Pure manipulatie van de macht hebbers.

NEE is NEE die Sarkozy is een stijfkop, opzouten met die Europeesche Grondwet.

#1 onzin, de meerderheid van de Ieren hebben hun mening wel bijgesteld over de EU, want als ze niet in de EU waren waren ze evneens afgegeleden tot het nivueau van IJsland, die al bankroet is!

Een tweede NEE kan die regering zich niet veroorloven. Dus moeten ze een plan maken hoe ze de bevolking tot een JA kan bewegen. Dat dit tweede referendum zou komen wist iedereen. Het interessante is op dit moment of/hoe de oppositie de regering kan dwingen die JA-plannen openbaar te maken.

"''Dat is winst'', oordeelde premier Jan Peter Balkenende na afloop van de eerste dag van tweedaags EU-beraad in Brussel. "

wat een hypocriete huigelaar is het toch ook,en hier alles blokkeren !!

Nee is NEE...
3 letters, waarvan er 2 zelfs hetzelfde zijn... Wat begrijpen ze daar niet van ??

Al zullen ze de uitslag er voor moeten vervalsen, Ieralnd zal zich akkoord verklaren met de Europese grondwet. Zo wordt de democratie bedreven in het Europa van 2008.

We zijn straks allemaal slaven van Brussel. Werken tot je er bij neervalt en daarna kunnen ze nog kunstmest van je maken.

Een goede oppositie daar in Ierland, moet een antwoord eisen op de vraag: " Komt er ook een DERDE referendum?"

Je zet die pro-EU-ers voor het blok.
Want wat nu als de uitslag van het 2de referendum "JA" is? Dan hebben ze wellicht toch al een derde referendum beloofd.
En wat nu als de uitslag van het 2de referendum "NEE" is? Dan hebben ze wellicht toch al een derde referendum uitgesloten.

De EU heeft de mentaliteit van een verkrachter. Als een meid nee zegt bedoeld ze eigenlijk ja.

Rustig nou maar, mensen. Dat verdrag komt er toch wel. Gelukkig hebben jullie nujij als uitlaatklep.

Jullie kennen de Ieren niet..
al moeten ze er hun biertje voor inleveren
dat Referendum wordt weer een misser voor Europa.

NO means NO

(ook als band onder het label 'Alternative Tentacles' een lekkere uitlaatklep)

@11

Dan maar een verdrag zonder de Ieren. Europa moet toch vooruit.

Zwitserland is het enige land in Europa dat nog verstand heeft, die houden zich gelukkig afzijdig van dat hele EU monopoly spel.

Ik geloof niet in (een) God, maar nu zit ik echt op m'n knieën te smeken dat er WEER NEE gestemd wordt.

@14

Zwitserland zit ook al in de EER en is onlangs tot Schengen toegetreden, de facto zijn ze ook lid, maar hebben ze niets te vertellen.

@16
Is mogelijk maar ze zijn toch niet zo stom om de euro in te voeren, en voelen ook niets voor oorlogen.

@17

Het zou me niet verbazen als ze ooit de euro gaan invoeren, Ijsland wilde er ook nooit van weten, maar nu opeens wel.

Jammer voor Zwitserland, maar om de euro in te voeren moet je lid van de EU wezen.

Landen in de EER (IJsland, Noorwegen, Liechtenstein en Zwitserland) nemen grotendeels ook de Europese wetgeving over, anders kunnen ze geen zaken doen met EU landen. Ierland zal toch niet een EER land willen worden?

Zwitserland is al voor de krisis een heleboel centjes kwijt geraakt,
en heeft het nu behoorlijk moeilijk,
en ja ze laten zich nu door "europa" inpakken
en heen en weer gooien, moet ook wel want dat land
heeft behalve waterkracht en paarse Milka koeien helemaal niks

Ik hoop dat de Ieren echt zo stijfkoppig zijn als altijd verteld word .. al worden ze wel lekker gemaakt met wat extra beloftes zoals dat ze zelf mogen beslissen over belastingen, abortus en defensie ... waarom zijn wij in Nederland altijd Roomser dan de Paus ?? .. als we gewoon bij elk verdrag onderhandelen en als laatste instemmen kunnen we zoveel verdienen (kijk naar Engeland met hun
EU afdrachten) .. je bent dan minder sympathiek in Brussel maar je houd miljarden per jaar over ... IRISH PEOPLE .. SAY .. NO.. NO.. NO.. NO..

Ik ben voor een gezond Europa en niet voor het Europa van Den Haag

Ach, volksverlakker Balkenende vindt dit "winst".

Laat hij liever zijn heiland gaan verkopen voor een paar zilverlingen i.p.v. het nieuws te vervuilen met zijn huichelachtige praat.

of je nu voor of tegen bent zou niet uit moeten maken. Er worden hier heel wat democratische principes geschonden en dat is uiterst zorgwekkend.

Gezien de ontwikkelingen in de laatste decennia kan iedereen dus nu niet anders dan constateren dat het zogenaamd vrije westen zowel moreel, financieel en ethisch bankroet is....

Wat dacht je van het iers dioxine vlees, zou het echt zo erg zijn geweest of was het om de ieren even te laten voelen hoe machtig ze zijn met zijn allen. Gewoon chantage zoals ze dat wel vaker toepassen.

En al het weer 'NEE' wordt, zeggen we gewoon dat jullie varkensvlees niet goed is!

sorry antiglobo, je was me voor.
Dit gebeurt overigens veel vaker. Speelgoed uit China, tomaten uit Mexico (onlangs in de VS en Canada een grote hype).
Als een land niet luistert, dan wordt de economie onder druk gezet.

Welk gedeelte vinden we lastig jongens?

Is het de N of de dubbele E die jullie in verwarring brengt?

''Dat is winst'', oordeelde premier Jan Peter Balkenende na afloop van de eerste dag van tweedaags EU-beraad in Brussel.

en waarom was dat niet het geval bij ons ,een 2de referendum als balki dat als winst ziet?of liegt hij glashard?

Dat er nog steeds minkukels zijn die IJsland en nog wat van die kleine gewesten landen durven te noemen..... Oplichtergemeenschappen, niet meer of minder.

Pure Repressie en onderdrukking van de burger. Alle maatregelen zijn erop gericht om de burger te onderdrukken.

In alle landen 'waar' een Referendum is gehouden, in Nederland, Frankrijk en Ierland is NEE gevallen.

Het naampje grondwet wordt in 'verdrag' omgezet en Ierland een 2e Referendum. Mensen, sterkte iedereen.

Danzij Balk-Ende, ex-klasgenoot van Sarkozy - ze kennen mekaar ook allemaal. Dit is bedrog. Ik begrijp de Grieken.

Tjah ach, als ze alle bepalingen over defensie,en belastingen zelf mogen regelen, dan heb je wel de pijnpunten eruit. Maar het hele proces is inderdaad rot.

In Ierland doen ze nog net alsof ze de bevolking 'een tweede kans' willen geven om Ja te zeggen. (ze begrepen het niet)

In Nederland wordt er 'nee' gezegd en het wordt gewoon door de strot geduwd.
Zoek de verschillen

waarom zouden ze een nieuwe referendum doen.
de uitslag is nu al bekend.
Ze passen alles aan zodat het met de hakken over de sloot door is.
dictators !!!!!!!!!!!

#3 :

Onzin, op grond van dat " misschien " gegeven ?

Er zijn wel meer landen buiten de EU die het op dit moment gewoon uitstekend doen in deze wereldwijde crisis.

#20 :

Ze hebben (o.a.) wel hun status als land waar de banken hun eigen positie hebben. Wat per saldo erg veel geld genereert.
Dat zou dan ook onderhevig worden aan Europese wetgeving.
Zie ik zo 1, 2,3 niet gebeuren....

De Ieren hebben hun bloeiende economie te danken aan de EU. De EU heeft miljarden euro's in Ierland gepompt. Zoveel zelfs dat men niet wist wat ermee te doen, opeens was men een rijk land, wat voorheen niet zo was. De Ieren zijn een eigenaardig volkje, ze zijn zo trots op hun cultuur op hun afkomst, dat alle bemoeienissen van buitenaf in de ban wordt gedaan. De Ieren hebben nee gestemd en dat zullen ze straks weer gaan doen indien er niet iets tegenover staat. De Franse Sarkozy die het nee van de Fransen heeft genegeerd, heeft goed ingezien dat de Ieren alleen over streep worden getrokken door hun voorwaarden te accepteren en dat zegt iets over de Ierse mentaliteit, koste wat kost.

Door dit soort actie keren nog meer mensen zich af van de EU. Ik ben daar een van. Ik was een voorstander een sterke EU, maar door dit soort actie begin ik tegen te worden. Terwijl me gezonde verstand toch weet dat we een sterke EU nodig hebben. Zeker in de roerige tijden die we nu hebben.

Westerse politici helpen het hele democratische systeem naar z'n grootje!

Westerse politici horen juist het goede voorbeeld te geven aan de maatschappij maar wat ze doen is het tegenovergestelde. De egoistische/materialistische graaicultuur ontstaat door machthebbers die zelf het voorbeeld geven ...

ach, ze hebben wel een keer 3x moeten stemmen, voor abortus geloof ik of nog iets anders heikels, dus ze zijn wel wat gewend. In Belgie hebben ze de koning 2 dagen afgezet om het door te kunnen drukken, we kunnen ze ook uit de EU gooien natuurlijk, maar ik denk zo met deze crisis dat er een luid ja zal komen

Het land mag zelf blijven beslissen over belastingen, abortus en defensie. Ja vast. Zolang het maar niet in strijd is met wat de EU wil, staat er in de kleine lettertjes zeker. Het is in het Verdrag zo geregeld dat wanneer een land afwijkende maatregelen treft, afwijkend van wat de EU wil, zo'n land op allerlei manieren onder druk mag worden gezet, tot aan boetes toe. Trap er niet in Ierland, zodra je het Verdrag ondertekent teken je die verworvenheden ook weer weg.

Ik kijk er naar uit...volgens mij willen de Ieren een statement maken door nogmaals "NEE" te zeggen.

Ik moet bekennen dat ik geen idee heb wat de Grondwet allemaal inhoud en wat voor consequenties die kunnen hebben, en dan bedoel ik gewoon voor ons ipv het bedrijfsleven.

Maar nogmaals "NEE" zou toch wel duidelijk moeten zijn denk ik ...

Ik vind het maar een trieste bedoening, die europese grondwet/dat zogenaamde verdrag. Ik heb destijds het ding gelezen, het kost uren om te begrijpen wat er nou eigenlijk staat (denk dat de gemiddelde nederlander er helemaal niet uitkomt) en op hoeveel manieren het interpreteerbaar is. En toch zie ik als leek zelfs de gaten die erin zitten, de mazen om allerlei regels toch te omzeilen. Dat is voor mij ook de reden dat ik destijds niet vóór gestemd heb. Ik blijf het ronduit schandalig vinden dat ze, ondanks alle protest, dit wangedrocht onder een andere noemer, zonder het te herzien, nog steeds proberen door te drukken.

NEE + NEE = nog steeds NEE.
geen diplomaat die dat nog scheef kan trekken!

Europees Arrestatie Bevel

Sinds 11 september is men met grote snelheid bezig de mensheid in de 'Nieuwe Wereldorde' in te passen. Daartoe worden niet alleen in Amerika maar ook in Europa, democratische grondrechten afgeschaft. Steeds vaker resulteren nieuwe Europese regels in het afschaffen van fundamentele democratische burgerrechten. Iedereen die zich ook maar enigszins verdiept in de besluitvormingsprocedures van de EU, zal ontdekken dat de EU verre van een democratisch instituut is.

De EU gaat aan de meest elementaire regels van de parlementaire democratie voorbij. Nieuwe Europese wetten en regels hebben de toegang tot EU-documenten beperkt en alle besluiten over defensie en veiligheid zijn geheim. Documenten zijn niet openbaar en kunnen door niemand worden opgevraagd. Beroep bij een rechter is niet mogelijk. De macht in Europa ligt niet bij het Europarlement, maar voornamelijk bij de multinationale ondernemingen en onze machtselite. Niemand kan nog controleren wat er achter de schermen gebeurt. Het ene ondemocratische verdrag volgt op het andere, en het grote aantal en de inhoud ervan die voor heel Europa gaan gelden, vallen zelfs voor Europarlementariërs niet meer te overzien.

De premier van Luxemburg, Jean-Claude Juncker, legde in 1999 deze EU-democratie aan zijn EU-collega’s als volgt uit: “Wij nemen een besluit, maken dat bekend en wachten dan af wat er gebeurt. Wanneer er geen noemenswaardige tegenstand volgt, omdat de meeste mensen toch niet begrijpen waarover het gaat, gaan we stap voor stap verder, totdat er geen weg terug meer is.”

Achter gesloten deuren worden zaken bedisseld waar de burger geen zicht op heeft, maar wel de gevolgen van voelt. Zo is de meeste mensen in Europa nooit naar hun mening gevraagd over belangrijke zaken als het Verdrag van Maastricht, de invoering van de euro of de introductie van het Europees Arrestatiebevel (EAB) .
Het Europees Arrestatiebevel is een aanval op al eeuwen bestaande democratische burgerrechten. Het brede publiek heeft hiervan amper kennis kunnen nemen, want de media en de overheid hebben dit onderwerp voor het grootste gedeelte buiten de publiciteit gehouden.

Onze politici beweren dat het EAB een van de maatregelen is welke op EU-niveau als gevolg van 11 september 2001 genomen is. Aanvankelijk zou het alleen om verdachten van terroristische activiteiten gaan, maar thans geldt het voor iedereen. De juridisch onduidelijke categorie ‘terrorisme’ is slechts een van de beschreven strafbare feiten. Het grootste deel van de 32 strafbare feiten die op de lijst staan waarover de EU-lidstaten het eens geworden zijn (ongeacht de huidige nationale wetgevingen!), kan als matige of zware alledaagse criminaliteit beschouwd worden en heeft in de regel niets met terrorisme, hoe men dat dan ook definieert, te maken .

Het EAB is een ramp voor de burger. Halsstarrige tegenstanders van oorlogen die tegen zogenaamde schurkenstaten gevoerd worden, worden gezien als geheime bondgenoten van terroristen. Het EAB maakt het mogelijk oppositiebewegingen te onderdrukken en iedere deelnemer eraan als misdadiger te behandelen. Iedere tegenstander van de Nieuwe Wereldorde kan op deze wijze gedeporteerd worden en ver van de ogen en controle van zijn eigen volk en geliefden tot zwijgen gebracht worden.

Begin 2005 blijkt dat reeds meer dan 2600 maal van het EAB gebruik is gemaakt . Meerdere personen, waaronder tegenstanders van de Nieuwe Wereldorde, zijn gedeporteerd!

"Het EU-verdrag is aangenomen in alle EU-landen, behalve in Ierland en Tsjechië."

Lees: Het EU verdrag is er, ondanks bezwaren van de bevolking, in alle EU landen doorgedrukt. Behalve in Ierland en Tsjechië, daar is men nog naarstig op zoek naar de mogelijkheid om de burger buiten spel te zetten.

Europa moep steeds in de kramp schieten....met gaat maar zeer slecht om met
de democratie!

Ik hoorde gisteren Lech Walesa, die op bezoek was in Dijon, Frankrijk.
Het Nederlandse Unilever is eigenaar van de mosterdfabrieken in Dijon en verplaatst productie naar Polen en sluit fabrieken in Dijon.
Lech zei....Europa is één land en water vloeit naar het laagste punt.
Een pro Europa speech doordrenkt van Pools economisch belang.
Dat is een contradictie in mijn optiek. Europa steeds maar uitbreiden zodat het water dus immer naar het laagste punt stroomt en op die manier dat Nederland helemaal geen nagels meer heeft om aan de gat te krabben. En JPB cs lopen voorop in die processie

Net zo lang doordrammen totdat men moe is....Hoop dat Ierland stand houdt.
Democratie? m'n Hoela!

Kan er iemand de link creditdrises en EU leggen?

Mooi, knap gedacht.

want een ongelovelijke manipulatie spel is dit..referenda blijven houden totdat het volk er genoeg van krijgt en ja gaat zeggen tegen zo'n verdrag
Machthebbers dulden geen NEE van de burgers
Onze Balkie die heeft al voor ons besloten

En we gaan net zoalng door tot ze Ja zeggen !

Het is nog steeds niet tot iedereen doorgedrongen dat voor landen als Ierland (en ook Nederland) bij weigering van het verdrag een plaatsje buiten de EU wacht?

En het is nog steeds niet doorgedrongen tot iedereen dat er dan een plaatsje wacht in de EER (Europese Economische Ruimte) , zeg maar een soort van 2e rangs lidmaatschap van de EU ?

En het is nog steeds niet tot iedereen doorgedrongen dat we dan wel wetgeving mogen aanpassen, maar niet mogen meepraten?

En het is nog steeds niet tot iedereen doorgedrongen dat Frankrijk een land is dat het verdrag had kunnen tegenhouden? Frankrijk is een kernland, Ierland en Tsjechie niet, Nederland ook niet trouwens, maar wij zijn een van de 6 oprichters.

En het is nog steeds niet tot iedereen doorgedrongen dat 90% van onze export naar EU landen gaat?

Droom maar lekker verder, beste mensen. Je mag best je bedenkingen tegen de EU hebben, maar bedenk wel dat we op een trein zijn gestapt indertijd en dat het niet slim is om uit een trein te stappen als ie 100 km rijdt.

En iedereen zal #49 wel minnetjes geven, maar het is de realiteit beste mensen. Kleine landen bepalen de toekomst van de EU niet, de EU heeft nog wat geduld met Ierland, maar iedereen die de illusie koestert dat het verdrag niet doorgaat bij wederom een Iers 'nee' , die is niet realistisch.

Dat is nog geen enkele rede om dit zooitje niet aan te pakken. Mensen die er op voorstaan democratisch te zijn zullen verdomme democratisch zijn.

Bovendien moet je niet vergeten dat de kleine landen een enorme machtspositie kunnen hebben door de strategische ligging. Kijk maar naar de havens van Antwerpen en Rotterdam. Iets wat absoluut niet uitgebuit wordt.

Ik ben dit ja-doordrukken zo zat dat ik me er eigenlijk niet meer druk om wil maken. En dat willen ze nou juist. Het is "vechten" tegen de bierkaai. We zitten al tot onze nek in de EU-stront en we hebben de voet van Balkenbende en z'n bandieten al op onze hoofden die ons tot over onze oren in de stront zullen trappen. Het wachten is op het "JA" van de Ieren.
Maar ik wil niet naar adem hoeven te happen!

Het zijn de democratische instituten waar wat aan schort, @Kuijf. Iedereen richt zich op zaken die al in gang zijn gezet, dat is zinloos, alleen ter bevrediging van de eigen onlustgevoelens. De Europese trein rijdt al sinds het einde van wo2 en dat is een goede zaak, we moeten af van dat nationalistische denken, we hebben Europa nodig.

Zolang partijen als de PVV en de SP nog op de nationale belangen blijven hameren en veilig achter de Hollandse dijken willen kruipen zijn ze bezig met een achterhoedegevecht. We hebben Europa nodig, Europa ons niet, dat besef moet er eens doorbreken.

Het is de kleine man die niets te vertellen heeft in Europa, Daar moeten we ons op richten en dan maakt het geen zak uit, uit welk land die kleine man komt.

Smerig, smerig, smerig en smerig! Laat de Ieren a.u.b. NEE zeggen of schreeuwen tegen die huichelachtige schoften die zich presenteren als de 'leiders' van de EU. Ik kan niet wachten tot het moment waarop er door geheel Europa dusdanige opstanden komen dat geen enkel overheidsorgaan (politie, leger, wie dan ook..) het nog kan stoppen. THE TIME IS NOW, REVOLUTION! Al die door zichzelf aangestelde 'leiders' mogen van mij flink nat gaan, van Sarkozy tot de christenschoft Balkie die zijn bevolking niet serieus neemt.

Beetje offtopic maar toch:

Raar hè dat ze daar in het Midden-Oosten niet zitten te wachten op een democratie? Als het zo moet heb je in een dictatuur nog meer voor het zeggen... Onze leiders doen alsof we wat in te brengen hebben, waardoor je je uiteindelijk een nog grotere, voor de gek gehouden, vaatdoek voelt.

@52

Nederland is "machtiger" dan de EU! dankzij de havens.

Het doordrukken van een EU is oerstom, deze vormd zich vanzelf.
Door de tijd heen.
Lijkt mij ook het beste,

@57

De EU vormt zich niet 'vanzelf' De EU is ontstaan om te voorkomen dat aartsvijanden Frankrijk en Duitsland elkaar wederom in de haren zouden vliegen en dat is best wel een huzarenstukje te noemen als je bekend bent met een geschiedenisboek.

En als Duitsland en Frankrijk een oorlog starten, worden wij daarin meegezogen. Gelukkig is een oorlog hier nu ondenkbaar geworden, laten we dat ook zo houden.

Als er bijvoorbeeld tien keer, of meer: Nee gezegd wordt dan gaat men steeds maar door ?!
Indien er slechts 1 x Ja gezegd wordt stopt het referendum houden direct ????!
Vreemd- of niet ?
Flipper

@ 16 Martialis aka Bruut

Ze hebben dus geen commisaris in de EU naar nog wel alles in eigen land te vertellen.

Reken maar dat de Ierse regering zal zorgen dat de uitslag van het tweede referendum "JA" is.

@60

Zwitserland heeft niet zoveel meer te verteleen als wij hoor. Een land als Zwitserland moet -wil-het handel drijven met de EU- ook de wetgeving van de EU overnemen. Ze moeten wel luisteren naar Brussel, maar mogen niet meepraten.

En voor de duidelijkheid, Zwitserland is totaal omgeven door EU gebied en wij als Nederlanders mogen daar ook zo in en uit lopen, Zwitserland is ook al een Schengen land.

Gierige ieren,

Eerst jarenlang incasseren en zichzelf van arm naar rijk halen, 100 % dankzij de EU, maar vervolgens een beetje meewerken, ho maar.
Laat ze maar nee zeggen, flikkeren we ze gewoon eruit.
Kunnen ze lekker IJsland achterna. Kan iedereen is goed zien hoe belangrijk de EU wel niet is.

#62, #63
Het gaat om het democratisch gehalte. Daar ga je te lichtvaardig mee om.
Als je op een trein stapt waarvan je weet dat er 6 op het spoor lopen kun je niet met hetzelfde gemak dat uitbreiden naar een stuk of 20 waarvan er ook enkelen een TGV zijn zonder de veiligheid van de passagiers te borgen.

In dat geval is het verstandig om op het station uit die trein te stappen!
Europa moet zich aanpassen aan een democratisch stelsel en niet ondemocratisch worden.

Met hetzelfde motief zou je kunnen verdedigen dat de hele wereld tot Europa behoort. Dat is natuurlijk onzin.

Dat je het niet met me eens bent mag natuurlijk, maar je zult maar werken bij een bedrijf dat z'n werk naar lage loonlanden verplaatst, jou achterlatend met de mededeling dat dat nu eenmaal het gevolg is van dat mooie Europa.
Een land wat daardoor gedwongen is de sociale voorzieningen naar beneden bij te stellen omdat het welvaartsniveau nu eenmaal de gemeenschappelijke deler is van het geheel. Over welke voordelen heb je het dan eigenlijk? Wat is dan het voordeel voor de burgers waar het welvaartspeil naar beneden gaat?
Dat is toch een kul motivatie. En als regeringen beslissen dat volksraadplegingen die niet welgevallig zijn er niet meer toe mogen doen, dan heb je de ingredienten voor een volslagen nep-democratie.
Daarin loopt Nederland voorop. Met @62 en @63 er achteraan

@64

Uiteraard moet niet 'de hele wereld' bij Europa, dat is voorlopig een stap te ver. Maar wat is er mis met eelijk delen binnen Europa? Waarom zou ik niet solidair mogen zijn met iemand die het moeilijk heeft in Polen op een dag autorijden van hier?

We moeten heel Europa op ons welvaartsniveau zien te krijgen, daar worden we allemaal beter van en ik begrijp heus wel dat als jij als individu daar nadelen van ondervindt je het even niet zo ziet zitten.

Maar je moet ook een beetje in het landsbelang denken en met land bedoel ik dan heel Europa.

@58

Het is juist dat geschiedenisboek dat leert.

@66

Ja en dat geschiedenisboek leert dat er nog nooit op het grondgebied van de EU zolang vrede is geweest, dankzij de EU en haar voorlopers.

67

Je zegt het precies goed Martialis, de geschiedenis leert,,,,,

Blij dat we het zo fijn eens zijn, maar het smoort wel de discussie.

#65
Waarom wel solidair met een Pool, Tjech, straks Turk, iemand vanuit Oekraine en niet met iemand uit Congo, Zimbabwe, Nepalees of whatever?

Daar gaat het mij nog niet eens om. Het gaat mij om het democratisch gehalte
van de EU. Daar maken een heleboel mensen zich zorgen over, het heeft geleid tot het afwijzen in referenda in Frankrijk, Nederland en Ierland.
Vervolgens lapt men het volstrekt aan de laars. Op die manier creeer je geen mooi Europa, Maar een volmaakt ondemocratisch monster.
Een gedrocht waar rechten van burgers met voeten wordt getreden.

Dat moet gestopt worden. Burgers komen straks echt in opstand, de voortekenen zijn duidelijk aanwezig en de economische krimp doet daarnaast ook een duit in het zakje.
De kruik gaat....enz.
Europa is in deze vorm een farce en wordt je tegen de democratische grondbeginselen opgedwongen. Dat heeft zelfs voorstanders van het eerste uur aan het denken gezet. (o.a. ik)
Persoonlijk heb ik er overigens minder last van dan je mogelijk zou kunnen veronderstellen.
Zelf probeer ik autonoom, vrij en vrijdenkend door het leven te gaan. M'n eigen plan te trekken, zal ik maar zeggen. Als men mij die vrijheid probeert te ontnemen, zal ik daartegen ageren, desnoods mijn plannen aanpassen. Ik wil me niet laten vangen in een dictatoriaal systeem.

Ierland hou vast aan je nee! Je helpt er heel ondemocratisch Europa mee!

@69
Het smoort niet als de geschiedenis er echt bij gehaald wordt, maar dat is gedeeltelijk religieus, hier onbespreekbaar.

Zacharia Sitchkin. Erich von Danikken.

Europa, kent een voorspelde toekomst, uit de geschiedenis van de religie, bovenstaande schrijvers haalde ik aan daar zij manipuleerden omwille rijkdom, de essentie van hun verhaal is 100% uit religieuse voorspellingen gestolen.

Reactie 70 is daarom een mooie.

@ 67

Je zegt het precies goed Martialis, de geschiedenis leert,,,,,

De geschiedenis leert dus dat europa bestaat uit verschillende volkeren die elkaar als kat en hond bevechten en die wilt u in een kooi duwen.

@64
De kul is juist de democratie,
Waarom zou je iets doen wat overduidelijk slechter is, ook al is de meerderheid er voorstander van?
DAT gaat toch helemaal nergens over.
Democratie is totaal overgewaardeerd,
democratie kan een middel zijn, maar moet geen doel op zich zijn.

#73

Dat je democratie kul vindt heb ik begrepen.

(Q)
Democratie is een bestuursvorm. Het Nederlandse woord stamt af van de Griekse woorden d?µ??/dèmos, 'volk' en ??ate?/krateo, 'heersen', 'regeren'. Dit houdt in dat het volk zelf stemt over de wetten, zoals bijvoorbeeld in Athene, of het volk verkiest vertegenwoordigers die de wetten maken, zoals in België en Nederland.

In een democratie is de voltallige bevolking soeverein en is alle autoriteit gebaseerd op de (minstens theoretische) instemming van het volk. Deze bestuursvorm is gebaseerd op het menselijke gelijkheidsideaal. Als iedereen vrij en gelijk in rechten en plichten geboren is (zoals in het eerste artikel van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens staat) dan heeft ook niemand méér recht dan een ander om bepaalde wetten vast te stellen of beslissingen te nemen. Het implementeren van die theorie in de politieke praktijk is vaak niet eenvoudig en kent vele aspecten.(UQ)

Last van een dictatoriaal pukkeltje.

Ach... meer macht naar Brussel betekent m.i. meteen dus minder macht naar de vrome Balkendende kliek.

@72

Ja, misschien wel een kooi. Het kan me allemaal niet schelen hoe je het wilt benoemen. Als de volkeren van Europa dat nationalisme maar eens los willen laten en elkaar niet meer bevechten om dat die ander een Duitser is of een Engelsman.

Ik lees hier over de bezwaren van de EU, en deels zijn die bezwaren best wel valide, maar de andere kant van de balans is 65 jaar vrede en welvaart.
Maar dat is een moeilijk te verkopen boodschap aan volgevreten buiken

@49 en @72 Martialis aka Bruut

dat 1 europa is volgens jou gestoeld op dat EU verdrag [grondwet] ?!
denk zelf even na aub ipv de volksverlakkende VOC na te kletsen.

de rest van de verdragen blijven dan gewoon bestaan hoor, wat denk je nou dat die dan zomaar even eenzijdig kunnen worden op gezegd?!
dus de handel/export gaat echt gewoon door hoor,Nederland is veel te belangrijk als doorvoer haven.

je snapt er helemaal niets van.

@77

Ik denk dat jij de zaak niet zo goed begrijpt. 24 van de 27 landen gaan al akkoord met het verdrag, de andere 3 staat uiteindelijk niets anders te wachten dan de uitgang van de EU. En mocht Nederland zich alsnog onttrekken aan het verdrag dan kunnen we ook vertrekken. Dat zullen sommigen misschien wel wat lijken, maar mij niet. Omdat ons dan niets anders rest dan een 2e rangs lid wezen van Europa.

Zoals ik al eerder zei, als Duitsland of Frankrijk het verdrag afwijst dan houdt men daar rekening mee, een land als Ierland dat zich in de periferie van Europa bevindt, die kan gewoon vertrekken uiteindelijk.

#78

ik denk dat jij een meeloper bent en daar hebben we al genoeg van, meelopers hebben niet altijd gelijk, of denk jij dat dat democratie is.

@74
Juist om iedere mens vrij en gelijk te krijgen, hebben we organisaties als de EU en uiteindelijk het NWO-idee nodig.
En waarom zou je niet meer waarde hechten aan de meningen van mensen die er meer verstand van hebben?

@79
Uh hans, ben je blind ofzo? Jij bent de meeloper.

@79

Jij mag mij gerust een meeloper noemen, dat is jouw mening. Ik geef alleen maar aan dat wat de scenario's zijn als wij -of ierland- niet akkoord gaan met de ratificatie.

Als ik ergens niet aan meedoe is het gebral, daar zijn nog nooit problemen mee opgelost. Evenzo doe ik niet mee aan nationalistische iniatieven, als het democratische fundament verstevigt moet worden dan moet dan vanuit alle Europese volkeren komen.

Maar ik ben bang dat veel van de reageerders hier nog in dat landje wonen achter die hoge dijken. Ik zal nog wat moeten wachten totdat iedereen beseft dat we in Europa wonen en niet meer in Nederland.

Werkelijk, van de 80 reacties, zijn er 70 anti EU, die hebben ongeveer 1000 plusjes verzameld, Martialis gaat er als enige tegenin,
Krijgt ook nog te horen dat ie een meeloper is,

Lekker hoor, blinde hans

Hoe dom wil je het hebben Nee is Nee,de meeste politika weten nog eens eens wat er in het verdrag staat,einde democratie

Echt triest gewoon,tevens het Duitsevolk mog nog en eens stemmen,waarom toch????

Nee fijn deze verkapte versie van het 3de rijk

@Martialis aka Bruut

Mensen willen geen oorlog dus rot eens op met je 65 vrede in europa bla….

Die oorlogen zijn gefinancierend en gestimuleerd door de zelfde instanties en banken van nu en der Verdrag..


Leer de geschiedenis eens helemaal behalve die bla die je telkens verkoopt


Zoek maar eens de Treinspoor Van Berlijn Naar Bagdat op,was vlak voor de 1WO en kijk dan eens naar de belangen en waar de eerste gevechten zijn begonnen tussen de Britten en de Duisters

Mensen willen geen oorlog maar worden er in gesleurd en dat is al eeuwen lang zo

@83
@84
Vecht jij nou eens eerst maar eens met je keyboard, voordat je dit onleesbare gebrabbel de ether in kalkt.

@Database

Ik wijs alleen op het feit dat we al 65 jaar vrij zijn van oorlog en laat de mensen zich maar eens afvragen hoe dat kan.

Voor de niet zo geinformeerden onder ons: DIT IS NOG NOOIT VOORGEKOMEN, DIT IS UNIEK IN DE GESCHIEDENIS !!!

@83

En een politca is een vrouwelijke politicus.

En dat gelul over het derde rijk en de USSR trap ik ook niet in.

Lees eens een geschiedenisboek!

whahahah dat is echt wel vaker voorgekomen hoor maar dan moet je verder terug de geschiedenis is

Mensen creeren geen oorlog,dat doen de leiders en machthebbende/zuchtige

Maar goed laat maar weer bruut .....

en je weet het he de winnaar schrijft geschiedenis en onze geschiedenis is alleen maar westers georiënteerd …….


Net als de Russen genaaid werden naar de 2de WO doordat de baken hun geld afpakte vind je niet terug in jou boekjes

Ja, laat zeker maar Database, met geindoctrineerde complotters valt toch geen zinnig woord te wisselen.

Goedzo Bruut ga maar weer stigmatiseren,demoniseren en bestempelen,lekker makkelijk weer

En ook zo iets 65 jaar geen oorlog in Europa,uhmmm Bosnië,Servië of horen die er niet bij….

Laat staan de ellende en oorlogen die we uitvechten in andere weerloze landen is dat goed dan?????

re The Database # 84

Het heeft weinig zin met Bruutje te discussiëren.Hij heeft een dubbele agenda,is voor het nationalisme van Israël en de oorlogen,die gevoerd worden door de elite in de VS,Engeland en Israël.

Een Europa,zoals hij dat ziet, dient uitsluitend om hulptroepen te leveren om oorlogen te voeren in verre landen voor het bezit van de mineralen t.b.v. voormelde elite en als vestiging van een NWO,terwijl buiten zijn geliefde Israël een multicul gepropageerd wordt om de souvereiniteit en identiteit van de goyem-volken te breken,waarbij het geldsysteem ook nog buiten de macht van de bevolkingen wordt gehouden.

Als men het niet met hem eens is,wordt hij/zij zondermeer als complotter bestempeld,zonder enige onderbouwing.


----

@93

Ik weet het ;-) maar wat me al een tijd aan hem stoort (en meerdere) id dat ze je gelijk bestempelen en mensen die even bij een topic komen dat zomaar over nemen zonder te kijken wat hij daar voor zij of hoe dat hij nu eenmaal in elkaar zit.


Hij heeft wel veel vrije tijd …vindt je ook niet ;-)

@92


Precies, ex-Yougoslavie hoorde niet bij de EU, daar kan je zien wat er gebeurt als je nationalisme uit de fles laat.

Lekker he? Om Yougoslaaf te wezen de afgelopen jaren?

@94

Ik ken jouw complotdenken, net zoals de antisemitische reacties van vriendje Baljevski. En ik beschouw het als mijn taak om iedereen te waarschuwen voor dit denken.

Nee nee bruut de hele geschiedenis van dat gebied nemen he en de belangen van het westen,niet van die kleine domme stukjes er uit halen….

Erg makkelijk weer maar laat maar bruut ik sluit me aan bij baljevski

Het leuke van deze discussie is dat bij de tegenstanders enkel en alleen sentimenten spelen.

Ik ben hier op nujij nog nooit één tegenstander tegengekomen die mij dan ook maar één aspect uit de grondwet kan opnoemen waar ze tegen zijn.

Sterker nog, het aantal keren dat ze dat aan hebben gegeven aan mij bleek juist dat ze dan voor de grondwet zouden moeten stemmen.

Dat zou ik maar doen ja, me aan sluiten bij Baljevski. Daar hoor je thuis met je gedachtengoed en dat is geen compliment!

re MaB # 95

Bruutje,

Je meet met twee maten,dat was een oorlog opgezet door Madeline Albright,van Joodse origine.In jouw visie mogen goyem/landen niet nationalistisch zijn en Israèl wel.zelfs ver over haar grenzen heen.

Gelukkig zijn er steeds meer,die jouw dubbele agenda gaan doorzien,evenals het mondiale spel,dat gespeeld werd en wordt door elementen,zoals Albright.



////

@Pedaler

Neem jij het even van me over? Nexus zal ook nog wel komen vanavond en ik kan niet alle complotters in mijn eentje af.

Een dubbele agenda heb ik altijd in december, een van dit jaar en een van volgend jaar.


hihi.

Goedzo Bruut ga maar weer stigmatiseren,demoniseren en bestempelen,lekker makkelijk weer!!!

Wel raar dat je bij steeds meer topic uitgekotst wordt zijn dat allemaal antisemieten en complotter en jij als enige goed persoon op Nujij

Laat me niet lagen


Je bent een heel vies laag mannetje bruut heel laag ……

Maar blijf nu maar On-topic daar heeft de Nujij redactie ook al vaker op verwezen….je bent alleen maar topics aan het verneuken en denk je nou echt de wereld via je pc en Nujij te verbeteren …zoek een baan man


Kleuter

Vooral haat blijven zaaien en onzin roepen

Doei Database, ga maar lekker schelden.

Lucht het op?

Zeg NEE tegen het Verraad van Lissabon!

Ieren +10
EU facisten -100

re MaB # 96

Oja,daar komt het weer hoor antisemitisch.Gewoon,omdat ik feiten stel,die jou niet bevallen?


Ik beschouw het als mijn taak om jouw zienswijze te ontzenuwen en de mensen te wijzen op het verraderlijke van het weglaten van feiten en het komen met halve waarheden,die slechts ten doel hebben de goyem-volkeren voor het karretje van de bedoelde elite te spannen.


----

dit is toch wat je wil, je bedoeling bruut
Ik ga weekend houden
En uhmm kijk eens in de spiegel

re MaB # 101


Gut,gut Bruutje,

Moet je het nu echt hebben van zoiets als Pedaler om je bij te staan?

Ik begin medelijden met je te krijgen.


----

Ik heb tegen de grondwet gestemt. En Balkenende wilde dat niet.
Dus dan zegt ie dat het niet meer nodig was om te stemmen.

Ierland luisterde wel naar de kiezers. Echter nu gaan ze toch overstag want het is wel de bedoeling om ja te stemmen. Anders kunnen ze toekomstige steun van de eu vergeten.
Echter de ieren maken dan een denkfout. Die steun van europa is gewoon met de drukpers gemaakt. Dat kunnen ze zelf ook hoor euros printen.

re 109


Die Balkenende gaat steeds meer lijken op Moegabe,of niet soms?



----

t is niet dat de mensen geen 'een europa' willen zijn
t is dat 'dit europa' de verkeerde kant op aan t gaan is

en deze grondwet is Geen vooruitgang, net als het bedrijfsleven (vooral transport/vervoer), denkt men dat we achteruit de toekomst in kunnen lopen

maw

de weg die we zijn ingegaan enige decennia geleden is absoluut niet de goede weg
we moeten terug naar de Burger en niet naar het bedrijfsleven voor nieuwe innovatie / kracht / moed en Hoop
en ook niet naar de Overheid als 'heilig' orgaan wat alles weet en beslist

zonder de Burger in 'the picture' zal europa geen Een kans hebben een serieus succes te worden, zo ook de BV Nederland

betrek de mensen erbij, leven en laten leven, Leer van Uw fouten en gebruik ze om volgende keer wel de juiste beslissingen te nemen

mja, tegen een blinde muur ken je veel zeggen he ...

2x nee is ja ze gaan net zolang door tot iedereen geen nee meer kan zeggen onder het mom van democratie

65 jaar vrede in europa.


In 2011 is het 66 jaar geleden; WO2 - Holocaust - V.N. - Hiroshima/Nagasaki - W.B - NAVO - Beneux-EEG-EU zijn gericht.
In 2014 bestaat Israel 66 jaar.

Misschien komt er wel een Godendrama!
Politieke, financiele, economische, religieuze goden die vallen.
Godendrama met dezelfde letters schrijf je ook Argameddon!

re Database # 94

Er komen zeer veel mensen tot een andere kijk op de holocaust en Israël,mede door internet.
Vergeet niet,dat wij jarenlang door de media en de scholen met betrekking tot Israël op een dwaalspoor zijn gezet en dat is niet zomaar op 1 dag te weerleggen.
Ik zie de polemiek van Bruutje en zijn aanhang,zoals pedaler,BenTels,Viccie etc.meer als een achterhoedegevecht,in aanmerking nemende de toenemende invloed en opkomst van China,gecombineerd met het omcirkelen van Rusland en Iran door de elite in de VS en haar satellieten,die uiteindelijk op een derde wereldoorlog kan uitlopen met de uiteindelijke vernietiging van Israël en een verslagen VS.
De poging is duidelijk,om Europa voor het karretje van de NWO te spannen en hiervoor troepen te leveren.


----

eurlings wou toch ook al de 'inspraak-ellende' aanpakken, jeweetwel, als Rijkswaterstaat b.v. ergens weer n weg wil aanleggen dwars door n klein dorpje en de mensen zijn t daar NIET mee eens ...

minder lang minder direct inspraak van de burger om rechtszaken te >voorkomen<
maw
burgers die iets aankaarten wat goed genoeg is om voor de rechter te brengen krijgen dus niet meer de mogelijkheid om naar de rechter te stappen

>think about that<

'ja joh, voorkomen is beter dan genezen!?'

ik zou juist wel naar het individu/groep luisteren, vooral als ze Geen commerciële motieven hebben

mja Dat is me n partij Moeilijk zeg... pfff ...

(dus is die grondwet 'wel nodig' vraag ik me ondertussen al af ...)

en GO GO NO Airlann !

#101
Met alle plezier! :D:D:D

@baljevski
#108
Nou, zeg jij dan eens waarom je dan precies tegen die grondwet bent dan.

Laat maar eens zien of je het alleen af kan tegen mij.

re O.Nozel # 113

Als ik je goed begrijp duid je op het teken van het Beest 666.

Kun je je nader verklaren?


----

gaan we weer :) ^^

Communist European Union exposed by Le Pen

http://www.youtube.com/watch?v=IyJf-sxUE7A

@120

erg he.... ;-)

@119 Ja.

Snuffel maar door de webside.

@78
Martialis aka Bruut 3 uur 21 minuten geleden door Martialis aka Bruut

moeten <--vertrekken uit de EU ?
daar zitten dan meer voor dan nadelen aan,maar dat zal niet gebeuren.
u gaat totaal voorbij aan de bestaande verdragen die er al zijn. [wat ik al eerder betoogde]

Zwitserland doet toch ook niet mee met dat verdrag en is dat land uit de EU gezet? nee dus.
je kletst echt maar wat.

maar "stel" dat dat zou gebeuren,dan zijn er zat andere landen waar handel mee gedreven kan worden.
en "stel" nou ook eens dat wij dan stoppen met het doorvoeren van,binnen europa,dan piepen ze wel anders.
de EU is namelijk voor een heel groot deel OOK afhankelijk van ons kleine kikkerlandje.

trouwens nog mee gekregen vandaag wat jou o zo goede EU vandaag heeft afgesproken [millieu] ?
we gaan NOG meer betalen aan de energie rekening!

*Ierland zegt tweede referendum toe*
en zo word de meerderheid , zoals gewoonlijk in Europa, opzij gezet...het lijkt Nederland wel (oh nee, hun hebben tenminste nog een 2de kans)

@124

Zwitserland zit niet eens in de EU, kan er dus niet eens uitgezet worden.
Wie kletst er hier nou? Je hebt de klok horen luiden...

@114 @baljevski

Battle for the holocaust is daar een goed voorbeeld van.

Gaat over het misbruik van de regering Israël en de zionisten van de holocaust.
Onder meer overlevende en nabestaande zeggen dat het misbruik er van erger is dan het ontkennen.

Ook doet Henry Kissinger een opvallende uitspraak net voor het interview toen hij dacht dat de camera nog niet draaiden .
Gaat ook over het vele geld dat verdient en gegeven wordt na de holocaust aan bepaalde instanties en organisaties maar bijna nooit daad werkelijke bij de echte holocaust overlevende komt.

Je zal het moeten downloaden wat op Google video is het niet beschikbaar.

En nee bruut dit geen ontkenning docu maar over het misbruik en misvattingen vertelt door de overlevende zelf of hun kinderen

@ 78 enz.

Als een land "nee" zegt dan krijgen we gewoon een pat stelling en blijft alles zoals het is. Uittreden is nergens voor nodig.

@ 76

Ik kan het mis hebben maar tussen napoleon (1814?) en 1940 hebben we 126 jaar vrede gekend of je moet de afscheiding van België ook een oorlog noemen

Democratie betekend tegenwoordig; net zolang stemmen totdat het de regering past.

@129

Jij denkt alleen aan Nederland, ik denk meer op Europees of west Europees niveau. Leg dat idee van de natiestaat maar af, dat is verleden tijd.

dan wil ik ook een 2e referendum in Nederland en Frankrijk
( maar dat zal hierboven al vaker gezegd zijn denk ik? )

Voorspeld:

http://www.youtube.com/watch?v=C0soqWokkYY&feat...

"The Irish NO will be rejected".

@129
Ik dacht dat er tussen 1914/1918 ook een gevechtje was, miljoenen doden als ik het wel heb?

Dirty04 annex Inhetvizier, annex Otap annex nu de roze bril?

Wat is je probleem jongen?

@ Martialis :

"Jammer voor Zwitserland, maar om de euro in te voeren moet je lid van de EU wezen. "

Dat klopt niet helemaal. Immers hebben Monaco, San Marino en Vaticaanstad ook hun eigen Euro. Toch maken deze staatjes geen deel uit van de EU ?

Precies wat ik al eerder heb gezegd, ze krijgen nog meer toezeggingen, garanties zelfs over belastingen, defensie en abortus.

Met Nederland als het braafste jongetje in de klas hoeft de EU dit niet te doen. Zalm was toch al zo trots dat we minder hoefde bij te dragen aan de EU, NADAT HIJ 10% van al onze gulden kado had gegeven in ruil voor die vervloekte euro.

Een tweede NO van de Ieren kan hen alleen nog meer opleveren, levenslange garantie om geen bijdragen aan de EU te betalen???

@ 134

Misschien denk ik te eng maar met "we" heb ik het over nederland.
We deden toen niet mee.

#135 - Ja Superglide, wat moet je nou idioot ? Wraakzuchtig vanwege je verlies in diverse topics ? Blijf on-topic graag want je verwoest ook dit zeer interessante onderwerp en discussie.

On-topic:
Dit is allemaal een spel. Het is allang geregeld.... Referenda worden genegeerd zoals dit ook met het Nederlands NEE is gebeurd onder dit geweldige CDA, en zoals het vrindje van Balk-Ende Sarkozy doet met het Franse NON !

Simpel zat. Er is geen draagvlak maar toch moet het verdrag van Lissabon komen. Dit zegt natuurlijk iets over de goede bedoelingen.

@126
Martialis aka Bruut 5 uur 38 minuten geleden door Martialis aka Bruut

Zwiserland hoort er wel degenlijk bij,is alleen geen lid.

lees dit ook even: http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/art...

wel meedoen met sommige verdragen maar geen LID <--
dat kan Nederland dus ook,maar Zwiserland hoort er dus wel BIJ <-- op deze manier.

die zijn dus een stuk bijdehander, bijdehand...
maar je wilt het niet snappen,je bent zo overtuigd van je eigen gelijk.
ik weet het, politiek is ook moeilijk...

----


voor de politek belangstellenden in de huidige tijd en de voorafgaande geschiedenis door een andere bril:


http://www.geocities.com/diahmed/world/



----

Balk-ende is momenteel alleen z'n eigen familie a/h verrijken. Ook zo corrupt:

http://worldthechanges.punt.nl/?id=418116&r=1&t...

vervolg 141

uit voormelde link:

Secret World government?

http://www.effedieffe.com/content/view/2704/183/

en


http://jta.org/news/article/2008/11/05/1000795/...



----








----

Ik hoorde dat zodra de Europese grondwet erdoor heen is, er een wet klaarligt waarin staat dat alle samenzweringsgekken van het internet verbannen gaan worden.

re 144

Oei Oei toch,dat ziet er slecht uit.



----

De Europese Unie kan blijkbaar niet tegen haar verlies.
Het accepteerde GEEN NEE van Frankrijk.
Het accepteerde ook GEEN NEE van Nederland.
En naar het zich doet aanschijnen accepteerde het ook GEEN NEE van Ierland.

Europa maakt zich schuldig aan omkoping...
Ierland worden wat economische voordeeltjes beloofd...
Peanuts in vergelijking met wat Ierland op de langere termijn zal moeten inleveren....

Hoop wel dat Ierland zich dat bewust is en wederom NEE zal stemmen!
Dit is GEEN democratische beslissing, maar het parlementair doordrukken van kapitalistische agenda's...

Lijkt wel mijn vriendin. Net zolang blijven vragen of ik van haar hou, tot ik 'ja' heb gezegd (maar andere antwoorden niet accepteren).

Het verenigde Europa is eigenlijk een hersenspinsel geschikt voor een paar eigenwijze druiven die zich regeringsleiders noemen......!!!!
Voordeel voor hun......nadeel voor elk hard werkend mens wat onder die sukkels moet leven !!

Nee * nee = ja
nee * ja = nee
ja * nee = nee

nee dus

Tegenwoordig is het zo:

Nee x Nee = uiteindelijk ja.
Ja x Nee = uiteindelijk ja
Ja x Ja zal nooit veranderen.

De Unie gaat straks de handel knijpen met Ierland tot ze gedwongen worden ja te roepen omdat ze anders failliet gaan.

Zo dictatoriaal werkt het nu eenmaal.

Joh, we hebben er niets over te zeggen en dat zal nooit veranderen.

We zitten in een boot met zijn allen die nu al te ver van de kust is om terug te kunnen zwemmen.

En die boot keert nooit meer om.

(U mag de naam Titanic gebruiken nu)

en desnoods een derde of een vierde referendum

Hitler heeft de democratie opzij geschoven. Voor de 3 e ambtstermijn van Roosevelt heeft men dat in de VS ook gedaan. Ook de uitslag van ons referendum over Europa werd opzijgeschoven.Leve de democratie!!!!!!!

was de bevolking ook al niet tegen de eerste referendum? Toch willens en wetens iets door de strot duwen, de bevolking heeft nee gezegd toch!