Vanwege het eenzijdig gebruik door Moslims heeft de Hogeschool van Amsterdam (HvA) besloten om de stilteruimte te sluiten. Nu bidden moslims op meegebrachte kleedjes in gangen en trappenhuizen. GroenLinks-senator Ruard Ganzevoort vraagt zich daarom af of dit besluit wel zo handig was.
Sorteer op:
-
Als ze daar komen om te bidden hebben ze iets niet begrepen,
gelijk van school sturen,als je zo stupide bent kom je alleen voor een nepdiploma a la InHolland in aanmerking. -
Goed bedoeld de v raag of het een goed besluit is maar geloofsbeleidenis is prive en hoort dus niet buitenhuis/kerk/moskee /synagoge plaats en zo te lezen zijn er voldoende moskees in de omgeving.
-
Terecht, bidden doe je maar thuis of in de kerk.
-
bidden kan gewoon tijdens de les...
deed ik ook....om goede cijfers! -
@2. Inderdaad. Religie in welke vorm dan ook hoort thuis in een buitenhuis/kerk/moskee/synagoge. Waarom faciliteert de HvA een gebedsruimte?
-
@3 Idd en dus ook niet op een meegebracht kleedje in de gangen.
-
De Hogeschool van Amsterdam had dit nooit moeten toestaan dan heb je ook geen probleem over sluiten. Ruard Ganzevoort van GL kan zich beter bemoeien met de politiek zover hij er verstand van heeft.
-
Bidden kan beste op de VU, maar niet zo opzichtig. Nooit van een schietgebed(je) gehoord?
-
GroenLinks is de laatste tijd erg begaan met den allochtoon. Merkwaardig voor een partij die beweerd een afspiegeling van onze maatschappij te zijn.
-
Ja hoor, daar gaat tie weer (zucht)
-
@1 @3 volgens de Islam moet je op 5 vastgestelde momenten van de dag bidden. Ja en dat gebeurt dus ook tijdens college uren
Ik vraag me af wat er met je gebeurt als je niet op het verplichte moment bidt: ga je dan naar de hel ( om eeuwig te branden) . krijg je geen 72 maagden of gewoon niks?
Allah kan toch niet 1.3 miljard mensen in de gaten houden? En kijken of ze wel op tijd richting Mekka knielen? Hij heeft wel wat beters te doen -
Islamsterdam
Beste Allah, laat die vieze ongelovigen niet sjlagen weetju -
@11 God/Allah..waakt over alle mensen.
-
@11 Binnen de Islam kan je zo nu en dan het één en ander inhalen. Als je niet mee kan doen met de Ramadan, kan je dit volgens mij inhalen. Volgens mij was die regel er ook met bidden.
Overigens heeft de HVA zijn campus midden in Amsterdam, en zijn ze steeds meer bezig om de campus in de binnenstad te krijgen. Daar heb je onder andere een kerk, synagoge en moskee in de buurt zitten. Het lijkt me de ideale aangewezen plaats waar ze hun ding kunnen doen. -
Heb dat in Duitsland een keer meegemaakt. In een winkelstraat komt een Mercedes aanrijden en parkeert langs de stoep. Stappen 2 moslim mannen uit, leggen 2 kleedjes op de stoep en gaan bidden onder het afdak van de winkels onderwijl de hele stoep blokkerend. Het begon toen net heel hard te regenen en al het winkel-publiek moest om de 2 mannen en hun mercedes over de straat in de regen lopen omdat zij daar zonodig moesten bidden. Dat is nu echt tolerantie en integratie.
Nog nooit is er eerder een stilteruimte geweest voor welk geloof dan ook die hier in Nederland is binnen gekomen maar nu MOET er een stilte ruimte komen. -
zet gewoon een bidcontainer buiten ..
-
@11
Ik ben een keer in Indonesie geweest, het grootste moslimland ter wereld, maar daa zie je ze niet op straat of zomaar ergens bidden. Trouwens, volgens mij bidden ze daar toch niet 5 keer per dag. Ook al wordt je van alle kanten opgeroepen om te gaan bidden. Toen ik er naar vroeg hoe dat zat, werd vaak de schouders opgehaald of was er wel een of andere uitzonderingsregel van toepassing.... -
Het is veelal aandachtstrekkerij dat bidden op openbare gelegenheden waar vooral onze marokkaanse vrienden zich aan zondigen.
Een school is om te leren en niet om allerlei religeuze handelingen uit te voeren.
In de ware Islam wordt vermeld dat je bij het bidden anderen niet onnodig er mee mag confronteren. -
@13. Ik heb liever niet dat hij over mij waakt! Anders kan ik mijn diploma niet halen tijdens examen uren!
-
De hogescholen kunnen zich beter eerst eens met de kwaliteit van hun onderwijs bezighouden nu door alle gesjoemel het vertrouwen in de waarde van een HBO-diploma tot nul is gedaald.
-
god bestaat niet, kappu nou
-
@18
Een school is om te leren???? Sorry, maar een hogeschool is anno 2012 een instituut waar je tegen betaling van een paar jaar collegegeld automatisch een diploma krijgt. -
HBO. hahahahaha blij dat ik geen hbo doe
-
Als ze de kleedjes direct inzetten om de gangen ermee schoon te poetsen, mogen ze van mij hun gang gaan.
@22 U beoordeelt op slechts enkele voorvallen de hele meute?
Meh, dan kan niemand u nog serieus nemen. -
Bidden doe je thuis, of in de kerk of in de moskee, studeren doe je op school.
Nederland moet eens ophouden om voor elk geloof uitzonderingsposities te maken. -
Aankomen om te werken, gevlucht uit de armoede. Vreemd land, democratie. Openstaan voor nieuwe cultuur. Aanzet tot integratie. Mislukt. Crisis, geen taal kennis. Verrechtsing, onverdraagzaamheid. Getto's. Werkloosheid, kinder- verwaarlozing. Verloren generatie die nog eens twee generaties niet economisch laat renderen. Kortom een zeer dure mislukking. Terugkeer naar het thuisland lijkt mij zeker aangewezen. Men spreekt er de taal men is niet armer dan voorheen. Men leeft terug in de eigen islamcultuur van onderdrukking van de vrouw; Men hoeft niet meer naar school. Belangrijk het kost ook niets meer aan onze broze democratie.
Invoering van de groene kaart voor geschoolde arbeidskrachten. Geen werk, geen kaart, terug binnen de twee maanden naar het thuisland.
Problemen????Geen problemen meer. Prachtige en concrete afspraken. -
@2
Uhm.. wij worden mede geregeerd door de SGP.
Van scheiding van kerk en staat is helemaal geen sprake, behalve op papier.
@25
Daar is Nederland uit ontstaan, dat heette toen verzuiling.
een eigen omroep voor de katholieken, voor de protestanten enz enz.
Onze hele systeem is sinds Calvijn op dergelijke hokjesgeest gebaseerd.
Het zou dus juist oer-Nederlands zijn om voor moslims ook een eigen ''hokje'' te creeren. -
@26
Beetje achterhaald als je weet dat in de 17e eeuw 1 op de 3 Amsterdammers een immigrant was.
Integreren moet van 2 kanten komen, net als invoegen op de snelweg.
Je moet die ruimte dus wel bieden.
En daar schort het aan, zeker de laatste jaren.
Terugsturen van Nederlanders kan trouwens niet.... -
Dat bidden naar het oosten is trouwens niet zo handig voor diegenen die er in geloven. Mekka ligt n.l. op ongeveer 126 graden vanuit Amsterdam. Scheelt zomaar 36 graden, zo kom je er nooit.
-
Ik vind dat iedereen de vrijheid moet krijgen om te kunnen bidden, van moslim tot jood. Wat maakt het nu uit als die ene kleine kamer (stilteruimte) nu open of gesloten is. Ik denk dat de leerlingen en de medewerkers liever hebben dat ze in die kamer gaan bidden dan dat ze op de gang of dergelijke gaan bidden. Verder moet de hogeschool zich maar bezighouden met de kwaliteit van het school i.p.v. dit soort onbenullige dingen...
-
@30 Dat vind ik ook. Maar dat hoeft niet in openbare gebouwen. Religie is iets van jezelf en kun je dus heel goed thuis beleven of in de daarvoor bestemde kerken/moskeeën of anderszins godshuizen.
-
@31 Je hebt gelijk maar ik vind het een ontzettende onzin als je voor het gebed die ongeveer 5-10 minuten duurt 2 of 3 keer op een dag naar de moskee of naar huis moet gaan vanuit school. Deur dicht van de stilteruimte en je merkt er niets van..
-
Migranten zijn welkom, mits zij zich aan de regels van hun gastland houden. Dit is bij Moslems helaas lang niet altijd het geval. Nederland en andere EU-landen geven te gemakkelijk paspoorten aan mensen uit andere culturen.
-
Wat een gezeik over een zelfbedachte illusie van heerlijkheid , op het moment dat je de school in gaat en het is in dit geval een openbare school , dan bid je maar niet , en anders zie je maar..
Goede move van de seculiere overheid.
En nou niet gaan roepen over discriminatie , religie is geen ras -
Bidplaatsen op buitenterrein in open lucht en laten onderhouden door Bontkraagjes.
-
Antisemitisme, meer is het niet. Openlijk en bloot. Een stilteruimte is een probleem geworden tegenwoordig? Een ruimte waar iemand zich kan terugtrekken? Dit is toch van de zotte?
Hangen de jongeren op straat is het niet goed. Trekken ze zich rustig terug in een kamer, is het ook niet goed. Wat wil jullie nou? Even duidelijk zijn!!!!!!!!!
In een woord: Islamofobie. De Koran zegt het: "Ook al willen de ongelovigen het niet, Ik zal mijn Licht vervolmaken". -
@36 Nee hoor, religies zijn overbodig en overtollig in het dagelijkse beeld op een openbare school , de maat is een beetje vol geraakt met dat "ik wil , ik wil " gezeur over denkbeeldige vriendjes die je straffen als je niet op tijd je ogen dicht doet en brabbelt in overstaanbare keelklanken ...
Maar geen nood in zandbakken hebben ze ook scholen -
Islamieten die op school willen bidden moeten dat gewoon kunnen doen. Ze doen er een ander geen kwaad mee. En als je je echt zo irriteert aan iemand die zit te bidden heb je zelf volgens mij een probleem. Want je hoeft er niet eens aandacht aan te besteden. Anders moeten we alles gaan verbieden waar andere mensen zich aan zouden kunnen storen. Ik ben zelf niet eens islamitisch, maar christelijk. En wie begrijpt er het idee van een openbare school niet? Voor iedereen dus? Geloven en niet-gelovigen.
-
Behalve lessen heb je op school ook PAUZE! In die tijd kun je je verfrissen, verfraaien, bijkletsen, roken, twitteren, uitrusten of mediteren. Voor elk van deze dingen is er een faciliteit: toilet, spiegel, snoepautomaat, kantine, rookhoek, wifi - en voor de laatste opties de stiltehoek.
Gebeden hebben duidelijk een aspect van meditatie. Wie bidt is bezig met introspectie. Wie bidt relativeert heel even het eigen bestaan.
De pauze wordt door ieder gebruikt naar eigen behoefte. Waarom zou meditatie in stilte storend zijn voor anderen? Wat zou het essentiële verschil zijn tussen meditatie en gebed?
De pauze is het prive-moment tussen de lessen in. Zolang men anderen daarin niet lastig valt moet de besteding van die tijd volledig eigen keuze zijn. -
Wat is dat toch in ons mooie Nederland, iedere dag dat gedoe met moslims!
-
Algemeen verbaas ik me over de eenzijdigheid in bepaalde reacties waarbij alles wat 'anders' is direct wordt afgedaan, ik mis een stuk relativeringsvermogen. Gun een ander zijn/haar religie, gun een ander zijn/haar waardigheid, ook al past het niet in jouw referentiekader, laat het oordelen achterwege. Vervuil de Nederlandse identiteit niet verder met cynisme, 't is een doodlopende straat.
-
Als ze willen bidden dan moet dat kunnen. Het gebed neemt maar 4 tot 5 minuten in beslag. Als je ze dat verbiedt, dan ben je intolerant en achterlijk bezig.
-
Op de universiteit waar ik studeerde hingen in de kantine bordjes met de tekst "verboden te studeren"! (Dan zit je namelijk mensen in de weg die willen eten en drinken.)
-
#38 De school is wel voor iedereen, echter we hoeven niet ieder op zijn of haar wenken te faciliteren met geloof-specifieke eisen volgens mij...
-
#44 Inderdaad. Maar dan moet men accepteren dat ze op de gang bidden.
-
Je kan het bidden volgens de Koran ook "inhalen", tijdens hun vakantie dan maar?! 5 x 5 min p/dag moet te doen zijn, je laat je kleedje dan gewoon liggen en campeer.
-
Ik zit op HvA en als er een stilte ruimte is zou ik dat op prijs stellen. Het is heus niet zo dat ik daar de hele dag blijf maar misschien 5 min 2x elke dag. Andere mensen mogen toch ook 5 min kanker roken? Waarom mag ik dan niet 5 min snel bidden?
-
@39
Inderdaad, er zijn ook pauzes, dat is vrijetijd en dat kun je op verschillende manieren besteden. Eén drinkt een kop koffie een ander rookt een sigaret, iemand anders doet rek en strek oefeningen en een ander bid enz.
Ik bid altijd op mijn werkplaats en heb dit ook van tevoren aangegeven. Ik ga niet als een dief in de nacht rondsluipen. Nog nooit een klacht gehad, niet van collega's, niet van managers en niet van bezoekers. verder altijd een goede beoordeling gehad.
Als ik mijn werk gewoon goed verricht en iedereen met respect behandel. Wat is het probleem dan? -
@46
Bidden is verplicht voor ons, het moet juist op tijd zijn en je mag het inhalen als het maar 1x in een week ofzo gebeurd. Ik kan niet 1 jaar niet bidden en dan ga je volgende jaar 2x zo meer bidden.
Want daarom bidden we juist, dan je half uur verspreid over de dag gaat denken aan God en daardoor kom je minder in problemen, scheld je minder, etc. -
@38
Precies, ik vraag zelf persoonlijk op het HvA niet om een kerk/moskee/synagoge te bouwen. Het is maar 1 lege lokaal en iedereen neemt zijn/haar eigen kruis/kleedje/boedha beeldje mee. Bovendien bid misschien dan rond 5 min dus het is niet zo van dat ik de hele tijd daar blijf. -
Vraagje tussendoor: hoe gaat dat als je als moslim bijv. treinmachinist, buschauffeur of piloot bent? Ook dan kun je uitstellen (hoop ik) toch?
-
@50 krijg je dan geen religieuze oorlog binnen in of voor de deur van de gecombineerde kerk/synagoge/moskee?
-
Het is volgens de Islam niet verplicht tenzij het mogelijk is. Dus tijdens werk of studie hoeft er niet gebeden te worden dat kun je 's-avonds thuis doen. Dit is gewoon weer misbruik maken van de situatie.
-
Als Atheist vind ik dat dat hele Christelijke Hypocriete Islamofobische gedoe ernstige vormen begint aan te nemen. Christenen hebben kilo´s boter op het hoofd als het onze Moslim medemens betreft. Ik las vandaag dat er een ortodoxe Jood was die geen ID bij zich had omdat het sabbat was de rechter sprak hem vrij............waar blijft alle ophef over deze zaak... ik heb dat PVV tuig er nog niet over gehoord . Waar zit Moskowfiets de TS die altijd zijn grote bek open doet als het een Moslim betreft wat een walgelijk zielig volkje hier zeg.
-
ik vind bidden echt gevaarlijk en je moet het niet doen, want de oude Lord rekent dan met je af, omdat je denkt dat hij een lieverd of je vader is, maar hij is de baas en kan doen met je wat hij wil en velen merken dat te laat als hij voor de laatste keer op bezoek komt. Normaal komt hij een keer per dag en hij glimlacht en verdwijnt weer. Zelf mag ik hem niet en bid ook nooit, maar hij komt terug als een bedelaar. Bidt je tot hem voor hulp dan val je door de mand en hij straft je vreselijk, want zijn wil is wet en iets gebeurt op zijn tijd en op zijn manier. Wil je hem prijzen dan wordt hij helemaal ziedent, omdat je denkt dat hij je maatje is en het loopt dan ook slecht met je af. Dus als iemand bidt, heb dan medelijden met hem, want hij ken de oude Lord nog niet goed, maar spoedig weer wel.
-
@51
Als het tijd is om te bidden en je hebt de mogelijkheid niet. Bid je op het moment dat je mogelijkheid wel hebt (dat je het voertuig niet meer aan het besturen bent). Je kunt het in dit geval inderdaad iets uitstellen. -
Ik vind het niet handig, of er moet een verbod gaan komen op openbare bidsessies.
-
Stelletje relidioten :-)
-
Aangezien we deze discussie al vele malen op nujij gevoerd hebben (ik herinner me nog meer dan 600 reacties op een wasbak) en ik morgen vroeg op moet. Ga ik zo maar mijn bed opzoeken.
Ik wens iedereen nog een fijne nacht. -
Je kan ook bidden tijden je studie in je zelf. Je hoef echt niet een bid zaal daar voor te hebben. Je kan bidden waar je wil en wanneer je wil.
-
@59
Slaap gerust -
@53
Bidden is altijd verplicht,
als je ziek bent moet je bidden,
als je rugblessure hebt moet je zittende bidden
als je hele lichaam verlamt is moet je mentaal bidden en doen alsof je die bewegingen maakt in je hoofd
als je in guantanamo b zit dan moet je alsnog bidden ook al lig je op sterven.
Het eerst wat wordt gevraagd in het hiernamaals aan een moslim is heb je gebeden. Omdat als je bid volg je automatisch de regels van de Islam. -
@34, religie is geen ras inderdaad, maar 'discriminatie' is niet per definitie 'racisme'. Dus alsjeblieft, trek je mond niet open over anderen als je zelf onzin uitkraamt.
-
Relioten zijn toch echt een apart volk,niet eens een hogerschool blijft van dat gedoe bevrijd.
Wat komt nu,een openbaar toilet met gebedsruimte? -
@63 Dus je vind het volkomen normaal ?
bidden naar een onzienbare onzichtbare entiteit , op je knieen , straf verwachten , dankbaar vor je eten ? geloven in een leven na de dood ipv ervoor ?
Ik zou zeggen psychotisch en paranoide , opname ! en snel deprogrammeren van die sektarische gevoelens ..
En ja ik stoor mij aan die religekken , ze verpesten de sfeer , weten geen antwoord op evolutievragen , en reageren beledigd als je er iets van zegt
:-)
gelukkig is het bestuur tegenwoordig seculier en niet meer bang voor dat relivolk -
@Hala-Madrid
Dat iemand in Gitmo zit, is niet altijd aan fouten van de Amerikaanse overheid of andere overheden te wijten, maar vaak ook aan de dedetineerden zelf. Mijns inziens hebben deze Moslims niet altijd de nodige afkeur omtrent de "gebeurtenissen" rond 9/11 getoond. Dus ... -
Ik studeer aan de Vrije Universiteit en kan met trots zeggen dat de uni niet zo bekrompen is als deze Hogeschool om zoiets simpels als een gebedsruimte beschikbaar te stellen. In de kelder hebben zowel Christenen, als Moslims aparte gebedsruimten. De VU is een toonbeeld van hoe een gemixte gemeenschap naast elkaar kan werken en studeren met wederzijdse respect en tolerantie.
Dat er zogenaamd vrouwen worden gedwongen om te bidden is lariekoek, dat zijn de eeuwige smoesjes die worden verzonnen, alsof het ze enigszins interesseert wat voor een ellende een Moslima meemaakt. Dat een Moslima het hoofddoek afdoet vanwege de druk vanuit de samenleving, daar zegt niemand wat over. Maar ik verwacht geen rechtvaardigheid van mensen die niet eens aan hun eigen principes trouw blijven. -
Wat een stompzinnige kop, met een al even stom argument.
Er had net zo goed kunnen staan: een hogeschool is er om te studeren, niet om te eten. Eten hoort bij het leven. Als bidden nu bij je leven hoort, moet het dan verboden worden?
Dus gauw een gebedsruimte beschikbaar stellen, net zo goed als er een kantine/mensa is. -
De gedetineerden hadden de nodige distantie moeten tonen. En sommigen van deze mensen hebben zelfs na 9/11 nog een "terreur-opleiding" gevolgd. Dit soort geloof is moeilijk in Nederland te integreren. Wie in Nederland woont en studeert, zal zich moeten aanpassen. Waar zijn, bijv.. de christlijke of joodse gebedsruimtes in Moslim-Landen?
-
@54
Wie heeft het hier over christenen? De meeste afkeurende reacties lijken geen geen religieus smaakje te hebben.
Bovendien lijk jij "als atheist" veel banger te zijn voor christenen dan dat andere voor moslims bang zijn. -
@68
Als (je net doet alsof) bidden bij je leven hoort, dan is het je eigen verantwoordelijkheid. Bidden is een keuze......een debiele, onnodige keuze. Daar moet je dan maar zelf gelegenheid voor vinden. -
Als ik verder de reacties hier lees, krijg ik sterk de indruk dat we afdalen naar dictatoriale Sovjet Unie. Mensen die oproepen om religieuzen op te sluiten (@65), ik weet nog hoe de communistische staten zich ontdeden van de religieuze onderdanen, kerken en moskeeën in brand staken. Zeer zorgelijke ontwikkelingen.
@66 Dus ze mogen jou opsluiten omdat de VS in Irak en Afghanistan ruim 500.000 mensen heeft omgebracht. Prima redenering. Waarom moeten Moslims zich distantiëren van 911? Zij hebben er niets mee te maken, jezelf distantiëren betekent dat je jezelf verantwoordelijk voelt, een Moslim is niet verantwoordelijk voor de daden van een andere gek zoals jij niet verantwoordelijk bent voor de daden van een willekeurig gek in het westen. -
Maar, om fair te zijn, Scientology is nog veel erger. Kortom: Gebedskelders of zo horen niet in een publieke hogeschool of wat dan ook voor school thuis.
-
we hebben het toch feitelijk over onze maatschappij... wij nederlanders zijn zeer tollerant. er zijn echter grenzen, en ze worden nu weer eens uitgetest. Zolang deze mafkezen hun gebedjes in de pauses doen... he wat raar toch... en niet de veiligheid van brandgangen en deuren in gevaar brengen moeten ze hun gang maar gaan, maar ook accepteren dat de anderen er hard om moeten lachen. Wat anders is het als het HBO de lestijden gaan aanpassen en de exames in brokke en stukke gaan doen om op die tapijtjes te laten zitten... want dan schieten we door en moeten wij ongelovige varkens te ver tollerant worden... dan wordt het tijd dat die kleedjes de vuilnisbak in gaan. Dus ieder zn maffigheid, maar dan ook niet zeuren als anderen er even maf over lullen. Ga je mee vliegen naar de regenboog?
-
@72 Het is ook de bedoeling om uitendelijk de religieuzen zich onveilig te laten voelen, daarmee wordt bereikt dat de invloed op de samenleving gemarginaliseerd wordt.
Kijk islam of christendom mag best , maar graag en uitsluitend in de prive sfeer , privileges voor dergelijke groeperingen horen niet meer thuis op onderwijsinstellingen van publieke aard.
En wie zit er mee ? dat de gebedsruimtes dichtgaan ? zoals de kop al aangeeft , je komt er om te leren niet om te bidden -
Heeft niets met de dictatoriale Sovjets van toen te maken. Is gewoon een kwestie van "common sense", dat je niet iets of iemand in het openbaar aanbidt. Als het zonodig moet, doe het dan thuis of in een tempel, moskee, kerk, synagoge o.i.d.
-
@76 Juist , als relidioot moet je in de sfeer komen van iedere keer over je schouder kijken of je niet betrapt wordt, er zijn geen consequenties maar schaamte voor je geloof moet erin sluipen.
Een jaar of 5 a 10 verder en de relgies zijn verder gemarginaliseerd ,behalve wat taaie enclaves -
@75 Dus jij wilt dat bepaalde groeperingen zich onveilig gaan voelen. In wat voor samenleving wil jij leven? Wat voor samenleving wil jij van dit land maken? Hoor jij niet ergens in het Midden-Oosten thuis, waar bepaalde mensen zich onveilig moeten voelen om te gehoorzamen? Dat is daar het gedachte van elke dictator geweest.
Wie ben jij om te bepalen waar een religieus persoon zijn geloof mag belijden als hij in dat proces de wet niet overtreedt? Waar in de wet staat dat er niet op een hogeschool mag worden gebeden? Zolang je de openbare orde en veiligheid niet in gevaar brengt, is er niets aan de hand. De Moslims lijken het prima te hebben opgelost, ze bidden in trappenhuizen, wie het niet bevalt heeft simpelweg pech. Maar ze laten zich zeker niet intimideren.
Jij toont aan dat jij helemaal niets verschilt van de radicale figuren aan de religieuze zijde die geen andere ideeën dulden. Vandaag is het een onveilig gevoel die religieuzen moeten krijgen, morgen moeten ze naar concentratiekampen. -
@77 Schaamte voor het geloof? Moslims bidden in het openbaar, ze hebben lak aan jouw mening en zijn trots op hun geloof. Als jij hoopt dat hun schaamte toeneemt, ga je flink teleurgesteld raken lol
-
@62
"Het eerst wat wordt gevraagd in het hiernamaals aan een moslim is heb je gebeden."
Dat is een geloof, geen feit, want dat weet je helemaal niet.
Wat mensen in hun pauze doen moeten ze wat mij betreft zelf weten, maar ik mag toch hopen dat er geen extra pauzes worden verleend aan mensen die perse hun religie in een openbare ruimte moeten belijden? Daarbij is er weldegelijk wat voor te zeggen dat religie een prive aangelegenheid is en dat scholen niet verplicht moeten worden speciale bidruimtes te gaan inrichten. Daar is het onderwijs niet voor bedoeld. -
@79 Welnee de moderne moslim begint al te wennen aan de westerse mentaliteit , vele gemengde relaties zijn al gaande.
kwestie van tijd en de klassieke islam is niet meer, de matiging slaat al toe.
Even doorduwen vanuit de regering en de kanteling zet zich voort ..
Goede zaak ..! -
De één bidt, de ander zit te porren op Facebook. Het is maar net waar jij zelf meer waarde aan hecht. Zo lang je er niemand mee pijn doet op wat voor manier dan ook, dan zie ik niet in waarom je het niet zou kunnen doen.
In stilteruimtes kunnen mensen bidden, mediteren, wat dan ook. Totaal geen problemen mee.
Ik vind het wel jammer dat er geroepen wordt dat het de schuld van de school is, terwijl hier misschien slechts twee (niet zo open-minded) personen achter zitten.
Pas als zij bewezen hebben dat studenten er last van hebben of dat de studieresultaten duidelijk minder worden door het gebruik van de stilteruimte, dan wil ik er nog wel over nadenken.
@1 Check je bronnen mbt je uitspraak over Inholland. Je opmerking is een beetje achterhaald en simpel. -
Bidden moet inderdaad een prive-aangelegenheid zijn. Trouwens, waarom komen Moslims nog steeds naar Westerse landen, als het er zooo slecht is?
-
Nu verkrijgbaar bij uw leverancier:
De Bid-Dixie*.
*) Nu met korting leverbaar in een setje van 3, indien gewenst bedrukt met duidelijke symbolen voor welk onverdraagzaam geloof je maar wil. -
@83 Jouw mening, je kan ze niet tegenhouden.
Waarom komen ze hier? Wat als ze hier geboren zijn? Of dacht jij dat alle Moslims uit de woestijn komen? Woon jij op een boerderij zonder enige contact met de buitenwereld? ;) -
wat een kabaal! Alleen maar omdat mensen in hun vrije tijd bidden! een pauze is toch ook een vorm van vrije tijd??
als ze nou vrij zouden nemen tijdens de lesuren zou ik nog wel kunnen begrijpen dat het niet past bij "school"..
op mijn school deden ze ook bidden.. gewoon in een hoekje waar niemand ze hoorde en in al die tijd heb ik nog nooit iemand over een biddend persoon zien struikelen..
je mening dat religie alleen op bepaalde plaatsen hoort is onnozel, star en onlogisch. Niet te spreken over de vrijheid van mening & religie!
dus vrijen in het openbaar is geen probleem maar mensen die bidden aub op plaatsen waar niemand je ziet!
en de mensen vragen zich af waarom er zoveel vrijstaande jonge moeders er zijn waarvan de meeste niet eens 100% zeker van zijn wie de pa is!! -
jij willen bidden dan mag bidden buiten schooltijd En niet flauwekul verde maak.
-
8@ Moslim en een schietgebedje?
-
Kom op mensen, zeg eens eerlijk, we gaan toch allemaal liever naar de hel. Anders kom je tussen die enge grefo's te zitten in de hemel te zweven. Ook moslims zouden moeten kiezen; tussen je vrienden in de hel, of tussen geëxplodeerde zelfmoordenaars die alle maagden al verbruikt hebben.
-
Maar wat gebeurd er als er opeens een jood komt bidden in de zelfde stilte ruimte.
Zijn onze moslim vrienden dan nog zo vriendelijk of niet. -
@62 Ik heb veel collega's gehad die moslim waren en zij hebben hun werk nooit gestaakt om te bidden. Wat ze wel hadden was een goede baan. Bidden deden ze thuis.
-
Wat een gezeik. Alweer! Weg met alle gebedsruimtes in alle publieke ruimtes. Een openbare school valt hier ook onder. Degene die wil bidden tijdens 'schooltijd' moet maar naar een Christelijke, Moslim- of andere religieuze school.
Ik snap de zogenaamde 'tolerantie' nog steeds niet: de tolerante Nederlanders die hun broek zakken en bukken voor de Moslims omdat het 'moet kunnen'??? Bullshit.
Het wordt tijd dat deze malloten (bovengenoemde groep 'Nederlanders') maar eens moet leren wat ZELFRESPECT betekent.
Ik heb het al vaker gezegd: "Ga eens kijken in Suriname en de andere Caraibische landen". Moslims EISEN NIETS, Hindoes EISEN NIETS, Joden EISEN NIETS. Religie is iets voor thuis, moskee, tempel, synagoge of religieuze school. De Hindoes en Boedhisten in Nederland eisen ook geen gebedsruimtes op scholen!!
De Groen Links rakker heeft geen bal te doen. Verkwisting van onze belastingcenten. De linkse elite had zich al eerder moeten afvragen hoe het komt dat Pim Fortuyn zo razend populair was; zelfs allochtonen feliciteerden hem na de verkiezingen, maar de hypocriete media deed de camera's uit!
'Leefbaar ... (vul maar in)' en PVV zijn NIET ZOMAAR ontstaan.
Wanneer de elite niet luistert naar het volk en alleen maar regeert uit de voor hen veilige/heilige toren, dan ontwricht de samenleving. De rechterlijke macht heeft ook een klap van de molen gehad; corruptie, domheid en de wet negeren (jood die zich niet hoeft te legitimeren o.b.v. zijn 'geloof').
De Nederlandse samenleving die ik heb gekend in de jaren '70 en '80 bestaat niet meer. Wat is er over van de EIGENWAARDE van Nederland en de Nederlandse cultuur????
Ik eis van die domme Gans van Groen Slinks 'een speciale ruimte ingericht als home cinema waar ik porno kan bekijken en mezelf bevredigen'. Dat moet namelijk van mijn geloof, minimaal 3 keer per dag.
Getekend 'Een Nederlander geboren in Suriname onder de Nederlandse vlag'! -
Ik vind het allemaal weer eens geklaag en geklaag en dat in een democratisch land. als we goed kijken dan zien we precies wat er in de jaren 40 gebeurd namelijk een hele godsdienst aanvallen, alleen omdat wij moslims op tijd willen bidden. Wat is er nou moeilijk aan iemand die je niet lastig valt met rust te laten? Haat, haat en nog eens haat, voor wat? Is het de jaloezie? De moslims hebben een doel en dat is de schepper (degene die alle scheppingen heeft geschapen) te aanbidden. Ik vraag me af wie ze er mee lastigvallen. of je nu een hoofddoek op hebt of er anders uitziet, wat maakt jou dat uit, een ieder mag zijn leven invullen naar zijn idee en dat geldt voor elk wezen. Waarom moeten jullie (niet moslims) altijd weer wartaal uitkramen, jullie hebben een probleem en dat is jullie onwetendheid en onbegrip voor de Islam, verdiep je eerst in de islam voordat je paniekerig loopt te krijsen alsof je vuur ziet branden. Dan kun je wel zeggen ik heb wat boeken gelezen over de islam ik snap het allemaal wel, dan zeg ik meteen nee je snapt er geen zak van anders zou je niet reageren als een leek. Kortom we kunnen hoog of laag springen, maar het komt erop neer dat je mij als moslim dient te respecteren en mij niet constant aanvalt zonder dat je eigenlijk weet wat er gaande is. Ik weet van mezelf dat ik ooit voor mijn schepper kom te staan ter verantwoording van mijn leven op aarde, dus laat mij mijn verantwoording nemen, als jij geen verantwoording wilt dan is dat jou KEUZE en niet de mijne. ieder zijn keuze in dit leven en ieder moet de gevolgen van zijn eigen keuze vroeg of laat onder ogen zien!!!!! (p.s. geniet van het aardse vergankelijke leven zo lang het nog kan).
-
Ik schrik heel erg van het gebrek aan tolerantie en het volstrekt ontbreken van enige kennis van de cultuur en gewoonten van moslims door de diverse reactanten. Jammer, een stilteruimte is niet iets waar enige organisatie zich voor hoeft te schamen. Een stilteruimte is ook voor algemeen gebruik en ja, men kan er bidden, of contempleren over het onvermogen van de gemiddelde mens om zich te verplaatsen in een ander. Laat een ieder zijn geloof, en doet een ander niet wat u uzelf niet toewenst. Sterkte!
-
de aanhef van het argument is verkeerd . " Vanwege het eenzijdige gebruik door moslims " . Dit impliceert dus dat , als er ook gristenen gebruik van hadden gemaakt , het " stiltecentrum " ( eigenlijk studieruimte , maar goed ) niet gesloten zou zijn ? Verder heeft het bestuur natuurlijk gelijk . Als je bidden wilt doe je dat maar ergens anders , maar formuleer je argumenten dan wel iets zorgvuldiger , zoals het er nu staat is het pure discriminatie ....
-
Hogeschool is er om te studeren...
Dus ook niet om te drinken en reizen rond de wereld; of mag dat volgens nederlandse maatstaven wel.. -
het leven is om te leven, niet om te bidden
-
IK weet dus niet of er ook een zogenaamde rook kamer is in HVA maar in dat geval moet die ook maar gesloten worden. Bidden doet niemand kwaad maar dat roken is super ongezond.
Ik vind dat er over dreven veel aandacht word besteed aan dingen als het de islam betreft, Ik begrijp wel dat het anders is en dat sommige dingen moeilijk te accpeteren zijn en aan te wennen, maar we gaan wel met zijn allen op vakantie naar tunesie an egypte en dergelijke.
Ik denk dat als je daar komet en op een zondag vraagt of je een rustig plaatsje mag om te bidden dat er daar echt geen groot probleem van gemaakt word.
Aan de andere kant vind ik wel dat iemand geen speciale behandeling behoeft omdat ze een bepaald geloof hebben.
Een paar jaar terug ging ik op vakantie naar Amerika met mijn dochter. De tickets scheelden meer als 200 euro als ik een dag eerder zou vertrekken. Maar dan zat mijn dochter nog in de klas en die ene dag eerder vrij van school dat mocht niet... zelfs niet terwijl de kinderen op deze laatste schooldag echt geen les meer krijgen.
Niet lang daarna kregen we een briefje van de school, als de kinderen suikerfeest zouden vieren dan mochten ze thuis blijven mits dat van te voren aangegeven zou zijn...
Mijn mond viel open. Ik vond dat dan weer nergens op slaan.
Hoezo staat het geloof boven de wet? En waarom word deze wet wel aangepast voor een vrije dag om feest te vieren en mag deze niet aangepast worden als een alleenstaande moeder met een sociale uitkering die jaren heeft gespaard om naar Amerika te gaan die ene dag nou niet hebben.
Op deze vrije suikerfeest dag waar een kwart van de leerlingen dus thuis bleef in mijn dochters klas waren daardoor bovendien voor mijn dochter de normale lessen ook niet normaal en werd er maar een doe maar wat je wil dagje van gemaakt omdat er zo veel leerlingen zouden missen.
DAT vind ik dan dus wel weer nergens op slaan. -
@93 Ik heb moslim vrienden en familieleden, hier, in Zuid- en Noord Amerika en in Canada. GEEN van hen zijn zo idioot om eisen te stellen. Ik zou zeggen verbreedt uw horizon, reis er naartoe en zie met eigen ogen hoe men daar leeft.
-
Dat soort dingen word ook vaak door de Nederlanders bedacht...
-
oeps drukte te snel op verzenden .. was een ongelukje..
Dat soort dingen word ook vaak door nederlanders bedacht die zelf geen moslim zijn maar zogenaamd alles van het gelooof weten en vooral overal respect voor hebben en een ander vanalles opdringen waar ze helemaal niet om vragen.. met als gevolg dat als een paar jaar later het niet meer kan of ze die ruimte ergens anders voor willen gebruiken dat er dan een probleem ontstaat. eerst geef je ze iets waar ze niet om vragen en dan neem je het ze af en zijn de rapen gaar.
We doen het toch echt zelf mensen... -
bidden is een reactie van een zieke? voorgeprogrammeerde geest en bidden is iets waar men eigenlijk best regelmatig zonder zou moeten kunnen, maar als je bidt, dan moet je dat van jezelf pikken, hoewel bidden in spirituele zin iets zwart magisch is. als men om te bidden naar een bepaalde ruimte gaat, dan laat dat ook de ruimte om buiten die ruimte juist met andere dingen bezig te zijn, dus de ruimte om te bidden kan ook een voordeel zijn, het is toch maar een achterafkamertje of niet dan?
-
Sommige mensen gunnen je de zonneschijn niet eens laat staan een gebedsruimte.
-
Neen, een hogeschool hoeft geen bidruimte te hebben en bidden in de gang hooguit als dat geen vluchtweg is. Studieruimten moeten er zijn en een kantine, want men moet immers eten/drinken, dat is niet echt een keuze. Een rookruimte hoeft dus niet, want dat is een keuze, ga maar naar buiten. Overigens schaf dan ook de christelijke, joodse en moslimscholen maar af, is immers ook een keuze. Scholen zijn voor onderwijs, de rest is bijzaak en behoeft geen budget want het onderwijs heeft het hele budget hard genoeg nodig.
-
terecht.
-
@98 Viir het geval je het niet wist, in Nederland heb je met een bijbel, koran of tora in de hand een streepje voor op anderen. Maar wat betreft die ene dag eerder gaan, nu weet je meteen waarom die tickets goedkoper waren.
-
Al die reacties van "bidden doe je thuis in de kerk of moskee" zijn helemaal zot, je bepaalt toch zeker zelf wel waar je bid. Dat je andere mensen niet in de weg gaat staan oke maar dat geneuzel over dat doe je maar thuis bla bla... Veeln te veel ondoordachte reacties van mensen die maar meewaaien met hun mening zonder ook maar zelf onderzocht te hebben hoe de vork in de steel zit.
Klapvee -
als ze toch ruimte willen hebben om te bidden moeten ze maar naar het platteland gaan ,plaats zat in de varkensstallen,laten die huicelaars gauw opkrassen naar hun eigen land ,
-
ach, ik heb zoiets van geef die mensen een paar minuten en een leegstaand lokaal.
maakt het uit? -
Wat je ziet met die kleedjes is weer iets van "wij moslims eisen".
-
Deze mensen zijn hier gekomen met een doel.
Iedereen moet en zal aanhanger worden van islam.
De oorspronkelijke nederlandse / eurposeesche bewoners worden nog slechts getolereerd.
Kwestie van tijd... -
Wat een ongelooflijk stelletje kortzichtige klote reacties hierboven. Ik ben geboren en getogen Nederlander en distantieer mij ten zeerste van het klote volk dat zo hufterig blijft reageren.
Wat mij betreft splitsen we Nederland op in een normaal, begripvol, tollerant Nederlands deel en een gebied voor de nieuwe Nederlander.
Dan kan de 'nieuwe Hollander' in zijn/haar gebiedje lekker huftertje spelen, discrimineren en zeiken over de buren. Ik woon veel liever met gezellige en normale Nederlanders en mensen van allochtone afkomst samen dan met het klootjesvolk dat tegenwoordig de grootste bek heeft.
Voor het oog is Nederland verworden tot een land met intollerante stomzinnige azijnpissers door de verhuftering met grote bek. Ik betwijfel of jullie de meerderheid zijn en ooit zullen zijn.
Dit is overigens wel een nieuwtje wat waarschijnlijk zo geplaatst is vanuit een één of ander partij programma. Lekker een geloofsgroepje treiteren om in de peilingen omhoog te gaan.
Moslims die -hoeveel keer is het eigenlijk- meerdere keren per dag bidden en dan in dit geval studeren. Dat zijn niet terroristen, dat zijn geen uitkeringstrekkers, dat zijn geen hufters; dat zijn mensen die studeren voor een betere toekomst en een goede baan. Dat zijn mensen die geloven en bij hun geloof vaker bidden dan menig CDA lid. Bidden omdat ze geloven, ik deel hun geloof niet, maar bewonder dat ze de kracht vinden om bij zichzelf te blijven. Dit zijn mensen die ik bewonder en wat mij betreft is een bidruimte heel wat meer waard dan de ruimte om bijvoorbeeld met je iPhone te klooien.
Laat mensen een keer in hun waarde. Beoordeel niet iedereen op basis van de plaats waar hun ouders of zelf grootouders geboren zijn, kijk eens door het kleurtje heen. Dit is niet je Playstation spelletje waarbij je willekeurig mensen verrot mag schieten, dit is de werkelijkheid een werkelijkheid waarbij mensen gevoelens hebben en niet iedereen jouw levenskeuzes volgt. Voor anderen volg jij mogelijk een leeg bestaan, prima, maar ik ben wel een beetje klaar dat je zo grof en vervelend praat over anderen. Een grote hufter bek hoort niet bij Nederland, naar je eigen land kan ik je niet wensen... tenzij de hufters van Nederland hun eigen landje of provincie krijgen... dan hoef ik er tenminste niet meer heen. -
ik zat op een christelijke lagere school.Wij beden iedere morgen om 9uur bij aanvang van de eerste les.Waar is niets op tegen ! maar toen hadden we gelukkig 2 Gods diensten En Nu honderden dus moet men maar thuis bidden . Het wordt steeds gekker in dit overbevolkte landje
-
Wat een modelmensje ben je, chocoprince (het koekje)
-
@114 En daar ben ik vandaag even trots op. Liever een modelmens dan een hufter!
-
'Hogeschool is er om te studeren, niet om te bidden'
Ik ken weinig Hogescholen waar niet gestudeerd wordt. Bidden gebeurt dan ook buiten studietijd. Ook seculiere studenten doen wel eens andere dingen dan studeren op een Hogeschool.
Moeten we nu vrijheden beperken met Neo-liberale gedachtegoed? -
@116 Inderdaad; als een Hogeschool niet is om tussentijds (dus aangepast) te bidden dan is het ook niet de plaats om met je iPhone te spelen of een feestje te organiseren. Dan zou de regel moeten zijn dat alles wat binnen de Hogeschool gebeurd in het doel van het studeren is, geen enkele andere uiting van identiteit is dan welkom. Op naar de schooluniformen en lineaaltjes.
-
Wat ik niet begrijp...
Ik ben toch al heel wat keren op vakantie geweest in een islam gelovig land en wat ik echt nog nooit heb gezien is dat de medewerkers van hotel,horeca,winkels of wat dan ook hun werkzaamheden onderbreken om te gaan bidden. Ik heb er een aantal keren naar gevraagd en ik werd dan aangekeken alsof ze water zagen branden... "Bidden? Nee,mevrouw,dat doet mijn grootouders nog! " of " Niet als ik aan het werk ben." De moslim in eigen land moderniseert 100x sneller dan de moslims in ons moderne land. Misschien ook niet zo vreemd,kijk naar de Hollanders in Canada,daar zijn de katholieke kerken nog wel vol en wordt je 40 jaar teruggeworpen in de tijd... -
Gebed is binnen Jodendom en Islam een rituele verplichting die gebonden is aan bepaalde tijden. Sommige gelovigen houden zich daar aan, anderen minder. Wat niet wegneemt dat wie zich daar aan houd, daar ook de ruimte voor nodig heeft.
Voor werknemers kost dat dus tijd, maar overigens niet meer tijd dan voor 5 sigaretten per dag naar buiten lopen.
Het zou van respect getuigen om daar een ruimte voor te hebben, zolang die ruimte wel vrij toegankelijk is voor alle gelovigen.
Sommige bedrijven en instituten doen dat.
Wie zegt dat bidden in de kerk/synagoge/moskee thuishoort, heeft niets van religie begrepen. -
@114 By the way: Ik ben alles behalve een modelmens, gelukkig niet perfect. Alleen ik heb inderdaad wel dat als ik een groepje op iemand zie instompen dat ik ga helpen. Ik heb een hekel aan zinloos geweld en discriminatie; zowel in woorden als in daden.
Dat wil niet zeggen dat ik nooit vloek en tier over misstanden die ik zie gebeuren. Maar dan 'en petit comité' en meer op de concrete casus, niet zoals tegenwoordig hip is 'alle buitenlanders het land uit'.
Wat mij betreft gaan we in de Nederlandse gevangenissen naar de streepjespakken, kale boterham en water. Geen TV en sport, net genoeg om in leven te blijven. Zeker voor de korte straffen.
Daarbij maak ik geen onderscheid tussen afkomst, geslacht, geloof en vooral soort criminaliteit. Voor mij is een bankier die honderden mensen van hun geld beroofd met een woekerpolis dus honderd keer erger dan een boef die op straat één iemand van zijn/haar geld beroofd heeft.
Een draaideur crimineel moet steeds duidelijker worden dat de bak niet de plaats is waar je terug wilt komen. Daarbij maakt huidskleur voor mij niet uit!
Niemand zou ten onrechte een uitkering mogen ontvangen, ook daarbij maakt huidskleur niet uit. We voelen ons zo zeker als puur Nederlander, bijna perfect. Maar kijk nu maar eens niet met die gekleurde bril om je heen. Kijk naar die klootzakken bij een voetbalrel bijvoorbeeld, dat heeft niets met voetbal te maken... maar al helemaal niets met buitenlanders en bidden. Maar dat is anders volgens velen, een andere waarden... blanken beoordeel je milder.
Wat mij betreft stopt de verhuftering van Nederland deze week nog. Iedereen moet eraan werken om Nederland uit de crisis te helpen. Daarbij helpt diet gekloot niet. Wij zijn -samen met ondermeer die biddende en vooral studerende jongens/meisjes- een team en het wordt tijd dat Team Nederland 'ns gaat samenwerken in plaats van continu teamgenoten onder uit halen.
Beoordeel de politiek eens wat ze voor het team doen in plaats van hun grote bek en popi uitspraken. Doe die bril af en bekijk Nederland eens met 'nieuwe ogen' gewoon een dagje zonder vooroordelen en tegelspreuken. Ik denk dat je je te pletter schrikt. -
Het is eigenlijk van de zotte dat publieke instituties opgezadeld worden met geloofbeleving vanuit een religie en daar nog geld aan spenderen ook.
-
@118 En vooral als je het gaat onderdrukken zijn er steeds meer mensen die aan de 'oude gewoonten' gaan hangen. Het wordt alleen maar geaccentueerd en daardoor groter gemaakt dan nodig.
Als ik iemand zie bidden op een kleedje dan zie ik het en loop zonder problemen door. Als ik iemand zie met 60 piercings ook. Laats zat ik in de trein en daar had een puistenkop zo'n iMP3 spelertje met van die oordopjes. De hele wagon moest het geluid van een mug met stress aanhoren, want dat is het geluid wat vrijkomt. Die voorstelling duurde de hele reis, niet even de duur van een gebedje op een kleedje... maar veel langer. Puistenkop werd wel onzeker van de passagiers die hem aankeken, maar ik had zoiets van 'ach, laat dat joch lekker z'n muziekje beluisteren zoveel last heb ik er niet van'. De andere passagiers hadden waarschijnlijk hetzelfde, leven en laten leven. We wonen immers niet in een hutje op de hei... we wonen in Nederland en daar heb je door de vrijheid vreemde snuiters.
(Oh ja, dan weer even politiek correct; ooit was ik ook een puistenkop en dat droogt later wel op. Ooit had ik er problemen mee als ik zo genoemd werd, maar ook dat is opgedroogd... dus puistenbekje is bedoeld als vriendelijk scheldwoord want het komt vast wel goed. Of krijg ik nu weer een preek van een chonische puistenvereniging.) -
@5 Waarom niet? Elk ziekenhuis heeft ook een gebedsruimte, bijvoorbeeld. Heb ik geen enkelprobleem mee.
Toen ik als student post sorteerde bij de PTT, was er ook een gebedsruimte voor collega's die moslim waren. -
@119 Ik heb geen respect voor rokers of gelovigen, jammer misschien maar er staat nergens dat je de heilige st nicotine moet aanbidden door gebed of een of ander waandenkbeeld tevreden zou zijn als je hem/haar/het op de knieen dankt voor het door de overheid gesponserde onderwijs.
Logischer zou zijn om de huidige minister van onderwijs te eren vanwege het feit dat zelfs dit soort gerelicapten toegelaten worden . -
@111 "Kwestie van tijd..."
Pak je geschiedenisboek van Nederland in de 19e eeuw er even bij en lees het hoofdstuk over het herstel van de Bisschoppelijke hierarchie in 1853.
De protestantse machthebbers waren er van overtuigd dat katholieken fokten als konijnen zodat na 150 jaar Nederland overheersd zou worden door Katholieken die hun bevelen direct vanuit het Vaticaan ontvingen.
Klinkt die (ireeel gebleken angst) bekend? -
Studenten hebben een leegstaande ruimte gebruikt om te bidden.
Als die ruimte toch niet gebruikt wordt kan je daar best even rustig bidden, waarom niet. -
@126 Het is een openbare school , religie dient niet aangemoedigd te worden.
Seculier is nu eenmaal seculier.
Kijk dat je een moslim of een christen , bij maatschappijleer een gebed laat voordoen ,oke maar verder moet je dit niet tolereren -
@127 en al die ziekenhuizen dan, die ook gebedsruimtes hebben? Ook maar sluiten?
-
@128 Goed idee ! behalve bij de psychiatrische inrichtingen natuurlijk , daar horen dit soort aanbidders thuis
-
@129 Ik was al bang voor een reactie in die stijl.
-
@130 Nou op je wenken bediend :-)
-
@131 Ja, zeg dat. Altijd een beetje sneu, mensen die net zo erg zijn als hetgeen ze zeggen te bestrijden.
-
@131 Dus je wilt soms wel aan verwachtingen voldoen... shit je bent socialer dan je volgens mij denkt. Er is nog hoop... ;-)
-
92.. wat ben jij een domme mongool zeg. jij bent zo fucked up dat ik wel kan raden hoe het met je kinderen is afgelopen!
dus... jij vind het een probleem dat mensen bidden.. waarom??
hoezo heb je hier last van?? en niet zeiken van tjah gewoon thuis doen! hoezo heb je hier last van!?? doet het je pijn.. word je verleid om iets slechts te doen?? waar heb je in hemelsnaam last van??
de mensen zeiken en janken, waarom???
omdat mensen bidden?!
ik baal dat ik woon in een land als nederland wat "voor vrijheid staat"!
geloof moet thuis blijven, religie moet thuis blijven.. wat betreft de normen en waaarden dan.. laten wie die ook thuis?
wanneer word de grens getrokken van dit mag niet en dit mag wel!? gaan we de hoofddoekjes ook thuis laten??
hoe durven jullie te spreken over het midden oosten terwijl jullie zelf in gevangenschap leven!!
de mensen hebben de vrijheid in het midden oosten om te bidden, te staan en te gaan waar ze willen.. dus als het aan JULLIE lag moesten de mensen dit maar thuis doen.. whats next?? zoenen in het openbaar.. verleidelijke kleren in het openbaar.. tippelzones... mensen die op straat alcohol nuttigen.. jointjes roken.. ohwnee.. deze dingen zijn niet te vergelijken met bidden.. bidden is het kwaad!!!
als ik zo de visie van de mensen hier hoor.. Woww.. ik kan niet wachten om hier op te rotten!!
zieligerd janken om de dingen waar ze trots op moeten zijn.. en waar ze om moeten janken jankt niemand over!
ga liever bij de vgz klagen dat je vgz premie zo hoog is!
of ga liever bij de belastingdienst klagen omdat het geld van je wegenbelasting niet word benut voor de wegen!!
zieligerds... oftewel.. ga een leven zoeken en hou op met vingertje te wijzen na de moslims!!!
jullie wekken haat op.. -
@134 Je bid niet genoeg.. je klinkt onverdraagzaam
-
@135 En jij klinkt als een bekende politicus. Beetje flauw en zo brutaal dat niemand je durft aan te pakken. Je praat als een dom blondje...
-
@136 ik denk dat geen aandacht schenken beter werkt.. dit soort fundamentalistische atheïsten zijn net zo erg als fundi-gelovigen, er valt totaal niet mee te praten.
Stijgers in Algemeen
Marokkaanse Loreen wint Eurovisie...
Loreen heeft zaterdag het Eurovisie...
8 uur 52 minuten geleden door orhanxy
IMF-baas heeft weinig sympathie voor...
Christine Lagarde, baas van het...
9 uur 20 minuten geleden door j0piter
Seksueel misbruik in de kerk: De dominee...
De Vijfde Dag onderzocht het seksueel...
11 uur 21 minuten geleden door Branislav
Ondemocratische Bilderberg bijeenkomst...
Waarom is het toch steeds dat er steeds...
11 uur 53 minuten geleden door Kopjen Kofjen
Protest tegen verbod diensten in Hagia...
Duizenden vrome moslims hebben zaterdag in...
12 uur 47 minuten geleden door jandeharingboer
Best gewaardeerd
Sharia4Belgium bedreigt Wilders met dood
De PVV heeft geschokt gereageerd op...
21 uur 34 minuten geleden door MrFuzzyfun
Politie schiet op ambulance-bedreiger
Een politieagent heeft woensdagavond laat...
3 dagen geleden door Whatever789
Israël wil 20.000 man Commandotroepen...
Ter bescherming van haar belangen in de...
6 dagen geleden door Kania
Politie optreden van vandaag,...
Dat in ons land er met vele maten gemeten...
17 uur 42 minuten geleden door tineke1
Rutte vindt koopkrachtverlies 'heel...
"De effecten op de koopkracht van de...
1 dag 17 uur geleden door blak7

