Wat klets die man toch?
Hij blijft zijn mond maar voorbijpraten. Gebrek aan aandacht sinds ie opgestapt is of zo?

Je mond voorbij praten is iets zeggen dat je niet mag zeggen omdat het geheim is, maar dat terzijde.

Ik vind zijn gedachtegang helemaal niet verkeerd. Er is sowieso al vaak genoeg aangetoond dat ontwikkelingsgeld van goede doelen zelden aankomen waar het echt de bedoeling is. Zelf radar had daar een filmpje over gemaakt over al het geld dat voor de tsunami was ingezameld. Geen enkele hulporganisatie heeft gedaan wat ze vertelden wat ze deden.

Ik ben het met hem eens, en ervaar het ook in onderontwikkelde landen zeer regelmatig...Er wordt veel geld geschonken om projecten te ontwikkelen zoals bijvoorbeeld scholen. De zogenaamde steun bedraagt bijvoorbeeld 2 miljoen euro, terwijl de netto kosten voor zo;n project ca. 250000 euro bedragen...waar blijft het resterende geld???
Ik denk dat van veel mensen hun zakken uitpuilen van dit soort steungelden...

@Desire
De man heeft gelijk: het zijn honderden miljarden naar Afrika gegaan en wat is het netto-resultaat?Nul komma nul. Er is nog steeds armoede, mensen worden nog steeds op beestachtige wijze afgeslacht door dictatoriale regimes en de bodemschatten worden in ijl tempo weg gehaald door het Westen en China.
Tegelijkertijd verschijnen de Bentley's in de garages van diezelfde dictators en hebben Zwitserse nummerrekeningen directe links naar donker Afrika.

Ieder miljard ontwikkelingshulp kost iedere Nederlander 60 euro. Dat betekent concreet dat Jan Modaal met zijn gezin van 4 jaarlijks 240 euro kwijt is aan iets wat niet te meten valt. Sterker nog, wat niet gemeten MAG worden.

In een mensenleven wordt er dus op deze wijze 75 x 60 = 4500 euro per persoon verbrand. Nog afgezien van wat er in privé geschonken wordt aan goede doelen die gelieerd zijn aan ontwikkelingshulp (Unicef, Terre des hommes, enz).

Dit wetende, vind je het dan werkelijk zulke kletspraat van Boekestijn? Het enige dat hij wil is weten wat wel en niet werkt. En bij organisaties die daaraan weigeren mee te werken, moet de geldkraan dicht. Simpel.

En artsen en verplegend personeel zijn zeker ook alleen maar aasgieren die leven van de ziekten van anderen?

het zijn de afflaatjes van deze tijd he: het afkopen van je schuldgevoel omdat je het hier zo goed hebt.

@wiedes #5
Als blijkt dat in Nederland in een bepaald ziekenhuis patiënten bij bosjes dood vallen, wordt er zeker een onderzoek ingesteld naar de artsen / verpleegkundigen.

Feit is dat er, ondanks de honderden miljarden aan hulp, nog steeds geen snars is verbeterd aan de situatie in ontwikkelingslanden. Waarom mag de reden dan niet onderzocht worden van jou?

#4
Heb er jaren gezeten en het is onzin.
Afrika telt 54 landen, waarvan een paar inderdaad te kampen hebben met nare dictators. Maar van de overige waar het wel goed gaat en het geld wel aankomt en waar de situatie aanzienlijk is verbeterd de afgelopen decennia , hoor je nooit iets. Tenminste als je dat niet wilt. De pers smult vooral van sappige verhalen zoals over Zimbabwe of over weggejaagde blanke boeren, maar van uitstekende projecten in Burkina, Mali, Kameroen enz enz enz , hoor je nooit iets. Ga er maar kijken wat er met dat geld is gebeurd. Scholen, waterpompen, ziekenhuizen enz enz. En China pakt het overgens heel anders aan dan het Westen, die zetten er wel degelijk iets tegenover en die ontwikkeling gaat in ijltempo.

Ik ben het volledig met deze man eens. Mijn man werkte ooit voor een grote handelsmaatschappij in Nederland die onder het mom van ontwikkelingshulp fabrieken bouwde in Ethiopie. Natuurlijk was dat voor de plaatselijke bevolking een zegen maar de geldelijk zege voor het Nederlandse moederbedrijf was vele malen groter. Er had voor deze mensen veel meer gedaan kunnen worden. Verder heb ik meegemaakt dat een project in Tanzania veel geld opbracht dat door de plaatselijke overheid in eigen zak werd gestoken en niemand van de hulporganisaties die lekker rondreden in snelle jeeps en logeerden in luxe hotels op flinke afstand van de ellende, die er iets aan deed.
Ik geef dus nooit meer iets aan de grote "rampen collectes" maar zorg dat via eigen kanalen geld en goederen terecht komen bij de mensen die het echt nodig hebben. Het is even zoeken maar geloof me het is mogelijk zonder dat de groten als Oxam Novib, Cordaid, en noem ze allemaal maar, er met hun fikken aan kunnen komen.

Daarbij is de stelling van Boekstein nogal hypocriet te noemen. Decennia lang hebben wij Afrika leegeplukt, boemschatten ingepikt . Nu nog blokkeert het
Westen blokkeert een eerlijk economie door allerhande handelbeperkingen , door wateren leeg te vissen, door boeren zo zwaar te subsidieren dat een kilo Europees vlees op de Afrikaanse markt goedkoper is dan een eigen product.

Wil Boekestein dat prachtige continent dan te gronde helpen? of wat wil hij eigenlijk met deze uitspraken? Als je wilt dat Afrikanen selfsupporting worden en het beter krijgen zodat ze hun heil niet in het rijke Westen zoeken, dan zul je eerst de bezem door een aantal zeer onrechtvaardige internationale verdragen moeten halen.

En verder begrijp ik eigenlijk niet wat deze man vandaag op de voorpagina van het nieuws doet. Een mislukt Parlementarier met een mening en waarschijnlijk weinig ''veldwerk-ervaring''.
Riekt naar gebrek aan aandacht.

@Desire
Waarom zouden we er niets van horen? Neem van mij aan dat de Postcode loterij en alle goede doelen zelf hun succesjes tot in den treure uitmelken. MAAR... Je vergeet een heel belangrijk ding...

Als ik in Nederland een waterput wil maken, ben ik 5.000 euro kwijt. Als ik diezelfde waterput in Polen wil slaan, ben ik 1.000 euro kwijt. En als ik diezelfde put in Tanzania wil slaan, ben ik 150 euro kwijt.

Die miljarden die er in de loop der jaren naar toe zijn gegaan, zijn ter plaatse een veelvoud waard. Wat Honda IV op #3 al aanhoudt: een school uit de grond stampen kost daar geen 2,5 miljoen, maar 250.000 euro (zal wel incl. steekpenningen voor de vergunningen zijn, want ik vind het nog een bespottelijk hoog bedrag). Toch gaat zo'n school voor een paar miljoen de boeken in: "Kijk eens: dank zij ons kunnen ook meisjes nu naar school".

Er gaat te veel geld op aan onzinnige dingen. Dat gebeurt in Nederland, en daar zeker ook. Waarom zit je in vredesnaam iedereen minnetjes te geven aan iedereen die WEL wil weten wat er met zijn/haar geld gebeurt?

#12
Ik min geregeld maar toevallig heb ik het hier nog niet gedaan, niet zo vooringenomen, dus.

En uw redenering klopt niet. Een 2ehands auto in NL van 2000 euro kost in Afrika het driedubbele, vanwege transportkosten e.d.
Het materiaal voor een waterput moet van ver komen, dat is duurder dan die hele put zelf. Het materiaal voor een school, vooral lesstof moet van ver komen,
En in het Westen gaat veel en veel en veel meer geld op aan wat u noemt ""ónzinnige"" dingen.
In Afrika gaat het vooral om basis eerste levensbehoefte, niet om luxe.
En van mij mag iedereen wetenw at er met zijn geld gebeurd, waar zeg ik dat dat niet mag overigens? Dat schrijf ik toch helemaal niet?
Ga er maar kijken. En alle bedrijven, ook ngo's maken jaarverslagen, u kunt het zo terugzien.
Boekestein kletst gewoon, zieltjes winnen of zoiets.

Wij zijn een klein land en al geven we dan het hoogste percentage van het bnp van Europa; het stelt nog steeds niets voor. Indien een groot land zou besluiten een fractie meer te doen - wat overigens niet te verwachten valt in deze tijd - zou dat al meer zoden aan de dijk zetten.
Het hele idee van die hulp is nog een vastgeroest idee uit de zeventiger jaren; het moet nodig op de schop en Boekestijn heeft groot gelijk.

#12
De fout dat in Afrika alles goedkoop is, wordt trouwens veel gemaakt, ik hoor dat heel vaak. Integendeel, een schoolschriftje is er 3 x zo duur als hier.
Alleen al vanwege het gebrek aan ifrastructuur, en dat komt vaak door het gebrek om ruige natuur bereikbaar te maken.
U praat over gebieden die honderden keren groter zijn dan Nederland.
U praat over klimatologische omstandigheden en natuurlijk omstandigheden
die het aanleggen van infrastructuur vele malen duurder maken dan hier, waardoor elke productje dat van a naar b moet minstens het dubbele kost dan bij ons.

@desiree#8, u bent van een ander planeet! Tel de democratische landen van Africa maar op, het zijn een paar, de rest is met dictators gezegend. En jouw voorbeeld van Burkina of Mali is krom, daar helpen echt een paar centen en de mensen zijn geholpen, deze landen hebben geen grondstoffen en hebben daardoor ook geen macht. Het systeem met geld strooien is helemaal fout. De kritieken zijn 100% terecht en daar moet een verandering snel komen. Dat de organisaties dat niet willen is heel begrijpelijk, zij missen eigen inkomen, dat voor directeuren hoger is als de Balkenelendenorm!
En uw voorbeeld China, juist, ze pakken het anders aan, gewoon grondstoffen met wapen betalen, schijt aan elke embargo!
#10: u begrijpt Boekestijn helemaal niet, daardoor leeg ik het anders uit: hij bedoelt vuur moet man uitsluitend met water bestrijden, of afbranden laten. Ontwikkelingsbeleid zo als nu, is met olie blussen.

#14
Wat stelt u dan voor?
Wat wil Boekestein met zijn uitspraken eigenlijk zeggen?

Weet u het? Ik hoor het graag. Wat is de drijfveer van deze man?

Er wordt te veel verzwegen omdat het eigen belang van de instellingen anders in gevaar komt.
En waarom zijn er zoveel verschillende hulporganisaties die bovendien nog eens langs elkaar heen werken (eigen bestuur, eigen kosten)
Boekhouden is een kunst, dat gebeurt ook hier in nederland, daarmee kun je heel wat uitgaven een positieve uitstraling geven,terwijl ze eigenlijk negatief zijn.
Het bedrijfsleven, banken en ook hulporganisaties zijn er goed in.
Het is gewoon van belang dat er inzicht komt voor een ieder wat er met ons geld (belasting en giften) gedaan wordt,

deze man heeft helemaal gelijk en is zich natuurlijk al aan het warmlopen voor de PVV ..
maar de grote "hulporganisaties" hebben dure mediacampagnes en dure panden in de binnenstad van Amsterdam
plus de bijbehorende dure mensen
Het is simpelweg business geworden.
Als je het "geluk " hebt om uitgezonden te worden dan krijg je vaak betaald op het niveau wat geldig is in het land waar je ontwikkelingswerk doet dit om te vermijden dat je "rijk" overkomt
kort gezegd je wordt afgescheept met een schijntje terwijl het thuisfront behoorlijk verdiend en geen risico loopt

@17 Desire: U heeft het artikel toch wel gelezen? Is dat niet duidelijk genoeg?

Gelijk of ongelijk, laat gewoon zien waar het geld blijft. Laat gelukte en mislukte projecten zien.

#16

Er zijn ook landen met eenmansbesturen die het helemaal niet verkeerd doen.
En China betaalt helemaal niet alleen met wapens. Ze bouwen in rap tempo huizen en ziekenhuizen en scholen. Er zullen best hier en daar wapens aan te pas komen maar in Algerije nbijvoorbeeld niet. Daar hebben ze in no-time van alles gebouwd voor de bevolking in ruil voor olie.

En boekestein wil net zoiets als Bush destijds. Democratie en vlug een beetje , zonder rekening te houden met locals , onze normen en waarden en systemen opdringen . We kennen het resultaat.
Ontwikkelingshup is een noodzaak zolang het westen een eerlijke economie aldaar onmogelijk maakt. Dat moet eerst en dan kun je ontwikkelingshulp afbouwen.
De man is een ongelooflijke hypocriet.

@19

En dan noem je nog niet eens de dikke bonussen voor directeuren en bestuurders, waarover een paar weken geleden al zo'n ophef was.

@22 ruik ik daar een sp-er ?

#17 Mooi dat u het vraagt, zelf toegeven dat u Boekestein niet begrijpt is een stap in de goede richting. Hij bedoeld heel simpel: Elke Euro verliest de helft door de kosten van de organisaties. De resterende 50 cent gaan op in de zakken van de machthebbers. Boekestein zegt daarmee, wanneer wij geen ontwikkelingshulp via deze constructie van nu meer sturen, en de middenstand in Africa opbouwen, dan gat het process van verzelfstandiging sneller en de machthebber moeten de biezen pakken! Wij kunnen het best onze Euros terugvragen via de banken in Zwitserland. Of gewoon headhunter financieren om deze corrupte beesten, als eerstes Mugabe, een kogel door het hooft schieten.
Begrijpt u nu Boekestein, hij heeft groot gelijk!

Iedereen weet toch zo langzamerhand wel dat het niet mag dat Afrika uit de ellende wordt gehaald?
Stel je eens voor dat Afrika voedser gaat produceren wat er dan in Amerika en Rusland mis zou gaan.
Nee we blijven zogenaamd ontwikkelijngshulp aanbieden maar zorgen er voor dat het nooit lukt Afrika uit het slop te halen.

In de jaarverslagen van ngo's staat inderdaad wat er allemaal met het geld gebeurd. Maar als je op die plekken gaat controleren blijkt dat er helemaal niets is gebeurd.
China heeft inderdaad een hele andere manier van hulp geven. Ze zijn duidelijk wat ze er voor terug willen en laten lokale bevolking grote infrastructurele projecten bouwen. Het zou me niets verbazen dat ze ook wapens leveren, maar ze doen het ook puur uit eigenbelang en maken daar geen geheim van.

@7 Van mij mag je alles onderzoeken, maar de kop 'Hulporganisaties leven van de ellende' gaat me toch te ver.

@28 en toch is het zo , geld overigens ook voor artsen ;-)
niemand ziek of ellendig ? arts overbodig

#22, Los dat Algerie geen ontwikkelingsland is, http://nl.wikipedia.org/wiki/Algerije#Economie zij doe het goed en staan ook niet op embargo-lijsten, klopt het verhaal niet. Boekestein praat niet van snel-tempo democratiseren, hij zegt gewoon duidelijk: geen geld aan de machthebbers, geld voor de middenstand dat dezer groeien kan en dan ontwikkelt zich dat land zelf ! Toch niet moeilijk dat te begrijpen?

ja dat is koren op de molen van rechts, typisch vvd geneuzel en dat vindt daar weerklank, kunnen we het geld lekker in onze zak houden, dat is het enige doel dat dat zielige ventje nastreeft net als het pvv grut

@30 .. de reageerders lezen waarschijnlijk Bolkestein ipv Boekestijn en dan gaat dat Rode SP en pvda waas voor hun ogen naar beneden ;-)

en @31 lees nu eens begrijpend ipv te stoppen met lezen als je ziet geen geld naar de ontwikkelingslanden

Het is al jaren bewezen dat microkredieten werken mits er niet een of nader junta aan het bewind komt

@Desire #10
Plusje. Je hebt hier helemaal gelijk: de westerse markt wordt helemaal beschermd tegen spulletjes uit donker Afrika door soms wel 300% importheffing. Philips die spaarlampen uit China weet te laten belasten met 40% importheffing. Het is inderdaad om misselijk van te worden. De consument enerzijds, de producent anderzijds is de dupe. En dat allemaal om een paar aandeelhouders van grote corporaties zoet te houden. " Globalisatie? Prima, maar alleen als wij er beter van worden." En "wij" is dan NIET de burger.

Op #13 praat je echter weer poep: Een afgedankte auto is dan wellicht 3 keer zo duur als hier, maar dat is een luxe-artikel. Geen eerste levensbehoefte.

En waarom zijn boeken zo duur? Omdat die krengen in Europa worden gedrukt. Waarom worden ze niet afgenomen bij iemand die lokaal tot drukker wordt opgeleid? Gezien de hoeveelheid oerwoud die volgens GroenLinks jaarlijks verdwijnt, hebben ze vast cellulose genoeg voor papier (en anders gaan ze maar hennep verbouwen). En bakstenen voor een waterput: alsof ze in Dodoma (Tanzania) geen oventje kunnen maken.

En dat is ook precies wat Boekestijn predikt (als liberaal): Zorg er voor dat de economie van onderen wordt opgebouwd, door voor een sterke middenklasse te zorgen (de drukkers en stenenbakkers in dit voorbeeld). Op een gegeven moment pikken die het niet meer dat de dictators het geld verkwisten.

En over concurrentie... We worden hier van tijd tot tijd overstelpt met beelden van mensen die gratis zakken rijst krijgen uitgedeeld. Gratis! De meerderheid krijgt er warme gevoelens bij. Ik krijg altijd kriebels, omdat ik denk aan die arme lokale rijstboer met zijn gezin, die failliet gaat omdat hij niet kan concurreren tegen gratis...

@aveon #31
"Geld in de zakken houden is het doel"
Nu blijft het geld inderdaad in de zakken van de NGO's en van de dictators. Zoals ik al uitrekende op #4, betaalt een gemiddeld gezin in Nederland jaarlijks 240 euro aan ontwikkelingshulp, PLUS de prive-zaken als de Postcodeloterij, Unicef, dat soort shit. Als ik voor 240 euro per jaar een ander gezin kan helpen, doe ik dat met alle liefde van de wereld (en ik ben nog vele malen liberaler dan die hele Boekestijn met zijn VVD). Maar ik wil wel bewijzen zien DAT ik een gezin help, en niet een of andere dictator.

PS Voor alle mensen die het met Boekestijn (of mij) eens zijn: http://www.kiva.org

Hoewel ik Boekestijn zijn kritiek op bepaalde punten deel vind ik zijn weergave van zaken veels te afstandelijk en niet in overeenstemming met verantwoordelijkheid die wij (het westen) hebben opgebouwd over de afgelopen 100 jaar of zo niet meer.

Het grappige voor de mensen die maar al te graag in Boekestijn's betoog een motivatie zien om ontwikkelingshulp definitief te stoppen komen bedrogen uit. Voor een VVD-er hanteert hij namelijk een tamelijk links-economische visie die door en door anti-kapitalistisch te noemen valt. Immers hij bekritiseert de burgerlijke instituties van de ontwikkelingshulp op basis van de veronderstelling dat ze een kapitaalindustrie zijn verworden die zichzelf in stand probeert te houden.

Alleen is hij inconsequent, ik ben het met hem eens dat er een herevaluatie van bepaalde grote geldstromen moet komen. Maar deel niet zijn laissez faire opvatting, temeer omdat hij zelf duidelijk aangeeft hoe wij indirect economisch afhankelijk zijn geworden van het Afrikaanse continent.

Je kan alleen maar consequent zijn met zijn -op het oog- liberale standpunt als we ook niet meer toestaan dat wij nodeloos surplus dumpen, fossiele brandstoffen "jatten" of wapens leveren aan ontwikkelende landen. Of netto meer rente derven uit de geleverde monetaire bijdragen aan landen via de wereldbank.

Boekestijn heeft zichzelf wat dat betreft ook een populistische jas aangemeten waarin je klepels kunt horen klinken maar klokken spoorloos zijn.

Bah, wat een minkukel. Deze man kan voor zijn eigen ontwikkeling wel wat hulp gebruiken.

@Raderwerk #35
Hoe kom je erbij dat Boekestijn's betoog anti-kapitalistisch is? Kapitalisme is niets anders dan een systeem waarbij productiemiddelen in handen zijn van private personen in plaats van in overheidshanden (zoals bij socialisme). "Power to the people" is een lijfspreuk van het kapitalisme, maar dat is iets dat links Den Haag maar al te graag verzwijgt.

Kapitalisme is een systeem waarbij 2 personen op geheel vrijwillige basis goederen en of diensten met elkaar ruilen. Let vooral op dat "vrijwillige". Jij ruilt bijvoorbeeld jouw euro's tegen een brood bij de bakker. Of je levert jouw fysieke arbeid in in ruil voor geld (salaris) bij een werkgever. Er is echter niemand die jou verplicht dat brood te kopen bij die specifieke bakker (je kunt naar een concurrent, of zelf een brood bakken) of om te werken bij die specifieke baas.

Op het moment dat het "vrijwillige" er af is, is er al geen sprake meer van een vrije markt. Dat gaat sneller dan je denkt: zo kan een vakbond een minimumloon afdwingen (de oorzaak van werkloosheid) of kan een overheid binnenlandse productie beschermen door importbelastingen te heffen op (goedkope) buitenlandse producten, waardoor deze opeens niet of minder interessant zijn.

Juist door dat laatste zal Afrika nooit in staat zijn uit het dal te kruipen.

Maar goed, ik raak off-topic. Hoe dan ook: Boekestijns betoog is door en door kapitalistisch.

#13
O dus een auto is geen eerste levensbehoefte in bepaalde gebeiden in Afrika.
Hoe wilt u de bevolking in bepaalde gebieden bereiken als niemand van u een auto mag hebben?
Als arts, voor het goederebvervoer enz..

#38
aanvulling

Daarbij was het slechts een voorbeeld om aan te tonen dat prijzen niet te vergelijken zijn.

Boekisoek heeft het over corruptie in Afrika. Wat stond er verleden week in de krant over Bernard? 7 miiljoen woekerpolissen onder mandaat van DNB? Mega-bouwfraude? De affaire klokkenluider Bos? Ahold? ABP? Icesave? Nerderland is met een productie aan 'zolder-hennep' wereldleider met een geschatte omzet van tenminste VIJF miljard Euro! Mijnheer Moekestijn, waar praat U over? Ga terug naar Uw ganzebord!

Walter3

U komt weer met Zimbabwe, daar word ik zo moe van .
Afrika is niet alleen Zimbabwe.
Zimbabwe wordt altijd als voorbeeld gebruikt .
Er zijn 54 landen sommige lijken in de verste verte niet op Zimbabwe. Helemaal niet zelfs. Er is wel meer dan alleen een Mugabe op de grote continent.


#Aardvark.
Postcodeloterij is wel wat anders dan een wereldwijd opererend Unicef.
Gooi toch niet alles zo op 1 hoop, noch het continent, noch de ngo;'s.
En uitermate hypocriet is ook bij dit betoog dat meneer Boekestein met vingertjes wijst, maar de banken, HBO fraude, bouwfraude, vastgoedfraude, thuiszorgfraude, , bankenbonussen e.d. in ons eigen land kennelijk niet çorrupt vindt. Corruptie en Afrika worden vaak in een adem genoemd, maar kijk eens anar ons eigen land, wat zich hier allemaal afspeelt,.. even zo een bananenrepubliek bij de witte boorden, hoor.

Mijn conclusie is: een nare neo-liberale preek van iemand die zelf hard meewerkt aan het niet ontwikkelen van Afrika, door z'n geprivatiseer en door nergens terug te komen op alle handelsverdragen die het juist voor Afrika zo moeilijk maken om op eigen benen te staan en dan heb ik het nog niet eens over koloniale verledens.

"misschien is het wijzer om je er niet mee te bemoeien" zegt u. Wat was ook alweer uw standpunt wat betreft de Irak-oorlog?
Met vuur en zwaard en vol overtuiging bleef u die oorlog verdedigen. Misschien is het wijzer dat u zich er niet meer mee bemoeit.

De oorlog in Irak kosten de VS 450 miljard dollar per jaar. Ter vergelijking, de VS geeft 15 miljard aan ontwikkelingshulp. Zullen we eens een onderzoek doen naar die 2 bedragen en het effect op terrorisme??

Als laatste een kleine statistiek. Iedere afrikaan ontvangt 6 dollar aan ontwikkelingshulp per jaar. Daar moet hij/zij van naar school, eten, gezondheidszorg etc. Weet u wat u alleen al aan scholing van de Nederlandse staat heeft ontvangen?? alleen al aan lagere school 5.000 euro per jaar. Waarvoor gunt u dat andere mensen elders in de wereld niet?

ze helpen alleen hun eigen portemannaie

laat ze toch maar eens verantwoording geven

villein om op de ellende van arme weerloze mensen te willen parasiteren

@13 Desire

Heb je het interview wel gelezen?
Inhoudelijk betreft het een vaste wetmatigheid van organisaties met mensen in loondienst; daar kun je de wet op behoud van energie op loslaten.
Het moet en zal voortbestaan. Daarom lieert zo'n ontwikkelingshulp-organisatie zich aan een politieke partij. Zo'n club als Oxvam Novib is daar vaandeldrager in.

Als je zoiets eens wil doorlichten, moet je in de boeken kijken en BESLIST NIET
naar Afrika gaan. Wat wil je? Een rondleiding in prestigeprojecten en een prachtig presentatie praatje? Want daar gaat het nou juist om. Wàt bouw je op?
In welke sector? Nu is het de publieke sector die de hulp ontvangt daar.
Maar dat helpt geen ene reet. Daarom privatiseren we goddomme hier. Als je een volk wilt helpen, help dan in de private sector, zodat de oude elite verdrongen worden.

Dat is het verhaal.
Niet kijken naar mooie exemplarische scholen en medische centra en zulks, maar industrie, ondernemingen, handel.

"Ga kijken in Afrika".....komaan hee!

vervolg 45:

Natuurlijk ben ik het er wel mee eens dat de markt opengebroken moet worden.
Maar ik bedenk mij hier wel bij dat de lonen aldaar veel lager liggen dan hier.
Producten uit Afrika concurreren dus met gemak onze eigen producten weg.
Dat veroorzaakt dan hier weer problemen.

En Desire, je hebt echt helemaal gelijk! Het lijkt erop dat je weet waar je het over hebt. Wat wil deze man eigenlijk? Ik kan me bijna niet voorstellen dat hij ooit een project in Afrika bezocht. Laat staan er geleefd. Zonder credit-card etc. Ik daag hem uit een jaar als de gemiddelde Afrikaan te leven. Met dezelfde kansen en mogelijkheden. Dat hij na de kredietcrisis nog steeds zo positief is over de private-sector bewijst dat hij er echt helemaal niks van begrijpt.Waarom hoor ik hem daar niet over? Moeten we dat niet eens evalueren? U zit er voor de tweede keer volledig naast!

Ik zou zeggen stuur hem naar de foerier en meet hem een pakje aan, en dan naar een land waar heftige acties zijn, kan die ervaren hoe het is om er midden in te zitten.
Het voordeel dat die sneuvelt is dan een erezaak voor hem, en wij vergeten hem dan snel.

Heikel onderwerp. Kan je alleen over oordelen als je je erin verdiept. En ik raad aan dat te doen. En te ontdekken hoe de belangen liggen. En kijk dan wie er wint.
Dambisa Moyo is een Afrikaanse (!!) vrouw. En zij heeft ook een boek geschreven: Doodlopende hulp, waarom ontwikkelingshulp niet werkt, en wat er wel moet gebeuren.
2 kanten van de zaak. Aanrader. En voor iedereen hier. Niet te snel oordelen. Een minder populair standpunt kan , hoe vervelend ook, toch waar zijn. Onderzoek zelf.

@World #47
"Dat hij na de kredietcrisis nog steeds zo positief is over de private-sector bewijst dat hij er echt helemaal niks van begrijpt."
Deze uitspraak bewijst dat JIJ er niets van begrijpt. Tenzij je bedoelt dat alles dat nu in de private sector zit, naar de overheid moet. Waar dat toe leidt, zien we heel mooi in Noord Korea.

En dan je gebazel op #43:
"Weet u wat u alleen al aan scholing van de Nederlandse staat heeft ontvangen?"
Van de Nederlandse staat? Je praat over dat moloch alsof het moedertjes Theresa zijn, jak. Hoe denk jij dat die Nederlandse staat aan zijn geld komt? Precies: van mensen als ik die tienduizenden euro's per jaar aan belasting betalen. Dus mijn eigen leven, betaal ik ook het bestaansrecht van anderen. Vind ik niet erg (of eigenlijk wel, want het is me verboden een kwaliteitsgarantie te eisen. Het is eerder: "dokken en bek dicht"), maar hou alsjeblieft op met praten over de Staat alsof het Zijne Heerlijkheid betreft.

Dan je statistiek: "Iedere afrikaan ontvangt 6 dollar aan ontwikkelingshulp per jaar."
Bullshit. Er zijn 800 miljoen Afrikanen, waarvan lang niet iedere Afrikaan ontwikkelingsgeld nodig heeft. Alleen Nederland betaalt iets van 6 miljard dollar aan ontwikkelingshulp, wat al goed is voor USD 7,50. Ik weet niet wat andere landen voor duit in het zakje doen, maar feit blijft dat jij niet kunt rekenen :-)

Zo blijkt maar weer dat kamerleden geen eigen mening mogen hebben en zich aan de partijdisclipine moeten houden, precies zoals in Cina!

borrow 7 uur 32 minuten geleden door borrow

Liever duizend sp-ers dan één miljardair

@52 nou liever niet dan is iedereen arm ..

@8 Voor het gemak noem je de beste en de slechtste landen.Blijven er nog 50 over.

@22 Je lijkt wel zo blind als een mol.China doet "ontwikkelingshulp"in de vorm van wapenleveranties,scholenbouw en ziekenhuizen in ruil voor grondstoffen.Zoals wij dat eeuwen geleden ook deden en jij ons nu dat nog verwijt.

Had je er Unicef maar niet bij betrokken.Er is geen luiere organisatie dan onderdelen van de VN.Daar verdwijnen eerst de miljoenen aan vergaderen en dure bezoekjes aan al die 54 Afrikaanse landen,met alles erop en eraan.

@49 Omdat ze een Afrikaanse vrouw is, weet ze er dan alles van? Ik ben een europese man, wil dat zeggen dat ik alles weet over, ik noem maar een onderwerp, bijvoorbeeld europese handel?
Moyo is een vrouw die met veel geld heeft kunnen studeren in Amerika. Er is in haar geinvesteerd en mijn punt is dat ik dat alle afrikanen gun. Haar voorstel over obligaties is buitengewoon naief. Die landen moeten dan zo'n risicopremie betalen dat dat nooit rendabel kan zijn! Er komen iedere week boeken uit die pro-hulp zijn. Erg onderbouwd. Waarom trekt dit boek zo de aandacht?
@50
Tja....knap van je dat je zoveel belasting betaalt. Volgens mij besef je niet hoeveel er van jongs af aan in je geinvesteerd is. In ziekenhuizen en onderwijs. Wees blij dat je het kan terugbetalen en dat je er andere mee kan helpen!!

80 cent op de 1000 euro. is dat teveel voor je?? voor 1 miljard zeer kwetsbare mensen die geen enkele kans krijgen uit de extreme armoede te komen???

Wat betreft de statistiek. Die 5 miljard die Nederland betaald gaat niet alleen naar afrika, Reken het eerst maar eens na voordat je reageert.
En het doet niks af aan mijn punt dat er in ons flink geinvesteerd is en dat dat mooi zou zijn dat andere mensen ook deze kans krijgen.

@49 Omdat ze een Afrikaanse vrouw is, weet ze er dan alles van? Ik ben een europese man, wil dat zeggen dat ik alles weet over, ik noem maar een onderwerp, bijvoorbeeld europese handel?
Moyo is een vrouw die met veel geld heeft kunnen studeren in Amerika. Er is in haar geinvesteerd en mijn punt is dat ik dat alle afrikanen gun. Haar voorstel over obligaties is buitengewoon naief. Die landen moeten dan zo'n risicopremie betalen dat dat nooit rendabel kan zijn! Er komen iedere week boeken uit die pro-hulp zijn. Erg onderbouwd. Waarom trekt dit boek zo de aandacht?
@50
Tja....knap van je dat je zoveel belasting betaalt. Volgens mij besef je niet hoeveel er van jongs af aan in je geinvesteerd is. In ziekenhuizen en onderwijs. Wees blij dat je het kan terugbetalen en dat je er andere mee kan helpen!!

80 cent op de 1000 euro. is dat teveel voor je?? voor 1 miljard zeer kwetsbare mensen die geen enkele kans krijgen uit de extreme armoede te komen???

Wat betreft de statistiek. Die 5 miljard die Nederland betaald gaat niet alleen naar afrika, Reken het eerst maar eens na voordat je reageert.
En het doet niks af aan mijn punt dat er in ons flink geinvesteerd is en dat dat mooi zou zijn dat andere mensen ook deze kans krijgen.

Tja....Boekestein komt terug als Minister van Ontwikkelingszaken in het Kabinet PVV-VVD-CDA......Minister met de laagste begroting ooit....

@59 en zo hoort het ook
dan hebben we het begrotingstekort zo terug
naar de betreffende kokosnoot republieken mag geen cent meer gaan via de grote hulporganisaties
alleen microkredieten en directe hulp in de vorm van ondersteuning opleiding maar vooral geen voedselhulp wat vaak naar de legermacht gaat of domweg doorverkocht wordt

@desire#41 laten wij met Zimbawe beginnen und Mugabe ophangen als voorbeel voor de rest, en dat zijn niet weinig!

"trappen tegen heilige huisjes kan weer, vrij van politieke correctheid en fractiediscipline. "

Beter gezegd: trappen tegen heilige huisjes kan weer, ongenuanceerd, ongeïnteresseerd en vooral ongeïnformeerd...

De neoconservatief Boekesteijn beweert dat oorlog goed is en hulp aan mensen slecht. Geheel in de traditie van GW Bush e.d. houdt hij een pleidooi voor het afschaffen van ontwikkelingshulp aan een continent dat door de eeuwen heen door het westen is leeggeroofd, gebrandschat, geplunderd, verwoest, de mensen als slaven en vee verhandeld en nog steeds in een wurggreep wordt gehouden door handelsembargo's en woekerkredieten.

De dictators in Afrika zijn aan de macht gekomen met steun van datzelfde westen, niet door de ontwikkelingshulp. Dankzij die steun, vaak militair en in ruil voor grondstoffen, lukt het hen de eigen bevolking te onderdrukken. Het westen verdient miljarden aan de wapenhandel waarmee zulke regimes in het zadel worden gehouden.

En dan nu Boekesteijn die probeert figuren als Wilders rechts in te halen. Oorlog als ontwikkelingsmodel alsof daarmee de mensen geholpen kunnen worden. De wapenindustrie is de lachende derde. Zijn 19e eeuwse libertijnse pleidooi voor het stimuleren van de middenklasse door vrije handel als is gewoon gênant.

Boekesteijn is een sociaal darwinist van het ergste soort.

@63: OK!
En ik zou *hier* wel 's iemand willen horen die daar *feitelijk* iets tegen in te brengen heeft.
Arend Jan, trots van het blanke ras! Al een mailtje gehad van de wapenindustrie?

Veel mensen doen Boekesteijn af als iemand die zichzelf staande probeerd te houden door populistisch gelul.

Iemand die de deksel van de beerput DURFT te lichten. Jammer dat er velen zijn die dan hun ogen sluiten. Waarom? Omdat ze weten wat ze te zien krijgen en daar niet mee geconfronteerd willen worden. Ze hebben immers aan hun plicht voldaan.

Afrika is heel langzamerhand een mentaliteitsverandering aan het ondergaan, maar algemeen kun je zeggen dat het nog steeds overleven is.
Het is dus een zeer langdurig proces die enkel wordt vertraagt door de machtigen machtiger te maken, want dat is wat er werkelijk gebeurd, met polarisatie tot gevolg. Hulporganisaties willen wel degelijk met positieve resultaten naar buiten treden, maar om dat te bereiken moeten ze eerst een groot hek om hun doelstellingen heen zetten. Ze gaan dus bewust bevolkingsgroepen ontzien om resultaat te boeken binnen een 'afgebakend' gebied. Zo'n gebied wordt een magneet voor rebellen en dus gaat er vreselijk veel geld onder tafels door om dat hek groot en sterk genoeg te houden. Niemand krijgt de situatie buiten dat symbolische hek te zien, alle camera's zijn namelijk gericht op de binnenplaats.

Het klopt dus dat er heel veel geld op gaat aan het verdedigen van doelstellingen en slechts een klein deel voor het doel zelf, puur om als organisatie te overleven.

Ik ben lange tijd expat geweest in een Afrikaans land en heb dit dus kunnen zien en beleven.



Behalve dat hulp organisaties leven van ellende, stichten zij ook ellende.
Maar als de heer Koenders het laatste benoemd, gooit hij alle deuren dicht.

@66 herstel... in de laatste zin Boekensteijn i.p.v. Koenders

"Ik kan wel een microkrediet geven aan een vrouw in Afrika die een restaurantje wil beginnen. Daar heeft ze veel aan hoor."
ja, zij wel! Maar die beste meneer/mevrouw die verderop al zonder steun een restaurantje had opgestart is daar dan weer de dupe van....

Laten we gewoon 5 jaar totaal stoppen met geld sturen en eens kijken of er verschil te merken is.

@world #57
"80 cent op de 1000 euro. is dat teveel voor je?? voor 1 miljard zeer kwetsbare mensen die geen enkele kans krijgen uit de extreme armoede te komen?"

Ik betaal liever 100 euro voor die zeer kwetsbare mensen dan 80 cent aan NGO's die het in eigen zak steken. Dáár gaat deze topic over!

"Tja....knap van je dat je zoveel belasting betaalt."
Iedere Jan Modaal betaalt zoveel belasting. Allereerst via de inkomstenbelasting, maar ook via accijnzen, ecotaxen, verpakkingstaxen, gemeentebelasting, provinciale opcenten, wegenbelasting, waterschapsbelasting... Om gek van te worden. En als toetje mag je nog eens 19% BTW betalen over alles dat je koopt. De werkelijke belastingdruk in Nederland ligt tegen de 70%. Het kan te gek ook.

"Volgens mij besef je niet hoeveel er van jongs af aan in je geinvesteerd is. In ziekenhuizen en onderwijs."
Oh, dat besef ik terdege. Vooral omdat mijn oudste zoon nu naar de middelbare school gaat en ik dus aan den lijve ondervind wat voor enorm ziek onderwijssysteem we hebben: Een typisch Nederlandse school investeert in vastgoed, NIET in onderwijs.

"Wees blij dat je het kan terugbetalen en dat je er andere mee kan helpen!"
Ik heb NIEMAND ooit gevraagd ooit maar IETS voor mij te betalen! Ik zie dus ook niet in waarom ik ongevraagde wanprestaties die mij geleverd zijn zou moeten betalen? Als morgen een bakker ongevraagd een beschimmeld brood bij je op de stoep plempt, dan ben je toch niet blij dat je het mag terugbetalen?
Mensen als ik doppen onze eigen boontjes. En die van anderen. Maar wél vrijwillig! Daar hebben we geen socialist voor nodig.

PS World
Namens jou geeft de (r)overheid 4 miljard gedeeld door 16,5 miljoen = 242 euro keer gemiddelde levensverwachting van 78 jaar = EUR 18.909 uit aan ontwikkelingshulp. Een zelfde bedrag namens jouw partner, namens je kinderen en namens je kleinkinderen. Per persoon wel te verstaan.

Boeit het jou dan werkelijk geen ene zier of dat geld wel of niet op de plaats van bestemming komt?

#69 "Ik betaal liever 100 euro voor die zeer kwetsbare mensen dan 80 cent aan NGO's die het in eigen zak steken. Dáár gaat deze topic over!"

Waar het werkelijk over gaat is dat een ultraconservatief als Boekesteijn beweert dat ontwikkelingshulp altijd verspilling is. Als iemand hulp nodig heeft laat hij hem of haar liever liggen, want hij gelooft dat alleen de sterksten het recht op overleven hebben. Veel hulp wordt heel goed besteed, maar het sowieso helpen van mensen is volgens hem fout, want volgens zijn achterhaalde filosofie moet alles maar aan de vrije markt werking overgelaten worden. Mensenlevens ook.

Ik was altijd onder de indruk dat wapenhandelaren leven van ellende.
Als de hulporganisaties dat ook doen is er geen hoop meer op deze planeet.

#72 Het is dan ook niet waar. Hulporganisaties doen heel veel goed werk en de suggestie dat ze leven van ellende is volslagen onzin. Ze proberen er juist iets aan te doen, omdat verder niemand wat om die mensen geeft. Het is erg laag-bij-de-grond de hulporganisaties van zoiets te beschuldigen. Pure rechtse retoriek.

Wapenhandelaren doen geen enkel goed werk en geven al helemaal niet om een mensenleven, maar ja da's vrije handel dus oké.(??)

Begrijpelijk dat hulporganisaties leven en overleven op crises, oorlogen, rampen en bestaande ellende. Dit geldt feitelijk voor het hele westerse financieel-politiek-juridisch-technologisch-militair-medisch-wetenschappelijk complex. En als er een tekort blijkt aan rampen, oorlog en vijanden creëren ze wel nieuwe crises en vijanden.

@wltr #71
"Veel hulp wordt heel goed besteed"
Definieer: "veel". In mijn ogen is 100 miljoen euro veel. Als dat echter het bedrag is dat na aftrek kosten NGO's en spekken bankrekeningen dictators overblijft van de 4 miljard euro die alleen al Nederland aan ontwikkelingshulp besteedt, dan is het weer weinig.

"Wapenhandelaren [...] da's vrije handel dus oké.(??)"
Wat een misselijkmakende opmerking is dat zeg. Uitsluitend het negatieve koppelen aan vrije handel en vervolgens vergeten dat jijzelf überhaupt te vreten hebt dankzij diezelfde vrije handel. Je hebt zelf gezien wat er gebeurt als er geen vrije handel is, maar de overheid alles regelt: lege schappen, vanaf maandag in de rij staan omdat je via via gehoord hebt dat er woensdag misschien WC-papier wordt geleverd. Socialisme is lekker :-(

"Het is erg laag-bij-de-grond de hulporganisaties te beschuldigen dat ze leven van ellende."
Feitelijk gezien is het waar: als de derde wereld eerste wereld zou zijn, was er geen ellende en hadden de hulporganisaties geen bestaansrecht meer. Daarom verschuiven de doelstellingen.

Een NGO als Greenpeace stapt nog slechts een keer per twee jaar in een rubberbootje, samen met een fotograaf. Het echte werk is overgenomen door Sea Shepherd, maar toch denkt iedereen nog dat Greenpeace de walviszieltjes redt. In werkelijkheid is Greenpeace een organisatie waar meer dan een half miljard euro per jaar in wordt omgezet. Letterlijk "omzet", want de enige reden dat je af en toe nog eens wat van ze hoort, is omdat ze donateurs nodig hebben. Ik heb mijn lidmaatschap destijds gemotiveerd opgezegd (Door de actieve ondersteuning van het verbod op het onschuldig gebleken DDT is Greenpeace medeschuldig aan de dood van honderdmiljoen mensen per jaar) en ik kreeg per direct voor een kleine 50 euro aan fullcolor drukwerk toegezonden om mij toch vooral te overtuigen dat DDT wel degelijk schadelijk was :-)

"Hulp" is BIG business geworden.

#5
Als je gaat kijken naar hoe duur zoiets basaals als diagnostiek is geworden in de loop der tijd, en de hoeveelheid zinloze en nutteloze tests er uitgevoerd worden zie je dit zelfde mechanisme ook in de gezondheidszorg. Natuurlijk.

Zeker in de geestelijke gezondheidszorg. Dan is de schade relatief klein.

Als een organisatie niet onderworpen is aan de darwinistische selectie wetten, is het heel erg waarschijnlijk zelfs dat een geldstroom omwille van die geldstroom in stand wordt gehouden en niet voor het doel waarvoor de organisatie in eerste instantie is opgericht.

Als je kijkt naar hoeveel geld er in de intergratie-business omgaat snap je wel dat er nooit genoeg immigranten met achterstand zijn. Enzovoorts.

Je hebt vast wel geghoord van die brave vrouw die na de tsunami 2 ton had opgehaalden daar een weeshuis van had gebouwd op Sri Lanka.

Dat heeft altijd leeggestaan omdat men op sri lanka weeskinderen onderbrengt in pleeggezinnen. Weggegooid geld dus en eerder eegel dan uitzondering.


Het is geen complot.
Het is niet zo dat de mensen willens en wetens de boel traineren om maar aan het werk te blijven, al of niet zinvol.

Maar bijna niemand is eerlijk tegen zichzelf genoeg om dit te onderkennen en dan te zeggen; 'ik doe zinloos werk, ik moet iets anders gaan doen'.

Job security is erg belangrijk is op dit moment en een schuldig geweten is snel aangepraat., en een argument om op dezelfde voet verder te gaan is zo gevonden.
En heb je even geen argumenten voor handen,dan is het een cynisch standpunt of, nog erger, jij hebt er nu eenmaal verstand van want je werkt in die branche. er meer verstand van hebt dan de ander.jij

Dat doet een doodgraver ook. Niks nieuws..

Niet alleen Boekesteyn lult, als ik al die berichten hierboven zie...... tjonge, tjonge, jonge. Ga met z,n allen an het wark zou ik zeggen

groeten van Kloas uut middeleeuws Staphorst.

#77

Als er miljardern worden uitgegeven vanwege deze reflex, is het best verstandig daar ruchtbaarheid aan te geven.

Dat dit mechanisme bekend was heeft daar geen fuck mee te maken.

Dus je lult.

De ballen, klaas.

He-le-maal eens met deze man. Ik vind ook dat e de beveiliging van ministers en het Binnenhof moeten afschaffen. Allemaal onnodige geldverspilling en het voorkomt dat iemand zijn gerechtvaardigde woede omzet in daden. Als we dat gewoon zouden toestaan, zouden alleen de sterksten, de slimsten en degenen die het best kunnen praten het overleven als premier, minister of Tweede Kamerlid.

Eerst beledigt B. de koningin door als volleerd theeleut openlijk verslag te doen van vertrouwelijke uitingen van het staatshoofd: waarop hij zijn biezen wel móest pakken als VVD-Tweede Kamerlid. En nu beledigt hij belanghebbenden waar ook ter wereld van de hulpverlening die dit land biedt.
Twiettwiettwiet wellicht?
Zijn soms draadjes los in dat hoofdje?

Afrika is schatrijk aan delfstoffen ,alleen het wordt niet goed verdeeld,teveel stammentwisten en godsdienstoorlogen