Beetje dubbel(e) nationaliteit draadje. :-)
zoek de verschillen :
Nederlands paspoort identiteit zie : http://www.google.nl/imgres?imgurl=http://94.10...

Marrokaanse identiteit : http://twimmer.com/hashtag/gelovig/searchimage/...


Dus ik kan me voorstellen dat ze in verwarring is :-)

Dubbel!!

Eerst dat 2e paspoort maar eens inleveren.

Voor de rest weer het typische huilie huilie verhaal van ooooow ik ben zooooo zielig.

't Hele gedoe om het 2e paspoort is symboolpolitiek die wat betreft de doelstelling natuurlijk geen enkele garantie biedt. Daarnaast dapper van deze vrouw dat ze uit de schaduw komt en daardoor voor lief neemt de strontkar over zich heen te krijgen. ;-)

@3, denk je werkelijk dat mensen loyaler worden als ze hun paspoort inleveren, als ze continu weg worden gezet als tweede- of derderangsburgers? Even afgezien van het feit dat ik me afvraag of ze een tweede paspoort heeft, is de teneur van dit stuk heel duidelijk. Zij voelde zich altijd Nederlander, maar heeft nu twijfels door het hedendaagse maatschappelijke klimaat. Het is lekker makkelijk om dat weg te zetten als huilie huilie of iets anders, maar wat ga nou eens in op het fenomeen. Is dit wat we willen in Nederland?

go linkse kerk zet hun pionnen in als aanloop

@5 Gezien haar smaak kleding woordkeuze en dito moralistisch gezwam heeft ze zich al buiten de maatschappij geplaatst.
Kortom slachtofferrol ten top

Hier nog drie van die nederklaagdoeken , die keurig afgeserveerd worden..
http://www.youtube.com/watch?v=iB_g9Uc2Dt0

Heerlijk, eerlijk, Hans teeuwen

ik voel me ook niet thuis, maar dat is normaal denk ik-ik spreek voor me zelf..

Lamyae Aharouay, dank voor het ingezonden stuk

Het geeft duidelijk aan wat er mis gaat in Nederland.

Helaas hebben velen een PVV-waas voor de ogen en hebben geen inlevingsvermogen.
Ze zijn gehandicapt.
Ze doen alles dan af als huilie, huilie (bij gebrek aan eigen originaliteit)

"Ik maak deel uit van ‘jullie’. Zet me dan niet weg als ‘apart’. Anders ga ik me daar ook naar gedragen."

GW is inderdaad contraproductief bezig.
Ik ga er van uit dat hij zich dit bewust is... en dat ie daar dus belang bij heeft.

pappenheimer wat ben je toch een eigenheimer

Ach, wat was er eerder, de kip of het ei. GW is slechts een reactie op verwaarloosde gevoelens van ongenoegen in het land, niets meer, niets minder. De crisis helpt daar een handje aan mee. Zodra de gemiddelde moslim homo's, (schaars geklede) vrouwen en afvalligen als gelijkwaardig zien en behandelen wil ik er misschien over nadenken........

Veel Nederlanders hebben nooit van dit begrip gehoord, maar het bestaat toch echt: Empathie.

En nu naar Belgie gaan en dan weer naar Nederland...groot verschil....

Gehandicapten worden met eieren bekogeld en uitvaarten verstoord door de "broertjes" van deze huilebalk. Moet toch kunnen hè?

Ze mist de nationale verontwaardiging?!?

Onder andere hier zijn er zát die het voor bijvoorbeeld Marokkanen opnemen en zwaar tegen discriminatie zijn....

Ik ben óók tegen discriminatie, maar ik ben het óók allang zat om allerlei berichten te moeten lezen en zien en in persoon meemakende hoe vooral Marokkaanse jeugd zich gedraagt....!!!!

En weet je wat ik dan ook al jarenlang mis....?!?

De verontwaardiging bij de Marokkaanse gemeenschap over dit feit..... Die is muisstil..... Al jáááren.....

Religie hoort niet in hetzelfde rijtje als afkomst en huidskleur.

Wederom een grote bek vanuit een kleine religieuze groep

En nu.. nu moeten wij dit erg vinden? Als diegene zich hier niet thuis voelt moet ie maar naar een plek gaan waar die dat wel voelt. Sorry hoor, maar ik kan hier werkelijk niet mee zitten.. Ik zie de minnetjes al aankomen, jammer dan. Wel realistisch blijven

@slachtoffer-moslima
Nee, schat. Het zijn niet je landgenoten, maar jouw eigen geloofsgenoten die je hebben bedrogen. Zij zijn er de oorzaak van dat Nederland die islam spuugzat is.
Stap eruit. Pas je aan. En geniet van de acceptatie die ja onmiddellijk zult krijgen.

Goed van deze vrouw om het grote onrecht wat haar wordt aangedaan bespreekbaar te maken. Ook fijn trouwens dat dat in Nederland kan.

Als homo voel ik mij ook niet meer zo veilig op straat als voorheen, in tien jaar tijd merk ik een enorme toename van geweldadigheden en pesterijen van Moslims tegen homo's die ook hard hebben gewerkt om vluchtelingen en gastarbeiders in dit land op te nemen. Ik vind de multiculti samenleving prima, maar we hebben allemaal verantwoordelijkheden. Elke Mede- of Nederlander dient zich te gedragen naar de wet en mag vrijheid verwachten, maar moet ook vrijheid aan een ander gunnen. Je kan niet als Moslim(a) denken dat je volledige vrijheid hebt als je daarnaast zelf homo's en lesbo's discrimineert. Het mes snijdt aan twee kanten. En je simpel beroepen op de Koran is kort door de bocht. Het staat nou eenmaal in de Koran blabla. Ik ken een aantal verlichte Moslims, zij zeggen dat de Koran zich helemaal niet negatief uitlaat over homo's. Dat houdt in dat het een kwestie van mentaliteit is, of gewoon onwil om je te verdiepen in de werkelijkheid. Namelijk de werkelijkheid dat het gehele land bestaat uit mensen met verschillende achtergronden. Kortom, als Moslim(a)'s eens wat minder fanatiek zouden zijn in het vasthouden aan dogma's, dan merken zij ook dat mensen meer open voor hen gaan staan. Actie Reactie

@17

Oeps....

@ 23, juist.'' Je kan niet als Moslim(a) denken dat je volledige vrijheid hebt als je daarnaast zelf homo's en lesbo's discrimineert'' Ik heb je al een + gegeven, maar jij krijgt er van mij 10 !

Lamyae Aharouay zegt; dat de spreekwoordelijke druppel voor haar de dame het hoofddoek is die in Utrecht door een buschauffeur geweigerd werd.

Mijn hemel, ik ben hartstikke Nederlands, blond, blank en blauwogig. Ik heb de deur van een bus in de afgelopen jaren ook wel eens voor mijn neus dicht zien gaan en/of een buschaufeur gewoon zien wegrijden... terwijl hij mij móet hebben zien staan!

Wat nu, want IK kan mij niet beroepen op 'discriminatie'!
Ik denk dat ik maar moet aannemen dat die chauffeurs mij stomweg niet hebben gezien óf dat ze op dat moment een rotbui hadden. Mag natuurlijk eigenlijk niet, als chauffeur zo'n rotbui mee naar je werk nemen, maar goed...

Misschien, héél misschien... zouden de hoofdoekjesdames er eens wat minder moeilijk over moeten doen! Je kunt nu eenmaal niet op ieder slakje zout leggen, om even een goed oud en puur Hollands gezegde te bezigen.

de dame het hoofddoek = de dame MET hoofddoek

Het is en blijft een kwestie van integratie. Dat mis ik in het verhaal van deze dame. Enige zelfreflectie is haar vreemd. Ze voelt zich Nederlandse 'tot op het bot', omdat ze toevallig hier geboren is. Maar dan heeft ze de afgelopen jaren niet erg om zich heen gekeken. Van enige aanpassing door de Marokkaanse gemeenschap (integratie) is nauwelijks sprake. De enigen die zich steeds moeten aanpassen zijn de autochtone Nederlanders.

@4: het dubbele paspoort speelt wel degelijk een rol. Marokkanen mogen hun nationaliteit niet opgeven, en daar speelt onze ambtenarij een hele nare rol in. Afspraak tussen Nederland en Marokko. Maar er zijn zat Marokkanen die graag deze keuze vrijheid zouden willen hebben!

@23: helemaal eens. Actie geeft reactie. Alleen komt onze reactie een beetje te laat. Uit 'respect' zijn de verschillende groepen allochtonen in Nederland met de handschoentjes aangepakt waar het om discriminatie van hun kant gaat.

deze islam mevrouw is een trol, ze wil aandacht, verplicht koud douchen lijkt me de oplossing

Het is duidelijk waar dat hele multiculturele ideologie van links op is uitgelopen. Een gestreste samenleving.

Blij dat ik toch even dit bericht het gelezen, de meeste hier zijn waarschijnlijk niet verder gekomen dan 'oom uit marokko' als ze al zoveel woorden konden lezen en begrijpen en hebben daarna de rest met moeilijke woorden maar overgeslagen.

Daarom zal ik haar nog even 'quoten' : We zijn Nederlanders, allemaal. Laten we nou eens verder kijken dan afkomst, religie of huidskleur. We willen toch een Nederland met een sterke economie, een Nederland dat ons kansen en een goed leven biedt? Laten we ons daar dan op focussen. Ik vraag niet om een speciale behandeling. Juist niet. Ik wil normaal behandeld worden. Door de politiek, maar ook door de mensen met wie ik leef."

Dat is namelijk precies het nederland waar ik in wil leven, dat is vrijheid. En dan nog @23 als ik haar verhaal zo lees zou het me niet verbazen als ze van mening is dat onder "afkomst, religie en huidskleur" ook sexuele voorkeur hoort te staan.

Het over een kam scheren of stereotyperen is allang bewezen niet op te gaan, lang niet alle PVV stemmers zijn namelijk dom, ongenuanceerd, schreeuwers, en/of halen zaken uit hun context, toch?

Ik heb respect voor vrouwen als Lamyae, die zich inspannen hier hun leven op te bouwen. Zij behoort tot de grote groep moslims en moslima's die de toenemende weerstand bij niet moslims (autochtonen) voelen tegen het provocerende en irritante gedrag van een groep, die een steeds grotere stempel op het openbare leven aan het drukken is.
(met boerka willen lopen, als assistent arts (chirurg) geen broek willen dragen etc. etc.)
Het is hartstikke jammer dat het vrijwel onmogelijk is om als autochtoon (ongelovige) werkelijk contact te kunnen maken met je Islamitsche buurtgenoten. Ik blijf altijd een zekere afstand en zelfs weerstand voelen.
Maar misschien is dat wel wederzijds, maar helaas doet dat het gevoel van vervreemding wel versterken.

welk geloof ook boeit me niet iedereen hoort zich hier te gedragen en anders opzouten

Deus ex machina #1

De inhoud van jouw post geeft exact weer waar de schoen wringt, niet alleen voor haar, maar voor velen in Nederland.

#8

Ik denk dat je ook weinig van Teeuwen begrijpt, maar dat is wel te begrijpen , eigenlijk zelfs logisch

ThijsDus #21

>>> Zij zijn er de oorzaak van dat Nederland die islam spuugzat is. <<<

Spreek aub voor jezelf en doe niet net alsof je met 15 % heel Nederland bent.

Ik heb geen spat last van de Islam, evenmin als ik last heb van Jehova getuigen, de katholieke kerk of de biblebelt.
Er zitten zaken bij die ik niet onderschrijf, maar dat zal bij die mensen ongetwijfeld ook het geval zijn tav mijn denkbeelden.

@34
Inderdaad... Deux probeert Hans Teeuwen voor zijn karretje te spannen...heeft weinig van hem begrepen.

"Ik mis de nationale verontwaardiging. Dat dit kan, in een vrij land als Nederland."
Wat denkt ze nou wel, wat een eigendunk. Duizenden Nederlanders werken zich dagelijks kapot, worden zo vaak in iets te kort gedaan, gaan gewoon verder en verwachten wel zeker niet dat het hele land het voor ze gaat opnemen.
Gewoon weer geschreeuw van iemand die denkt dat je door zo'n hoofddoekje bij een bevoorrechte bijzondere klasse gaat horen.

Ik begrijp niet dat er nujijers zijn die de constatering van Lameya bagataliseren.
Worden ze aangevallen op hun schuldgevoelens dat ze menen van zich af te moeten bijten?

Zelf ben ik ook moslima van hollandse orgine dus alleen met een Nederlands paspoort en ik constateer precies hetzelfde. Eén van mijn kinderen is al geemigreed naar Hong Kong notabene. Hij zegt "Nederland is niet alleen klein wat oppervlakte betreft maar vooral klein van geest. Mama wat moet je daar nog?"

In HongKong is ook spare van een multiculturele samenleving maar iedereen die bijdraagt aan de economie hoort erbij ongeacht geloof, kleur of wat dan ook.
Nederlanders moeten eens bij zich zelf te rade gaan waarom dat hier niet lukt!

@37
Het gaat hier om discriminatie op grond van geloof. Als er sprake is van discriminatie op grond van seksuele geaardheid dan springen alle lampjes op rood. Dat is nou de nationale verontwaardiging die we missen.
Dat hoofddoekjes vebod is een voorstel van een politicus...te gek voor woorden.Stel er is een politicus die een homoverbod wil in openbare gebouwen....voel je de verontwaardiging nu een beetje opkomen?

minners mogen best motiveren waarom ze gemind hebben, dan onstaat er misschien een vruchtbare discussie....

Geen reactie, dacht ik al! Heb niet de hele dag de tijd!

Vandaag ga ik naar het Mulifestijn in de Braband Hallen. Voor een ieder die de Turkse cultuur opsnuiven, lekker wil eten en zich niet stoort aan hoofddoekjes is dit echt een aanrader!

en waarom plussers niet? moet er dan 20 keer of meer hetzelfde gezegd worden?

@33 ook de voetbalhooligans? o

@43
Discussies onstaan tussen mensen die het met elkaar oneens zijn niet tussen mensen die het met elkaar eens zijn.

Ik voel me vooral gediscrimineerd door mijn eigen (en originele) bevolking omdat zij vinden dat ik moet betalen voor een grote groep (1.6m moslims; 3.8 miljoen allochtonen) nieuwe nederlanders. Waarom moet IK hiervoor betalen?

@46
Niemand betaalt mij iets hoor. Ik ben heel goed instaat om voor mezelf te zorgen. Trouwens wist je dat moslims ook belasting betalen?? Is geen geheim hoor, iedereen draagt zijn steentje bij .

Ook uit deze reacties blijkt maar weer dat mensen alleen maar kunnen generaliseren. De schrijfster van dit stukje heeft gelijk. Ik vraag me af hoe al die mensen, die vinden dat zij niet moet zeuren omdat sommigen van haar landgenoten er een potje van maken, het zouden vinden als zij door de hele straat met de nek aangekeken werden omdat een familielid van hen een misdadiger is. Is het normaal om iemand weg te zetten als minderwaardig, omdat een ander (niet eens een familielid, maar een landgenoot!!!) dingen doet die niet door de beugel kunnen. Nogmaals mijn vraag, is dit wat we willen in Nederland? Mogen we nu iedereen met een crimineel in de familie wegzetten als stom, achterlijk, walgelijk en nutteloos?

@39 Waarom geloof vergelijken met seksualiteit of huidskleur? Niemand kiest ervoor om hetero, homo, blank of donker te zijn. Religie is een keuze, ook al word het je wijs gemaakt.

@49, en dat is dan een reden om wel te mogen discrimineren? Of snap ik 'm verkeerd?

@50 Nee, geen reden om iemand bij de bushalte te laten staan. Maar de Islam of koran achterlijk noemen zien mensen al als discriminatie.

@51, als Wilders nou nog eens zou zeggen dat hij de Islam achterlijk vindt. Maar hij doet dat niet. Hij zegt dat de Islam achterlijk is. En dat is een groot verschil. Bij het eerste zou ik mijn schouders ophalen, bij het tweede zou ik me op mijn pik getrapt voelen.

Laat ik het eens proberen omdraaien. Gewoon, omdat dit bijna kan. Niet helemaal. Lees en huiver.

Ruim negen jaar woon ik in Turkije temidden tussen de autochtone bevolking. Er zijn langs de zogeheten Turkse Rivièra zeer veel appartementengebouwen waarin Nederlanders, Duitsers, Engelsen, Ieren en Russen bij elkaar wonen. Je hoort er geen Turk over, maar het is net zo achterlijk als de Turken en Marokkanen die in Nederland bij elkaar willen wonen.

Hoewel wij de Turken dagelijks in de lift begroeten, soms onderling lekkere hapjes uitwisselen, zullen mijn vrouw en ik hier nooit kunnen (lees: mogen) integreren. Tenzij... tenzij wij moslim worden. Men is uiterst vriendelijk en gastvrij tegenover ons; men respecteert ons merkbaar. Maar er echt bij kunnen horen? Malesef, helaas.

@49
omdat het in de wet staat!
En Islam is geen keuze...probeer jij maar eens te kiezen om moslim te worden.
Geloof is een overgave als gordijn die voor je ogen wordt weggehaald zodat je de waarheid kunt aanschouwen. Als je de waarheid ziet hoe zou je die dan kunnen ontkennen omdat andere mensen het niet kunnen zien??

@54
De wetten die jij bedoelt zijn helemaal niet gemaakt met wezensvreemde ideologieën in gedachten. Zij voldoen daarom niet als het over islam gaat, tenzij die islam ontdaan zou worden van alle niet-godsdienstige aspecten, hetgeen niet realistisch is.

Er is nauwelijks discussie over het feit dat islam maar voor een beperkt deel als godsdienst fungeert. Het meerendeel van het geschreven fundament van deze ideologie alsook de feitelijke belijdenis, is gericht op politiek, macht, verbreiding, vijanddenken, wetgeving, inperking van vrijheden, ongelijkheid, indoctrinatie in onderwijs, discriminatie van en agressie tegen ongelovigen en afvalligen.

Het kan best zijn dat je zelf zg suikermoslima bent en de islam beleeft als een mooie spiritueel-religieuze levensbeschouwing. Alsof het een godsdienst is en zonder behoorlijke kennis van het geheel. Als je het aandurft, doe dan wat meer kennis op over het gedachtengoed waar je je aan onderworpen hebt.
http://www.scribd.com/doc/3585779/De-Koran-geto...
http://www.washingtontimes.com/news/2010/sep/14...

@48
Als er een groep nieuwkomers is die zich nadrukkelijk en bewust als groep manifesteert, zich expliciet afzet tegen de rest en zich kenmerkt door mentaliteit en gedrag dat de rest niet kan accepteren (kennelijk ook niet onder dwang), dan is het onontkoombaar dat de spanningen tussen bevolkingsgroepen gestaag zullen oplopen, net zo lang tot die groep wordt teruggedrongen of verdreven, of zich weet te ontdoen van die groepskenmerken door zich aan te passen.

Je herhaalde dramatische vraag "is dit wat wij willen?" is weliswaar aandoenlijk maar hij is volstrekt irrelevant! Hij is zelfs een beetje lachwekkend, want het geloof in een maakbare samenleving bestaat tegenwoordig alleen nog bij oudlinkse mastodonten (wij bepalen wat moreel juist is, dan komt alles goed en kunt u rustig gaan slapen).
Het proces van weerstand tegen deze groep nieuwkomers is een natuurlijk proces, net zoals dat de neiging om te generaliseren een natuurlijke neiging is. Dat proces is bij ons gaande sinds een jaar of dertig en houdt gelijke tred met de groeiende omvang en invloed van deze groep nieuwkomers. Het is gaande in alle westerse landen met enige moslim-instroom en alle geschiedenis laat zien dat dat ook altijd zo is verlopen. Ertegen vechten met regelgeving en moralistische propaganda (islam is lief! Foei, u mag niet discrimineren of generaliseren!) werkt niet. De wil van het volk is uiteindelijk sterker. Het enige effect van onderdrukking van die wil, is wat versnelling van het proces.

@38, #39
En waarom toch, springt jouw lampje maar niet op rood bij het beleven van de stuitend hoge mate van discriminatie en vijanddenken die de islam propageert in haar geschreven fundament en die onweerlegbaar tot uiting komt in het gedrag van haar onderworpenen?!
We worden gehaat omdat we kafirs zijn, vertrapt omdat we homo zijn, achtergesteld en zelfs mishandeld omdat we vrouw zijn, maar bij jou blijven alle lampjes uit. Ik zou zeggen, kijk je bedrading even na, er iets behoorlijk defect.

@47
Iedereen draagt zijn steentje bij, joh? Vandaar dat meer dan 40% van alle bijstandsgeld naar moslims gaat, terwijl ze nog geen 6% van de bevolking uit maken.
Als we alle toerekenbare plus- en min-bijdragen netjes optellen zitten we in ons land ELK JAAR met een schadepost van minstens VIJF MILJARD euro op het conto van één miljoen moslims (je mag ook zeggen 7,2 mld voor alle niet-westers allochtonen, maar dat is niet fair naar vele niet-moslims onder hen, want die groep drukt juist die schadepost). Dat is het minimum, dat kan worden aangewezen. Is geen geheim hoor, iedereen draagt zijn steentje bij.

@35 derooiekater
Ik maakte in #21 twee punten.
- haar geloofsgenoten veroorzaken de weerstand tegen islam
- wie zich aanpast ontmoet geen weerstand maar wordt geaccepteerd
Beide punten zijn essentieel maar jij ontwijk ze. Je gaat wel in op het feit dat ik over "Nederland" sprak en niet over iedereen in Nederland. Daarbij plaats je mij ook maar even in een verzonnen hokje van 15% dat volgens jou genoeg zou hebben van islam. Kennelijk denk je daarbij aan de PVV en denk je dat alleen PVV-stemmers genoeg hebben van islam.

Als jij niet eens weet dat een duidelijke meerderheid van Nederland de islam zat is en dat die mening helemaal niet gebonden is aan politieke partijen, terwijl je ook die twee essentiële punten ontwijkt, dan heb je jezelf daarmee volgens mij op behoorlijk pijnlijke wijze gedisqualificeerd.

@55
Op welke punten verschilt de Islam volgens jou van het Christendom of Jodendom?

@55
En kopieer dan niet uit de tekst die je als aanrader meestuurt....

Koran is niets anders dan deel 3 van het zelfde...alleen zijn de Bijbel en de Thora dusdanig veranderd door de eeuwen heen dat er geen sprake meer is van een Goddelijk boek.
De teksten die jij aanhaalt en uit zijn verband rukt om het oprecht te kunnen begrijpen zijn ook te vinden in de Bijbel en Thora.

Zie je nou dat Islam geen keuze is...jij ziet alles veel anders dan een gelovige omdat jouw hart niet verlicht is en jij kan jezelf ook niet verlichten.

@57
Alles komt terug op het erkennen dat er een God is en dat HIJ Goddelijke boeken heeft geopenbaard die een leiddraad zijn voor een succesvol leven. In de Islam is iedereen vrij om voorzichzelf iets anders te kiezen.

Als jij je hersens zou gebruiken om de zin van het leven te ontdekken inplaats van aan te schoppen tegen alles wat je niet begrijpt en als je je in je betoog niet zou beperken tot moslims ( hoe staan de bijbel tegen ongelovigen en tegen zondaars?) en als je zou stoppen met generaliseren door moslims weg te zetten als groep dan zal er ruimte komen voor rede.

Heb je een linkje van jou constatering dat 40% van alle bijstandgeld naar moslims gaat? Beetje raar he dat daar statistieken van bij gehouden worden of is dat een hersenspinsel die gewoon bijdraagt aan jou haatcamagne?

Ik heb geen uitkering, mijn kinderen zijn nog nooit met de politie in aanraking geweest, ik heb geen twee paspoorten en toch zijn er mensen (als jij) die mij willen bestrijden omdat ik moslim ben.

In het verleden heeft dit gedachtengoed alleen maar ellende gebracht

@59
Ik heb geen trek in een oeverloze discussie over de drie abrahamitische religies. Ze zijn alledrie potentieel waardevol voor zwakke mensen en alledrie potentieel levensgevaarlijk voor de maatschappij.
De inherente agressie in islam en de mate van organisatie hiervan (regeltjes, eisen, groepsdwang, onderdrukking, vijanddenken, ongelijkheid, dreiging) is echter zoveel groter dan in de beide andere, dat gelijkstelling van alledrie een absurde en groteske leugen zou zijn. Als goed mens en moslim kun je alleen vrede hebben met jezelf, als je de ogen permanent en krampachtig sluit voor deze kwaadaardigheid. En dat is precies wat jij doet.

Over kwaadaardigheid gesproken. Laat ik nog één aspect noemen waarin islam onvergelijkbaar is met christendom en jodendom; de verheerlijking van het onfeilbare en verplicht na te volgen levensvoorbeeld van profeet mohamed. Een redelijk uniek gegeven dat één sterfelijke mens in een 'religie' zo intens wordt verheerlijkt, maar de aard van deze persoon slaat bovendien alles. Bekijk de volgende opsomming van talloze verifieerbare en onweerlegbare feiten. http://www.docstoc.com/docs/70575807/The-Perfec...
Wetend dat universele menselijke goedheid in jezelf zit en niet ontspruit aan verplichte boekjes of opgelegde regels en overtuigingen, zeg me dan waarom je je hebt onderworpen aan dit gedachtengoed.

@60
Onzin. Ik heb geen teksten aangehaald en al helemaal niets uit zijn verband gerukt. Ik gaf je serieuze bronnen die het deel van de waarheid over islam laten zien, dat jij zo krampachtig ontkent.
Of "mijn hart verlicht" is kun jij helemaal niet beoordelen. Dat je dat oordeel wel velt en jezelf hoger acht dan een ongelovige, geeft haarfijn aan wat het probleem is.

@61
Niet ik, maar "de moslims" zetten zichzelf weg als groep, door groepsdwang en vijanddenken daartoe gebracht. Lees #56

Je appelleert aan "ruimte voor de rede", maar baseert alles op het erkennen van een god en goddelijke boeken, bepaalt wel even wat ik wel of niet begrijp en wat de zin van het leven is.
Daar eindigt elke zinnige discussie.

@ 62
geen link over de bijstand statistieken, dacht ik al. In je geschiedenis heb je al hogere percetages genoemd, nu ietsje bijgesteld maar nog steeds volledig uit de duim gezogen om je haatdragende gevoelens bodem te geven

zielig!

Is Jesus niet door de christenen op gelijke voet gesteld met God, gestorven voor de zonden van de mensheid..? Over verheelijking gesproken.

Uit de naam van het godsbeeld wat christenen en joden voor zich zelf verketterd hebben wordt meer gemoord zowel in het verleden als nu dan de moslims ooit toegerekend kan worden.

Wie een onschuldig mens vermoordt, vermoordt de hele mensheid.....

Geen moslim heeft ooit gezgt een ubermensch te zijn, Islam staat niet voor een kleur of een ras.

En als je volgende keer de Koran aanhaalt probeer dan het geheel te overzien.

Succes ermee!

@63
Zoals ik al zei, zinnige discussie was al geëindigd voordat die kon ontstaan.

Ik gaf je vele argumenten, feiten en onderbouwing. Jij negeert vrijwel alles daarvan en hebt dus geen weerwoord tegen de werkelijkheid. Ik kon echter niet direct een linkje terugvinden om de absurd hoge aanspraak op bijstand door moslims harder te maken. Jij pakt alleen dat eruit en maakt daar dan meteen van dat ik dit "volledig uit de duim heb gezogen" en dus ook vol haat zit. Maar die twee puntjes onderbouw je uiteraard niet. Ik gaf het bewijs niet en DUS is het gelogen en DUS zit ik vol haat?!
Ik ga het bewijs ook niet eens meer opzoeken. Als je nog zo kinderlijk redeneert, wat kom je hier dan eigenlijk doen? De islam verdedigen op basis van de lachwekkend naïeve overtuigingen van een suikermoslima?

Dan probeer je opnieuw een discussie aan te gaan over de drie abrahamitische religies, waarover ik al een onderbouwde mening had gegeven. Kansloos jij-mopje "jesus wordt ook verheerlijkt". Prima hoor. Vergelijk alles wat we weten over jesus met alles wat we weten over mohamed. Kom maar op, dacht ik zo.

Had ik het trouwens over islam versus kleur of ras of over moslims die zeggen übermensch te zijn?! Nee dus. Klets daar dan ook niet over!

Je reacties kenmerken je houding, hoe je omgaat met feiten. Je kunt de werkelijkheid niet aan en ontkent die werkelijkheid hardnekkig.

Maar goed, onnozele moslims zoals jij, die alleen de fijne dingen willen weten over het gedachtengoed waaraan zij zich onderworpen hebben en zich halsstarrig afsluiten voor de objectieve werkelijkheid, hoeven wat mij betreft niet bestreden te worden. Ze zijn niet direct gevaarlijk, hooguit irritant.

@64
Ik heb voor je gezocht. Als je jou 'feitjes' googled krijg je jouw nujij commentaren

Als je zo achteloos met percentages rommelt, wie neemt dan nog de rest serieus.

Welke feiten praten we over? We hebben we hebben het over het feit dat goed geintegreerde moslims door mensen als jij te kakken worden gezet. Wat klopt daar niet aan, dat is toch precies wat jij doet!

Jou beweringen bevestigen de stelling....dus wie is nu onnozel.
En nee jij bent niet irritant, dergelijke onnozelheid is gevaarlijk!

@65
Jazeker, als je moslims als bevolkingsgroep beschouwt dan generaliseer je en als je daarbij negatieve vaststellingen moet doen dan is dat niet leuk voor de groepsleden die zelf helemaal niet bijdragen aan die negatieve zaken. Die inherente onrechtvaardigheid ontken ik niet en ik schep er ook geen genoegen in. Overigens maak ik altijd wel degelijk onderscheid tussen goed en kwaad, ongeacht gedachtengoed, dus ik erken onmiddellijk, zoals ik al eerder deed, dat er goede mensen zijn die moslim zijn.
Dat neemt echter niet weg dat die negatieve groepsgedragskenmerken ernstige werkelijkheid zijn, dat er ook een oorzakelijk verband is tussen het geschreven fundament van dit gedachtengoed (koran, tafsir, hadith, soenna, sharia en fiqh) en die onderscheidende groepsgedragskenmerken en dat dit gedachtengoed daarom bestreden moet worden totdat het (vrijwel) verdreven is uit het land van mijn kinderen en kleinkinderen.

Dus, te kakken zetten door te generaliseren? Het is helaas niet te vermijden. Het werd ook niet vermeden toen een halve eeuw geleden de theocratische christenonderdrukking in west europa moest worden teruggedrongen tot waar het hoort: in het privé-domein. Als ik een andere werkwijze zou kennen om de kwaadaardige islam uit mijn land te verdrijven, dan zou ik die werkwijze toepassen. Geef mij die werkwijze en red jezelf en je verkozen groep van het stigma. Of stap uit die groep en beleef je prachtige relatie met allah zonder daarmee invloed op je omgeving te willen uitoefenen met talloze opdringerige uitingen en idiote eisen.

Maar wat ik me nu afvraag; ben je nu werkelijk NIET IN STAAT om objectief te onderzoeken en oordelen over de inhoud van het mohamedaanse gedachtengoed en de invloed die dat heeft op mens en maatschappij? Of is het jouw eigen bewuste keus om die werkelijkheid niet te erkennen? Als het een bewuste keus is, dan ben jij namelijk toch zelf wèl onderdeel van de oorzaak van het probleem islam. Dan ben je helemaal geen onwetende, onschuldige suikermoslima.
Ben benieuwd of je serieus en eerlijk kunt reageren.

@65
De feitjes bij onze oosterburen: http://www.artikel7.nu/?p=61729
Maar neem ze vooral niet serieus hoor!