Cool! Gisteren probeerde men het nog te doen voorkomen alsof het Ja-kamp inmiddels een kleine meerderheid had.

http://www.elsevier.nl/nieuws/europese_unie/art...

"totalitaire eu grondwet". Wat een onzin. Het is in de eerste plaats nooit een grondwet geweest. Dat zou men hier waar men de mond vol heeft van de grondwet toch moeten weten.

Zucht. Huiskamerspecialisten...

Waarom hoor ik hier nooit iets over? Nova heeft het altijd over Obama en Clinton; alle media hebben het daarover.

Maar dat Ireland iets kan stemmen dat WEL op mij van toepassing is.... ssssstttt

@Deweb

De kreet '"totalitaire eu grondwet" is idd erg overdreven, maar dat neemt niet weg dat we op een on-democratiche manier Europa worden binnengerommeld.
Bovendien hebben we het verdrag/grondwet al eens weggestemd.

Deweb, waarom noemden ze het dan een grondwet?

@#5: Omdat dit kabinet nogal slecht is als het gaat om iets genaamd "communicatie".

@bruut: En met het feit dat we samenwerken met andere landen en dat die samenwerking steeds nauwer word is naar mijn idee niks mis. Het bied ons juist mogelijkheden voor nu en de toekomst.

@ Deweb


Sorry, misschien moeten wij het houden bij computerpraat; ik heb die wetten bestudeerd; grondig, en als ik het niet helemaal begreep, of zeker wist heb ik advocaten gebeld, met de vraag of ik al of niet goed interpreteer.
Dat leverde heel wat kennis op; dit 'Verdag' is bepaald beroerd. Het is veel enger dan ik dacht ook.
En ik ben niet de enige, de vaklui die ik gesproken heb vragen zich af wat te doen: HOE komen we hier vanaf, Verdrag, grondwet, whatever it is; het is een onding en gevaarlijk.

@Deweb

Ik zeg niet dat ik tegen Europese samenwerking ben, noch dat ik tegen de EU ben, zelfs wil ik niet beweren dat ik pertinent tegen het verdrag ben.

Ik kan er alleen verrotte slecht tegen dat mij 1x is gevraagd voor of tegen te stemmen en dat dat nu genegeerd wordt

@#7: Ik heb het ding (nouja, de samenvatting) ook bestudeerd en ik moet zeggen dat ik er eigenlijk wel tevreden over was. Natuurlijk zaten er wel punten in waarvan ik dacht "tja" maar de positieve punten vond ik toch zwaarder wegen.

En ja, er kan van alles gebeuren wat we minder leuk vinden. Maar het hoeft niet. In ieder geval blijf ik de nuchtere hollander en geloof ik niet in dit soort James Bond verhaaltjes. Wat niet betekent dat ik de ogen niet open houd, maar ik zie het allemaal wat positiever en minder eng in.

@#8: Dat begrijp ik. Wat mij betreft hadden ze die hele stemming ook nooit moeten houden. Ik zal dan ook blij zijn als we er vanaf zijn. Het zij met het huidige verdrag, het zij met een ander. Maar ik denk wel dat er een prioriteit in zit dat er een verdrag komt waarin de toekomst van de EU word bewerktstelligt als men begrijpt wat ik bedoel.

@ Deweb

Jij valt voor een mooi praatje; samenwerking. Maar het is samenwerking tussen Landen en tussen grote bedrijven. Niet tussen jou en een Belg, Spanjaard etc.
Voor nauwe samenwerking heb je geen gedonderjaag met de rechten van burgers nodig lijkt me; je werkt gewoon samen....

Bij burgerrechten en rechten van de mens lijkt alles koek en ei; tenzij je dus, en zo is dat hele Verdrag in elkaar gezet, kijkt naar de aanhangsels; je bent ze zo kwijt die rechten.

Het minimumloon vervalt uit eindelijk, kinderen vanaf 14 kunnen werken; dat hangt samen dus, daar is overnagedacht. Al staat dat niet bij elkaar he? Nee dat soort verbanden moet je zelf maar leggen....
Je mag overal werken ja....
Maar de EU ziet de burger toch echt als werker en consument; Niet als in de eerste plaats een soeverein mens, een politieke denker, iemand die kiest voor het een of ander; Nee, je produceert geld en je geeft het uit; daar zijn dan ook erg veel vrijheden in, vooral het consumeren word gegarandeerd ! Klinkt dat niet mooi? Is dat niet wat ik nou altijd al wilde? Dat ik als consument beschermt word ? Ik dank god op mijn knieen dat ik als comsument beschermt word. Daar heb ik ook een complete EU voor nodig !

Godver
Denk na, echt, het is geen grap, of complot gedachte van mij; Ik lees wat er staat ! Integenstelling tot de meeste burgers die dan genoodzaakt zijn het verhaal van politici te geloven.

Jean Monnet : “Wij brengen mensen samen, geen landen“.

De huidige EU-programma’s voor uitwisseling op het gebied van cultuur en onderwijs zijn een daar een voorbeeld van.

Jean Monnet : 'Europe's nations should be guided towards the superstate without their people understanding what is happening. This can be accomplished by successive steps, each disguised as having an economic purpose, but which will eventually and irreversibly lead to federation'.

Nogal merkwaardig; minstens, en dit is maar een voorbeeld.

En voor de goede orde; ik ben ook niet pertinent tegen een EU.

Ik ben tegen deze EU.

En ik vertrouw zo'n Balk niet met z'n mooi praat; nee heus het word geen superstaat.
Terwijl de oost europeanen een superstaat best zien zitten en hun word verteld dat het dus wel een superstaat word.

Dus; wat is het nou?

@ Deweb

De samenvatting die je bestudeerd hebt heeft niet in zich de dienstrichtlijnen. Terwijl nu juist die teksten van belang zijn om te weten hoe al die wetgeving uitpakt; onder welke omstandigheden wat geldig is.

Ik kan talloze voorbeelden geven.

Maar in de grond komt het neer op een idee. Een gezond idee is dat wetgeving en organisatie zo moet zijn dat er eigenlijk geen dictatuur uit kan groeien.
Het klinkt te ongeloofwaardig voor velen; maar zoals het er nu voor staat; uit dit verdrag kan een dictatuur groeien.
De structuur verhindert dat in ieder geval niet.

Toch nog maar een voorbeeld;

"Het verbod van kinderarbeid en de bescherming van jongeren op het werk" is in feite het recht geven kinderen van 13 jaar en ouder te werk te stellen.
De voorwaarden zijn zo dat het niet direct kinderarbeid op z'n Chinees kan zijn. Maar de bescherming is weg, er word eerder ruimte gegeven dan een duidelijke bepaling dat kinderen bijvoorbeeld van 14 geen stage mogen lopen. Dat mag wel, een kind mag werken als dat 'educatief' ingepakt word.

Dus, zo kun je ergens gaan werken in een fabriek om arbeidservaring op te doen; klinkt prachtig, maar je word genaaid als kind.

Wat je verder ook van de EU en dat verdrag mag vinden, het zou enorm schelen als critici op NUjij eens zouden ophouden maar met termen als 'totalitair' en 'fascistisch' te smijten. Ten eerste omdat het onzinnig is, ten tweede omdat ze zichzelf daarmee zo overschreeuwen dat veel mensen ze niet meer serieus nemen, en ten derde omdat het getuigt van weinig respect voor mensen die in hun leven met echt fascisme of totalitarisme te maken hebben gehad, zoals mensen die de oorlog hebben meegemaakt, of inwoners van sommige nieuwe EU-landen.

Persoonlijk lijkt het me trouwens ook bepaald geen schoolvoorbeeld van democratie als 1 (één!) procent van de totale EU-bevolking in een referendum een door 25 democratisch gekozen Europese regeringen opgesteld verdrag naar de prullenabk kan verwijzen. Als het aan mij ligt, gaat dat verdrag gewoon door.

@ nikvanwerden

Ik hoop dat de Ieren NEE stemmen, zij zijn de enige die een min of meer democratische beslissing uberhaubt KUNNEN nemen.

Dus die 1 % van jou is nogal relatief. Balkenende zwetst ; De EU is misschien inderdaad niet een directe vorm van fascisme; maar zolang economie voor gaat op burgerrechten en mensenrechten; wat een interessant verschil in zich draagt; dan snap ik wel dat mensen dit Corporate Fascism noemen. Check Mussolini.

Wat moeten we met een EU die openlaat , omstandigheden voor zich ziet waarbij je op demonstranten met scherp mag schieten? Alleen al dat zo'n omstandigheid word besproken is ziek; laat staan dat je het opneemt in een verdrag.

Als jij dat anders ziet, mij best, maar het word door onze strot gedouwd. Er is geen instemming geweest !

De EU zou juist wel een schoolvoorbeeld van democratie moeten zijn! Al het andere is niet de moeite waard ! Waarom relativeren we altijd zoiets weg? Het gaat om de basis en uitvoering van onze samenlevingen !

of het nu wel of niet de naam grondwet mag hebben, interesseert mij niet zoveel. het gaat mij er veel meer om dat ik in de loop der jaren een wel heel vieze smaak in mijn mond heb gekregen omtrent de politiek die er blijkbaar wordt bedreven.
er is heel wat jaren afgeklungeld voordat de euro er was, ik geef maar een voorbeeld. idem wat betreft het bestrijden van de carouselfraude die ons allemaal fortuinen heeft gekost.
dan is men alleen met steeds weer struikelen in staat om de diverse wetgevingen enigszins op elkaar af te stemmen.
ook menen diverse staten tol te kunnen gaan heffen omdat hun wegen zovaak gebruikt worden door buitenlanders.
moet ik nog verder gaan om aan te tonen dat het fundament voor een echt verenigd europa voorlopig een utopie zal blijven?

hmm dat stukje,
ik heb het toch niet zo op extremisme en fundamentalisme
rechtsom en linksom niet

Zeventig procent in 5 grote Europese landen eisen een referendum

Vorig jaar Oktober publiceerde het lijfblad van de financieële mafia in Londen, 'The Financial Times' en het industrie-informatie bureau Thomson een EU referendum peiling onder de Europeanen, en het bleek dat zeventig procent (70%) haar of zijn stemen stemrecht terug wilde hebben en een referendum over de eigen toekomst in de totalitaire EU eistte.

Voor alle slimmerikken die nog niet het slachtoffer zijn geworden van het lokale en dikwijls dom makende onderwijs en o.a. Engels beheersen:

"Last Thursday, and to phrase it nicely, the 'very underreported' result of a poll among people in five EU countries resulted in an average of seventy percent (70%) saying they want a referendum. They want their voices and votes back, want the "Treason of Lisbon" stopped in it's tracks, and absolutely do NOT want a totalitarian European Union, as planned. They want their right back to vote NO!"

Vorige keer - bij het in Lissabon door ons politieke personeel en de grote propagandisten in Nederland gepleegde verraad - toen gingen wél tweehonderdduizend mensen daar de straat op. - - Url.: https://publish.indymedia.org.uk/en/2007/10/384...

Dat zag ik hier ook niet in de propaganda media, of hoorde men ook niet van al die pro-EU 'grondwet'-leugenaars die hun ziel en zaligheid hebben verkocht voor een bord genetisch (Monsanto) , de Pauwen, de Wittemannen en Freriksen, al die NSB-collaborateurs die heulen met de beulen. NSB betekent tegenwoordig ook al iets in en in sléchts: Nederland Steunt Bush.

Ze doen 't voor de poen trouwens, en ze klussen volgens 'KRO Reporter' zelfs bij op de ministeries. Waarop ze de goegemeente de productie-eenheid EU van 't Londonse financiele kartel door de strot willen duwen. Wat 'n stelletje.... - Url.: http://tinyurl.com/6eg736

Over extremisme gesproken...

Zeventig procent in 5 grote Europese landen eisen een referendum

Vorig jaar Oktober publiceerde het lijfblad van de financieële mafia in Londen, 'The Financial Times' en het industrie-informatie bureau Thomson een EU referendum peiling onder de Europeanen, en het bleek dat zeventig procent (70%) haar of zijn stem en stemrecht terug wilde hebben en een referendum over de eigen toekomst in de totalitaire EU eistte.

Voor alle slimmerikken die nog niet het slachtoffer zijn geworden van het lokale en dikwijls dom makende onderwijs en o.a. Engels beheersen:

"Last Thursday, and to phrase it nicely, the 'very underreported' result of a poll among people in five EU countries resulted in an average of seventy percent (70%) saying they want a referendum. They want their voices and votes back, want the "Treason of Lisbon" stopped in it's tracks, and absolutely do NOT want a totalitarian European Union, as planned. They want their right back to vote NO!"

Vorige keer - bij het in Lissabon door ons politieke personeel en de grote propagandisten in Nederland gepleegde verraad - toen gingen wél tweehonderdduizend mensen daar de straat op. - - Url.: https://publish.indymedia.org.uk/en/2007/10/384...

Dat zag ik hier ook niet in de propaganda media, of hoorde men ook niet van al die pro-EU 'grondwet'-leugenaars die hun ziel en zaligheid hebben verkocht voor een bord genetisch (Monsanto) , de Pauwen, de Wittemannen en Freriksen, al die NSB-collaborateurs die heulen met de beulen. NSB betekent tegenwoordig ook al iets in en in sléchts: Nederland Steunt Bush.

Ze doen 't voor de poen trouwens, en ze klussen volgens 'KRO Reporter' zelfs bij op de ministeries. Waarop ze de goegemeente de productie-eenheid EU van 't Londonse financiele kartel door de strot willen duwen. Wat 'n stelletje.... - Url.: http://tinyurl.com/6eg736

Over extremisme gesproken...

.
Belofte...

Vanaf nu, dat zweer ik dus hier
zoen ik werkelijk iedere Ier,
ik geef 'm een pakkerd,
'n lik en een smakkerd
en óók nog 'n week gratis bier...
.

lees de link ook even:

Quote:
------------
EUROPEES ARRESTATIE BEVEL!

Maar het ergste heb ik u nog niet eens verteld. Het verdrag van Lissabon voorziet ook in een Europees Arrestatie Bevel. Daarin worden de misdaden opgesomd die in de hele Europese Unie strafbaar zijn, inclusief ³racisme², ³xenofobie² en last but not least: ³islamofobie².

=>Deze begrippen worden verder niet gedefinieerd, zodat je er alle kanten mee op kunt.

OP GROND VAN DIT ARRESTATIE BEVEL MAG ELKE LIDSTAAT DIE VAN OORDEEL IS DAT IEMAND WAAR DAN OOK IN EUROPA DE EUROPESE STRAFWET HEEFT OVERTREDEN, DE UITLEVERING VAN DAT PERSOON EISEN OM HEM EIGENHANDIG TE BERECHTEN.
--------------------------------------------------------------------------- einde quote

Voor de EU was het zo dat als een andere europees land een NL burger beschuldigde van misdaad, dat ze dan EERST met bewijzen moesten komen VOORDAT er werd uitgeleverd.


Nu hoeft dat al niet meer, gewoon direkt en zonder vragen uitleveren en in het andere land berechten ........ volgens het rechtssysteem en strafmaat van het andere land.

Sorry allemaal!

Het was niet de bedoeling 't twee maal te posten.

Henk :-)

@24/7 - Citat: "Nu hoeft dat al niet meer, gewoon direkt en zonder vragen uitleveren en in het andere land berechten ........ volgens het rechtssysteem en strafmaat van het andere land."

En dan te weten dat Nederland één van de weinige landen ter wereld is dat de eigen onderdanen uitlevert...

Dit is het slechtste politieke personeel dat ik ooit gezien heb hier.

dta is dus erg zielig voor de crimineel dat hij nu ook niet meer veilig is als hij (of zij) over de grens vlugt.
Ik ben voor Europa, en sta te kijken van de toon die tegenstanders opzetten.
Met dit soort kreten (NSB, verraad, leugenaars,)komt een zinnige discussie er niet van.
Europa staat,naar mijn mening, voor vooruitgang en stabiliteit verbetering van menserechtensituaties in aangeloten landen en betere verdeling van de welvaart in onze landen.
.Wat ben ik nu?? een propagandist, een leugenaar? deug ik niet? moet ik verbannen, opgeloten of afgschaft worden??

Vrijheid en de vrijheid tot keuze is toch een primaire voorwaarde om te kunnen samenleven. Een totlaitaire EU is ook funest voor iedereen, persoonlijk denk ik dat de grenzen van EU bevoegdheden duidelijk zouden moeten worden geformuleerd, dan kan een EU wel op nuttige wijze het leven voor de inwoners van Europa verbeteren. Nu zijn bij iedere nieuwe maatregel ergens in Europa wel een aantal mensen of een beroepsgroep zwaar de dupe. Dat moet niet hoeven en is ook niet nodig, maar daarvoor moet de EU op een andere basis werken. Een voorbeeld nemen aan Amerika is niet wijs, totaal andere achtergrond en ontwikkeling, totaal andere geografie en geschiedenis. Om een goed werkende EU te hebben moet er op een ander manier worden gedacht, maar dat is op nationaal niveau ook al niet het geval.
Het kan allemaal goed en nuttig werken, maar niet zoals het beleid nu is uitgezet.

Wie kijkt op welke basis V&V politiek wil bedrijven en uit welke optiek kan dit ook op EU niveau doortrekken. Alleen is op een aantal vlakken scheiding nodig van taken en overmatige betutteling. Soms zijn geen regels effectiever dan regels. Men vergeet vaak de eigen inbreng en oplossingsbereidheid van mensen bij problemen, zeker op lokaal niveau.

Interesse om ook iets te doen voor de toekomst? www.vrijenvooruitstrevend.nl , iedereen kan iets doen, vaak meer dan je denkt. Ook jij hebt rechten !

Burgervanmaternesse

@Deweb
Samenwerking is een kwestie van distributie, een stukje logistiek, het wel of niet houden van zeggenschap binnen een eigen land is daar niet van afhankelijk.

Democratie werkt het beste , dicht bij de burgers , de voetbalclub, een gemeente, zelfs een waterschap telt mee.

Op hoger niveau werkt democratie ook maar haperend. Verder opschalen geeft meer ellende dan goede zaken.

Dat is een beetje lastig voor de elitisten die graag centraal geörienteerde overheden zien. Komen ze uiteindelijk wel overheen.

@ Tous48

Jij hoeft helemaal niet verbannen te worden; je zou eens een echte studie moeten maken over wetgeving, hoe dat gebeurt, wat de 'dienstrichtlijnen' inhouden; WAAR iedere Pro-Europa politicus het NOOIT over heeft....

Mensenrechten? Oh, en waarom mag er geschoten worden op demonstranten; is de vrijheid van mening met vage en eerder beperkende maatregelen 'omlijst', kunnen kinderen aan het werk gezet worden?

Weet je wat men je wel garandeert? Je consument-schap... En er zijn zeker nog heel wat mooie dingen te noemen; wat denk je dan? Dat ze zonder goede beloftes aan het werk gaan? Tuurlijk niet !

De meeste begrijpen de grondgedachte, die elk wetboek heeft, niet; en die grondgedachte is een mensbeeld.
Dat mensbeeld is uitgangs punt; de mens is consument en verstrekker van levenstijd/energie om productie en economie te garanderen.
Veel meer zit er niet in; tegenstanders worden de mond gesnoerd en uitvoerders van al deze wetten komen zelf boven de wet te staan.
Mocht je dus in elkaar gebeukt worden, of onterecht worden opgepakt door de aan komende federale politie; dikke pech, je kan nergens heen...

Und so weiter....

Speciaal voor Tous48, want die is zo dom!

Citaat: "krijgen de mogelijkheid langer dan 48 uur per week te werken."

Betekent: nou hebben we ze nog langer voor ons aan het werk.

Volgens het Centraal Bureau voor Statistiek (CBS) betaalt de Nederlandse 'gewone werknemer' gemiddeld twee-en-vijftig procent (52%) aan belastingen. Plus nog 's de 19% BTW. Men werkt dus minimaal al zes maanden per jaar voor het corrupte politieke personeel en hun bazen. Dt is in geen enkel land het geval.

Volgens de NOS heeft momenteel éénderde van de loonslaven in Nederland schulden: ze kunnen financieel niet rondkomen en 'staan rood.' Volgens de Kamer van Koophandel hebben nog nooit zoveel middenstanders zelfmoord gepleegd.

Maar de boekhouding van de EU in Brussel is al minstens tien jaren lang niet meer gecontroleerd.

Er is dus door deze corrupte en criminale ambtenaren geen enkele rekening gehouden met de mensen wier belangen ze worden verwacht te behartigen: met de werknemers dus. Deze corrupte collaborarerende politicia en trawanten blijven maar doorgaan met hun laaghartige verraad in de hoop hun bazen te behagen en er zelf ook iets beter van te worden.

Wat deze figuren doen is volgens de letter der wet strafbaar.

Ze zullen danook stuk voor stuk strafrechtelijk moeten worden vervolgd.

EU-landen bereiken akkoord over arbeidsrecht

(Novum/Ap) 10-06-2008 - Werknemers in de Europese Unie krijgen de mogelijkheid langer dan 48 uur per week te werken. Daarover heeft de EU dinsdag in Luxemburg na twee dagen onderhandelen een akkoord bereikt. Onderdeel van het akkoord is ook dat de rechten van uitzendkrachten worden uitgebreid.

Met de overeenkomst is een eind gekomen aan een langlopend conflict tussen een groep EU-landen onder aanvoering van Frankrijk, die zich inzette voor de uitbreiding van de rechten van werknemers, en landen onder leiding van Groot-Brittannië, die een versoepeling van het arbeidsrecht voorstonden. De Sloveense minister van werkgelegenheid en sociale zaken Marjeta Cotman, die de onderhandelingen leidde, zei dat het akkoord een verbetering én een versoepeling van de rechten van werknemers inhoudt. [Dit is absoluut gelogen en bedrogen. - HR]

Groot-Brittannië heeft zich er lang tegen verzet dat de acht miljoen tijdelijke arbeidskrachten in de Europese Unie dezelfde rechten zouden krijgen als vaste krachten, maar heeft dat verzet nu opgegeven. In ruil daarvoor mag het land zich blijven onttrekken aan een EU-wet uit 1993 die bepaalt dat een werkweek niet langer dan 48 uur mag duren. Werknemers kunnen niet gedwongen worden om langer te werken, maar mogen dat wel, als de vakbonden of andere daartoe geëigende instanties daarmee instemmen. Polen, Estland en nog een aantal landen wilden eveneens onder de maximale werkweek van 48 uur uit kunnen.

Verschillende voorstellen over de aanpassing van het arbeidsrecht in EU-verband zijn de afgelopen vier jaar gesneuveld. Het Europees Parlement moet het dinsdag bereikte akkoord nog goedkeuren.

Bron Novum - TinyUrl.: http://tinyurl.com/65eazv

Reacties

De EU is de grootste bedreiging voor de vrijheid van de burger sinds het nationaal-socialisme. Hopelijk wordt Nederland ooit weer onafhankelijk.

Dr. Faustus - 10-06-2008

Fascistisch en totalitair.

Speciaal voor Tous48, want die is zo dom!

Citaat: "krijgen de mogelijkheid langer dan 48 uur per week te werken."

Betekent: nou hebben we ze nog langer voor ons aan het werk.

Volgens het Centraal Bureau voor Statistiek (CBS) betaalt de Nederlandse 'gewone werknemer' gemiddeld twee-en-vijftig procent (52%) aan belastingen. Plus nog 's de 19% BTW. Men werkt dus minimaal al zes maanden per jaar voor het corrupte politieke personeel en hun bazen. Dt is in geen enkel land het geval.

Volgens de NOS heeft momenteel éénderde van de loonslaven in Nederland schulden: ze kunnen financieel niet rondkomen en 'staan rood.' Volgens de Kamer van Koophandel hebben nog nooit zoveel middenstanders zelfmoord gepleegd.

Maar de boekhouding van de EU in Brussel is al minstens tien jaren lang niet meer gecontroleerd.

Er is dus door deze corrupte en criminale ambtenaren geen enkele rekening gehouden met de mensen wier belangen ze worden verwacht te behartigen: met de werknemers dus. Deze corrupte collaborarerende politicia en trawanten blijven maar doorgaan met hun laaghartige verraad in de hoop hun bazen te behagen en er zelf ook iets beter van te worden.

Wat deze figuren doen is volgens de letter der wet strafbaar.

Ze zullen danook stuk voor stuk strafrechtelijk moeten worden vervolgd.

EU-landen bereiken akkoord over arbeidsrecht

(Novum/Ap) 10-06-2008 - Werknemers in de Europese Unie krijgen de mogelijkheid langer dan 48 uur per week te werken. Daarover heeft de EU dinsdag in Luxemburg na twee dagen onderhandelen een akkoord bereikt. Onderdeel van het akkoord is ook dat de rechten van uitzendkrachten worden uitgebreid.

Met de overeenkomst is een eind gekomen aan een langlopend conflict tussen een groep EU-landen onder aanvoering van Frankrijk, die zich inzette voor de uitbreiding van de rechten van werknemers, en landen onder leiding van Groot-Brittannië, die een versoepeling van het arbeidsrecht voorstonden. De Sloveense minister van werkgelegenheid en sociale zaken Marjeta Cotman, die de onderhandelingen leidde, zei dat het akkoord een verbetering én een versoepeling van de rechten van werknemers inhoudt. [Dit is absoluut gelogen en bedrogen. - HR]

Groot-Brittannië heeft zich er lang tegen verzet dat de acht miljoen tijdelijke arbeidskrachten in de Europese Unie dezelfde rechten zouden krijgen als vaste krachten, maar heeft dat verzet nu opgegeven. In ruil daarvoor mag het land zich blijven onttrekken aan een EU-wet uit 1993 die bepaalt dat een werkweek niet langer dan 48 uur mag duren. Werknemers kunnen niet gedwongen worden om langer te werken, maar mogen dat wel, als de vakbonden of andere daartoe geëigende instanties daarmee instemmen. Polen, Estland en nog een aantal landen wilden eveneens onder de maximale werkweek van 48 uur uit kunnen.

Verschillende voorstellen over de aanpassing van het arbeidsrecht in EU-verband zijn de afgelopen vier jaar gesneuveld. Het Europees Parlement moet het dinsdag bereikte akkoord nog goedkeuren.

Bron Novum - TinyUrl.: http://tinyurl.com/65eazv

Reacties

De EU is de grootste bedreiging voor de vrijheid van de burger sinds het nationaal-socialisme. Hopelijk wordt Nederland ooit weer onafhankelijk.

Dr. Faustus - 10-06-2008

Fascistisch en totalitair.

@ tous48

quote : Wat ben ik nu?? een propagandist, een leugenaar? deug ik niet? moet ik verbannen, opgeloten of afgschaft worden??

voor mij benje dat niet, maar het nieuwe Europa zal dat van iedereen maken.

Waar zijn de kritische stemmen in de praatprogramma's die zich kwalitatief noemen?

Waar zijn de vragen? Zonder vragen geen vrijheid; zo een op een is dat nu eenmaal...

Ik kots ervan; het zijn idioten met slechte plannen, goed bedoelende naive sukkels, of rechtstreekse aanhangers van eugenetica en corporate power.

Wie zo'n Verdrag niet begrijpt mag niet werken bij de EU, wie het wel begrijpt is een Klootzak.

Ik heb niets met nuancering wat dit betreft; je schept een waardige democratie of je doet dat niet.
En wie z'n keus is dat ? ! ! !

En de Nederlandse media zwijgt as usual...

God zou de Whiskey hebben uitgevonden om de Ieren te beletten om de wereld te veroveren wordt weleens gezegd maar zoals het er nu uitziet heeft god de Ieren uitgevonden om de EU te beletten om Europa te veroveren.

Top of the morning to ya. I'm loving it.

@Pulze00

die worden betaald voor politiek correct gedrag.

NOVA, NOS, journaal noem maar op, krijgen belastingcentjes om zich niet al te kritisch op te stellen.

ze kregen toch ook betaald om niet over de islam te discussiëren etc.

onze pers is ruggengraatloos.

het gaat Ierland nu economisch voor de wind heb ik begrepen,
maar ik vrees dat e.a. kunstmatig is, om de Ieren maar Europa gezind te houden,
als er inderdaad 85% tegen is dan zullen ze wel "gestraft" worden
door dat zelfde Europa.

waarom zijn wij niet de Denen achterna gegaan Denemarken
bestaat ook nog steeds, en het gaat ze zelfs goed zonder Europa
en dat Grondwet / Verdrag gezeik

.
Ja, roept u maar...

Noem ‘m maar “opportunist”
die zonder te verbloemen
gewoon man en paard wil noemen, met
de moed die jij mogelijk mist...

Noem ‘m maar “extremist”
die weigert slaafs te buigen
en daarvan durft getuigen, met
de moed die jij tóch mist...

Noem ‘m gewoon“fascist”
die kiest voor ‘t vrije denken
dat recht niemand zal schenken, met
de moed, die jij dús mist...
.

@ jwfo

Ik weet dat; weet de rest dat ook? Helaas niet. Die sukkels, met al hun intellectuele capaciteiten, hebben zich zelf niet door....
Ze kunnen wel ruggengraat hebben, in potentie, maar leven met het idee dat ze al klaar zijn; dat ze kritisch zijn...

Zelfreflectie? 0

Bindend referendum: In Nederland durft geen enkele partij het aan om een bindend referendum in te stellen voor belangrijke zaken. Een bindend referendum betekend dat men volledig open kaart moet spelen en verdomd goede argumenten op tafel moet gooien.
Precies alles wat de hudige politici vooral niet willen en trachten te voorkomen. Waarheid en het nemen van verantwoording, transparant bestuur en zonder achterkamertjes gekonkel. Dit is slechts een van de punten waar V&V zich onderscheid van andere politieke partijen. Politiek moet ten dienste stan van de burgers, niet de burgers ten dienste van de politiek.

Concreet houd het in dat politici de belangen van de burgers voor hun eigen belangen moeten stellen. Noem het persoonlijke opofferingsbereidheid, noem het dienstbaarheid aan het volk.
Dat is de enige basis waarop een democratie kan functioneren zoals deze ooit is bedoeld.

Vrijheid is het levensbloed van een democratie, het kunnen spreken over misstanden en zaken die niet deugen, zonder je af te hoeven vragen wanneer je wordt aangehouden.
Vrijheid is respect voor anderen, ook voor hun godsdienst. Om vrijheid tekunnen waarborgen moet godsdienst gescheiden zijn van staat. Opdat enkelen hun religieuze regels niet aan anderen opleggen. Feitelijk is scheiding van kerk en staat voor de geloofsgemeenschappen een garantie dat men de godsdienst naar keuze kan belijden.
Het is een van de sleutels tot een samenleving waar ieder met respect wordt behandeld.
Vrijheid is ook het recht zelf te beschikken over eigen leven, over de keuze hoe te leven , hoe te wonen. De overheid dient te zorgen dat de vrijheid van het individu ten alle tijde is gewaarborgd. ALLE individuen in onze samenleving.
Vrijheid heeft ook verplichtingen. Je moet ervoor in de bres willen staan, je mopet bereid zijn ervoor te vechten. Bereid zijn naar je buren te staan en als gehele straat een blok te vormen tewgen onrecht. Bereidheid jezelf in te zetten voor anderen wanneer die je hulp nodig hebben. Dat is het stukje dat vrijheid waarborgd, bereidheid.

V&V heeft die bereidheid, binnenkort zal dat ook duidelijk worden aan onze morele en fysieke steun en acties waar nodig. Een samenleving is iets waar we allemaal onszelf voor moeten inzetten, bij V&V is geen links opf rechts, alleen maar de wens op een toekomst in vrijheid. Vrijheid waar deugdelijk onderwijs bijhoort, een gezondheidsszorg die nastreeft te genezen en niet enkele te bestaan, waar werk wordt beloond en initiatief geen afstraffing krijgt. Een land waar iedereen recht heeft op wonen, en niet enkel recht in de vorm van een zin uit een protocol. Bij V&V geen compromis, enkel de juiste weg is goed, een persoonlijk EGO of partijpolitiek is geen garantie voor een goede beslissing, V&V kiest voor de goede beslissing. Op vele vlakken zijn daarvoor experts. Daar zal de kennis vandaan moeten komen, niet uit partijpolitiek en EGO tripperij.

V&V , we zijn er ook voor jou toekomst, we hebben jou hulp daarbij hard nodig.
www.vrijenvooruitstrevend.nl

Je kunt ook toekijken en ons zien proberen, maar niets doen is inderdaad makkelijker.
Helaas is er al teveel "niets" gedaan.
Daarom !
Voor een toekomst in vrijheid en respect, voor een toekomst!
Jij ook ?

@Putze (13)

Wat is er mis mee als kinderen gaan werken? Ik werkte vanaf mijn 13-14 op de manege in de weekenden en vakanties. Hartstikke leuk en sportief en ook zwaar en kreeg ook nog geld ervoor. Ik had de tijd van mijn leven!

Mijn inziens is het goed als kinderen zodra ze kunnen ergens wat bij gaan werken. Het is goed voor ze en zorgt ervoor dat 't geen vervelende hangjongeren worden. Bovendien krijgen ze ook wat meer te besteden en dat lijkt me zeker in deze dure tijd waarin elk kind 'n mobieltje, computer, tv en weet ik wat nog meer wil hebben, geen overbodige luxe.

Ontopic: ik hoop dat de Ieren massaal tegen stemmen. Ik kan 't ook niet hebben dat ons referendum (waar ik ook nee heb gestemd) genegeerd wordt.

@aardman (35) "waarom zijn wij niet de Denen achterna gegaan Denemarken
bestaat ook nog steeds, en het gaat ze zelfs goed zonder Europa "

Ik zou wel wat zien in 'n verbond tussen Nederland, UK en Scandinavie. Dan heb je tenminste een clubje landen wat aan elkaar gewaagd is, ipv al die arme landjes waar wij nu voor opdraaien in de EU.

@ Elninjo

werken op een manege is iets heel anders dan via een lage opleiding op je 14de de arbeidsmarkt opgaan.

Werken / economie is deel van de wereld.

( waar je veel vragen bij kan stellen, zoals; is dit het dan? Met onze intelligentie scheppen we een geloof van het Bezit, op deze wijze?)

Je kunt wel de positieve kant willen benadrukken, maar goede morgen, denk niet dat die dominant is in het denken van de EU.

Check de wetten voordat je je eigen leuke ervaringen als leidraad neemt voor de realiteit van de wereld.

# 41

Goed idee !

Hangt er ook een beetje vanaf waar je zo'n poll gaat houden.

Als je het op argusoog doet of op de beursvloer, de resultaten zullen een wereld van verschil zijn.

Ierland ik hou van je!!

Deze man zal het ook wel verkeerd zien!

http://www.livevideo.com/video/D810D70A2CAE4A98...

Nog een echte VOLKSvertegenwoordiger, ze bestaan dus nog wel!

http://www.livevideo.com/video/TravisTylerNewWo...

ik vind een samenwerking tussen de landen wel handig voor hun economisch-
financieel vooruitstreven, maar daarvoor hoeven onze rechten niet geschrapt te worden, de grondwet wijzigen lijkt me niet zo heel erg voor de hand liggend, ik begrijp niet waar dat goed voor kan zijn, dus ik zet met een dikke markeerstift een grote streep door de hele eu gekte en zie het als een mentale stoornis bij de politici, die graag zouden willen zien, dat wij daarvoor gaan kiezen.

En zou de redactie enige tekst en uitleg geven over de reden dat dit stuk verwijderd is van de voorpagina's van nujij.nl?

Hier een stuk van Nigel Farage en het "Lissabon Verdrag" waar het hier over gaat. Er is een soort "opstand" geweest in het Europese Parlement hieromtrent.

http://video.google.nl/videoplay?docid=78913043...

Dit soort dingen komen hiervandaan: http://www.nujij.nl/nova-den-haag-vandaag-bilde...

@putze (42) "werken op een manege is iets heel anders dan via een lage opleiding op je 14de de arbeidsmarkt opgaan"

Er is ook nog zoiets als verantwoordelijkheid van de ouders. Zij moeten zorgen dat hun kinderen een fatsoenlijke opleiding volgen en niet op 14 al van school gaan. En daarnaast is het een goede zaak dat kinderen al jong ervaring opdoen en verantwoordelijkheidsgevoel kweken tijdens weekend/vakantiebaantjes.

Het zou een goede zaak zijn als het beloningssysteem voor ouders (kinderbijslag, allerlei gezinskortingen) afgeschaft zou worden. Dan zagen ouders misschien in hoe belangrijk het is voor hun kroost om wat te bereiken in 't leven ipv een beetje vegeteren op 'n uitkering of minimumloon en kindertjes fokken.

eerst een paar honderd jaar onder duim van engeland en nu stemmen voor onder de duim zitten van de eu?
De meeste Ieren stemmen gewoon nee!!

Mijn bloed kóókt...
Hoe dúrven ze die teringlijers in Den Haag, een beetje ONS Nederland verkwanselen in alle geniepigheid en stilte.

BAH

DADH

@topic starter

Anders vraagt u het in het vervolg even aan de redactie voordat u moord brand en het eeuwige fout gebruikte 'censuur' over het forum huilt...

Maar goed, waarom communiceren als u censuur kunt roepen...

Originele topic is weer teruggeplaatst, fout van de redactie, onze excuses

Redactie Nujij/MV

@ Tous48 #24

Houdt dus in dat iemand in Kosovo Wilders kan aanklagen en dat we verplicht moeten uitleveren.

@56 .... precies

Dus het lijkt erop dat je nu kennis moet hebben van de wet in ALLE lidstaten ipv in je eigen

maar ja precies is het niet te achterhalen omdat de text van de grondwet expres zo ingewikkeld is gemaakt (om een eventueel referendum te torpederen) dat er zonder jurist niets zinnigs van te maken is.

En ook met jurist moet je nog maar afwachten of een of andere rechter niet toch een andere interpretatie heeft ....... een loterij dus

We zijn toch een Koninkrijk? Waarom vragen we Beatrix niet gewoon om Haar land over te dragen aan de grillen van een EU bestuur? En dus haar kroon neer te leggen en gewoon een burger te worden met alle lasten die daar bijhoren.

Europa wordt waarschijnlijk wel een Federatie, met een populist als gekozen president welke Triljarden kan pompen in het veroveren van arme landen, net als Bush.

Natuurlijk zie ik het belang in van een samenwerking op Europees niveau voor vele zaken, maar niet ten koste van de vrijheden welke ons land heeft. Ik wil niet dat een paar andere landen gaat bepalen wat ik wel en niet mag doen in mijn dagelijkse leven zoals dat nu in de USA gebeurd.

Het protest heeft dus geholpen, dit topic staat weer bovenaan!
ik hoop dat de Ieren NEE stemmen, als het er dan doorheen wordt gedrukt hebben we 3 landen die het niet langer pikken.

@pyr0 Neen het protest heeft eigenlijk alleen maar irritatie opgewekt Maar eerlijk is eerlijk ook wel een glimlach; best knap hoe mensen het begrip censuur gebruiken (zie #55).

YESSSSSS!!!!! Hoop dat ze, de ieren dus, het doorzetten en er niet geknoeid gaat worden...

Een NEE van de Ieren is als 5-0 tegen de Duitsers ;-))

Waar gaat dit topic nou weer helemaal over?!
Een artikel van 10 juni, terwijl de stemming pas op 12 juni was.
En dan de "betrouwbare" bron....schavot.blogspot.
Schuimbekken valt voor mij niet onder objectieve berichtgeving.

#64 Hoop doet leven

Ondanks dat dit toch waarachtig al ..tig keer is uitgekouwd, toch nog maar eens een keer:
Democratie is geen opiniepeiling. Ook democratieen moeten geregeerd worden. Dat kan alleen als er een regering wordt aangesteld en die regering een samenhangend beleid opstelt en uitvoert. Dat kan soms zeer tegen de mening van velen indruizen. Maar zolang als die regering niet teruggefloten wordt door de gekozen volksvertegenwoordiging, hebben zij formeel het recht om daarmee door te gaan.

Een regering die zich laat leiden door een doordacht beleid waar zij achter staat, of het zich laten leiden door opiniepeilingen, het is het of het ander, want die twee zijn per definitie onverenigbaar. Als de regering zich liet leiden door opiniepeilingen, dan zou er van een samenhangend beleid geen sprake meer kúnnen zijn. En dus zou het land onregeerbaar worden.

Gezien wij geen echte democratie hebben gaat het verhaal niet op.

@balkenbrij # 67
Hoe ziet een echte democratie er volgens jou dan uit?
En leg daarbij dan gelijk even uit, hoe die geregeerd moet worden.

Na het Ierse "NEE" gaan ze misschien zonder Ierland verder.
Hebben ze nog genoeg slaven over.

Wij mogen 1x per 4 jaar kiezen Na deze keuze is het afwachten. En wat er ook uitkomt jammer dan. Van te voren weten we al dat het programma waarop we gekozen hebben niet wordt uitgevoerd. En we weten dat de meerderheid te vuur en te zwaard verdedigd wordt om maar in het pluche te blijven zitten. Er vindt geen raadpleging van het volk plaats alleen raadpleging met een kleine groep partijleden van de gekozen partij.

Verwijderd door redactie - Als u een probleem met ons heeft mag u dat via info@nujij.nl duidelijk maken

De EU heeft maanden geleden al besloten dat de uitslag van het Ierse referendum niet gerespecteerd zal worden.

http://www.youtube.com/watch?v=pw7XwexR2ec

En voor iedereen die denkt dat het wel meevalt met het totalitaire gehalte van de EU, niets is minder waar.

http://www.brusselsjournal.com/node/898

@balkenbrij # 67
Hoe moet een echte democratie er volgens jou dan uitzien?
En leg daarbij dan gelijk even uit, hoe die geregeerd moet worden.

Ik heb weinig tijd maar we zouden al een heel eind komen als de coalitie die na de verkiezing plaatsvindt en het dan ontstane programma als noch ter goedkeuring aan de kiezers wordt voorgelegd. Verder moet in de kamer binnen de partijen divers gestemd kunnen worden. En voor zaken die ingrijpende gevolgen hebben voor de samenleving en niet in het programma vervat zijn moet een volksraadpleging plaatsvinden.

Ik ben furieus op de coalitiepartijen alsmede de VVD over het feit dat er geen nieuw referendum komt. Alsmede de rest van Europa wordt iets super belangrijks door de strot gedrukt. Of het nu goed is of slecht, maakt me niks uit. Het gaat om democratie verdorie:

http://www.nujij.nl/stem-hier-nee-tegen-het-ver...

Niet dat het nog veel zal helpen op dit laatste tijdstip, maar alle beetjes helpen.

pulze00 zegt precies wat ik ook vind

COOOOOOOL, geen grondwet voor europa!!!! Want dat gaat lekker niet door.
De grondwet is echter heel groot onzin.
We hebben hem ( de grondwet ) echt totaal niet nodig.
We kunnen best onder ons eigen land besturen. Daar was helemaal geen mis mee.
Nu wij al op euro munten leeft is inderdaad genoeg !! Dan hoeft er niet nog meer al die onzin erbij vullen... Dat kost gewoon ook veel te veel geld en nog eens teveel geld. En de geld kan beter aan ieder "eigen landen" om " beter en voor ieders problemen worden te besteden. Er zijn heel wat problemen hier die moeten aandacht voor geven.
Ministers hoeven geen alle aandachten te krijgen. Wij een volk staat op de eerste plaats. Want er word veel te weinig aandacht aan volk gegeven. En dat moet veel meer voor geven. Niet aan onzinnige EU-grondwet !

3 x scheepsrecht is NEE !!!

Als uw machtige arm dat wil staat heel het raderwerk stil was het toch? Er vreten al genoeg bestuurders van ons geld.

Ik ben VOOR europa
Ik ben TEGEN de manier waarop het iedereen door de strot wordt geduwd.

Ik had gewoon Ja gestemd als ik had mogen stemmen. De arrogantie die deze huidige regering ten toon spreidt door het (DOOR PVDA BELOOFDE) referendum weg te wuiven was echt 'zum kotsen'. Machtsmisbruik pur sang.

Dus Ieren...ondanks dat ik het niet met de NEE stem eens ben...stem NEE ...:)

@balkenbrij # 74
Jij stelt:
“[…] coalitie die na de verkiezing plaatsvindt en het dan ontstane programma als noch ter goedkeuring aan de kiezers wordt voorgelegd. “
Ik:
Dan werd de formatie pas echt een gebed zonder einde. Er moet niet alleen geformeerd worden, maar ook nog geregeerd.

Jij:
“Verder moet in de kamer binnen de partijen divers gestemd kunnen worden. “
Ik:
Dat is nu precies het allang geldende principe van de volksvertegenwoordiger: “zonder last of ruggenspraak”
Maar daarnaast heb je het principe van de representatie.
Het voordeel van partijen voor de representatie van de kiezers is, dat er minder stemmen verloren gaan doordat partijen de stemmen mogen optellen. Stel bijvoorbeeld, dat alle 80 kandidaten, die nu op de PvdA-lijst staan, apart de verkiezingen in gingen en ze geen van allen de perrsoonlijke kiesdrempel haalden. Dan zou er vervolgens niemand van de PvdA in de Kamer komen. (Dat zouden jij en ik misschien niet zo erg vinden, maar daar gaat het nu even niet om.) Maar al die kiezers zouden dus niet vertegenwoordigd worden zoals ze dat wilden, en de uitslag zou weinig representatief zijn. Maar met het partijenstelsel worden die PvdA-stemmen nu bij elkaar geharkt en komen er, zeg, 30 PvdA-ers in de Kamer. Dat zorgt voor een veel betere representatie van standpunten.
Maar het individuele “zonder last of ruggenspraak” blijft bestaan. De individuele volksvertegenwoordiger behoudt te allen tijde het recht om geheel naar eigen inzicht te stemmen.

Jij:
“ En voor zaken die ingrijpende gevolgen hebben voor de samenleving en niet in het programma vervat zijn moet een volksraadpleging plaatsvinden. “
Ik:
Het referendum dus.
De vorige ervaring met een referendum was beroerd. Niet door de uitslag op zich, maar door de redenen waarom zeer veel mensen meenden te moeten stemmen zoals ze stemden. Ze brachten geen stem uit op het voorliggende ontwerp, maar tegen de regering Balkenende, tegen Europa, tegen de euro en noem zo maar op.
Als zo'n groot aantal Nederlanders nog niet rijp is om zich bij het onderwerp te houden, dan is Nederland nog niet volwassen genoeg voor het referendum.
Ik vind, dat Nederland de vorige keer overtuigend is gezakt voor het examen referendum voeren.

@balkenbrij # 79
Het is niet de kunst om het raderwerk stil te leggen, maar om het te laten draaien.

@Johann
"Ik vind, dat Nederland de vorige keer overtuigend is gezakt voor het examen referendum voeren. "

Ik vind dat vrij arrogant...en alleen omdat het blijkbaar tegen jouw keuze was ?
Ik ben pro Europa en begrijp volledig dat we niet zonder Europa kunnen, maar de manier waarop er kiezersbedrog is gepleegd maakt mij verlangen naar een Iers Nee. Al is het alleen maar om te zien wat er nu weer voor poppenkast uit de europese hoge hoed getoverd gaat worden om het verdrag er toch doorheen te krijgen.

@Gijs # 83
Heb je mijn stuk ook gelezen? Probeer het eens.

nou zijn ze [ ieren ] op het punt beland waar wij ook hebben gestaan,en nu maar afwachten wat de EU nu weer gaat bedenken om het toch door te drukken,een ander naampje er aan geven en toch doorvoeren heeft hier in nederland al gezorgd dat we voor jan met de korte achternaam hebben gestemd,dus ik ben benieuwd,want je kan mij niet vertellen dat ze dit niet ingecalculeerd hebben.

De Irish Times maakte het vrijdag jl spannender

35% tegen, 30% tegen, 35% onbeslist.

http://www.ireland.com/focus/thelisbontreaty/an...

Ik ben voor Europa, en ik ben tegen de europese unie. De manier waarop is afgesproken om geen referenda te houden in alle lidstaten omdat ze bang zijn voor de keuze van het volks is zo ondemocratisch dat dit gewoon geen goed gevoel geeft. Zonder draagvlak van de bewoners van Europa een superstaat willen stichten, hoe bedenk je dat in een democratie met volksvertegenwoordigers.

Deze mensen zijn dus niet te vertrouwen. Overigens zal waarschijnlijk de grondwet gewoon worden ingevoerd met of zonder Ierland die over een paar jaar weer zal moeten stemmen indien ze de GRONDWET afwijzen. Een referendum krijgen we nooit meer ook als Ierland tegenstemt.

Beatrix, voorzitter van de Bilderbergconferentie met nieuwkomer en beschermheer Balkenende die weigert een goede boekhouding over ons koningshuis af te leggen en die beide PRO-europa zijn waarbij notabene de nieuwe grondwet werd getoetst door de Raad van State waarin ook Beatrix zit. Alle leugens van Balkenende met betrekking tot de grondwet, democratie my ass.

24@ verdeling van de welvaart???? Ja dat zeiden ze 100 jaar geleden in Rusland ook...wat is daarvan terecht gekomen??????

Helaas ben ik bang dat we al te laat zijn, volg de kamerdebatten en hoor onze ministers en staatssecretarissen zeggen "dat moeten we eerst aan Brussel vragen". De EU bepaalt al in heel veel gevallen onze toekomst. De vorige kabinetten hebben ons al ongevraagd uitgeleverd aan de EU. Sinds kort weet ik dat Nederland ook nog een van de grootste betalers aan de EU is in tegenstelling tot Engeland. Maar wie ben ik? Een belastingbetalende burger met als enige mogelijkheid om 1x in de 4 jaar te mogen stemmen en daarna weer stil zijn en toejuichen wat de hoogheden in Den Haag besluiten.

72@ fdaar begrijp ik uity dat de EU geen respect heeft voor de landen....

je zal en je moet ook al sje niet wil.. is dat hun opinie????

87@ het kan wel ondemocratisch zijn, maar daar gaat het eigenlijk niet om...
Het zijn de mensen die daar zitten die denken dat ze een supermacht zijn om al die miljoenen mensen die nee hebben gestemd (Fr. -Ned.-Iere) die zo verschrikkelijk arrogant zijn..en danken dat de EU van hen is...

Samenwerken wat handel betreft in Europa is uitstekend...maar de manier zoals nu met de burger wordt omgegaan ...waardeloos..
Ik dien mijn tijd wel uit in de EU, als ik ooit nageslacht zou krijgen...arme Europeanen er is in deze tijd voor jullie beslist over iets, dat je misschien ook niet wilde.....

eu = super

Als ik onbetrouwbare fossielen uit het verleden zoals Wim Kock op de buis zie vertellen dat we toch vooral ja moeten zeggen tegen dit "verdrag",gaan bij mij alle alarmbellen rinkelen.De grijze eminentie heeft mij in ieder geval nooit kunnen overtuigen,en hoop dat de Ieren ook nadenken.

Hup Ierland, Hup! Als het morgen nee wordt, dan gaat de klok terug naar 2005. Dan moeten de criminelen weer een nieuw snood plannetje verzinnen om het erdoorheen te drukken.

Hup, Ierland, Hup!

Als de derde referendum ook mislukt. Omdat ierland zeggen vast ook hetzelfde met "NEE" dan vind ik dat de klok nooit teruggedraait moet worden.
Dus 3x is scheepsrecht met "NEE" dan moet de EU helemaal laten vallen en geen verder stappen meer. Want NEE is NEE dan hoeft ze niet meer verder te beplannen voor de toekomtigem volgende EU Referendum. Want dat is dan al 3x scheepsrecht.

NEE is NEE dat is dus 3 x scheepsrecht.

~STOP DE VOLGENDE REFERENDUM NA IERLAND !~

We gaan niet terugkijken naar verleden. We lopen nu naar in de toekomst toe.
De klok draait niet terug van links naar rechts. Want onze klok loopt toch voor.
Dus terugdraaien naar 2005 kan zeker ook niet meer. Dus ze moeten het echt vergeten.

De regering moet ALTIJD ons toestemming vragen voor dat ze echt iets doen.
Democratie blijft een eewige democratie.
Ze gaan nooit ZONDER ons toestemming doen. En de regering speelt geen als "God" voor onze volk.

.
We gaan het nog méémaken hier,
dat 't schip wordt gekeerd door een Ier,
ze stónden hun mannetje al
straks dienen ze óók nog als wál,
Ober: mag ik 4 miljoen-109duizend bier....
.

Er word ook een tijd om Balkenende uit de kabinet eraf geschopt worden.
Ze zijn niet goed voor de volk. Hij handelt alles vals. Een echte Bush imago. BAH !

@ (98)

van harte mee ééns !
.

Geweldig! De Ieren gaan waarschijnlijk de democratie redden.

@99 Dank je !

lekker electronisch stemmen daar in Ierland, de uitslag zetten op 55% JA en 45% nee en de grondwet is er alsnog door. Ondanks dat 85% van de Ieren NEE stemt in werkelijkheid.

Zo is ook Bush aan de macht gekomen en de meeste mensen slikken het als zoete koek (ja want het zou ondenkbaar zijn dat de verkiezingen / referendums vervalst zouden zijn)

Het is NEE en het blijft NEE

["Zo is ook Bush aan de macht gekomen en de meeste mensen slikken het als zoete koek (ja want het zou ondenkbaar zijn dat de verkiezingen / referendums vervalst zouden zijn)"]
Op zijn kop... mooi hè?

Ziet ernaar uit dat het getij heeft gekeerd. De propagandacampagne lijkt te werken en een grote menigte neigt naar een 'Ja' omdat het de leugens gelooft met betrekking tot 'het is maar een handelsverdrag'. Nou, laat daar de EU nu als eerste mee zijn begonnen, voordat het transformeerde naar het allesverslindende orgaan wat het nu is geworden.

Sommigen zijn gewoon onwetend en weten niet waarom ze zich druk zouden moeten maken en stemmen dus gewoon 'Ja' ('Ja' klinkt immers positiever dan 'Nee', en men wilt altijd positief denken en handelen), zoals een paar mensen op dit forumdraadje.

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=30...

Ben bang dus voor een nee, alhoewel, er is nog altijd hoop.

Sorry, dat moet lezen:
ben bang dus voor een ja, alhoewel, er is nog altijd hoop.