zeehavens Zeebrugge,Antwerpen en Rotterdam een zeer sterke staat zou opleveren.

maar goed,dat is niet direct in de interessesfeer van de Rotschilds en kennelijk ook niet van ene BenTels @149,dat moest opgeknipt worden in een in wezen verdeeld,van haar soevereinteit en identiteit (multikul) zwak Europa,dat slechts dient om troepen te leveren voor een bepaalde elite,die wereld wijd haar macht wenst te vergroten ten koste van de goyem-volkeren.

@157

Vervolg

http://forums.marokko.nl/archive/index.php/t-68...

Inzake de financieëering dor de Rotschilds van de revolutie 1830/31.

@156 Daar heb je helemaal gelijk in. Ik ben dan ook absoluut niet tegen een Europese samenwerking, daar zijn de SP, Groen Links en D'66 ook helemaal niet tegen. Maar waar ze op tegen zijn, en waar ik ze ook GROOT GELIJK in geef, is dat de EU zich wel eens wat minder met nationale aangelegenheden kan gaan bemoeien en voor meer gelijkheid in rechten tussen de lidstaten mag gaan.

Lekker onderzoek van het Montesquie Instituut... Alleen de gevestigde Haagse partijen zijn meegenomen in het onderzoek...

Een nieuwe partij als LibDem (zie www.libdem.nl / lijst 15) is de club bij uitstek die vecht voor meer democratie in Europa. Dit onder andere door middel van het aanpassen van het huidige Europese kiesstelsel door Europese kieslijsten in te voeren. Zodoende weet je precies op wie je stemt. In het huidige stelsel krijg je bijv. de VVD en D66 bij elkaar in dezelfde fractie. Ditzelfde geldt voor het CDA en de partij van Berlusconi. Wie snapt dat nou nog?

Daarnaast strijdt LibDem als enige partij in Nederland voor een georganiseerde Europese aanpak van de kredietcrisis. In de NRC van dit weekend konden we lezen dat met name de zuidelijke provincies de dupe zijn van de crisis. Lijsttrekker Sammy van Tuyll van LibDem voorspelde dit al veel langer. Sammy is econoom en voormalig raadadviseur voor de Europese Commissie, dus een entiteit op economisch gebied! Phillips topman Kleisterlee zei begin deze week ook al dat Europeses landen voor een Europees gecoordineerde aanpak van de crisis moeten gaan, en dat Den Haag nog niets heeft gedaan. Hij onderschrijft hiermee de opvattingen van LibDem.

Kortom 4 juni stem op LibDem!

Waar staan ze op andere punten voor? Wat voor soort partij is het? Socialistisch? Liberaal? Waar staan ze voor op het punt van bijvoorbeeld vluchtelingenbeleid en onderwijs?

@161 Donenzonen

Nog belangrijker:
Hoe staan ze t.o.v. de illegaal gevoerde oorlogen en het Navo-"bondgenootschap"?

Ja dat ook nog eens, maar daarvoor zei ik dan ook bijvoorbeeld ;) Er zijn nog meer belangrijke punten, maar om die allemaal op te noemen...

#29

Moet je aan linkse makkers hier vragen of ze de export van gas naar die russische makkers staken.

Kunnen we weer tegen een normale prijs eigen gas stoken

Wel eens het boek Don Quichot gelezen?

@165
Ja.

@146
. Het gas dat Nederland afneemt uit Rusland loopt via leidingen in Wit-Rusland en Polen. Bovendien is Nederland voor negentig procent zelfvoorzienend in de behoefte aan aardgas.

Ik wis niet dat Nederland gas exporteerde naar Rusland.
Hebben ze dit dan nodig?

De handel in aardgas is, in tegenstelling tot de handel in elektriciteit, erg internationaal georiënteerd. Dit wordt veroorzaakt doordat de productie van gas gebonden gasvelden, terwijl de productie van elektriciteit overal kan plaatsvinden. Binnen de Europese Unie zijn enkele landen, zoals Nederland, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk, die beschikken over aardgas reserves. Deze aardgas voorkomens worden echter al geruime tijd geëxploiteerd en zijn daarom over hun hoogte punt heen. Buiten de EU zijn de belangrijkste aardgasproducerende landen die op dit ogenblik direct gas leveren aan de EU, Noorwegen, Rusland en Algerije. Door deze structuur moet gas vaak over grote afstanden getransporteerd worden om de markt te bereiken.
Nederland heeft, door de aanwezigheid van grote hoeveelheden gas in het Groningenveld en de kleine gasvelden op het Nederlands continentaal plat, een uitzonderingspositie in de EU. Vanaf de ontdekking van het Groningenveld heeft Nederland een belangrijke positie ingenomen in de gasvoorziening in Europa.

#168

Handel bepaal jezelf. Tegen welke prijs je koopt en verkoopt. Wie je levert en wie je niet levert.

Gas leveren aan o.a rusland om het vervolgens terug te kopen is slecht bedoeld om de prijs te sturen en te schreeuwen over tekorten. Heeft NIETS met internationaal handel drijven te maken.

Ik zou maar is kijken tegen welke prijs wij verkopen aan rusland en dat nog zonder ecotax ook.

Met die paar zetels in het Europarlement, die Nederland heeft, nemen we dus dezelfde plaats in als de plaats bij het songfestival , 0,0 dus. De grote landen en een paar machtsblokken zoals de scandinaviers en de balkan beslissen straks hoe het in Nederland eruit gaat zien. Laten we vooral reeel blijven. Daarom gaan zo weinig mensen ook stemmen.Deze verkiezingen kunnen echter wel een signaal aan het heersende gereformeerde drietal christenextremisten allemaal afgestudeerd aan de VU Amsterdam ,geven dat Nederland ze zat zijn met hun leugenstofferen.Nu is de kans om te laten zien hoe je erover denkt.

Ik ben voor een zeer hecht samen werkend europa, maar ontevreden over de wijze waarop die is ingericht? Welke partijen hebben hervorming van het huidige stelsel als partij punt?

"Groen-Links"? Is dat niet die partij die samen met de PvdA maandenlang Servië heeft gebombardeerd, Dutchbat en onze luchtmacht uitgeleend hebben aan de moslimmaffia op de Balkan, het Srebenicadrama hebben uitgelokt en in opdracht van de VS hebben meegeholpen de moslims een eigen onafhankelijke islamitische staat Kosovo te geven zodat daar 'werdelds grootste amerikaanse militaire basis 'Camp Bondsteel' gevestigd kon worden? En deze vage partij denkt te strijden voor 'democratie', voor de burgers?? Ga toch weg!

Het iniatief voor een groot, sterk en samenwerkend Europa is wellicht goed bedoeld, net als de Euro van Duisenberg, maar het resultaat wordt direct aangekleefd, ingekapseld en gecorrumpeerd door de internationale globalistische elite die alles wat neigt naar soevereiniteit en onafhankelijke kracht (zoals ook gebeurd is met Servië en diverse Midden-Oosten landen) saboteert en de kop indrukt. Het euroscepticisme doet vervolgens de rest en de internationale elite profiteert en vermaakt zich.

Ik baal van berichten met Femke Halsema als plaatje.

Een niet nader te noemen land dat wordt gekenmerkt door bouwfraude, het vermoorden van politici, de massale export van xtc, een niet te controleren import van cocaïne, een mislukte privatisering van de spoorwegen, een ondermaatse gezondheidszorg, een schamel budget voor onderwijs, en een staatshoofd dat eigenhandig de binnenlandse veiligheidsdienst kan inschakelen om potentiële familieleden te screenen, zou op grond van de zogenaamde Kopenhagen-criteria niet worden toegelaten tot de Europese Unie.

economische samenwerking is prima. De wereld houdt niet op bij de landsgrensen van Nederland. We houden onze buren te vriend. We moeten echter wel onze eigen identiteit en cultuur behouden. Wat er in onze achtertuin gebeurt moet niet besloten worden in Brussel maar dat kunnen we prima zelf.