@195
True that
Als t in t nederlands kan zou t ook goed zijn hoor :) engels maakt je niet perse intresant hoor :p

@186 even ten aanvulling meer over het salaris van een Griek. Overzichtelijk en puntsgewijs.

http://goldmember.retecool.com/post/nog-eventje...

@199, je moet juist nu de Grieken steunen. En als je gaat staken, staak dan tegen degenen die onze steun ontvangen. Follow the money not the victems.

Well Mr. Frank I must admit that probably 80% of the Greeks pay their taxes, but there is of course a 20% or probably less that steals the state. And you what, the EU and IMF came to Greece, and surprise, what they said, put more taxes at the 80% that pays and hmm the less 20%, well better we check later, as their money is out of the country... Switzerland, Cayman.. other North countries... so actually, what happens and under the agreement of EU, they put more taxes to the honest people than chasing the thiefts. Ah, by the way, the German owners of the airport of Athens (Hoctief) haven't pay their VAT since 2001, they want to make a deal so as to cut some money from their tax of 500.000.000. But your problem I see is the middle class of Greece...

Zó, zó, zó! Heeft Griekenland misschien nu alles door. Laat jouw land niet van je afpikken en neem voorbeelden uit de geschiedenis. Ik ben benieuwd.
Leen geen geld!

Trekken aan een dood paard heet dat. De de griekse politiek belooft en komt niet na, de griekse bevolking wil al helemaal geen hervormingen. Dit wordt een zinloze actie, direct stoppen en failliet laten gaan.

Iedereen die het recht neemt schande te spreken van 'de grieken', moet maar uitkijken met wat ze zeggen. Als je nou eens wat onderzoek deed naar goldman sachs en al die andere kornuiten van wallstreet, kom je erachter dat die corrupte bende deze HELE financiele malaise hebben veroorzaakt. Niet alleen voor griekenland, maar voor iedereen. Griekenland is slechts het eerste land dat openlijk in de problemen is komen te zitten. Het ging eigenlijk al mis toen we allemaal de 'eurozone' ingingen. Een beslissing die compleete indruisde tegen de soevereiniteit van alle eurolanden. Het is nu zover gekomen dat wij, de normale burgers van nederland, de normale burger van Griekenland gaan verwijten dat ze met 50 jaar met pensioen gaan. Het is toch wanstaltig om aan te zien hoe iedereen alleen maar loopt te zeiken om geld, terwijl niemand, op die volgevreten papzakken in de regering na, de mogelijkheid heeft geld te verplaatsen.
En voordat iedereen 'complottertje!' gaat roepen heb ik het volgende te zeggen: 'commenting without research is the mantra of the ignorant'

@175 The trade of the Netherlands with Greece is 0,1% of the total, so Greece is'nt important to us .
I am afraid the amount of tourists coming from the EU countries visiting Greece will dramaticly goes down as soon as they notice how mucht it personaly costs them the Greece drama.
And yes, you wil need to pay the banks now, in contrast to me you get a reduction of at least 70% of your debts, but for spoiled ppl its never enough, my bank gives me 0% reduction.

@193 Nepotisme wordt dat ook wel genoemd - en hoe hoger op de ladder hoe meer centjes er gratis binnenstromen.

Kritiek op de Griek: Wat is waar? (NOS 20 juni 2011)

Uit peilingen blijkt dat de meerderheid van de Nederlandse bevolking niet bereid is om Griekenland nog verder financieel te steunen. Ook lijkt het tegenwoordig mode om af te geven op het noodlijdende land. In hoeverre zijn de veelgehoorde beschuldigingen richting de Grieken op waarheid gebaseerd? Hieronder de vijf meestvoorkomende:

1. 'Grieken zijn lui'

Volgens de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) werkten de Grieken in 2008 gemiddeld 2120 uur per persoon. Dit maakte de Grieken de op één na hardste werkers van de OESO-landen. Alleen Zuid-Koreanen maakten meer uren (2256 per persoon). Nederland is daarentegen kampioen part-time werken, en de gemiddelde Nederlander maakte dan ook slechts 1389 uur.

2. 'Grieken gaan heel vroeg met pensioen'

Griekenland had in 2010 met 57 jaar inderdaad nog de laagste pensioensgerechtigde leeftijd van alle OESO-landen. De daadwerkelijke gemiddelde leeftijd waarop Grieken met pensioen gingen was voor mannen echter 61,9 en voor vrouwen 59,6 jaar. Dat was wat mannen betreft nauwelijks minder dan het Nederlands gemiddelde van 62,1 jaar. Nederlandse vrouwen gaan echter relatief laat met pensioen, gemiddeld met 62,6 jaar. Overigens ligt de pensioensleeftijd van zowel Griekse als Nederlandse mannen onder het OESO-gemiddelde van 63,9 jaar.

3. 'Grieken betalen weinig belasting'

De gemiddelde Griek droeg in 2008 officieel 42,4 procent van zijn inkomen af aan de staat. Voor de gemiddelde Nederlander was dit 45 procent. Een andere veelgehoorde claim is dat Grieken massaal belasting ontduiken. Als we kijken naar de totale belastinginkomsten van 2008 waren die in Griekenland met 31,3 procent van het BNP inderdaad het laagst van alle EU-landen die lid zijn van de OESO. Ter vergelijking: dit percentage lag in Nederland op 37,5 procent. Zo bezien lijkt de Griekse staat inderdaad een hoop inkomsten mis te lopen.

4. 'Griekenland heeft te veel ambtenaren, die te veel verdienen'

In 2005 was 14,1 procent van de Griekse beroepsbevolking in dienst van de overheid. Dat is meer dan in Nederland (12,8%), maar minder dan het gemiddelde van alle OESO-landen (14,4%). Volgens onderzoek van de Duitse krant Bild blijken Griekse ambtenaren echter wel een behoorlijk salaris te verdienen. Zo bleek een nachtwaker bij een staatsbedrijf jaarlijks 72.000 euro op te strijken. Daarbij kunnen ambtenaren in Griekenland ook nog allerlei vreemde premies ontvangen, zoals premies voor op tijd komen, of werken bij een temperatuur onder de acht graden. Een maandelijks inkomen van 3.908 euro zou op deze manier kunnen oplopen tot 8.675 euro.

5. 'De Griekse overheid wordt geplaagd door corruptie'

De Berlijnse organisatie Transparency International publiceert sinds 1995 ieder jaar de Corruption Perceptions Index, waarin bijna ieder land ter wereld een cijfer krijgt op basis van haar vermeende corruptieniveau. De index loopt van 0 (heel corrupt) tot 10 (heel zuiver). In de meest recente uitgave (in 2010) scoorde Griekenland met een 3,5 niet al te best. Dat is even laag als bijvoorbeeld China en Colombia en veruit het laagste binnen de Eurozone, waar het CPI gemiddeld op 6,6 ligt. Alleen Italië komt met een score van 3,9 enigzins in de buurt.

Tsja... wat nuance is dus wel op z'n plek hier en daar en als je in bijv. de VS gaat kijken kan ik je melden dat er ook nogal wat Nepotisme, vriendjes politiek en mekaar het geld toeschuiven voorkomt... En zelfs in Nederland gebeurt dan wel eens. Of je hier nu de gewone Nederlander en/of Amerikaan voor 100% de schuld van moet en kan geven - ik vind van niet. Het belangrijk ok het hele verhaal te vertellen en ook de details te benoemen - belangrijke details - zoals waar stroomt het geld zoal heen en waarom en wie zijn waar precies bij betrokken en waarom? Ik denk hierbij aan Goldman Sachs en Papademos en vele anderen...

@206, wij hebben dat dode paard er 'zelf' heengeduwd.

Rare politie daar. Zeker bang dat ze hun baan kwijtraken als door de bezuinigingen het ambtenarenapparaat wordt getroffen.
Stel je voor dat de politie hier een complete onderzoekscommissie zou arresteren die bezig is met de reorganisatie van ons ministerie van financien.
Dan zou het leger moeten ingrijpen. ouden ze dat daar mogelijk ook weer van plan zijn? Zodat er een kolonelsregime terugkomt waarvan men lange tijd hoopte dat het historie was?

Ik steun de Grieken van harte op het moment dat ze :
-Hun leningen tot aan de laatste cent hebben terugbetaald,
-Niet iedere keer opnieuw slachtofferig op mijn zak willen teren,
-Niet iedere keer de schuld buiten zichzelf zoeken,
-En als de sodemieter aan het werk gaan, net zoals ik doorwerken totdat ze erbij neervallen.

Hebben we hier met volwassen mensen te maken of met een stel verwende kleuters ?

@189

Lees dit maar eens een keer. http://nl.wikipedia.org/wiki/Geld

@209 Gek als ik je betoog zo lees dat de Grieken zoveel schuld hebben, daar lopen ze dus niet mee in de pas ondanks alle "positieve" waarnemingen.

Wat je nu dus feitelijk ziet in Griekenland is dat een bepaalde ELITE zich heeft zitten verrijken en lekker uitgedeeld heeft aan vrienden en familie (zoals dat in andere niet nader te noemen landen ook dikwijls het geval is) en dat nu de koek op is de gewone man alle tekorten mag gaan ophoesten tot ie er dood bij neervalt. Goh - whats new anyway?

Das echt fantastisch, moeten ze zeker doen. Dan blijft de hulp zeker achterwegen. Maar ik geloof dat men het daar echt niet begrijpt. Het zijn wij die hulp bieden en het is niet onze financiele situatie. Niet door ons veroorzaakt, maar door leugenachtige voorstelling van zaken, door zakken die nu ergens achterover geleund met een ouzo zitten.

@209 zal al te wachten tot GS weer om de hoek kwam. Praat niet goed hoe die bank zaken doen. Maar vertel wat is je oplossing? Kwijtschelden? Geen monetaire systeem meer? Alle bedrijven, banken van enig formaat leegplukken?

@216 Ik geloof niet dat zij de enige zijn die het niet begrijpen want de EU helpt de Grieken helemaal niet, maar ze helpen de banken. Nu doet Griekenland lastig en zien ze dat het volstoppen van diezelfde banken met belastinggeld, door de Grieken verpest zou kunnen worden. Dat gaat zomaar niet.
Ze zullen godverdomme lenen die Grieken, of ze willen of niet!!

@215 Dus moeten ze zelf in opstand tegen die elite komen en hun democratische recht- een Griekse uitvinding - gebruiken. Niet jankend mijn spaargeld komen lenen om niet meer terug te betalen.

Hier is maar één antwoord op en dat is de tactiek van de verschroeide aarde: onze handen er van aftrekken. Dan maar de killing fields..

Wat denken ze wel!

Komen we ze helpen, worden de helpers gearresteerd...

Dit is de straf van Allah voor het losbandige leven van die westerse Grieken !?

@189

1. De aansluiting van de vraag naar en aanbod van kapitaal bewerkstelligen in gevallen waar dat niet direct mogelijk is door handel op de financiele markten.

2. Zie 1. Een goed functionerende bankensector is essentieel voor de ontwikkeling van de economie.

3. De kosten voor het in omloop hebben van een betaalmiddelen is sterk afhankelijk van de keuzes van consumenten. Bij chartaal geld ligt dit ongeveer op 0,2% terwijl het in het geval van credit cards oploopt tot 2,5% van het transactie bedrag. Het is nogal onzinnig om het uit te willen drukken als % van het BBP dar het geen collectieve uitgaven betreft.

@214 wie bedoel je met DE Grieken?

Deze mensen toevallig?:

2/2/2012:
Griekse kerkleider vreest 'sociale explosie' door stijgende armoede
http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/...

Armoede Griekenland rijst de pan uit

De arme Grieken worden met steeds meer. Het aantal werklozen, daklozen en berooiden is door de recessie en de bezuinigingen van het kabinet tot recordhoogte gestegen. In het Griekse dagblad Ethnos waarschuwen hoge publieke en kerkelijke functionarissen vandaag dan ook voor een "humanitaire crisis".
http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2...

Meer zelfmoorden en ziektes door Griekse crisis
http://nos.nl/op3/artikel/293181-meer-zelfmoord...

In beeld: stijgende armoede in Athene
Het aantal armen in het financieel noodlijdende Griekenland neemt zichtbaar toe. In de straten van Athene zijn steeds meer daklozen te zien die in lege steegjes en panden slapen en in vuilbakken graaien naar voedsel of stukken metaal of glas om te verkopen.
http://trends.knack.be/economie/beeldreportages...

De helpers?! Weet je dat zeker?!?!

@224 Ik zie ze ook niet als helpers maar als onderdrukkers en bezettende macht.

@223 De Grieken zitten in de schuldhulpverlening. In Nederland is de toestand weinig minder schrijnend als je je schulden niet meer kunt betalen.

@223 Met DE Grieken bedoel ik ALLE Grieken en hun democratisch gekozen leiders.
Wat is verder je punt? Dat WIJ en daar bedoel ik o.a. alle Nederlandse burgers mee en de rest van de EU, maar op moeten draaien voor het onverantwoordelijk gedrag van de Griekse regering en haar burgers?

@225 Dan moet je de FIOD in Nederland maar eens over de vloer krijgen als je je belasting niet op tijd betaald, die vervolgens rechtstreeks op de rekening van Mercedes rijdende Griekse politici wordt bijgeschreven.

@223 En als jij je wens krijgt en de SP komt aan de macht hier krijgen we met hetzelfde te maken...

@228 Zal niet zo snel gebeuren aangezien hij een uitkering heeft.

@213
Ik had niet verwacht dat je dingen op moest gaan zoeken, daarom alleen maar de laatste vraag:

3. Welk percentage van het bbp vind je legitiem om uit te geven, om een betaalmiddel in omloop te hebben?

Dit is de centrale vraag. Momenteel betalen we zo'n 15-20% van ons bbp alléén maar aan rente. Het kost ons jaarlijks zo'n 120 miljard aan rente om een betaalmiddel in omloop te hebben. Méér doen de banken niet.

Banken hebben een bufferfunctie in de economie en zijn als het ware het elastiek van de economie. Echter ze voegen niets toe, maar hebben wel de grootste verdiencapaciteit.

Bankieren zou een non-profit aangelegenheid moeten zijn, waarbij de medewerkers modaal verdienen. Niets legitimeert een hoger salaris.

Het leeft in ieder geval wel heel erg . En het irritatie gehalte is ook zeer hoog. Toch geen gek idee dat volgens de vele geschriften 2012 een apart jaar wordt...

@219 WAT denk je dat ze al maanden doen?!?!

Na Arabische lente, nu hete Griekse zomer

Onvrede over CORRUPTIE
De betogers laten zich inspireren door vergelijkbaar protest van boze burgers in Spanje en door de volksopstanden in het Midden-Oosten. Als het aan de demonstranten ligt, komt er na de 'Arabische lente' nu een hete Griekse zomer. 'Het interessante van dit protest is dat het niet van bovenaf is georganiseerd', zegt Ioannis Grigoriadis, onderzoeker van de politieke denktank Eliamep. 'Het is bij de mensen zelf begonnen, op internet.'
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/...

Jeeez,kijk je het nieuws wel eens?
EN wel eens een horde ME-ers tegenover je gehad?!
Die vooral de belangen van corrupte politici en bankiers dienen?

http://static3.volkskrant.nl/static/photo/2011/...
http://vorige.nrc.nl/multimedia/archive/00193/g...

http://www.abc.net.au/news/image/3580618-3x2-70...
http://newsjunkiepost.com/wp-content/uploads/20...
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pi...
http://www.schoolvoorjournalistiek.com/buitenla...
http://media.nu.nl/m/m1fz2l3ac05s.jpg
http://925.nl/images/2011-06/grieks-protest.jpg
http://www.dvhn.nl/anp_images/article8791061.ec...
etc.

OF denk jij dat het allemaal 'voor de lol' is ofzo!?
Die indruk wek je een beetje namelijk.

@230 Dat soort uitspraken passen niet echt in de discussie.

Als het waar is begrijp ik de sympathie met mensen die de slachtofferkaart zo driftig spelen wel beter.

@231

120 miljard per jaar aan rente???
Kun je me dat eens voorrekenen, want voor zover ik weet hebben we rond de 400 miljard schuld en betalen daar gemiddeld 2% rente over. Op mijn calculator is dat 8 miljard per jaar. Wat ik een enorm verschil vind met 120 miljard.
Kan zijn dat ik iets over het hoofd zie vandaar mijn vraag om iets meer details.

@227 what makes you think that the Greek citizens are in favor of their leaders and their decisions? The new Prime Minister was not even elected or presented his concept to the people, just got approved from IMF and ECB. Anyways, I do not want to fight you anymore. It is so complicated the whole thing and many Greeks have regreted already joining the Eurozone and have the faith that everything was made for the good of the Europe's people. I guess it will never work as in the global economy you need to have always the strong and the weak countries. However, Marisya, even that you pay all your debts and be so very critical for the normal average Greek, if you ever be in need of help and a "Greek" is around, be sure that he will help you and he will open his house for you, even if you never have met him before... probably we have a different way of thinking, its not bad, it is the reality... and this was the first mistake of the Troika, didn't thing about the cultural differences, so they have failed!

@227 ik zou zeggen verdiep je eens in het politieke (EU) leiderschap, het bankwezen en de verstrengeling en dergelijke. Hoeft niet hoor, je mag je ook gratis laten uitkleden;)

Jongens, ik ga vanavond gewoon eens lekker Grieks eten.

Vergeet niet dat de Griekse politie ook flink gekort is op hun salaris, de laatste maanden hebben 25000 politiemensen hun salaris naar 500 (!) euro per maand zien gaan.

@231 Ik zocht het op voor je omdat je het zelf blijkbaar niet kon. Als je geen rente wilt betalen, moet je niet lenen. Als je wilt lenen, moet daar iets tegenover staan. Of wil je gratis geld hebben.

En jij wilt zeker dat iedereen modaal verdient... Of als je meer verdient 72% belasting moet betalen net als de SP.

@235
Dat is de staatsschuld. Totaal hebben we met zijn allen (hypotheken, bedrijven, persoonlijke leningen etc. voor zo'n 2400 miljard aan leningen uitstaan. De rentelasten zijn in alle produkten doorberekend. Zo betaal je voor je voor een brood een stukje van de lening van de bakker etc.

De 3 grote banken in NL hebben een omvang van ongeveer 4x ons bbp. Weet je ook direkt wat ons risico is, want dat dragen wij. De opbrengsten zijn natuurlijk wel voor de bankiers.

@229 waar baseer je dat zoal op?

@239 Onzin. Minimum salaris is tot op vandaag nog steeds 870 euro per maand en 14 maanden salaris.

Gelijk arresteren!
Scheelt ons 130 miljard aan uitbetalingen.

:-)

@241 Die banken zijn wel groter dan enkel Nederland.

@235
In 2011 is er 11,9 miljard rente over de staatsschuld betaald, maar dat terzijde.

@245
Ja en het zijn ook niet de enige banken.

Wat vind je nu redelijk/acceptabel als kostprijs om een betaalmiddel in omloop te hebben?

@238 Vergeet niet dat je de rekening al een tijd geleden voldaan hebt.

@241 Daar moet je dan wel de rente vanaf trekken die we ontvangen voor geld dat wij uit hebben staan bij anderen. De rekensom zoals jij die doet, klopt niet.
Heb je ook rekening gehouden met waardevermeerdering voor de goederen waar rente over betaald moet worden?

Met alle respect voor het Griekse volk dat ook gewoon slachtoffer is van hun overheid en de rijken in dat land, wat zouden ze doen als de rollen waren omgekeerd?

Zouden zij wel zonder meer miljarden ophoesten om bijvoorbeeld Italië of Portugal te helpen? Dat lijkt mij vrij sterk namelijk. Dan zouden er ook voorwaarden worden gesteld en worden bijgedragen aan controleurs die erop toe moeten zien dat die voorwaarden nageleefd worden. En nu willen ze die controleurs oppakken omdat zij degenen zijn die gecontroleerd worden?

Het kan best zo zijn dat het grootste deel van de Grieken er helemaal niets aan kan doen dat de situatie zo uit de hand gelopen is, maar je kan niet verwachten dat andere landen hun nationale troep dan maar even opruimen. Ja, de Nederlanders of Duitsers hebben het beduidend beter dan de Grieken, maar ook bijv. de oost-europeanen worden naar de kas geboden en daar zijn een hoop mensen bij die het nog een stuk minder hebben dan die Grieken.

Helpen is tot daar toe, maar dat moet dan wel iets oplossen. De hulp die tot nu toe geboden is, lijkt in een bodemloze put te verdwijnen zonder dat daar wat tegenover staat. Dat is voor iedereen ongezond en het lijkt mij beter dat de Eurolanden zich voorbereiden op de rottigheid die nog gaat komen, in plaats van dat geld in die bodemloze put te storten. Want dat er rottigheid gaat komen, lijkt mij vrij zeker....

@231 volgende keer dat je bedragen noemt... het is 23 mld en niet 120 mld...

http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/macro-econo...

Er zijn twee kwesties aan de hand in Griekenland die onderbelicht blijven.

1. Langs de zijlijn staan partijen met samengeknepen handjes te wachten op de dingen die komen gaan. Deze partijen hebben grote hoeveelheden cds-sen
gekocht die vermogens waard zijn bij een griekse default.
Als die lui winnen zitten we opgescheept met een hele nieuwe machtsconcentratie. Wat zijn die lui van plan en bij welke banken hebben ze die credit default swaps gekocht?
Nou, dat zijn de banken de keihard op hun bek gaan als Griekenland dus failliet gaan..

2. Griekenland zit op een bodem met 40 miljard vaten olie, Goud, Uranium,
en osmium (een rare earth mineral).
Wie (welke multinationals) mogen dat gaan exploiteren? Hmmmmmm?

@231 Dat is wel heel kort door de bocht. Het probleem met banken is dat ze inmiddels zo groot zijn dat de samenleving het niet meer kan dragen als er een omvalt, waardoor banken hun risico's kunnen afwentelen op de samenleving.

Maar om nu te stellen dat banken niets bijdragen aan de economie slaat natuurlijk helemaal nergens op. Op diezelfde manier kun je stellen dat de hele zakelijke dienstverleningssector niets bijdraagt.

@231 samen met @251 Het percentage is dus 2.9% en niet de 20% waar je het over hebt...

@254 Dat klinkt al heel wat realistischer.

@ 106
Wauw, heel interessant en dat is het zeker. Alles was al voortbestemd.
Ik geloof dat veel mensen moeten leren kritischer te gaan nadenken.
De bedoeling is dat Europa op een gegeven moment maar één President krijgt, netals in Amerika (Nederland wordt dan een staat in Europa). Mensen, ik zou zeggen, ga opzoek naar feiten! Het éénwording van Europa was een droom van een Franse President (weet niet meer welke). Niet dat het Franse volk hierom zitten te springen hoor. Het kan een lang verhaal worden. Het lijkt of de geschiedenis zich herhaald toen European op zoek gingen naar de Eldorado overal elders op deze aardbol, nu gaat het een beetje anders. Ze gaan het niet al te ver zoeken, dichtbij huis maar dan weer op een slinkse manier en wie worden de dupe? Juist........de gewone mensen.

't is al een bananenrepubliek geworden geloof ik, nog even en het leger komt de kazerne uit om "orde op zaken" te stellen

@256, and now it is a dream of Mrs Merkel from East Germany and maybe a loyal communist party member (not sure, but possible) to lead us at the 4th Reich! As a non Dutch person, I just believe that Dutch should keep a more neutral role... it is not bad not to agree 100% with your neighboors. Reading news from Greece, it is showing that many times Germans are playing with success the diplomatic game and Dutch appear as the bad strict country. Of course the best players are the French, they are friends with everybody!

Ik dacht dat het een grap was toen Griekenland destijds werd toegelaten tot de Europese Unie, nu blijkt dat het een hele verkeerde grap was (!)

@259, I thought it was a joke when they called the continent you live Europe, somehow I do not understand what they chose a Greek name.

Het waren NIET de ambtenaren en de "gewone jongen" die binnen een week 65 miljard Euro naar banken in het buitenland wegsluisden! Dat is "gewoon" de Rechtse graaier en uitbuiter, die kan dat doen.

@253: er moet gewoon weer een splitsing komen tussen SPAARbanken en INVESTERINGSbanken. Dan kan de samenleving ze prima overeind houden horn.

@ 221 Eerder de straf van een griekse God denk ik...

Verwijderd door redactie

@262 Je kan niet enkel een spaarbank hebben. Hoe kan een bank rente geven zonder het geld te investeren? Hoe denk je dat een bank rente kan geven over een tegoed?

@259 Ondersteund door de VS en Italie bracht ze op het idee om mbv de VS te gaan frauderen. Thanks guys ! / Grazie !

@262 Een spaarbank is voornamelijk iets van het communisme. http://www.multilingualarchive.com/ma/enwiki/nl...

@264 yes indeed I am Greek! And as much as you try you will not make me feel ashamed of my country... end of the jokes :)

Benjamin Fulford krijgt gelijk.

Volgens Fulford wil geen een land de schulden terug betalen. Ierland Griekenland en andere landen met grote schulden aan het IMF en de banken beweren dat hun geld niets meer waard is en nooit iets waard is geweest en daarom niets zullen betalen. Ze hebben de scam door die met name door Europese en Amerikaanse banken in samenwerking met de ECB, het IMF en de EU uitgehaald is bij veel Europese landen.

Merkel is vorige week in China geweest om te bedelen voor geld, de Chinezen hebben geweigerd geld te geven. Ook Libie, Syrie en Iran weigeren nog langer het geld aan te nemen van de G5 landen om dezelfde redenen. In de kranten wordt dit vervolgens uitgelegd als had de EU Iran nieuwe sancties opgelegd. Die sanctie is niets anders dan een dekmantel voor deze informatie.

Mochten burgers in de gaten krijgen dat het geld dat oo zei verpluichtig zijn te betalen aan banken, belastingdiensten, etc., dan breekt de pleuris uit.

Het laatste bericht van Benjamin Fulfor zegt het volgende;
http://www.bovendien.com/laatste-nieuws/geo-pol...

In november werd al duidelijk dat de financiele elite een zware klap werd toegebracht door de rechtszaak die tegen hen is aangespannen in de VS. Zie;
http://www.bovendien.com/laatste-nieuws/bingo-f...

Veel mensen geloven de berichten van Fulford niet omdat ze er niets van tegenkomen in de mainstream media. Dit is weer een vingerwijzing naar wat er echt allemaal aan de hand is momenteel.
Niemand zich afgevraagd waarom dit probleem zich al sinds 2008 voortsleept? Ze zijn hun macht aan het verliezen doordat landen hun geld niet meer willen en gewoon weigeren. dat is ook de reden waarom de ECB nu zoveel geld geparkeerd heeft.

de Grieken zijn slachtoffer van een criminele bende onder leiding van het Bush syndicaat dat weer nauw verbonden is met de Rothschilds en de Rockefellers. Gelukkig zien steeds meer landen de waanzin in van het monopoly op het creeren van geld door slechts een handjevol ongekozen mensen die bovendien gelieerd zijn aan het IMF, dat zoals bekend opgericht is met geld van deze families en ook de Warburgs, de Morgans etc.

De Griekse reders hebben de grootste handelsvloot ter wereld in handen: samen ruim 4100 schepen, goed voor 16 procent van de wereldhandelsvloot. Dat is meer dan de Japanners of de Chinezen. De Griekse rederijen verdienen meer dan de hele toeristische sector. In 2010 zagen de grote reders hun inkomsten stijgen tot 15,4 miljard euro. Het toerisme genereerde 9 miljard euro inkomsten. Toch vloeit van die rederij-miljarden haast geen cent naar de staat. De reders genieten sinds jaar en dag, via een netwerk van fiscale maatregelen, feitelijk een belastingvrijstelling. De fiscus kijkt hun rekeningen niet in. Elke Griekse miljonairsfamilie met aandelen in een rederij of in een maritiem consortium – samen zo’n duizend families – is op die manier vrijgesteld. Een goed geolied fiscaal paradijs. De reders bewaren hun geld in Zwitserland of in Cyprus, in Liechtenstein of in Londen.

De allerrijkste is Spiros Latsis, de zoon van de oude scheepsmagnaat John Latsis. De familie Latsis is ook actief in de scheepsbouw en de bankwereld. Zoon Spiros is bovendien de grootste aandeelhouder van Hellenic Petroleum. Op de lijst van de multimiljardairs in de wereld staat hij op nummer 68. Hij studeerde aan de London School of Economics, samen met ene José Manuel Barroso. In juni 2004 wordt Barroso voorzitter van de Europese Commissie. Twee maanden later, in augustus, is hij uitgenodigd voor een weekje vakantie op een pronkerig plezierjacht van de familie Latsis. Latsis heeft net PrivatSea opgestart, een exclusieve jachtclub die haar leden “een buitengewone ervaring aan boord van ’s werelds spectaculairste jachten” belooft. Inclusief de Alexandria, die met haar lengte van 400 voet het op drie na grootste jacht ter wereld is. Daar waar Aegaeus zich in zee stortte, trekken Barroso en Spiros Latsis samen de zwembroek aan op het dek van misschien wel het meest luxueuze jacht op aarde. Een maand later keurt de Europese Commissie 10,3 miljoen euro subsidie van de Griekse staat aan de scheepswerven van de familie Latsis goed. Toeval? Of “ons kent ons, wie doet ons wat”?



http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2012/02/1...

Verwijderd door redactie

The New York Times berichtte dat twee Amerikaanse grootbanken, JP Morgan en Goldman Sachs tien jaar lang professioneel geholpen hebben om de correcte Griekse schuld- en begrotingscijfers te verdoezelen. En wie was in die periode vicevoorzitter en managing director bij Goldman Sachs International? Meneer Mario Draghi. Ondanks het gesjoemel met de Griekse cijfers – Draghi had dat moeten weten, het was welbeschouwd zijn bank – hebben Merkel, Sarkozy en de andere Europese leiders Draghi voorgedragen als nieuwe voorzitter van de Europese Centrale Bank. Kampioenen van de dubbele moraal zijn ze. Met de rechterhand steken ze foei foei foei het belerende vingertje op naar de vervalsing van de Griekse begrotingscijfers. Tegelijk deelt hun linkerhand met veel protocol een van de meest strategische Europese functies uit aan een topman van de bank die bij deze vervalsing heeft geholpen.

Verwijderd door redactie

Wat een slapstick toch dit hele gebeuren. Maar ja, de EU zal toch alles op alles moeten zetten, want ja, de Russen hebben interesse getoond in Griekenland. Dus tja, ze willen graag die ene haven in ruil voor overname van schulden. Maar jas, een Russiche militaire haven in Griekenland laat nogal wat mensen achter de oren krabben en ja, dan gaat elke EU burger bloeden onder een buitengewoon valse schijn van "we laten ze niet vallen". Nee duh, ze hebben geen keus.

@all

Houd het in het Nederlands mensen zodat iedereen kan meediscussieren.

Redactie NUjij

@237 het is heel simpel, wie leent betaald rente, verder kan ik er echt niets aan toevoegen.

@86 Sorry voor de late reactie, ik moest eerst langdurig en uitbundig lachen. U hebt de waarheid gezien op SBS6 en mag ik raden........ U leest de krant van wakker Nederland?

Verwijderd door redactie

http://coupmedia.org/2012-election/ron-paul-on-...

@278,

Volgens mij begrijp je niet wat er gezegd wordt.
Een klein select groepje superrijken, die door de jaren heen overal een dikke vinger in de pap hebben weten te krijgen, leent geld uit om aan bepaalde voorwaarden te voldoen die door dezelfde groep via handlangers in overheden en de EU etc. bedacht worden. Dan mogen ze meeprofiteren van Europa.

Maar dat geld dat zij uitlenen is niets waard, et is nepgeld, er staat geen waarde tegenover. daarover rekenen ze heel veel rente, zoveel dat landen die rente alleen al niet kunnen betalen.

Dan slaa ze hun slag en privatiseren deze landen en nemen zo'n land in totaliteit over. vervolgens moet de overheid dan steeds zwaar gaan bezuinigen, dat doen ze altijd aan de onderkant van de samenleving, om het geld alsnog terug te krijgen, geld dat in eerste instantie al niets waard was.
Mensen gaan failliet en het enige dat er dan nog te halen valt, is waar ze echt op uit zijn. bedrijven, grond, vastgoed, een ordinaire witwaspraktijk dus waar de hele westerse wereld intrapt.

Het ligt dus iets ingewikkelder dan jij stelt.

Vrienden: onze Min. Pres. Rutten dacht een aantal weken geleden de Bulgaase overheid een les te lezen.... Want zo zei hij: als je in griekenland binnenkomt valt op hoe blij mensen zijn... en alles zo fijn ontwikkeld.
Bulgarije heeft de laagste staatschuld met enkele andere eu landen....maar zij zijn fout en mogen zeker niet tot Schengen toetreden als het aan NL ligt.

De Grieken hebben in weelde geleefd op geld van West europa, de netto betalers aan Europa... terwijl ze economisch niks voorstellen.

Lijkt mij USA waar je voor het afslachten van 10 burgers NIET gestraft wordt maar WEL levenlang krijgt voor het openbaar maken van dezelfde slachting door usa soldaten in den verre...

Hypocriet komt vast uit het Grieks...OUD GRIEKS...

@204 @208 @236 @273 @275 @280 etc..

Uit de huisregels van Nujij: "Reacties in een andere taal dan het Nederlands worden verwijderd."

Gelukkig trekt geen hond zich iets van deze regels aan. Wat dat betreft lijkt het verdraaid veel op het Verdrag van Maastricht.

@81 Duizenden ambtenaren die overbodig zijn en betaald worden uit: leningen, pensionado's die overleden zijn maar hun uitkering krijgen uit: leningen, salarissen die overtrokken zijn en niet gebaseerd op produktie betaald uit: leningen, inkomsten minimaal omdat belastingontduiken de nationale sport is, en IK begrijp het niet?
Het is allemaal de schuld van de super rijken en de banken, die arme Grieken hebben niet meegeprofiteerd in die 10 jaar natuurlijk.
Ik maak een statement en hou het kort zoals ik al zij: wie leent betaald rente, ook de Grieken, maar daar gaat dit blijkbaar niet voor op gezien de waarschijnlijke kwijtschelding..
WIJ betalen wel mee aan de farce die Griekenland heet hoor, en straks maar weer klagen hier, de btw omhoog, de uitkeringen en ww verder uitgekleed dit allemaal om de pakjesboot naar Tessaloniki weer te vullen voor een maand of 3 en dan begint het gedoe weer van voor af aan.
En wij moeten medelijden hebben met die arme Grieken, nee, die konden er natuurlijks niets aan doen, die stonden erbij en keken ernaar, zelf ook meeprofiterend.
En nu is de pret hopenlijk over, het wordt tijd dat dit corrupte ongediciplineerde land met een overheid die niets maar dan ook niets kan organiseren van belastingdienst tot pensioenuitkeringen eens orde op zaken stelt.
Dat zal nog wel 50 jaar minstens duren, dus totzolang zou ik zeggen doei...ga fijn terug naar de drachme.

Verwijderd door redactie

@204 Het is inderdaad de rijke griek die vervolgd moet worden. Het is zelfs zo erg dat Griekenland in één klap uit de problemen is als deze belastingontduikers internationaal wordt opgespoord en voor de rechter wordt gebracht en met terugwerkende kracht alle belastingschulden worden geïnd.

In feite betalen wij dus niet voor de gewone Griek maar voor die rijke uitvreters!

@284
Verdiep je aub in datgene waarover je spreekt, volg de geldstroom die naar Gr gaat... Verdiep je in de toetreding van de Grieken tot Euro (google ff Antigonia Loudiadis) ... Je bent zo uitgebreid bezig met verdedigen van je eigen stelling maar velen zien dat je je niet verdiept in het verhaal van de ander.. Jammer, want je komt niet dom/ongemotiveerd over, alleen mis je voldoende achtergrond kennis om anders denkenden te pareren door ongefundeerde argumentiatie op een volk ...

Elk volk is als iedereen. Goede en slechte mensen, gluipers en oiprechten. Schijnt toch dat er in de politieke en grote fin.instanties veel gluiperds rondlopen... maar dat mag men niet zien van onze vertegenwoordigers.. En je trapt er in, in mijn huble opinion..

Moeten ze zichzelf niet arresteren vanwege tien jaar achterstallige belastingverplichtingen? Als ze al werken en niet bezig zijn met staken.

Ik wist al 20 jaar geleden wat er aan de hand was in Griekenland, hetzelfde gebeurd in het Oostblok (waar ik 5 jaar gewoond heb), het woord is corruptie en
de EU (dus ook onze belasting centen) blijft maar geld pompen in die landen.
Wilt U de mooiste, de nieuwste en de duurste auto's zien, ga naar Roemenie, zo zie je ze hier niet..
Wilt U huizen zien zo groot als een kasteel, staan in Roemenie en zijn van de zigeuners die Europa leeg plunderen.
Waarom is de prijs van 1 meter snelweg in Roemenie het duurste van de EU ? juist corruptie.
NEDERLAND, stap uit de EU, wij gaan uiteindelijk ten onder te samen met de arme bevolking van Griekenland en het Oostblok.
Politiek, doe na zo'n 30 jaar de oogkleppen een keer af.
Die landen nemen ons in de maling en dat ziet de politiek niet, dit zegt iets over de intelligentie van onze bestuurders van ons land en EU

Kijk en huiver de Griekse arbeider met laag inkomens worden helemaal financieel uitgekleed.
Hier gebeurd het zelfde als in Nederland waar de gewoon arbeider of mensen met een laag inkomen de crises betalen. En waar de rijken en de elite en de banken buiten schot blijven.
Die verrijken zich ondanks dat er crises is dan stink het systeem toch van alle kanten

@287 In mijn humble opinion:
1) Niemand is gedwongen om tot de EU toe te treden
2) Het is een feit dat er met de boeken gerommeld is bij toetreding, inderdaad met behulp van de banken, maar dat neemt niet weg met goedkeuring van de Griekse regering
3) Griekenland kon goedkoop geld lenen dankzij de toetreding tot de Euro en heeft dat vol enthousiasme gedaan, de rente was immers lekker laag dankzij de stabiele eurokoers ipv de oude drachme, ook prive heeft een groot deel van de bevolking geleend.
4) Met dat geleende geld is sinterklaas gespeeld, ook voor de bevolking die in welvaartsnivo gestegen is zonder dat daar enige produktieverhoging of andere inkomsten tegenover stonden, alles "gefinancierd" uit lekker goedkope leningen
5) Griekenland is een land waar belastingontduiken een nationale sport is, geen wonder want de pakkans is minimaal, er is geen efficiente belastingsdienst, zoals er wel meer niet efficient is t.w. de meeste staatsbedrijven en het ongehoord grote aantal ambtenaren om maar iets te noemen..
6) Nogmaals: wie leent moet rente betalen, Ik, U, de Nederlandse staat en ook de Griekse staat moet dat.
7) De banken zijn bereid minstens 75% kwijt te schelden, ik noem dat uiterst coulant U niet? Ik Zie het mijn bank op mijn lening/hypotheek nog niet doen, en U valt enkel de banken aan? Zonder een woord over de Grieken en het Griekse bestuur te reppen?
Ten slotte waar moet ik "intrappen"? kloppen mijn beweringen hierboven niet? Moet ik mij nog verder verdiepen?
Feit is dat U ik en de rest van Nederland zullen moeten betalen en het is wel erg gemakkelijk om de schuld bij een handjevol rijken -die inderdaad mooi ontzien worden- en de banken te leggen, het kan geen kwaad het grote geheel ook eens op een andere manier te benaderen.
Het eeuwige gezeur dat de arme Grieken nergens geen schuld aan hebben gaat in my (humble) opinion dus niet op.

Verwijderd door redactie

@291Kom op u houd u zelf voor de gek als u ontkend. Kom op de ene was de anders ze hand.
En ga hier niet de waarheid verdraaien juist de banken en de elite en de rijken verdienen hier aan.
En spelen een spel met de crises en waar bij de laag inkomens voor een crises opdraaien die ook door de banken zijn veroorzaakt door hebzucht en uiteindelijk draaien hier de laag en midden inkomens op voor de crises hier in Nederland

Eindelijk weer eens prachtig nieuws uit Griekenland. Ik geef ze groot gelijk. Ik zou ze wel meteen executeren ipv kostbaar opsluiten. De crisis is de schuld van de banken en het probleem met Griekenland ook. Door creatieve boekhouding van de criminelen van goldman sachs mocht Griekenland bij de euro komen en nu de problemen komen zijn ineens de Grieken het schuld. Al die mensen die hier zo zeuren over dat het ons geld is kunnen beter kijken naar 2008 toen onze regeringen die kut banken een hoop geld hebben gegeven. Ze hadden het toen al om moeten laten vallen. En het gaat ook nog omvallen, alleen duurt het wat langer. Allemaal weggegooid geld om de euro te redden. Het wordt hoog tijd dat de echte schuldigen publiekelijk gelyncht worden.

Een bron vanuit Topic die meespreekt , wat een meerwaarde is op dit onderwerp ondanks in Engels (wat t gross van NL spreekt) en verheldering brengt mag t niet van de redactie. En dan vraagt men waarom Europa geen 1 land is.... Als je de gemeenschappelijke taal niet eens mag spreken ..

@251
Ik bedoel de opbrengsten van de bank, niet het resultaat. Ik ben er ook geen voorstander dat je rente krijgt over je tegoeden, al leef ik er wel van.

Juist daar zit het probleem. Het is gewoon niet eerlijk dat mijn buurman zich scheel betaald aan de rente en dat ik niets hoeft te ondernemen om mijn kapitaal op peil te houden.

Ik ben ondernemer en heb geluk gehad/hard gewerkt/slim geweest, maar ik ben nu 40 en ik heb geen enkele prikkel meer om te ondernemen. Dat is niet gezond.

Ik ben er voorstander van dat de bank haar geld in moet kopen en dat er een fixed price ipv rente over lening wordt afgesproken. Nu betaal je op een hypotheek van 30 jaar je huis ruim 2 keer. 120% zou meer dan genoeg moeten zijn en de bank zal zich dan moeten verzekeren tegen inkomstenderving. Dus een gewone onderneming zijn.

De bank hoort thuis tussen de groetenman en de slager en niet in de grootste en duurste gebouwen.

@295
Je hebt helemaal gelijk, maar opmerkingen naar de redactie via de mail, anders riskeer je een (tijdelijke) ban. Ik heb er ervaring mee. ;-)

@297
Kheb reeds gemaild. kwacht op antwoord. Kweet dat t 'officeel' niet mag, in 't buitenlands' praten maar ja... "En dan vraagt men waarom Europa geen 1 land is.... Als je de gemeenschappelijke taal niet eens mag spreken .." .

@291,

Jij doet precies dat wat de elite verwacht had van alle burgers, je laten verdelen in 'goede' westerse landen en 'slechte' westerse landen. Tevens repeteer jij regeltjes van die de elite aan ons gepeupel opdringen via overheden en juridische instanties. Je stelt je op als een vijand van het volk en vriend van de elite.
Net zoals de verdeling autochtonen en allochtonen, hetero's en homo's, moslims en christenen, linke en rechts, monarchisten republikeinen, etc.etc. Oh ja, de laatste jaren wordt er ook met nadruk gewerkt aan, rokers en niet rokers en sinds kort, gezonde mensen en ongezonde mensen.

Jij trapt hier met open ogen in, oblivious zoals ze dat zeggen in de engelse taal.

A.s. maandag komt bij Tegenlicht van de VPRO een documentaire over hoe Griekenland door o.a. Goldman Sachs tot bankroet is gebracht.

Als je goed om je heen hebt gekeken de laatste 4 jaren had je kunnen zien dat banken altijd meteen geholpen worden maar mensen nooit geholpen worden. Dat moet toch ook bij jou een lichtje doen branden?!

En banken die 75% kwijtschelden, zoals jij dat noemt.....wanneer een bank een vordering heeft zal deze nooit kwijtgescholden worden. het probleem is dat Griekenland gevraagd heeft om bewijs van hetgeen het IMF geleverd zou hebben. Dat bewijs kan het IMF niet geven want ons geld is net zoveel waard als dat van het monopolyspel en daarom nemen ze genoegen met 25% en het land, huizen, instituten, die alle Grieken samen door de jaren heen betaald hebben met hun belastingcenten.

Alle punten die jij opsomt gaan helemaal nergens over. Goedkoop geld lenen?
Regeringen hebben niets te vertellen, de banken maken de dienst uit, dat is hier zo en dat is in Griekenland niet anders, dat is namelijk onze EU, een consortium van landen dat zich verkocht heeft aan deze criminele elite.

Als laatste zou ik even goed naar je hand kijken wanneer je de volgende keer naar de Grieken wijst. Er wijzen namelijk meer vingers terug dan weg!

Oh ja @291,

Die Grieken die jij voortdurend aanvalt hebben er helemaal geen stem in gehad. Toen Papandreou, de inmiddels afgedankte president van Griekenland een referendum wilde uitschrijven, werd daar door de andere EUleiders en tevens handlangers van de fibn.elite, snel een stokje voor gestoken.

Een referendum, bah, stel je voor, democratie in werking! Neen, daar moesten onze democratische niets van hebben. Ijsland was als voorbeeld al voor gegaan en heeft de lelite het land uitgeschopt. Ijsland heeft aan niemand meer schuld en drait nu al vele malen beter dan voorheen. ook daar waren het de banken die het volk wilden laten opdraaien voor hun verliezen en smerige virtuele geldspelletjes.

Dus de Grieken kan geeneens blaam treffen, ze zijn er bewust volledig buiten gehouden. Hadden ze mogen stemmen, had de elite zelfs die 25% en het vastgoed niet binnen kunnen hengelen.

@296 dus je zou lenen willen verbieden?

@291
1) Goldman Sachs heeft papieren vervalst ten tijde dat Lucas Papedemos fin.minister was in Gr. Tevens ex adviseur van GS

2) Klopt, en met medeweten van mr Monti (ex GS) en tegenwoordig PM van Italie. Ik kom vaak in Gr en weet al jaaaren dat die politiek iet geheel te vertrouwen is. Wist EU-policit ook, maar kop in t zand iov banken, andere belangen, cv oid
3) Keb t idd niet mee eens dat geld zo makkelijk aan armzalig griekse burgrs, want niet belasting betalend en dus officel weinig inkomen hebben, werd geleen maar WEL toegekent
4) Geleende geld ging en gaat naar banken.
5) Zoals in eerdere post genoemd, in Zuid Europese is van nature een wantrouwen jegens banken en politici juist omdat men wist dat veel corrupt is (en als wel-ge-informeerd-politicus-met-raking-tot-t-volk) en in de EU dit ZOU MOETEN HEBBEN GEWETEN, na al die dure studies en onderzoeken. Je kunt t ook zien als je al een keer gewoon tusen t volk rondloopt en met hen spreekt (maar dat geldt ook in NL icm PVVee-problematiek) en niet afgaat op (propaganda) feitjes via SBS of zelfs NOS.
6) Klopt, in t huidige systeem, maar als men geen uitkomst ziet , men armoe lijdt, men eigenlijk al failliet is en dan alsnog geld krijgt... want de verstrekker heeft een alternatief plan welke je niet kent (of eraan verdient) dan is in de politiek gebruikelijk om de weg van minste weerstand te zoeken
7) Ik ben al jaren tegen t Grieks Bestuur, dat zijn juist de zakken vullers, ik ben NIET tegen DE Griek. Wist je dat er een parlemenstlid rondloopt met 5000 appartementen op zn vrouw dr naam, en zij is slechts 'vrouw van' zonder eigen baan?? Als je je verdiept in andere culturen en er komt, leer je dit soort feitjes snel. Maar t volk is net als in NL .. 'What can I do?' Ze staken genoeg maar niemand doet t boekje open of zegt iets..

Je trapt in de niet vertelde belangen van de banken en politici. Die melden jou niet hoe het echt zit. Dat geld uit niets gecreeerd wordt sinds loskoppeling van goud en dan men alles en iedereen in de greep houd met geld uit t niets gecreeerd en er ook nog rente over vragen. En rente op rente.... Vnl heeft deze oorsprong een USA en Israelisch achtergrond. Vandaar dat men de landen Iran, N.Korea, Irak, Libie, Cuba en nog enkele landen als 'as van het kwaad' zien. Deze hebben/hadden (Lybia direct na attak van t westen wel) geen door westerse private banken gecontroleerde Nationale bank.
Tevens mbt diezelfde lande, deze willen in Euro's , goud, chinese RB's handelen en olie niet meer in dollars maar in ander (voorgenoemd) betaalmiddel... en de dollar is al zo zwak. Enig houvast is de olie...

Piramide spel is afgelopen... Verdiep je er even in aub.

Ha Dit artikel van een tijdje geleden was satirisch (http://www.zonnewind.be/economie/banken/protest... maar de fictie wordt weer eens ingehaald door de werkelijkheid.

Goeie zaak!

Aanvullend op @302 voor @291

Als jij, of ik, geen geld meer heb om mijn lening af te betalen, krijgen jij of ik dan nog meer geld met hogere rente om de huidige af te betalen met rente als wij geen tot weinig inkomen hebben?
Nee he. Waarom Gr dan wel en MAG zij niet uit Euro stappen??? Ze MAG er niet UIT stappen ! Trust me.

Ha Dit artikel van een tijdje geleden was satirisch (http://www.zonnewind.be/economie/banken/protest... maar de fictie wordt weer eens ingehaald door de werkelijkheid.

Goeie zaak!

praten met grieken ? en met andere in EU ? dat kan ;)
http://www.livestream.com/stopcarteltvgr

@302,

Correct, fijn om te lezen dat meer mensen zich wat verdiept hebben in dit thema.
Ik raad 291 aan eens de docu Thrive te bekijken, te beginnen bij deel 3, in de nederlandse taal hier te zien;
http://www.bovendien.com/laatste-nieuws/thrive-...

En inderdaad 302. de eerste democratische daad van de zogenaamde libische rebellen was het implementeren van een Westerse bank, natuurlijk gelieerd aan de BIS. Nu mogen ze eindelijk rente betalen op leningen, dat mochten ze voorheen niet!
Gaan al wat luikjes open 291?

Dit zijn hele spannende tijden.

Als Griekenland de lening van 130 miljard niet krijgt kunnen ze hun leningen niet meer aflossen en dus zijn heel wat banken geld kwijt. En daarmee wij allemaal.

Moeten wij ze toch dit geld geven dan?

Volgens mij niet. Dit systeem is verrot en hopelijk wordt dit een omwenteling.

Misschien kunnen de grieken gewoon even 130 miljard euro printen en dat aan de banken geven met de mededeling "Zo, en nu oprotten".

@308,

Heb je de berichten van benjamin Fulfor als eens gelezen?
ik plaats elke week de geo politieke updates van wat er achter de schermen op het wereldtoneel gebeurt. De laatste kun je hier vinden;
http://www.bovendien.com/laatste-nieuws/geo-pol...

Alles wat nu aan het gebueren is heeft Fulford al enkel weken geleden laten weten. omdat het meeste zich achter de schermen afspeelt en de mainstream hier geen verslag van doen omdat ze nog steeds eten uit de trog van de fin.elite, kun je de berichten vaak pas weken later toetsen aan gebeurtenissen in de wereld.
Ik vind de berichten zeer verhelderend en dit is toetsbaar.
Met deze berichten in je achterhoofd ga je het nieuws heel anders bekijken en heb je meer zicht in wat er zich daadwerkelijk afspeelt.

@307
kweet heus wel iets, en niet slechts sinds kort maar tnx :)

@309 Hoi Nexus, Ik had nog nooit iets van hem gelezen en zag zijn naam eigenlijk voor het eerst in dit draadje voorbij komen.

Ik heb net even 2 van die up-dates gelezen en ik moet zeggen, het is erg interessant, maar gaat mij toch wel iets te ver hoor.

Maar dat in er in de inmiddels zeer nabije toekomst iets gaat gebeuren lijkt mij wel duidelijk.

En ik hoop echt dat de grieken ervoor gaan zorgen dat we niet meer zullen worden beoordeeld op onze economische waarden. Zorgen dat de banken eindelijk aan banden worden gelegd.

Als ik nu zie dat de ING zijn winsten weer heeft verdubbeld, dan kan ik daar woest over worden. Ze zullen nu in ieder geval geen bonussen meer uit durven te betalen.

@311,

Toen ik zijn berichten voor het eerst las dacht ik ook dat het onzin was. De berichten zijn echter toetsbaar, zoals ik het hierboven beschrijf.

Heb je ook die aanklacht gelezen tegen de fin.elite inclusief Ban Kimoon?

@308
Neen, want een suveriegne staat mag niet meer in controle zijn van zijn eigen gelden, dat gebeurt via ECB =private bankiers

@294 Nou, ik ben blij dat de overheid de banken in NL niet heeft laten omvallen, ik weet niet waar jij je geld bewaart, maar ik denk toch niet onder je matras...

@314 Jawel joh - is goed voor de bloedsomloop voor je hersene enzo>>

http://suskeblogt.files.wordpress.com/2011/08/g...

Wat wel handig is, is om dan meteen dit bed aan te schaffen;)

http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/101382096/Flor...

:D

@308 ze moeten nu hun spullen afgeven:

juni vorig jaar:

Grieken zullen snel moeten privatiseren

Het probleem is dat veel van die bedrijven, gebouwen en eilanden eerst verkocht moeten worden. Pas dan komt er geld vrij. Vandaar dat Griekenland geen andere keuze heeft dan een enorme privatiseringsgolf te ontketenen. Zo bezien heeft de rest van Europa, die de Griekse overheid nu van liquiditeiten voorziet en zo in feite boven water houdt, alle recht om druk op de ketel te houden en grootschalige privatiseringen in Griekenland te eisen. Zoals altijd geldt het oude adagium 'wie betaalt, bepaalt', ook al is Griekenland een soeverein land. Er zal een afruil moeten plaatsvinden tussen noodzakelijke privatiseringen en de volgende noodlening om te voorkomen dat Griekenland gedwongen wordt zijn schulden te herstructureren of zelfs uit de euro te stappen.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/arc...

8 jan 2012:
'Twijfels IMF over Griekenland nemen toe'

Het IMF is ontevreden met het tempo waarin het Zuid-Europese land hervormingen doorvoert om de overheidsfinancien op orde te brengen. Vooral de vooruitgang met het innen van belastinggeld en de PRIVATISERING van staatsbezittingen zijn onder verwachting
http://www.nu.nl/economie/2710101/twijfels-imf-...

Het zou zo maar kunnen gaan gebeuren dat de rest van de europeanen de Grieken over een tijdje op de blote knieen zullen danken dat/als ze volhouden met hun verzet tegen deze maffiapraktijken.....hopelijk nemen Portugal en Spanje, de volgende op het lijstje van de haaien, daar een voorbeeld aan.

Er zijn gewoon cijfertjes op schermen van bank tot bank verstuurd en er is nooit iets van waarde afgegeven en dat maakt de zgn. kontrakten ongeldig en frauduleus.

Khoop op een nationaal revolutie in Gr., nix voor geldbelustende instanties maar wel voor deelnemende partijen in de samenleving.. !

Ja toch nog even extra +++ voor de Griekse Politie!

Om toch maar weer eens een quote van Sjors Dubya te gebruiken:

This act will not stand. We will find who did it. We will smoke them out of their holes; we will get them running; and we will bring them to justice. We will not only deal with those who dare attack <cut> ordinary people - we will deal with those who harbor them, and feed them, and house them. Make no mistake about it. Underneath our tears is the strong determination of <cut> the People to win this war. And we will win it.

Al dit gedoe in Griekenland is niet de schuld van de volk maar eerder van de corrupte griekse overheid. Dit kan iedereen overkomen! Wie wil nou een EU-inspecteur in zijn achtertuin hebben?? Het gaat wel ten koste van de souvereiniteit vind ik..

YES!! Men wordt wakker!!!!! Hoop dat het zo door blijft gaan! We moeten die westerse dictatuur omverwerpen!

@316 en 317,

Precies, ik sluit mij helemaal bij jullie aan. Aan jullie reacties zie ik dat jullie hetzelfde zien als ik zie. Ik hoop dat snel meer zullen volgen wamnt inderdaad, het zou zomaar kunnen zijn dat de wereld straks de Grieken, Ijslanders en Ieren bedankt, zij durven tegengas te geven tegen deze witteboordencriminelen, loges, rites, genootschappen, onverkozen superorganen zoals IMF, VN, BIS, ECB, FED, etc.etc.

Dat de Ijslanders nu zichzelf bevrijd hebben van deze club, net door een referendum, dat wat de Grieken bijvoorbeeld en de Italianen niet mochten van de EU, laat zien dat het mogelijk is. Ierland stond enige tijd geleden ook in de schijnwerpers met dezelfde problemen, zij weigeren te betalen omdat ze weten dat er niets geleverd is, er zijn enkel getallen ingetoetst op een computer. Libie wilde dit geld ook niet, Irak ook niet, Syrie weigert dit ook net zoals Iran, de Chinezen en de Russen tolereren dit ook niet. De Russen hebben enkele gasleidingen reeds afgesloten maar wel om de reden dat ze niet betaald krijgen. Niet betaald met echt geld, met goudwaarde dus.

De jongens raken in paniek en maken gekke sprongen, zelfs een nucleaire oorlog zien ze als optie om hun macht desnoods met geweld afdwingen.

Ik hoop dat mensen dit snel gaan inzien, er moet snel iets gebeuren, ook hier in Nederland.

Laten we er nu eens een streep onder zetten en gewoon met zijn allen opnieuw beginnen.

Als er zulke reacties komen, dan die 130 miljard in de zak houden. En een bouwhek plaatsen bij de griekse grens.

het licht is uit!!

Ik zeg Belgie!!

. Hoe Pseudo-Geld Europa verstikt:


. http://www.mstsnl.net/pdf/recessie.pdf

.

. . . . . . Wat heeft de Overheid met ons geld gedaan?

door Murray N. Rothbard

. . http://rothbard.be/bestanden/boeken/WHDOMOGG.pdf

.

Het Fenomeen van de INFLATIE of het SCHANDAAL van de twintigste eeuw



http://www.sdnl.nl/hank-monrobey-1.htm


.

Ze zuigen alleen maar waarde uit de economy van uw en mijn arbeid


http://endtheecb.ning.com/forum/topics/ze-zuige...

.

Beloning Goldman-topman verdubbeld


De beloning voor Lloyd Blankfein, topman bij de Amerikaanse bank Goldman Sachs, is in 2010 bijna verdubbeld ten opzichte van een jaar eerder. Blankfein kreeg in totaal 19 miljoen dollar, waarvan voor het eerst in drie jaar ook weer een deel in contanten.

http://www.nu.nl/economie/2482713/beloning-gold...

Hoe Goldman Sachs zijn topklanten rijk maakt, terwijl het Europa belazert

http://www.express.be/business/nl/economy/hoe-g...

@270 Dat heet belasting betalen naar prestatie. Opzich geen slecht systeem, want het zou de motivatie en stimulatie van een overheid ten goede kunnen komen, alleen ongelukkigerwijs zijn overheden het er nooit mee eens. Die hebben daarvoor dan ook een heel repressie systeem in het leven geroepen om te zorgen dat ze zelf met hun corrupte systemen vet betaald krijgen ongeacht of burgers dat wel of niet goed vinden.

@233 Jij begrijpt het tenminste hoe overheden werken, is helaas niet alleen in Griekenland zo, maar in Nederland net zo goed. Maar als je in Nederland de corruptie uit de kast wil schoppen, dan woon je voor lange tijd in een camper....zoals Ad Bos ons duidelijk heeft laten zien, en een corrupt OM vervolgt dan niemand, alleen de klokkenluider om de gehele bevolking te intimideren om maar vooral niet de corruptie aan de grote klok te hangen...want anders!

Helaas maar waar, zonder revolutie kom je niet van corruptie af.

Nog ff voor alle overbodige duidelijkheid enzo:

Dat geld dat we met z'n allen ophoesten voor Griekenland is dus om RENTE te betalen - herfinancieren van (belachlijk hoge en totaal onverantwoorde staats)schulden (met dank aan Goldman Sachs)- tegenwoordig tegen een hele prettige en aangenaam sociale rente *kuch*. Hoe hoger de rente om te lenen / herfinancieren HOE sneller het eh pardon JOU geld dus naar de schuldeisertjes gaat! 0x raden wie dat zijn;)

ET VOILA!

Als er dan voldoende centjes naar de schuldeisertjes gegaan is - EN de boel is volledig plat-geprivatiseerd EN alle salarissen en dergelijke zijn gehalveerd aldaar + wat procenten d'r bij op de BTW's enzo >> DAN mag je nog meer gaan betalen omdat het dan 20zoveel is en de boel WEDEROM geherfinancieerd moet worden of eh hergefinancieerd wat je wil - ivm met de LOOPTIJDEN enzo van dat soort obligaties.

ET VOILA DEUX!

Wat op enig moment ook nog kan en mag is de boel (lees Griekenland) laten KLAPPEN! *BOEM* en dan gaan de Cedit Default Swapjes af en is het KASSA voor iedereen die die dingetjes heeft!

One way or the other;)

Zeg dus maar bye bye tegen je centjes!
En
Zwaai zwaai!
Natuurlijk
Tegen alle rente verwachtingen van Jan Kezen en co!

Maar goed dit was natuurlijk al en breed bekend allemaal >> iets nieuws dan (voor sommigen) :>

S&P verlaagt waardering 34 Italiaanse banken
vrijdag 10 februari 2012

LONDEN - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) heeft vrijdag de kredietwaardigheid van 34 Italiaanse banken verlaagd, in navolging van de afwaardering van de Italiaanse kredietwaardigheid door S&P vorige maand.

De afwaardering geldt voor 34 van de 37 Italiaanse banken die S&P onder toezicht had geplaatst. Het gaat onder meer om de grote banken Unicredit, Intesa Sanpaolo, Banca Nazionale del Lavoro en Mediobanca. Op 13 januari verlaagde S&P de kredietwaardigheid van Italië met twee stappen, van A naar BBB+.
http://www.destentor.nl/nieuws/algemeen/economi...

Ah maak het uit joh > lappen wij wel bij!
Geen probleem!
Daar zijn we Europesche Vrinden voor, niet?

Cheers,
Berrie

JA - ja mag het loopje (spreek uit loepje) gerust nog een keer doen met bijv. Portugal en/of Italie, Spanje, wat je wilt!
Zolang je maar doorwerkt tot je 75ste, niet om pensioen enzo gaat zeuren en van de helft van je salaris afstand doet!
OK?
Capice?
:D

Maar - geen paniek we doen het rustig aan, stapje voor stapje!

Ik zou zeggen: DOEN

Kijken wat er dan gebeurt

hahahahahha, wat een bullshit! Als ik in de schulden zit ga ik ook de curator laten arresteren. Goed idee!

De situatie in Griekenland is inmiddels net zo zorgwekkend als in de nadagen van Koning Constantijn destijds. Dat resulteerde tenslotte in een jarenlang colonelsbewind.

Dit is een plan van een politievakbond. Blijkbaar willen die - net als politiebonden in Nederland menigmaal - bepalen hoe de politie moet optreden.

het recht op vrije vakbonden is een groot goed - maar dan moeten ze zich wel aan hun doel houden: het behartigen van werknemersbelangen.

Die persoon herhaalt beweringen uit de Bild-Zeitung! Die zijn nog tien keer erger dan de Televaag wat betreft de dikke duim!

@202 was dat, over "even het salaris van de Griek".

De Grieken zijn inmiddels de zondebok geworden van Europa door zeer eenzijdige en tendentieuze berichtgeving van de media en de politiek. Je zou je moeten schamen Europeaan te zijn. Als Europeanen zo omgaan met hun mede-Europeanen, kunnen we weer opnieuw beginnen. De bankiers spelen net als in het verleden weer een bedenkelijke rol. Zondebokken hebben we al eerder gehad in Europa toch. Niets van geleerd dus.

binnekort worden in alle landen deze eu inspecteur gearresteerd en ze komen in het gevang als misdadigers, want zo loopt het vaak af met schurken en idioten en criminelen. Steun daarom deze moedige Grieken en houdt veel van hen, want ze halen de hete kolen voor jou uit het vuur. Wat een moed en wat een durf. Wij zijn jullie beste vrienden en we houden veel van jullie. En bij jullie zijn de Duitsers en de Fransen niet meer welkom, hoor ik nu. Maar lieve Griekse mensen, wij zijn geen duitsers en geen fransen, maar gewone Nederlanders die in hetzelfde bootje zitten als jullie want de eu gedachten is een monster geworden en hij vertrapt ieder mens dat tegen hem is.
En daarom zal het ook met NL slecht aflopen als zij de ogen sluiten voor het kwaad en het zwaard dat boven hun hoofd hangt. Jullie doorzien het duivelse apparaat van Brussel dat er op uit is om je tot slaaf te maken in je eigen land
en daarna zullen ze je trachten uit te zuigen met veel propaganda en misleiding met hun verkapte oorlogsmachine uit oude tijden van oom Adolf.
Gelukkig is deze schurk dood en hij komt nooit meer terug, maar wel zijn verdorven gedachten, die nu door vele slechterikken weer gestalte krijgt in het zieke Europa. Gelukkig rekent de oude Lord met ze af zonder pardon en zonder vergeving en zonder aanziens des persoons en hun einde zal vreselijk zijn, zoals dat van oom Adolf.