Het was toch al een gaos omdat ze niet aan hun belasting verplichting hielden.

ha ha, heb je het eindelijk door.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/11490673/__B...

Dat is nu de europese democratie waar de elite zo prat op gaat.

Eerst wippen ze een heel kabinet omdat de premier een volksraadpleging wil doen via een referendum, het hoogste goed van een democratisch land, nu wippen ze gewoonweg weer kabinetsleden omdat ze niet voor een nieuw 'steunplan' van de elite stemmen.

En hier blijven mensen maar roepen dat de Grieken lui zijn.
De Grieken worden gigantisch besodemiterd door een kleine elitaire groep die toevallig de banken in hun macht hebben.

Dit is geen democratie maar fascisme, tegenstemmers verwijderen.

Europa richting Griekenland wat hij ook doet het blijft toch je kind

Het is lastig, zoals Nexus op posst 3 al stelt - het is de corrumperende bovenlaag cq firma list en bedrog. Zo krijgen parlementsleden een veel rianter salaris dan de mensen uit onze eigen Eerste en Tweede plus allerlei aanvullende regelingen die ronduit waanzinnig te noemen zijn een zeer vroegtijdig 'pensioen'.

Het harde gelach is voor de burger:
Pensioenen van eens 800 euro zijn nu gehalveerd tot 400 of 350 euro..
Minimumloon met 15 a 20 procent omlaag.
Electriciteit wordt in vele huishoudens afgesloten.


Dat ze de pensioenleeftijd willen verhogen lijkt me goed. Dat is bij ons straks 67. Dat ze de dertiende en veertiende maand extra salaris willen afschaffen eveneens. Dat ze het aantal ambtenaren fors terug moeten brengen is een goede zaak. Eenop de vier Grieken is nu ambtenaar. Onhoudbaar natuurlijk. Ook de wet wordt aangepast dat het tot op heden onmogelijk was om een ambtenaar te ontslaan gaat in de ban.

Het probleem met de Griekse overheid is dat ze niet met een goed doordacht reddingsplan cq saneringsplan komen. Ze beloven van alles mondeling, maar zwart op wit is het vaak een papieren leeuw. Het gaat om een tranche van 130 miljard en dat geeft het westen natuurlijk niet zomaar en daarna komt er ook nog een afwaardering van 100 miljard op de schulden die de Grieken bij de bancaire sector heeft uitstaan. De bal ligt echt bij hun, maar te hopen is dat de elite zelf ook de pijn wil delen met de rest van de Griekse bevolking en dat zie ik deze graaiers niet snel doen. Die hebben hun geld allang weggesluisd naar Zwitserland.

Een bladzijde uit het huishoudboekje van de Europese politici.
Uitgaven aan Griekenland:
1e Steunpakket 110 miljard euro
2e Steunpakket 130 miljard euro
Banken voor ca. 60 miljard euro aan 'vrijwillige' kwijtschelding en doorrollen van Griekse staatsschuld
Programma ECB 60 miljard euro aan opgekochte Griekse staatsobligaties om verstoringen van prijsstabiliteit te vermijden.

Totaal 360 miljard euro. Dat is knap. de griekse staatsschuld was ongeveer 350 miljard euro en het stabiliseren ervan gaat nu al meer kosten dan de hele staatsschuld bedraagt. En dan hebben we hem niet geheel opgekocht en in handen gekregen. Nee, na alle steun daalt de staatsschuld op zijn mooist naar 120 tot 130% van het bruto nationaal product van Griekenland.

Niemand kan zo stompzinnig zijn. De enige andere mogelijke verklaring is een vermoedelijke zwendel door Europese politici en bankiers waarbij de fraude van Madoff verbleekt.
De familiekartels die de Griekse politieke partijen in hun bezit hebben verduisteren miljarden en sluizen het geld naar de banken en de bestuurders van de West-Europese zusterpartijen terug. De Atheneroute. Griekenland is dan de bestuurlijke witwasmotor van Europa, waarlangs allerlei figuren optimaal kunnen profiteren van de financiële crisis.
Anders is het ook niet te verklaren dat de politici van de Eurolanden voortdurend moeiteloos akkoord gaan met alle vormen van fiscale fraude en andere verduisteringen binnen de Griekse politiek en staat, terwijl ze in eigen land de burger fiscaal vervolgen.

de griekse regering moet zich doodschamen.
doodschamen omdat ze hun bevolking dit durven aandoen en doodschamen omdat ze nog nooit maar dan ook nooit op enige manier hebben duidelijk gemaakt dat ze ZEER dankbaar zijn voor alle steun en hulp die ze tot nu toe gekregen hebben.
de enige vorm van dankbaarheid die de griekse regering hanteert is die van allles en iedereen voorliegen over hun financiele situatie en hun vorm van bezuinigen zodat ze nog meer van ons belasting geld kunnen verkwanselen
als ze niet bereid zijn om hier verandering in aan te brengen moeten we ze maar gewoon met gelijke munt terug betalen en beloven dat we de volgende miljarden overmaken en het dan gewoon niet doen.
ik vind het behoorlijk arrogant als je het gore lef hebt om chantage in te zetten om je gelijk te halen

@6
'Never waste a good crisis'. U beschrijft dat wat onze leader werkelijk bedoelen.

@6 Het geleende geld is ook niet gebruikt voor aflossing van de schuld, maar voor herfinanciering. De schuld is dus niet kleiner geworden hierdoor. De schuld groeit ook nog omdat Griekenland een begrotingstekort heeft, er dus worden bijgeleend met een grotere schuld als gevolg. Zolang dat terkort er is, en Griekenland een zeer hoge rente moet betalen op de kapitaalmarkt, zullen de Noordelijke landen moeten blijven aanvullen. Dat is een situatie die zeker nog vijf jaar zal voortduren.

@9 Precies.
En klinkt dat als zinnig en haalbaar?
Eerst kon Griekenland, zij het met tekorten e statistische fraude, zijn eigen begroting opbrengen en schulden onderhouden. Nu kunnen ze én geen belasting meer heffen én geen serieuze begroting opstellen én de last van hun staatsschuld is ze feitelijk al van de schouders genomen.

Hoe omslachtig kun je dingen optuigen, met zoveel betrokken spelers, met partijen die niet te vertrouwen zijn en andere die evenmin vertrouwen waard blijken. En vervolgens godsvermogens stukslaan om geen enkel serieus te nemen resultaat te boeken.

110 miljard plus 130 miljard louter om schuld door te rollen en rente te betalen? Met Ca. 60 miljard kwijtschelding op komst en 50 miljard op boek genomen door de ECB?
Dan had je beter meteen een behoorlijk deel kunnen omzetten in 100 jarige leningen tegen 4%.
Wat nu in elkaar wordt gezet is een onmogelijke geldcentrifuge, die nog jarenlang miljarden allerlei verkeerde kanten uitslingeren gaat.

De rentepercentages die Griekenland op de markt zou moeten betalen zeggen niets: die markt is overgenomen door de euro-overheden en ECB. Die bestaat niet langer.

deze mensen zoeken een uitweg om verlost te worden uit hun benarde positie
En ze zullen tot een voorbeeld worden voor andere Staten die er ook mee te maken krijgen. De mens van heden wil geen slaaf worden van een ander, zoals Adolf dat wenste.

Moet een ander dan hun kop boven water houden ??

Gooi ze er maar uit, is dan tevens een waarschuwing aan de anderen, dat er met harde hand wordt opgetreden. Dit blijft alleen maar geld kosten.

Wat een gezwam allemaal men wist reeds voor toetreding tot de eu hoe de
situatie in griekenland was nu moeten die zelfde mensen ook maar hun schulden kwijtschelden en niet de belastingbetaler,
Heb overigens wel de indruk dat somige landen denken omdat ze meer centen
hebben al dan niet eerlijk verkregen denken dat ze nu wat te vertellen hebben?

Zoals we met de Grieken omgaan zegt meer over ons dan over de vermeende luiheid van de Grieken. Het was in 2005 al bekend dat de Grieken teveel uitgaven, maar omdat Duitsland en Frankrijk ook teveel uitgaven is er niks van gezegt, omdat dan ook die landen op de vingers getikt moesten worden.
Voor mij heeft de hele Europese unie afgedaan, om zo met een partner om te gaan is crimineel, een dolksteek in de rug.

@15 De Grieken zijn volwassen mensen en dus alleen slachtoffer van zichzelf.

Ik weet niet wie precies wie een oor aannaait in het Griekse drama, maar ik weet wel dat in ieder geval Nederland onmiddellijk moet stoppen met nog meer zuurverdiende nederlandse belastingcenten in deze bodemloze put te storten.
Zie @6 en @10

Papedemos , de man die destijds als fin.minister en tevens adviseur GS de papieren vervalste voor toetreding van Gr tot Euro, is degenen die chantage naar t volk spuit.
Hel en verdoemenis spuit hij als Gr de lening en nog meer bezuinigingen NIET accepteert en de uitverkoop van Gr aan (zijn) banken en multinationals verkoopt als zijnde goed voor t armzalige volk !!

Van de zotte ! Rente op leningen met nog meer leningen en rente opvullen met als chantage uitverkoop van alles..

Laat Gr aub uit de Euro gaan, en de infantiele instellingen aka IRREELE economie mogen omvallen ! Dit systeem is verrot !

@3

Referenda in een land is niet het hoogste goed in een land, maar de eerste stap naar totale vernietiging. Het gewone volk heeft geen flauw idee hoe een land bestuurd moet worden. De bakker inspraak geven in buitenlands beleid en noem het maar op is net zo rationeel als een politicus een brood laten bakken.

@Jildou, tot begin januari heeft de EU 76 miljard uitgekeerd van het eerste steunpakket van 110 miljard. Je moet ook bezien dat naast de reguliere staatsschuld van Griekenland, het land ook het financiele stelsel moest ondersteunen zoals ook in Nederland moest gebeuren. Daarnaast als de ECB obligaties opkoopt vraagt zij vervolgens wel een rente daarop, een lagere rente dan Griekenland normaal zou moeten betalen. Maar dit is niet schuld die verdwijnt, maar schuld die voor meer gunstige voorwaarden wordt ge-herfinancierd. Jouw rekensom en redenering dat er wel vele miljarden zijn verdwenen in het niets is volgens mij niet waar en een mooi staaltje complotdenken.

Ik wordt doodmoe van de reageerders die weigeren zich ruimer te informeren en de Griekse bevolking blijven degeneren en beledigen!
Buiten het feit dat ik denk dat je de situatie niet begrijpt is er nog een ander belangrijk punt: het is de bedoeling dat mensen, bevolkingsgroepen tegen elkaar worden opgezet. De media voedt de kijkers en de lezers die zich behaaglijk laten pamperen met leugens en bedrog. WIE IS ER LUI!!!! Denk zelf na en informeer je over álle zaken die er in wereld gebeuren. Neem de moeite om ook buiten de mainstream je "voedsel" te halen. Je wereldbeeld zal een stuk realistischer worden.

@21

Lichtpuntje.


Ik kan je volgen..............er is hier kennelijk helemaal niemand die medelijden heeft met die mensen in Griekenland die een minimumloon kregen( al ingeveer de helft van wat men HIER krijgt) waar nu nog 22 % af gaat.
Niemand heeft ook maar een spoor medelijden met al die Grieken die werkeloos zijn en straks ehelemaal zonder inkomen zitten.
En dat N I E T door eigen schuld.....

Ik ben soms benieuwd naar wat al die opgewekte onmenselijke PVV-erts zouden zeggen wanneer het HUN overkwam......

GAOS met een G of moet chaos zijn???????????????????

Reactie op Katrientje de Grote. Natuurlijk heeft iedereen compassie met de Griekse Bevolking maar waarom moet de PVV er bij gehaald worden wat een lulkoek zoek je frustraties ergens anders op

hoeveel mensen zijn er eigenlijk rechterlijk vervolgt? [geld niet alleen voor griekenland] want is het niet gewoon fraude om met de cijfers te knoeien, en zo tot de euro toe te treden, waarvan zalm nu zegt ; we hadden ze niet op hun blauwe ogen moeten vertrouwen. dan hebben vele hun werk niet goed gedaan, en die mensen worden nog beloont ook. en het gewone volk mag crepeeren

Het is geen Grieks drama, het is toevallig bij de Grieken het eerst aan het licht gekomen. het had net zo goed in Italie of Ierland aan het licht kunnen komen.

Het is een bankenkwestie en de banken doen er alles aan om de aandacht van hen af te leiden en de schuld in de schoenen te schuiven van bijvoorbeeld de Grieken. Gek genoeg trappen er weer hordes mensen in. Ik begrijp niet dat mensen uberhaupt nog iets geloven dat uit die hoek komt, die lui liegen dat het gedrukt staat en zijn nooit iets schuld.

@22,

Dan heb je toch mijn reactie niet goed gelezen, ik maak net een knieval voor de Grieken. Het is gewoon iemand de schuld geven, net als bij kleine kinderen. Griekenland heeft problemen doordat banken zich misdragen en overheidsfunctionarissen omkopen etc. net als bij ons, alleen is het bij ons nog niet zo zichtbaar.

Als je echter wat beter gaat kijken en eens oplet wie welke functies krijgen, afwisselend tussen de bankenwereld en de overheid, dan zie je wie weet en wie niet weet heeft van hoe banken opereren.

Mensen die weten krijgen hoge functies, mensen die niet weten niet.

Waar zit Wouter Bos nu.
Gerrit Zalm?
Kok?
Etc.etc.

Ik durf daarom hardop te beweren dat politiek en banken hand in hand gaan, de politiek faciliteert de banken en andersom.

Papastopmetfraudulos

@21 Jij maakt het wel heel bont. Als de Griekse bevolking mijn belastinggeld niet jat EN stopt met stemmen op graaiers is het prima. Maar ik stort mijn zuurverdiende spaargeld nog liever op giro 555. Afrikanen die door natuurrampen getroffen worden kunnen er namelijk echt niets aan doen.

@28 minners - Verhuis zelf maar naar Griekenland en houd je eigen broek op. Teer op je eigen zak.