Geweldig, weer een zwartmaker erbij. Buitenlanders zijn dus de oorzaak van alle problemen ... Rot toch op, stelletje asocialen. Ik walg ervan. Jullie zijn de titel "mens" niet eens waardig. Probeer eens iets positiefs over een ander te zeggen. Alle buitenlanders die ik ken, Marokkanen, Turken, zijn vriendelijke hardwerkende mensen. Ik schaam me als blanke Nederlander kapot voor ze, dat in dit "beschaafde" land zo onwaardig en onrespektvol over ze wordt gesproken.

Zwartmaken? Daar heb je mij niet voor nodig - dat nieuwsfeit (voor zover je dat nog nieuws kunt noemen) verspreid zich vanzelf. Iedere dag. Uit krantenberichten, statistieken, rapporten en persoonlijke ervaringen van Nederlanders. En daarmee bedoel ik niet de zgn. 'wereldburgers' maar mensen die met beide benen op de grond staan, ogen open, en goed om zich heen kijken wat er gebeurt.

#184 Had de post inderdaad gemist.
Gaat wel over de 2006

In 2009 zie deze link. http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=...

Zie je dat er in nederland 3 289 671 Allochtonen zijn (Difentie zie post 93)
Waarvan niet-westerse allochtonen waaronder allochtonen uit de landen/gebieden
Turkije, Marokko, Suriname, Nederlandse Antillen en
Aruba, Afrika) 1 809 732

Waarvan uit Turkije 378 400
Waarvan uit Maroko 341 640
Een Totaal van 720 040

#193 :

Een immigrant moet voldoen aan andere eisen als die welke aan een asielzoeker worden gesteld.

Zie www.ind.nl

#195 :

Er wordt met bedragen gegooid die normaliter het gemiddelde voorstellingsvermogen te boven gaan, afgezet tegen een normaal inkomen.

Dus of het nu 5 of 70 of 100 of 200 miljard is, is allemaal om het even.

De bedragen groeien als onkruid, de enige overeenkomst tussen al die opsommingen is, is dat geen enkel bedrag door betrouwbare onderzoeken worden gestaafd.

Wynia (Telegraaf) doet er nog een schepje bovenop met zijn bekende anti-immigratie retoriek. Hij rekent voor, zonder feitelijke informatie, dat immigranten ons meer kosten dan ze opleveren. Dat ze ook iets opleveren laat hij voor het gemak buiten beschouwing.

#197 :

Dat is juist het vreemde eraan.
Iedereen die een klein beetje geinformeerd is over de aanscherping van de wetten ( vreemdelingenwet 2001 + de aanpassingen daarna ) weet dat dit geleid heeft tot een zeer scherpe daling van het aantal immigranten, de cijfers daarover spreken boekdelen.

Toch wordt moeiteloos in diezelfde trant doorgegaan en de bedragen worden kennelijk gewoon doorgetrokken van voor de invoering van die wet.

Elsevier geeft daarmee blijk van een m.i. vrij onzinnig verhaal.

#202 :

Zoals bv Stormfront leden, Blut und Boden, Klu Klux Klan en meer van dat fraais ?

Het gezicht wordt steeds herkenbaarder, de stoottroepen van Stormfront banen de wegen voor een volgende onacceptabele periode van vreemdelingenhaat en rechts-extremisme.

walgelijk.................

#203 :

Er is wel een onderscheid tussen niet-westerse allochtonen en Moslims.

We hadden het over het aantal Moslims in Nederland, niet over het aantal niet-westerse allochtonen.

@206 witr
OK, de telegraaf, en velen anderen overigens ook, houdt zich o.m. bezig met anti-immigratie retotiek. En?
Ik denk dat het terecht is om over de misstanden te schrijven.Er zijn vele argumenten om de immigratie strenger te maken, cq stop te zetten. De belangrijkste is de volgende.

Nederland heeft ondertussen 16.5 miljoen inwoners en is nog altijd groeiende. Als dit zo doorgaat, dan gaat het op een dag gruwelijk mis, die dag is niet ver weg meer, vrees ik.

Want wat gebeurt er als men een heleboel ratten herbergt op een te klein stukje grond? Ratten willen niet delen als men daardoor zelf minder plaats en comfort heeft. Dat is aangetoond.
Ratten ontwikkelen in dat geval anti sociaal gedrag. Men valt elkaar aan, meestal tot de dood er op volgt.(Dit was de eerste les die ik van sociologie leerde)

Soms gedragen ratten zich als mensen, en mensen als ratten. Hier, op dit forum zien we het al reeds gebeuren, gelukkig nog met woorden, dat nog wel.
Maar ik zit niet te wachten tot dat de lont het kruitvat bereikt en de eerste gewapende knokploegen de allochtonen wijken in trekken.
Is dit doemdenken? Ik hoop dat je gelijk hebt.

@202 :

Nee hoor, de gewone burgers:

De bakker, die zijn zaak dreigt te verliezen aan de oneerlijke concurrentie van Turkse bakkers die geen meelbelasting betalen ( http://www.ad.nl/denhaag/3311497/Turkse_bakker_... ).

De slagers en de groentenboeren, die door de witte vlucht uit de grote steden hun klandizie zien teruglopen omdat Turken en Marokkanen alleen bij hun eigen volk kopen - in 'slagerijen' die uitgerust zijn als kleine supermarkten die van alles aanbieden, van waspoeder tot aan inheemse groeten.

De oudere Nederlanders die, weggestopt in verzorgingstehuizen met te weinig aandacht, te weinig geld en te weinig verzorging die noodgedwongen zij-aan-zij met neo-nazis demonstreren tegen de bouw van alwéér een moskee. Deze mensen hebben nota bene de oorlog meegemaakt.

De woningzoekenden, die met lede ogen aan moeten zien hoe 30.000 'pardonners' nog voor het eind van het jaar een huis wordt beloofd terwijl zij zelf al vele jaren op een wachtlijst staan.

De ouders van kinderen op zwarte en gemengde scholen die zien hoe hun kind wordt 'vergeten' omdat allochtone kinderen met een taalachterstand meer aandacht en voorrang krijgen.

De HAVO-scholieren, die minder fouten mogen maken tijdens STAATS-examens.

De mensen in Utrecht, die van de korpschef hebben kunnen horen dat 95% van de straatcriminaliteit daar voor rekening van de Marokkaanse jeugd komt.

De mensen in Rotterdam, waar 55% van de Marokkanen tussen 18 en 24 met justitie in aanraking is geweest.

Achtja wat heet westers, ik ben deze zomer op vakantie geweest naar Marokko, en hoewel je nog wel erg veel armoede ziet lijkt het er op dat Marokko zich sneller ontwikkeld dan Oost-Europa. (ik ben vorig jaar naar 8 Oost-Europese landen geweest). Turkije loopt al een paar jaar voor op Oost-Europa en wordt door de CIA als een ontwikkeld land gekwalificeerd. Toen ik vanuit Duitsland naar Polen reed moest ik na de grensovergang een gat in de weg met een diameter van 2 meter ontwijken waarna de weg kilometerslang met maximaal 40 berijdbaar was door het slechte wegdek. (Hoofdsnelweg naar Krakow). In Marokko waren alle wegen vlak en goed onderhouden en was je nergens beperkt in de snelheid door het wegdek. Verder waren zelfs de bergweg geasfalteerd en goed begaanbaar. En ze zijn bezig met hogesnelheidslijn aan te leggen. In Turkije is het hogesnelheidsnet al operatief en wordt uitgebreid in alle richtingen. Als je met de trein van Turkije naar Bulgarije gaat moet je bij de grens uit de hypermoderne trein uitstappen en overstappen op een gammele Sovjet-trein. Dat wordt nog leuk als je over een paar jaar met 350km/u uit Istanbul vertrekt en nogsteeds moet overstappen op diezelfde gare 100km/u trein in Bulgarije.

@211 :

De bakker, die zijn zaak dreigt te verliezen aan de oneerlijke concurrentie van Turkse bakkers die geen meelbelasting betalen ( http://www.ad.nl/denhaag/3311497/Turkse_bakker_... ).
-----
Laten we daar geen uitspraken over doen tot er een uitspraak is gedaan.
-----

De slagers en de groentenboeren, die door de witte vlucht uit de grote steden hun klandizie zien teruglopen omdat Turken en Marokkanen alleen bij hun eigen volk kopen - in 'slagerijen' die uitgerust zijn als kleine supermarkten die van alles aanbieden, van waspoeder tot aan inheemse groeten.
-----
Nederlanders kopen niet meer bij de slager of groenteboer omdat ze naar de supermarkt gaan. Turken en Marokkanen hebben daar geen geld voor dus gaan ze naar de dichtstbijzijnde slager en groenteboer, die niet toevallig van hun eigen nationaliteit is. (goedkope winkelruimte in goedkope buurten). Nederlandse yuppen die in dat soort buurten wonen kopen ook bij deze slagers en groenteboeren, dus je kan de schuld niet puur bij de allochtonen leggen.
-----

De oudere Nederlanders die, weggestopt in verzorgingstehuizen met te weinig aandacht, te weinig geld en te weinig verzorging die noodgedwongen zij-aan-zij met neo-nazis demonstreren tegen de bouw van alwéér een moskee. Deze mensen hebben nota bene de oorlog meegemaakt.
-----
Dan zouden zij zich moeten schamen dat ze demonstreren tegen de bouw van een moskee. En al helemaal als ze zien met wat voor gespuis ze demonstreren.
-----

De woningzoekenden, die met lede ogen aan moeten zien hoe 30.000 'pardonners' nog voor het eind van het jaar een huis wordt beloofd terwijl zij zelf al vele jaren op een wachtlijst staan.
-----
Velen van de pardonners wachten ook al meer dan 10 jaar op een huis.
-----

De ouders van kinderen op zwarte en gemengde scholen die zien hoe hun kind wordt 'vergeten' omdat allochtone kinderen met een taalachterstand meer aandacht en voorrang krijgen.
-----
Ik kan je verzekeren dat op blanke scholen de allochtonen ook 'vergeten' worden (daar ze krijgen die aandacht totaal niet).
-----

De HAVO-scholieren, die minder fouten mogen maken tijdens STAATS-examens.
-----
???
-----

De mensen in Utrecht, die van de korpschef hebben kunnen horen dat 95% van de straatcriminaliteit daar voor rekening van de Marokkaanse jeugd komt.
-----
Ik woon al mijn hele leven in Utrecht en het is echt mijn stadje, maar Utrecht is een verzameling van elite blanke buurten en schoonmakersbuurten. De rijkste en hoogst opgeleide stad van Nederland maar we hebben ook schoonmakers nodig, daarvoor hebben we ooit turbogoedkope en van zeer lage kwaliteit hele wijken neergeplempt. Het is maar goed ook dat we daar nu voor moeten boeten. Zo kun je mensen niet laten leven.
-----

@213 : Fout. Nederlanders kopen niet meer bij de Nederlandse slagers en groetenboeren in de grote steden omdat zij en masse vertrekken naar beter oorden. Waar straatcriminaliteit en overlast (nog) niet zo welig tiert.

Wie ben jij om te oordelen waar een oudere Nederlander zich voor zou moeten schamen ? De Nederlandse overheid en gemeenten leggen hun prioriteiten verkeerd: men is zo bezig met het pamperen van de allochtoon dat het eigen volk vergeten wordt. Pyjama-dag ? Eigen bijdrage voor toiletpapier (sic!) ? DAT is pas beschamend. Maar wel allerhande clubjes subsidiëren die het de allochtoon zoveel mogelijk naar de zin maakt en en passant ook nog even een uitkering regelen.

Veel van de pardonners hadden hier in de eerste plaats al niet mogen zijn. Een verzameling van uitgeprocedeerde en ondergedoken illegalen die een drain op de samenleving vormen. Maar och, als je immigratieverzoek wordt afgewezen dan ga je toch in beroep ? En als dat wordt afgewezen ga je toch in beroep op andere gronden ? En nog eens ? En nog eens ? Totdat je inderdaad 10 jaar hier bent en zielig genoeg bent om toch te mogen blijven. Toch ?

Altijd hebben overheid en (sociale) wetenschappers de criminaliteit onder allochtonen gebagatelliseerd of zelfs ontkend. Tegenwoordig is dit taboe minder. Met name door de parlementaire enquête commissie Van Traa van enige jaren geleden, waarbij mensen onder ede verhoord werden en de zaak dus niet meer gebagatelliseerd kón worden, kwamen schokkende cijfers aan het licht. Zo bleek uit het verhoor van professor Bovenkerk in eerste instantie dat 30% (!) van de Turken in Amsterdam direct of zijdelings bij de handel in verdovende middelen betrokken zou zijn. Een onthutsend percentage, dat hij onder politieke druk later terug nam en omschreef als ‘een aanzienlijk deel’. En kan de commissaris van Utrecht openlijk in de media verkondigen dat 80% van de criminaliteit in Utrecht veroorzaakt wordt door Marokkaanse jongeren.

Uit het AD van 7 juli dit jaar :
‘Allochtone leerling sterk bevoordeeld bij examen’
NIEUWSTADT - Autochtone vmbo- en havo- leerlingen worden ernstig benadeeld bij de beoordeling van examens Nederlands. Allochtone kandidaten met een andere moedertaal mogen ongestraft veel meer fouten maken, terwijl dat wettelijk niet is toegestaan.

#211 :

>>> De bakker, die zijn zaak dreigt te verliezen aan de oneerlijke concurrentie van Turkse bakkers die geen meelbelasting betalen ( http://www.ad.nl/denhaag/3311497/Turkse_bakker_... ). <<<

In het artikel staat ( copy / paste ):

------------------------------
De oer-Haagse bakker Huub van der Zijden verkocht vorige week drie van zijn vier vestigingen. Hij kon de strijd niet meer aan met Turkse bakkers en supermarkten.
------------------------------

De supermarkten sla je voor het gemak maar over, de Turkse / Marokkaanse bakkers bakken over het algemeen toch heel ander brood.

Koop zelf ( bijna) altijd bij de warme bakker, maar als ik ook maar even de mogelijkheid heb wip ik even over de grens voor een overheerlijk Duits brood met sauerteig.
Zo nu en dan haal ik Turks brood, niet omdat dit goedkoper is, maar wel omdat wat afwisseling erg prettig is.
----------------------------------

>>> De oudere Nederlanders die, weggestopt in verzorgingstehuizen met te weinig aandacht, te weinig geld en te weinig verzorging die noodgedwongen zij-aan-zij met neo-nazis demonstreren tegen de bouw van alwéér een moskee. <<<

En waar zijn de kinderen van deze ouderen ?
Allemaal te druk met hun eigen leven, waarin voor ma en pa blijkbaar niet voldoende ruimte is.
Ook al hebben die vroeger krom gelegen om de kinderen een betere toekomst te kunnen bieden.
Heb overigens nog nooit een bejaarde met een neo-nazi zien demonstreren....

Voor de rest :

Leef je lekker uit op het Stormfront bij je geloofsgenoten, die nergens voor verantwoordelijk zijn, maar slechts anderen overal verantwoordelijk voor willen stellen. Stelletje hypocrieten................

@215 :

Makkelijk praten vanuit je grensstreek, waar de problemen die men in de Randstad tegenkomt nog een zeldzaamheid zijn. Hoeveel straatcriminaliteit en bendevorming is er in JOUW wijk ?

@212 oeleboele
Mag ik?

“De oudere Nederlanders die, weggestopt in verzorgingstehuizen met te weinig aandacht, te weinig geld en te weinig verzorging die noodgedwongen zij-aan-zij met neo-nazis demonstreren tegen de bouw van alwéér een moskee.”

Volgens jouw moeten die ouderen zich dan schamen?
Ik denk dat ouderen nog het meest slachtoffer zijn van de prioriteiten die deze regering maakt. Bejaarden, de mensen die dit land hebben gemaakt tot wat het was. (Helaas is het allang niet meer dat land) Maar dit terzijde.
Deze regering geeft liever miljoenen en miljoenen uit, onder meer in de financiering van knuffel projecten voor Marokkaanse hufters.
De regering maakt echter geen geld vrij voor een fatsoenlijke verzorging van onze bejaarden!
De grootste schande die er is!

“Ik kan je verzekeren dat op blanke scholen de allochtonen ook 'vergeten' worden (daar ze krijgen die aandacht totaal niet)”

Ik kan je verzekeren dat op 99 % van alle blanke scholen, een zwarte leerling evenveel, neen, zo nodig nog meer aandacht krijgt dat een witte leerling! Dat weet ik heel zeker!


”Ik woon al mijn hele leven in Utrecht en het is echt mijn stadje, maar Utrecht is een verzameling van elite blanke buurten en schoonmakersbuurten. De rijkste en hoogst opgeleide stad van Nederland maar we hebben ook schoonmakers nodig, daarvoor hebben we ooit turbogoedkope en van zeer lage kwaliteit hele wijken neergeplempt.”

Oeleboele…..Lik mijn reet! (sorry)
Ik heb ook jaren in Utrecht gewoond, nl in de wijk Hooggraven.
Als je woont in Utrecht weet je waarschijnlijk dat de huizen daar niet slecht zijn. Zelfs al betreft het flats.
En wat zien we hier? Die huizen zijn allemaal gelijk. Laatst nog helemaal gerenoveerd en fris geschilderd.Toch haal je de flats waar allochtonen verblijven er zo uit, Niet alleen door de vele schotelantennes op het balcon. Maar ook door de rotsooi op straat, de auto’s die men bij geen plek op de stoep parkeert en last but not least, de overlast gevende allochtonen jeugd op straat. Dus lul niet over verpauperde wijken. Zelfs de mooiste en nieuwste wijk weet men daar in no time te verpauperen!

Fout. Nederlanders kopen niet meer bij de Nederlandse slagers en groetenboeren in de grote steden omdat zij en masse vertrekken naar beter oorden. Waar straatcriminaliteit en overlast (nog) niet zo welig tiert.
----
Dat is een leugen, ook in de blanke buurten in de steden zijn geen slagers en groenteboeren meer omdat die allemaal failliet zijn gegaan omdat de Nederlanders massaal naar de supermarkt gaan.
----

Wie ben jij om te oordelen waar een oudere Nederlander zich voor zou moeten schamen ? De Nederlandse overheid en gemeenten leggen hun prioriteiten verkeerd: men is zo bezig met het pamperen van de allochtoon dat het eigen volk vergeten wordt. Pyjama-dag ? Eigen bijdrage voor toiletpapier (sic!) ? DAT is pas beschamend. Maar wel allerhande clubjes subsidiëren die het de allochtoon zoveel mogelijk naar de zin maakt en en passant ook nog even een uitkering regelen.
----
Dat de overheid verkeerde besluiten maakt is niet de schuld van Moslims. Als zij een Moskee willen bouwen moet dat gewoon kunnen, van hun eigen geld. + waar zijn de Nederlandse kinderen als hun ouders hulp nodig hebben?
----

Veel van de pardonners hadden hier in de eerste plaats al niet mogen zijn. Een verzameling van uitgeprocedeerde en ondergedoken illegalen die een drain op de samenleving vormen. Maar och, als je immigratieverzoek wordt afgewezen dan ga je toch in beroep ? En als dat wordt afgewezen ga je toch in beroep op andere gronden ? En nog eens ? En nog eens ? Totdat je inderdaad 10 jaar hier bent en zielig genoeg bent om toch te mogen blijven. Toch ?
----
Dat is een leugen, de meesten van de pardonners hebben jarenlang opgesloten gezeten in kampen, zonder recht op onderwijs of werk. Het gaat hier niet om illegalen.
----

Altijd hebben overheid en (sociale) wetenschappers de criminaliteit onder allochtonen gebagatelliseerd of zelfs ontkend. Tegenwoordig is dit taboe minder. Met name door de parlementaire enquête commissie Van Traa van enige jaren geleden, waarbij mensen onder ede verhoord werden en de zaak dus niet meer gebagatelliseerd kón worden, kwamen schokkende cijfers aan het licht. Zo bleek uit het verhoor van professor Bovenkerk in eerste instantie dat 30% (!) van de Turken in Amsterdam direct of zijdelings bij de handel in verdovende middelen betrokken zou zijn. Een onthutsend percentage, dat hij onder politieke druk later terug nam en omschreef als ‘een aanzienlijk deel’. En kan de commissaris van Utrecht openlijk in de media verkondigen dat 80% van de criminaliteit in Utrecht veroorzaakt wordt door Marokkaanse jongeren.
---
Het gaat er niet om een hele groep te stigmatiseren, maar de oorzaak te vinden. Natuurlijk vindt je 'schrikbarend' (als je dom bent) veel criminaliteit in arme buurten.
----

Uit het AD van 7 juli dit jaar :
‘Allochtone leerling sterk bevoordeeld bij examen’
NIEUWSTADT - Autochtone vmbo- en havo- leerlingen worden ernstig benadeeld bij de beoordeling van examens Nederlands. Allochtone kandidaten met een andere moedertaal mogen ongestraft veel meer fouten maken, terwijl dat wettelijk niet is toegestaan.
----
Dat is dan mooi compensatie voor het lagere advies dat ze kregen na de basisschool. Zoals ik (bouwkunde student) die een Mavo advies kreeg en bijna cum-laude VWO NT+NG slaagde. Of mijn Marokkaanse vriend idem. En mijn andere Turkse klasgenootje IDEM.
----

Dat was @ 214 GewoonWeg

Oeleboele…..Lik mijn reet! (sorry)
Ik heb ook jaren in Utrecht gewoond, nl in de wijk Hooggraven.
Als je woont in Utrecht weet je waarschijnlijk dat de huizen daar niet slecht zijn. Zelfs al betreft het flats.
En wat zien we hier? Die huizen zijn allemaal gelijk. Laatst nog helemaal gerenoveerd en fris geschilderd.Toch haal je de flats waar allochtonen verblijven er zo uit, Niet alleen door de vele schotelantennes op het balcon. Maar ook door de rotsooi op straat, de auto’s die men bij geen plek op de stoep parkeert en last but not least, de overlast gevende allochtonen jeugd op straat. Dus lul niet over verpauperde wijken. Zelfs de mooiste en nieuwste wijk weet men daar in no time te verpauperen!

---

Ik snap niet waarom ik je reet moet likken, maar dat laat wel duidelijk zien wat voor soort mens je bent. Geen discussie mee aan te gaan. Ik zal het je toch nog even wat duidelijker proberen te maken. Ik heb 21 jaar in Lunetten gewoond en kwam regelmatig in Hooggraven (ligt er naast). Hooggraven is een wijk die jarenlang is verwaarloosd door de gemeente. En ja de woningen waren goedkoop en slecht onderhouden, ze zijn nu massaal gesloopt namelijk. Dat de rest een verfbeurt heeft gehad was dan ook echt het eerste onderhoud dat is gepleegd aan de overgebleven flats sinds ze gebouwd zijn. Dat men de auto's op de stoep parkeert is meer de schuld van de gemeente dan van de allochtonen. Dat doen ze hier in Ondiep, waar ik nu woon, ook gewoon (en dat is een voornamelijk autochtone wijk).

Het gaat trouwens niet om de kwaliteit van de huizen maar voornamelijk de kwaliteit van de buurt. Er zijn geen voorzieningen voor jongeren in Kanaleneiland, Oververecht, Hooggraven en Leidsche Rijn. Daarnaast zorgt ook hoogbouw ervoor dat oudere kinderen kunnen doen en laten wat ze willen omdat hun ouders ze niet eens kunnen zien daar beneden in de straat. Dat creëert een situatie van kattenkwaad wordt criminaliteit.

@218
"Dat is dan mooi compensatie voor het lagere advies dat ze kregen na de basisschool. Zoals ik (bouwkunde student) die een Mavo advies kreeg en bijna cum-laude VWO NT+NG slaagde. Of mijn Marokkaanse vriend idem. En mijn andere Turkse klasgenootje IDEM."

We kunnen niet controleren of het waar is, ik bedoel, dat van je hogere scholing. Ik ga dus maar af op je blauwe ogen...:-)

Wat mij echter ernstig stoort aan je opvattingen is, dat je alle misstanden die hier worden neergeschreven, misstanden die veelal gaan over de mensen van jouw afkomst, dat je die afdoet met dooddoeners, in mijn optiek getuigd bovenstaande ook niet van een bijster hoge intelligentie..
(Als je echt intelligent bent, weet je wat ik bedoel.)

@204
''Een immigrant moet voldoen aan andere eisen als die welke aan een asielzoeker worden gesteld.''

Schijnbaar niet als het veelbelovende jonge voetballers zijn uit Afrikaanse landen.

Er wordt gewoonweg verschil gebruikt. De sympathie van een minister of staatssecretaris kan zelfs heel veel verschil uitmaken. Moet ik je herinneren aan Ayaan Hirsi Ali?

@220
Ik verontschuldigde me tenminste nog voor mijn taal. Bedoeld om mijn ongenoegen over je inzending te benadrukken. Goed, het ontlokt tenminste wel een reactie.

Het klopt dat Hooggraven de laatste jaren is aangepakt. Woningen zijn gesloopt en gerenoveerd.
Wanneer ben je daar voor het laatst geweest?
Ga bij die pas gerenoveerde flats nog maar weer eens kijken, hoe bv de portieken er uitzien, hoe de jeugd zich gedraagt, kortom hoe leefbaar het daar is, voor met name autochtonen.
ik hoor graag over je bevindingen!

@205
''Dus of het nu 5 of 70 of 100 of 200 miljard is, is allemaal om het even.''

Nou nee, dat is niet om het even. Er zijn grenzen aan wat ik als belastingbetaler op wil hoesten.

De laatste keer was gisteravond toen ik een feestje had daar.
Ik heb geen buitensporige smerigheid of achterstand gezien die ik niet eerder al had gezien in de afgelopen jaren. Ik erken ook niet dat het niet waar is wat je zegt, maar het is toch onmogelijk om te verwachten dat alle problemen zijn opgelost na een verfbeurt en wat sloop. De wijk is definitief verrot van opzet en de geplande verbreding van t'Gooilaan zal daar nog meer aan bijdragen. Ik hoop dat de gemeente inziet dat het huidige ontwikkelingsproject voor de wijk niet de oplossing is. Je kan niet de ene goedkope flat met de andere dure vervangen. Er moet aan t'gooilaan flink gesleuteld worden en de as tussen oud en nieuw, zuid en noord, moet een stuk menselijker worden etc...

Verder kan ik je omwille van mijn anonimiteit niet meer informatie geven over mijn opleiding dan dat ik in Lunetten en later in het Centrum op de basisschool heb gezeten alwaar ik een te laag advies kreeg en dat ik voor mijn middelbare school een officiële IQ test heb moeten ondergaan waaruit bleek dat ik begaafd was (net niet hoog). Ik weet dat ik soms geen gedegen weerwoorden verschaf, maar dat kan ook niet altijd. Als ik echt een duidelijke mening ergens over heb probeer ik het uit te werken en er een langer stuk over te schrijven, ik neem aan dat je dat wel zult erkennen.

#216 :

Weinig, omdat dat door respectievelijk de gemeente, de woningbouwvereniging en de buurtbewoners zelf actief aangepakt wordt.

In plaats van zelf achterover te leunen en alles op het bordje van de overheid te leggen die overal de schuld van schijnt te zijn.

Dus iets wat men eigen verantwoordelijkheid noemt.

@221
Er zijn geen voorzieningen voor jongeren in Kanaleneiland, Oververecht, Hooggraven en Leidsche Rijn. Daarnaast zorgt ook hoogbouw ervoor dat oudere kinderen kunnen doen en laten wat ze willen omdat hun ouders ze niet eens kunnen zien daar beneden in de straat. Dat creëert een situatie van kattenkwaad wordt criminaliteit.

Dat creëert een situatie van kattenkwaad en criminaliteit?
Mag ik je op het volgende wijzen?
Na de oorlog werden er lage kwaliteit huizen en goedkope flats overal neergezet.
Die huizen werden allemaal bewoond door autochtonen en die waren er verdomd blij mee.
En weet je wat, iedereen werkte keihard voor zijn brood, de wijken waren oasen van rust, zeker naar huidige maatstaven en wat betreft criminaliteit? Ik geloof dat Gerit de stotteraar toen de enige crimineel was die in Nederland vast zat, soms ook rond liep.

Allochtonen immigranten moeten niet zeuren en hun bijdragen leveren aan onze samenleving. Voor anders denkenden is geen plaats (meer). Evenmin voor nieuwe!

#223 :

Moeilijk te begrijpen he...........

''Een immigrant moet voldoen aan andere eisen als die welke aan een asielzoeker worden gesteld.''

>>> Schijnbaar niet als het veelbelovende jonge voetballers zijn uit Afrikaanse landen. <<<

Als ik me niet vergis zijn dat immigranten die financieel volkomen op eigen mogelijkheden draaien.
Een eis die aan ALLE immigranten wordt gesteld.
Hetzij op basis van eigen inkomen, dan wel op basis van hun referent.
Maar ook deze voetballers moeten hun inburgeringsexamen binnen 3,5 jaar doen......

>>> Er wordt gewoonweg verschil gebruikt. <<<

Nee, je bent of immigrant of asielzoeker.
Zoals al eerder gezegd : 2 kwalificaties met een totaal verschillende status.

>>> De sympathie van een minister of staatssecretaris kan zelfs heel veel verschil uitmaken. <<<

Die zal zich ook aan de wetten / regels moeten houden, moet zich ook verantwoorden voor elke beslissing.

>>> Moet ik je herinneren aan Ayaan Hirsi Ali? <<<

Ja, maar vertel, wat wil je daarmee zeggen dat je haar specifiek aanhaalt ?

door oeleboele:

"Dat is een leugen, de meesten van de pardonners hebben jarenlang opgesloten gezeten in kampen, zonder recht op onderwijs of werk."

-En hoe komt dat denk je ? Omdat ze, in plaats van de eer aan zichzelf te houden en uit vrije wil vertrekken, er voor kiezen om tot het einde en verder door te procederen. De pardonregeling geldt voor vreemdelingen die vóór 1 april 2001 een eerste asielaanvraag hebben ingediend en nog steeds in Nederland verblijven.

Telegraaf, 5 december 2008:
Burgemeester Jozias van Aarsten (VVD) van Den Haag wordt 'overstelpt' met brieven van illegalen die alsnog een beroep doen op het generaal pardon.
Deze week oordeelde de rechter ook dat asielzoekers het pardon toch kunnen afdwingen.

---
"Natuurlijk vindt je 'schrikbarend' (als je dom bent) veel criminaliteit in arme buurten."

-Als je dom bent? Dus 'domme mensen' vinden meer criminaliteit in arme buurten dan slimme mensen? Die opmerking is hilarisch en droevig tegelijkertijd.
Kreeg je geen statistiek op het VWO? Ik wil je die grafiekjes en rapporten best op een simpele manier uitleggen hoor: Het grootste deel van de criminaliteit -en dan met name geweldsmisdrijven- wordt gepleegd door de groep die jij zo graag in bescherming neemt. Ergo: een relatief klein deel van de bevolking dat een relatief (heel) groot deel van de problemen veroorzaakt.

Oh, en die kinderen van Nederlandse ouderen zijn veelal aan het werk. Iemand moet per slot van rekening die 100 miljard ophoesten.

---
De laatste keer was gisteravond toen ik een feestje had daar.
Ik heb geen buitensporige smerigheid of achterstand gezien die ik niet eerder al had gezien in de afgelopen jaren.

-Het is maar wat je gewend bent. Quote:"mijn Marokkaanse vriend" - zegt m.i. genoeg.

God man je kan de situatie van na de oorlog met al zijn specifieke problemen toch niet vergelijken met de huidige situatie. Sorry hoor maar dit gaat me allemaal iets te ver. Als jij vindt dat er geen plaats is voor andersdenkenden mag je van mij kluizenaar worden. Je leeft in het verleden.

#225 :

Het gaat om bedragen waarmee gegooid wordt en die nergens door gestaafd worden.
Die hoef je dus ook niet te betalen omdat ze niet te benoemen zijn.
Het zijn slechts losse kreten.

Je moest eens weten waar ik overal geen belasting voor wil betalen...........

#229 :

Als ik jou moet geloven, was Nederland voor de komst van de allochtonen een paradijs........

criminaliteit was er amper...........

Sorry, maar nu geef ik het (bijna) op, tegen zoveel onzin is niemand bestand.

@231
- Iemand die al meer dan 10 jaar aan het procederen is gaat niet uit zichzelf weg, daarnaast hebben de meeste van deze mensen geen geldige identiteitspapieren waardoor ze sowieso nergens heen kunnen. Leer eens wat meer respect op te brengen aub.

- Alleen een idioot vindt het raar dat er meer criminaliteit is in een buurt waar enkel arme mensen wonen.

- Statistiek is inderdaad geen vak binnen Wiskunde B, enkel bij Wiskunde A. Maar als je het vreemd vind dat een kleine groep het verpest voor de rest snap je het toch niet helemaal. Wat wil je nou? Een land waar het merendeel crimineel is?

PS: Als het voor jou "genoeg zegt" dat ik een (lees EEN!) Marokkaanse vriend heb mag je van mij regelrecht naar Oostenrijk verhuizen HERR HITLER.

@232 : Als jij meent dat er wel plek is voor andersdenkenden, dan ga je toch dat lekker in Marokko verkondigen. Of beter, in Pakistan. Daar weten ze ook wel raad met mensen die zich niet conformeren.

@oeleboele:

10 jaar procederen is gewoon misbruik maken van de regelgeving. Als ze geen geldige identiteitspapieren hebben en het immigratieverzoek is afgewezen moeten ze niet door blijven procederen tot ze hun zin krijgen van (uiteindelijk) Albayrak (PvdA) maar gewoon accepteren dat ze hier ongewenst zijn en vertrekken!

@234 : Hij heeft wel gelijk. In verhouding is de criminaliteit in Nederland gestegen tot ongekende hoogte sinds de immigratiepolitiek regeert.

Jahoor stuur me maar weer naar een ander land. Nederland was ooit zo mooi liberaal en vrij maar daar wil jij zo graag een eind aan maken he? Begrijp je niet dat je zo van Nederland een Marokko maakt of nog erger een Pakistan? (ik ben trouwens van de zomer op vakantie geweest in Marokko, echt een mooi land maar ik zou er niet willen wonen.) Ik ben trouwens geen Marokkaan dus ik weet niet waarom je me daar heen wilt sturen? Je schreeuwt gewoon als een kip zonder kop.

De asielzoekers zijn trouwens niet 'ongewenst', niemand zou een persoonlijke mening over deze mensen moeten hebben. We moeten enkel afwegen of ze recht hebben op een verblijf of niet. Ze hebben het niet zelf zo lang laten duren, wij hebben juist hun aan een lijntje gehouden niet andersom. Dat betekend dus dat ze na zo lang op onze bureaucratie wachten gewoon simpelweg het recht hebben om te blijven. Rechtvaardigheid en menselijkheid heet zo iets, maar dat begrijp je niet waarschijnlijk.

@227
Ik waardeer ook dat je tenminste nadenkt en uitgebreid probeert te argumenteren.
Als ik er toch iets over mag zeggen?
Juist van een hoger opgeleide allochtoon als jij, mogen we enige nuance verwachten, wat betreft de misstanden, die in Nederland door leden van jouw groep wordt ervaren.
Jij en je collega’s kunnen als een voorbeeld dienen voor al die anderen jongeren, die aso gedrag hebben ontwikkeld.

Ik denk dat we moeten stoppen met allerlei geld verslindende projecten.
Toen ik vroeger jong was moesten we eerst kilometers lopen om te kunnen voetballen op gras. Geen speeltuin, geen jeugdhonk
Voetballen op straat deden we ook, maar dat mocht niet. Soms kwam er een agent op de fiets, die onze bal afpakte. Die konden we dan een week later weer ophalen op het politie bureau, waarbij we werden onthaalt op een stevige reprimande. En dat maakte altijd indruk, kan ik je verzekeren.
Maar verder was er niets voor de jeugd, helemaal niets.
Echter, alleen met luilak veroorloofden we ons soms gedrag, wat je nu met enige stoute fantasie als “kwajongenswerk” kan beoordelen.

Ik hoop dat mijn punt duidelijk is. Één van de grootste presidenten van de USA, nl Kennedy, heeft het ooit eens prima verwoord.
“Vraag je niet af wat je land voor jou kan doen, maar wel wat jij kunt doen voor je land!”
Groet, ik ga er nu uit.

#236 :

>>> Als jij meent dat er wel plek is voor andersdenkenden, dan ga je toch dat lekker in Marokko verkondigen. Of beter, in Pakistan. Daar weten ze ook wel raad met mensen die zich niet conformeren. <<<

Niet voor niets is Stormfront een regelmatig door jou bezochte site.......
Ik hoor de laarzen al weer stampen en een bepaalde kleur komt voor m'n ogen.......

jij bent gek, zeg.............

Je hoeft je verder niet meer af te vragen wat we hoeven te verwachten als dat soort figuren aan de macht zou komen, waar godzijdank weinig kans op is..........

@ 234 Hum,
We gaan toch niet discussiëren over het feit dat de criminaliteit vroeger veel minder voor kwam, en ook de zwaarte van de criminaliteit?
Ontken jij dat nu, begrijp ik dat goed?

Ja prima maar zolang ik niet wordt gezien als Nederlander zal ik ook niets voor Nederland doen. Kennedy was leider van een land waar iedereen, ongeacht religie of etnische afkomst, wordt opgenomen en geaccepteerd en culturele diversiteit wordt geroemd als de kracht van het land.

Over het verhaal dat het allemaal zo goed was in Nederland zeg ik het volgende: Mijn Nederlandse moeder verteld mij wel eens verhalen over hoe zij werden geslagen door hun ouders, gedwongen werden om zonder eten naar bed te gaan en elke zondag naar de kerkmis (in het Latijn) te gaan. Ze mocht niet omgaan met mensen van een andere zuil of klasse en ze moest naar een nonnen-school waar ze werd geslagen en alle meisjes advies voor de huishoudschool kregen (die ook door de nonnen werd verzorgd). Ze is weggevlucht van het platteland naar de stad op zoek naar een vrij leven weg van seksisme en geweld en heeft uiteindelijk 2 studies afgerond. Haar hele generatie ontspoorde in drank, drugs en sex. De hippies heten die. Dat de huidige generatie allochtonen op een andere manier ontspoort is niet vreemd, aangezien ze onder andere omstandigheden leven.

@239:

Ik ben geen Oostenrijker, dus ik begrijp niet wat ik daar te zoeken zou hebben.

Afgewezen asielzoekers zijn BIJ RECHT ongewenst. Doe nou niet alsof het tien jaar duurt eer het IND een beslisisng over immigratieverzoek neemt. Deze mensen zijn meermaals afgewezen en blijven door toedoen van linkse, aan vluchtelingenwerk gelieerde advocatenclubjes in de ambtelijke molen zitten door almaar in beroep te gaan, steeds op verschillende gronden. Er wordt massaal misbruik gemaakt van de regels.

Nederland moet zichzelf in bescherming nemen tegen allerhande profiteurs die hier de boel komen vergallen, maar met mensen als Albayrak aan het stuur stevenen we af op een demografische ramp. Het woord van vandaag is repatriëring.

Je moet naar Oostenrijk om de nieuwe fascistische stormtroepen te mobiliseren.

Goed, de argumenten blijven uit. Verder dus een typische, zinloze discussie. Feit blijft dat de Nederlander betaalt om zich te laten beroven. Is het niet door de massale criminaliteit onder allochtonen dan is het wel door de regering die zo nodig de vluchtelingenindustrie op gang moet houden. Daar komen immers de meeste linkse stemmen vandaan.

#242 :

>>> We gaan toch niet discussiëren over het feit dat de criminaliteit vroeger veel minder voor kwam, en ook de zwaarte van de criminaliteit?
Ontken jij dat nu, begrijp ik dat goed? <<<

Sorry, maar je komt zelf met de stelling dat dit vroeger minimaal zou zijn geweest :
>>> Ik geloof dat Gerit de stotteraar toen de enige crimineel was die in Nederland vast zat, soms ook rond liep. <<<

Nou, dan heb je vroeger aardig met oogkleppen op gelopen, of je bent een aardig eind aan het idealiseren over " vroeger " ...........

#246 :

Ja, en jij bent de vermoorde onschuld.............

Hahaha de argumenten blijven uit... je bent echt een grapjas GewoonGenoeg.

@247
Idealiseer ik vroeger?
Niet echt denk ik, maar de discussie gaat onder meer over hufterig gedrag in de wijken en criminaliteit, waarvan cijfers uitwijzen dat die veelal wordt gepleegd door allochtonen.

Waar ik wel met weemoed aan terug denk?
Dat is het Nederland waar mensen hun deuren niet eens afsloten, als men niet thuis was. Waar de jeugd in het gareel liep, omdat men door iedereen werd gecorrigeerd. Waar iedereen overal veilig over straat kon lopen, waar.....
Hoeveel wil je er nog horen?

Maar nu ga ik er echt uit, nog een genoeglijke zondag, allemaal!

Je kan nu ook overal veilig over straat lopen en gelukkig loopt niemand meer in het gareel. Je moet niet dromen van vervlogen tijden. De moderne tijd heeft genoeg schoonheid om te blijven treuren.

niet te blijven treuren dus

" vroeger "
woonden er 10 miljoen mensen in Nederland, nu 16,5 miljoen......

" vroeger "
waren de mensen gemiddeld veel armer, dus meer afhankelijk ven elkaar.

" vroeger "
was er geen internet waarop iedere gebeurtenis breeduit werd uitgemeten

" vroeger "
hoorde je tot de welgestelden als je TV had

" vroeger "
was het zo dat moeders de hele dag thuis was, en ieder touwtje in iedere brievenbus zag hangen

" vroeger "
was net zo interressant als tegenwoordig, met alle goede en slechte dingen in het leven

Datzelfde
" vroeger "
tref je nog steeds aan in de echte plattelandsgemeenschappen, waar men precies wist wat er aan de andere kant van het dorp iets gebeurde, ook al was het maar dat tante Marie een scheet had gelaten.........
Dat wist tante Marie.......... dus die loopt nog steeds met buikpijn rond van het inhouden van die scheten........

"Dat is het Nederland waar mensen hun deuren niet eens afsloten, als men niet thuis was. Waar de jeugd in het gareel liep, omdat men door iedereen werd gecorrigeerd. Waar iedereen overal veilig over straat kon lopen, waar..... "

Dat Land van Ooit heeft nooit bestaan (de eigen jeugd ontspoorde al in de vijftiger jaren, volgens de ouderen >> rock'nroll, drank, drugs, beatniks, rondhangen, slenteren, gevolgd door de seksuele revolutie, 'vrije liefde', geslachtsziektes en nog meer drank en drugs) en zou ook zonder allochtonen nu niet hebben bestaan. Je lijdt aan melancholitis en nostalgische fantasieën, ingegeven door de gefalsificeerde herinneringen aan je jeugd en aan gebrek aan realiteitszin tav de continu veranderende wereld en de onomkeerbaarheid van de tijd.

@249

"Je moet naar Oostenrijk om de nieuwe fascistische stormtroepen te mobiliseren."
Noem ik niet echt een steekhoudend argument. En ja, de moderne tijd heeft nog genoeg schoonheid. Maar niet in de randstad. Veilig over straat? Hier spreidt buitenlandse criminaliteit zich als een olievlek uit. Wanneer er geen tegengas wordt gegeven geraken ook de nu nog idyllische dorpjes in dezelfde problemen.

Amsterdam : 30% van de Turkse immigranten is op enigerlei wijze verbonden met de handel in verdovende middelen

Utrecht : 80% van de straatcriminaliteit wordt gepleegd door Marokkaanse jongeren

Rotterdam : 55% van de Marokkaanse jongeren tussen de 18 en 24 jaar is met justitie in aanraking geweest.

Hoeveel van deze cijfers zijn er nodig om in te zien dat de multicultuur verre van een verrijking is ?

@248

Jij kent me niet, toch heb je je oordeel al klaar. Klinkt fascistisch.

@255 : en hoeveel van die 'beatniks' uit de jaren vijftig mishandelden en beroofden mensen in hun eigen huis? Of terroriseerden homo's in Amsterdam? Of treiterden lesbiënnes in Utrecht tot het punt waarop de gemeente hen adviseerde hun heil elders te zoeken?

@252 nog een allerlaatste reactie haha...
We zijn al heel erg geholpen als de hufters op straat worden gecorrigeerd door mensen van hun eigen komaf. Mensen als jij, bijvoorbeeld.
Toen ik dat in Hooggraven ooit eens probeerden, werd ik omsingeld door diezelfde hufters, die zich afvroegen waar ik het lef vandaan haalden, om hen aan te spreken.
Met enige kunst en vliegwerk kwam ik er toen ongeschonden van af. Zo veilig is het dus op straat, in bepaalde wijken dan!
(Vergeet ook het openbaar vervoer niet, waar het ook bar en boos kan zijn.)

"Rotterdam : 55% van de Marokkaanse jongeren tussen de 18 en 24 jaar is met justitie in aanraking geweest"

Die 55% slaat op het aantal M-NL-jongeren, die ooit wel eens zijn aangehouden op basis van _verdenking van betrokkenheid_ bij een voorval, maar grotendeels weer na verhoor op vrije voeten gesteld. Iedereen die wordt aangehouden voor verhoor (als verdachte), is dus wel 'in aanraking met justitie' gekomen, maar niet iedereen is schuldig en/of veroordeeld door Justitie.

Zolang ik in die rijtjes met lokale en generatie-cultuur-gerelateerde problemen geen '100%' zie staan, blijft voor mij gelden dat je sowieso tov individuen, maar ook zogenaamde groepen nooit categorisch mag generaliseren of discrimineren.

Bovendien leidt het tot de ogen sluiten voor de problematiek onder autochtone (jongere) burgers, die er ook zijn. Wellicht is dat ook de bedoeling, dat men zichzelf dan tot de 'superieure' stam kan rekenen, waar men vroeger nog tot de outcasts behoorde en tot de maatschappelijke onderlaag.

#256 :

Je diverse posts en stellingen zijn -- voor mij -- voldoende indicatie.......

@257
"en hoeveel van die 'beatniks' uit de jaren vijftig mishandelden en beroofden mensen in hun eigen huis?"

In die tijd werden miljoenen kinderen en vrouwen thuis, op kostschool of in de kerk mishandeld c.q. misbruikt. Zat geen allochtoon tussen. Ondertussen vond men dat de jeugd voor galg en rad opgroeide en moreel afgleed. Toen zaten er ook mensen in gevangenissen en bewaarhuizen, maar de vrouwen hadden nog geen blijf-van-me-lijf-huizen en moesten thuisblijven zodra ze getrouwd waren en/of kinderen kregen

"Of terroriseerden homo's in Amsterdam? Of treiterden lesbiënnes in Utrecht tot het punt waarop de gemeente hen adviseerde hun heil elders te zoeken?"
Die durfden zich in die tijd voor 99% nog niet eens openlijk op straat of op werk te vertonen. Die zaten met zijn allen nog in de kast, of werden anders door vader of anderen wel eens even met de harde Hand van God gestraft of tot andere gedachtes gebracht. Potenrammen is een authentiek Nederlands woord.

@259 :

Goed. Dan zo :

http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/FA26E32C-250B-4D...

http://www.nrc.nl/opinie/article2249910.ece/Er_...

http://www.trouw.nl/krantenarchief/1998/12/02/2...


Weliswaar geen 100%, maar zover zouden we het sowieso al niet moeten laten komen.

@257

Als je het over 'de goede oude tijd' wilt hebben, vergeet je dan ook even onze kolonieën en zo erbij te halen?

@262

Je gaat weer lekker selectief te werk. Vooral van de kritiek op je eigen 'ras' wegkijken en puur focussen op 'Den Vreemdelingh'. Bah.

@264 : Dat is immers waar 80% van de gevangenis vol mee zit.

Van Rossem, nu wordt het toch echt tijd dat je naar je heilstaat VAE verhuisd. Wat triest voor je dat je een lid ben van zo'n ondervolk als de Nederlanders. Zelfs de nozems deugden blijkbaar niet. Kom op, koop dat Last-Minute ticket. Dan zijn we van een linkse onderbuik af. En jij kunt genieten van alle voordelen die Fawaz Jneid ons voorspiegelt in de As Soennah. En je bent nog dichter bij Mekka ook! Als je vrouw bent: het is daar leuk, echt wel.

#262 :

>>> http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/FA26E32C-250B-4D... <<<

Op pagina 30 vind je dus terug dat 32 % van de verdachten van allochtone afkomst is.
Dus 68 % van autochtone afkomst.

Met de nadruk op het feit dat het " verdachten van een misdrijf " zijn, dus geen veroordeelden.

>>> http://www.nrc.nl/opinie/article2249910.ece/Er_... <<<

Opiniestuk.

>>> http://www.trouw.nl/krantenarchief/1998/12/02/2... <<<

Even een stukje eruit gelicht :

>>> Waarom heeft hij niet deze jongens met elkaar dan vergeleken om tot betrouwbaardere conclusies te komen? Wat hij gedaan heeft is het vergelijken van tachtig Marokkaanse jongens met tien Turkse jongens. <<<

Een " onderzoek " onder 80 Marokkaanse en 10 Turkse jongeren moet representatief zijn ?

Tja....... niet erg onder de indruk van de resultaten van je zoektocht .......

@256 Waar vind ik in dit staatje de autochtone jongeren? Wat van Rossum zegt dat is een groep Mar/Ned en niet alleen de Marokkaanse jongeren, waarom vermeld je dat er voor de eerlijkheid niet bij?
Je hebt het nu alleen over de straat, niks is veilig, ga je wel eens uit? Of ben je die leeftijd al voorbij? Dat bedoel ik niet negatief, je zou het voor de aardigheid eens moeten doen, ik kan je verzekeren, wat je dan zult zien daar zul je jezelf wezenloos van schrikken en nee dan heb ik het in dit geval niet over de allochtone medemens maar gewoon de autochtone die er ook een zootje van maken zo erg dat je denkt waar kom jij vandaan? Ontsnapt? En nee dan is de meerderheid geen allochtoon het gaat eigenlijk gelijk op en ik kan je verzekeren soms is het de autochtoon die voorop loopt, als je nu ergens over mee praten wilt is dat goed, maar dan moet je voor de duidelijkheid wel even de ware feiten schetsen en niet alleen het staatje wat hierboven staat.
Ben je zo iemand die denkt, ik neem even het voorbeeld in de knieën schieten, dat hoor ik ook geregeld de allochtoon maar in de knieën schieten en de autochtoon maar een taakstraf, ben je nu toch helemaal van de pot gerukt, autochtoon en allochtoon allebei dezelfde straf en dat hoeft voor mij niet perse in de knieën schieten te zijn, dat stelde ik als voorbeeld, zoals hier al vermeld stond, onderscheid in straffen dan krijg je nog meer gelazer.
Maar hier en in meerdere threads is het zo, niets over de autochtoon willen horen maar we trappen de allochtoon gewoon alvast heerlijk zijn graf in, ik zou het eens doen een paar avonden fijn stappen, Rotterdam, Amsterdam, Den Haag, Utrecht het maakt geen klote uit of je nu daar stapt of in één van de kleinere steden het is overal een pokkezooi, de autochtoon gedraagt zich net zo goed misdadig, zo erg dat je soms zelf op een lopen moet zetten, praat me er niet van zeg, wel bij de feiten blijven en niet alleen deze groep mensen negatief afschilderen.
Ik ben een autochtoon geboren en getogen voor het geval dat je denkt OMG daar heb je er weer één, niet alleen kranten lezen en op het internet staren, ervaren en zelf onder ogen zien dan zie je dat het zo is, als hier boven beschreven werd.
Er moet wat aan gebeuren, dat is zeker waar, maar niet zoals veel leden op dit forum voor ogen hebben, zowel de autochtoon als allochtoon opvoeden ook de ouders en aanpakken die hap!

@267:

Dus 32% van het totaal aantal verdachten maken deel uit van 2% van de bevolking. Ik noem dat schrikbarend veel.

#265 :

Dat lieg je dat je barst.
Onderzoeken en cijfers bevestigen ongeveer eenzelfde percentage ( iets hoger )gedetineerden als bij de in post #267 -- door jezelf aangedragen -- link.

Bij de gedetineerden betreft het + - 34 % , dacht ik zo uit m'n blote hoofd te weten, dus geen 80 %, zoals je zonder blikken of blozen verklaart.
Betekent dus 66 % autochtonen, maar dat zie je waarschijnlijk liever niet neergezet...............

Zal die cijfers wel opzoeken, staan zelfs per nationaliteit apart vermeld.

@268 : als portier van een Rotterdamse club weet ik genoeg van het uitgaansleven, daar hoef je me niets over te vertellen. Er is geen ander volk wat zo vaak vrouwen lastigvalt bij het uitgaan dan Marokkaanse onruststokers. Redeneren met ze is ook uitgesloten, want zodra je er één aanspreekt op zijn gedrag heb je binnen een minuut rotzooi met het halve Rifgebergte. Bij ons komen ze i.i.g. niet meer binnen.

Je mag me standaard een min geven GewoonGenoeg, ik kan je verzekeren dat interesseert me geen reet, of ik nu een plus of een min krijg, dat zal me een worst wezen die kreeg ik vroeger op de lagere school toen had het nog waarde, nu interesseert me dat geen fuck, als je er happy van word zonder ook maar een andere mening te delen en of te lezen, dan moet je dat lekker doen.

#269 :

>>> Dus 32% van het totaal aantal verdachten maken deel uit van 2% van de bevolking. <<<

Och, daar hebben we weer zo'n rekenwonder, in Nederland wonen 3,1 miljoen allochtonen hoor.....
Moet dat 2 % van de bevolking zijn ?

En de overgrote meerderheid van 68 % autochtone verdachten hoor ik geen toon over.
Die wordt zeker onder het tapijt geveegd ?

@270 : Jij weet het toch zo goed? Hier heb je de cijfers over 2008 :

bron: ad.nl, 10 april 2008
Van alle gevangenen is ruim 55 procent in het buitenland geboren, blijkt uit de nieuwe cijfers. Dat percentage is al enkele jaren stabiel.

Dat is dus zonder de in Nederland geboren allochtonen.

Ach Jan Portier, welke club?
Ik wou bijna iets zeggen, maar dat doe ik niet, of? Toch? Ja wel, Portiers maken zich anders geregeld schuldig aan criminaliteit, praat me er niet van, daar kijk ik niet tegen op, om nog maar geen andere uitspraak te noemen.
Ik zal het daarom netjes houden, slaap lekker!

@273 : als je op had gelet had je gelezen dat ik het in die context over specifiek Marokkanen had. +/- 350.000 maakt ong. 2% van de bevolking.

Hah! toevallig heb ik jouw reacties helemaal niet beoordeeld. En ja, zeker vroeger kwam criminaliteit onder portiers veel voor, maar sinds het vignetje is er een hoop veranderd. En welke club, dat ga ik jou eens fijn niet aan je neus hangen - voor je het weet loopt er weer een discriminatie aanklacht.

Maar uiteindelijk zijn wij degenen die de klappen oplopen als er ingegrepen wordt wanneer jouw meisje wordt lastiggevallen.

Ow wel beoordeeld of niet beoordeeld, dat kan me niets schelen, het is in het algemeen, ik kom geregeld in Rotterdam, en of het nu wel of geen vignetje heeft, clean is het niet, maar niet alleen daar hoor, overal!

Dat zou toch mooi zijn, dat we ons konden concentreren op de 68% autochtonen. Dat is werk genoeg voor het justitieel apparaat. En dat de andere verdachten dan in andere beschaafde landen -met respect, he- volgens het aldaar heersend recht worden verwerkt. Ga elke dag eens kijken bij de politie, wat daar binnenkomt. Ik zou daar toch wel wat geld voor over hebben, als belastingbetaler.

Waarom maak je dan eerst zo'n poeha over een negatief puntje ? Ik heb je zojuist een positieve beoordeling gegeven. Speciaal voor jou.

ReMarkant, laat je geen rad voor de ogen draaien: in de gevangenis zit echt geen 68% autochtoon. Niet eens als je de 3e generatie allochtoon als autochtoon meerekent, zoals in veel overheidscijfers nogal eens wordt gedaan.

@277 'En welke club, dat ga ik jou eens fijn niet aan je neus hangen - voor je het weet loopt er weer een discriminatie aanklacht.'

Ik hoef het ook niet te weten, sterker nog ik wil het geen eens weten.
Je hoeft niets te vrezen in behoor niet tot de laffe PVVee clan, die zou zoiets doen, maar ik niet, daaaag! Het is GewoonGenoeg!

Typo
In moet zijn Ik

Vraag het dan niet. En voor de duidelijkheid: ik ben geen PVV'er.

Totaaldelicten :

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=...

Aantallen gedetineerden naar geboorteland in 2008 :

Totaal 13.530

Nederlanders : 8295 ( 62 % )
waarvan :
Nederland . 6.270
Suriname . 1.105
Ned. Ant. / Aruba . 920

Marokko . 785
Turkije . 480
Algerije . 210
Voormalig Joegosl. 145
Anders . 3.605

#274 :

Zie #285 .....................

#276 :

Van de 350.000 Marokkanen zijn er 785 gedetineerd.

1 % van 350.000 = 3500

Je komt dus uit op ruim 0,2 % van de Marokkanen.

Overigens wel frappant hoe snel je overschakelt van allochtonen naar Marokkanen................

Dan is er in een aantal jaren een flinke omslag gemaakt. Overigens schaar ik Antillianen en Surinamers niet onder Nederlanders, zoals in bovengenoemd onderzoek wel gedaan wordt.

Uit 2005 :

VOORBURG (ANP) - De meeste gedetineerden in de Nederlandse gevangenissen zijn niet in Nederland geboren, maar zijn afkomstig van elders. In 1995 ging het nog om de helft. Dat blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag publiceerde.

Bijna 55 procent van de gevangenen komt niet uit Nederland, meldde het CBS, dat in zijn onderzoek terugblikt naar 2003. Ongeveer 9 procent van de gedetineerden heeft Suriname als geboorteland, en ongeveer 9 procent komt van de Nederlandse Antillen en Aruba. In Marokko werd 7 procent van de gedetineerden geboren, in Turkije 5 procent.

Denk je nu echt dat deze bevolkingsgroepen er sinds 2005 zoveel braver op zijn geworden? Of zou het CBS een andere definitie van 'allochtoon' handhaven sinds 2005?

@280 Waarom, omdat ik heel kwaad kan worden om wat ik hier soms lees en ja, dan schiet ik soms uit mijn vel, beter is het dat ik mijn mond houd, maar ja eerlijkheid duurt het langst en ik vind het sowieso een twijfelachtig systeem, maar goed dat bepaal ik niet.
Maar verder doet het min/plus systeem mij niets.

@284 Fijn, ik ook niet, maar dat was wel duidelijk.

Hoe dan ook, allochtonen zijn relatief gezien zwaar oververtegenwoordigd in criminaliteit en detentie. En daar betalen we met z'n allen de hoofdprijs voor. Of wacht, nee. Alleen degenen die werken, natuurlijk.

#288 :

De cijfers uit 2005 staan in diezelfde grafieken.
En of je het nu leuk vindt of niet, Surinamers, Antillianen en Arubanen zijn net zulke Nederlanders als jij en ik.

#291 :

>>> Hoe dan ook, allochtonen zijn relatief gezien zwaar oververtegenwoordigd in criminaliteit en detentie. <<<

Ja joh, maar ik leef niet in een relatieve wereld, maar in de feitelijke wereld.
En die feiten spreken qua aantallen voor zich.

En dan kun je voor mijn part lullen tot je een ons weegt.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

@291 'Alleen degenen die werken, natuurlijk.'

Dat had er nu niet achter hoeven te staan vind ik, ik ben gewoon werkend en omdat ik mijn blik wat verbreden wou ben ik ook nog aan het studeren.
Als ik dat lees, dan denk ik, want ik lees het vaker, alle uitkeringen afschaffen!
Hoe wil je dat doen? Buiten dat, schaad je er ook veel mensen die het wel goed met deze maatschappij voorhebben, Bijstand, WW, AOW, WAO, WIA, gewoon alles maar afschaffen en dan alle ouderen, zieken, en mensen die tegen hun wil thuis zitten maar niks geven en zo zachtjes aan maar dood laten gaan of laten sterven van de honger?
Ook hier zit je weer met hetzelfde probleem als met het straffen, je moet in deze één lijn trekken anders krijg je daar een hele hetze over, wel kan er meer worden aangepakt, maar dat is niet alleen nodig bij de allochtone bevolkingsgroep.

#294,

dus? stel dat er geen allochtonen meer zijn, dan zou het percentage gedetineerden dus 100% nederlands zijn.
Zou dat dan reflecteren dat de nederlanders als volk 100% crimineel zijn?

@293

Feit: laaggeschoolden kosten de samenleving meer dan hoogopgeleiden
Feit: laaggeschoolden vertonen vaker crimineel gedrag waarvoor je in de bak belandt
Feit: laageschoolden worden vaker ziek dan hoogopgeleiden en doen vaker een beroep op zorg
Feit: laagopgeleiden vinden moeilijker werk dan hoogopgeleiden
Feit: allochtonen deden of doen vaker zwaar en vies/ongezond werk, vroeger ook het riskante werk met gif, dan autochtonen
Feit: Zwaar en vies/ongezond werk leidt tot meer ziektes en afbreuk op latere leeftijd
Feit: witteboordencriminaliteit, fraude met grote bedragen, belastingontduiking en vastgoed, wordt vooral door hoogopgeleiden begaan, wat vaak niet met een onvoorwaardelijke celstraf wordt gehonoreerd, maar met een boete. Cellen zijn dus geen representatieve dwarsdoorsnede van alle criminaliteit.
Feit: Autochtonen zijn tot dusverre gemiddeld vaker hoogopgeleid dan allochtonen, maar daarin zit een kentering.
Feit: allochtone meisjes doen het steeds vaker goed, beter dan jongens
Feit: allochtone meisjes emanciperen nu en bevrijden zich langzaamaan van hun conservatieve ouders, zoals autochtone meiden een tweetal generaties geleden: ze integreren
Feit: het kindertal in tweede/derde generatie allochtone gezinnen komt steeds dichter te liggen bij dat van autochtonen gezinnen: ze integreren
Feit: de straatcultuur is iets dat uit de VS is over komen waaien naar Europa en wordt door auto- en allochtone jeugd overgenomen
Feit: Als een 'groep' statistisch gezien niet exact hetzelfde scoort als een andere 'groep', zegt dat op zichzelf nog steeds niets over individuen uit die 'groepen'. In beide 'groepen' zitten ook individuen die zich anders gedragen dan andere individuen in hun statistische 'groep'. De wet straft geen groepen, maar daden van individuen.
Tip: vergelijk eens de 'groep' laagopgeleide autochtonen met laagopgeleide allochtonen, calculeer daarbij in een stukje extra inherente problematiek (taal/cultuur/status) en inherente tegenslag voor de allochtonen tov de laagopgeleide autochtonen en vergelijk de cijfers dan nog eens: de verschillen zullen dan opeens niet meer zo groot blijken als ze nu soms wel lijken te zijn, of misschien wel in veel gevallen verdwijnen. Je kunt hetzelfde doen met hoogopgeleiden.

@296

Heel goed gezien.

@296 en @297

Scherp gezien en v Rossum een mooi staatje feiten waar ik me wel ik kan vinden.

@296 : Wanneer gedetineerden Nederlands zijn, kun je daaruit cijfers over criminaliteit door Nederlanders extrapoleren. Wanneer gedetineerden niet-Nederlands zijn, kun kun je daaruit cijfers over criminaliteit door de respectievelijke bevolkingsgroep extrapoleren. Wanneer deze laatste cijfers 4-5 maal hoger zijn dan de Nederlandse, kun je spreken van een significant verschil.

@297 : Inderdaad, we hebben al genoeg problemen zonder deze ook nog eens te importeren.

@300:

Dat kun je pas vergelijken tot significante verschillen, als je eerst alle omstandigheden gelijk hebt getrokken. En dan weet je nog steeds niet over oorzaak en over het gericht te voeren beleid.

Ook statische verschillen zijn nog steeds geen enkel excuus mensen daarom over 1 kam te scheren. En wie hier is, en geboren is, is al hier. Die is niet geïmporteerd en gaat ook niet worden weggestuurd. Je komt dit land overigens al láng niet zomaar meer binnenwandelen en een paspoort uitgerijkt.

Vertel dat de slachtoffers van buitenlandse criminaliteit: je moet wel rekening houden met de daderomstandigheden.

Nee, je komt dit land niet zo makkelijk meer binnen:

De verdachte leidde volgens hem een zwaar leven in een dorp waar armoede heerst en de sharia geldt, het islamitisch recht. ‘Nu krijgt hij goed te eten en kan hij voetballen en televisiekijken. De wc op zijn cel vindt hij zó fantastisch.’

Ausma heeft zijn cliënt uitgelegd dat hij acht jaar celstraf kan krijgen voor poging tot zeeroof. Vier jaar gevangenisstraf lijkt hem een realistische verwachting. Ook heeft hij de Somaliër uitgelegd dat hij kans maakt op een verblijfsvergunning na zijn gevangenisschap. ‘Hij is natuurlijk verheugd. Hij hoopt een computeropleiding te kunnen doen en zijn familie te laten overkomen.’
(bron: NRC Handelsblad, 18 mei 2009)

@302:

"Vertel dat de slachtoffers van buitenlandse criminaliteit: je moet wel rekening houden met de daderomstandigheden. "

Ik had het nog niet eens over de omstandigheden van mensen die in het buitenland zijn opgegroeid, maar gewoon over Nederlanders waarvan de ouders of grootouders uit het buitenland komen. Dus ik had het over kijken naar criminaliteitscijfers tussen burgers van verschillende komaf, maar met hetzelfde opleidings- en welvaartsniveau en sociale leefomstandigheden. Wat maakt het voor een slachtoffer nu uit of die door een 18-jarige halfgetinte VMBO-dropout met een bontkraagje wordt beroofd, of door een blanke VMBO-dropout met een petje op en een doodskoptattoo.

Wat het verhaal van een arme Somaliër hierin doet mag Joost weten. Als je je eenklein beetje zou verdiepen in de achtergronden van die Somalische bevolking en daarna nog eens terugkijkt naar de Hollandsche piraten van een paar eeuwen geleden, zijn de Somaliërs gewoon stumpers en de Hollanders professionele schurken, dieven, slavenhandelaren, kolonisten en plunderaars. Ik zou niet weten waarom wij op die mensen zouden moeten neerkijken.

#296 :

Volgens zijn rekenmethodes waarschijnlijk wel.
Het zoveelste rekenwonder heeft zich aangediend.......

#300 :

Je extrapoleert maar een stuk raak.
Er lopen gewoon dagelijks dus meer autochtone ( potentiele ) criminelen rond als allochtonen.

#302 :

>>> Vertel dat de slachtoffers van buitenlandse criminaliteit: je moet wel rekening houden met de daderomstandigheden. <<<

Ik hoor je nog steeds alleen maar over " die buitenlanders " , het woordje Marokkaan laat je ondertussen al weg.

Op elke foute handeling van een allochtoon staan 2 foute handelingen van autochtonen.
Hoe zit het dan met de slachtoffers daarvan ?
Hebben die minder last als de slachtoffers van bv een Marokkaanse crimineel ?

Overigens :

Op elke criminele handeling van een Marokkaan staan 8 a 9 criminele handelingen van een autochtoon.

Die slachtoffers zijn allemaal op gelijke wijze slachtoffer van die klojo's.

De rest van je verhaal doe ik maar af als wartaal, het spijt me, kan er geen touw aan vastknopen.

Ehh nee. Volgens de link die je zelf aandraagt naar de statistieken van het CBS zijn er per saldo (dus niet relatief gezien) meer criminele allochtonen dan criminele autochtonen, naar een ratio van ongeveer 1.15 op 1.

En als mijn verhaal voor jou verwarrend overkomt dan geeft dat niet hoor. Dat is wel vaker het geval met de linkse garde zodra er feiten met cijfers naar voren worden gebracht.

MvRossem, als het Nederlandse volk er een is van schurken, dieven, slavenhandelaren, kolonisten en plunderaars zou ik niet weten waarom je hier nog wilt toeven. Vertrek lekker, en neem je socialistische wereldburgervisie mee.

@305 en 306, Nu het moeilijk word en je niet meer zo goed weet hoe je de discussie op gang moet houden, sommeer je mensen te vertrekken, althans dat raad je aan, je kunt het ook op een andere manier bekijken.
Ik spreek nu even voor mezelf, ik ben op het moment helemaal Partijloos, ik ben niet rechts, links, helemaal niks, noppes, nada, weet je waarom?
Omdat ze er allemaal een ongelofelijke pokkezooi van maken, weet je wat ik nu weleens zou willen zien? Een opsomming van een programma van één van de PVV stemmers en dan wil ik nu wel eens zien wat ze veranderd willen zien in dit land.
Je bent het toch met mij weleens dat er meer in dit land aan de hand is dan alleen de Marokkanen en de daarbij betrokken problemen, het gekke is dat ik in de meeste gevallen lees, Marokkanen, Islam, criminalitei, et cetera, hoe willen ze de rest van het partij programma invullen.
Allemaal op een miniumloon, ouderen eruit, zieke en minder valide mensen, hupsakee eruit, dat mis, ik hoe zien ze dat?
Of moeten we allemaal ons haar blonderen en een groet gaan maken en in de rij lopen, vraag me nu toch steeds af hoe de schreeuwers het zien.
Politiek bedrijven en zorgen dat je een goede partij bent met een gezicht, heeft niet alleen te maken met het verjagen en wegsturen van mensen, dat houd wel een beetje meer in.
Sociaal, hoezo sociaal? Het neigt meer naar asociaal, hier laat ik het bij, de twee groepen zullen er toch nooit uitkomen.

@308:

Het gaat er mij om dat het er bij MvRossem gewoon niet in wil dat de kans dat je beroofd wordt op straat door iemand die hier niet thuishoort gewoon vele malen groter is dan dat dat gebeurt door een autochtoon. Je zult mij nooit een discussie uit de weg zien gaan. Dat is ook eenvoudig wanneer je de feiten achter je hebt staan.

Ik ben het wel met je eens dat de immigratieproblematiek niet de enige probleemvorming is in dit land, maar wanneer dergelijke problemen zo vaak en zo groot de kop opsteken is het schrijnend om te zien hoe deze met de mantel der liefde bedekt worden. Buurtvaders, clubhuizen, welzijnswerkers, inburgeringscursussen - hoever moet je gaan voor je constateert dat het aan alle kanten faalt?

Mensen als MvRossem zien echter de multiculturele samenleving nog steeds als een verrijking en zullen deze dan ook te pas en te onpas verdedigen. Het verhaal dat we medelijden met deze mensen moeten hebben omwille van wat er in de VOC-tijd gebeurt is begin ik, en velen met mij, een beetje beu te worden. Ik heb nooit slaven gehad, mijn ouders niet en hun ouders ook niet. Absoluut geen reden dus om deze vorm van excuuspolitiek te steunen. Wanneer er dan Somaliërs met een bootje en automatische wapens pogen via roof en gijzeling -want dat is het- zich te verrijken over de rug van hardwerkende Europeanen mag daar, vind ik, een gepast gewapend respons op gegeven worden. Maar in Nederland vinden we die mensen zo zielig dat we hen en hun familie toch maar zo snel mogelijk van een Nederlands paspoort moeten voorzien met de daarbij horende uitkering.

#309 Ik noem een ander probleem: seksueel misbruik en geweld tegen vrouwen en kinderen. 85-90% speelt zich af in familiekring, verreweg de meesten zijn autochtoon.
Het bestrijden van de multiculturele samenleving, het verbieden van een bepaald geloof, of het weigeren of uitzetten van immigranten zal daar niets aan verbeteren.

@310 : Een ander probleem voor een ander draadje. Het is al lastig genoeg om dit on-topic te houden.

#305 :

Totaal 13.530

Nederlanders : 8295 ( 62 % )
waarvan :
Nederland . 6.270
Suriname . 1.105
Ned. Ant. / Aruba . 920

Marokko . 785
Turkije . 480
Algerije . 210
Voormalig Joegosl. 145
Anders . 3.605

Dus op een totaal van 13.530 gedetineerden

8.295 autochtonen
en
5.235 allochtonen

zijn er dus meer allochtone criminelen als autochtone criminelen..........

Je bent inderdaad een waar rekenwonder.......

#307 :

Frappant, volgens deze link van CBS Statline :

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=...

was er een migratiesaldo van 53.000 .
In 2007 was dat 25.000
In 2000 was dat 71.000
In 1990 was dat 51.000
In 1980 was dat 54.000

#309 :

>>> Het gaat er mij om dat het er bij MvRossem gewoon niet in wil dat de kans dat je beroofd wordt op straat door iemand die hier niet thuishoort gewoon vele malen groter is dan dat dat gebeurt door een autochtoon. <<<

Dus je stelt dat de 62 % autochtonen die een misdrijf hebben gepleegd
een minderheid zijn t.o.v. de 38 % allochtonen die een misdrijf hebben gepleegd..................

Volgens mij begin je al aardig op Highrider te lijken met je rekenkunsten......
of heb je misschien ( weer eens ) een nieuwe nick ?
1e post van GewoonGenoeg is 1 augustus................

Vervolg :

" iemand die hier niet thuishoort "

tja, geen blonde haren, blauwe ogen en een perzikhuidje ?

waar doet me dat toch aan denken in combinatie met het Stormfront enz. enz. ?

@306:

Ik scheer de Nederlanders niet over 1 kam, en ik ken gelukkig genoeg Nederlanders die er ongeveer net zo over denken als ik. Ik durf echter wel kritisch te kijken naar de Nederlanders en hun geschiedenis, net als naar alle andere wereldburgers. Ondertussen laat ik me niet wegwensen of wegsturen door een stel chauvinisten, racisten, of intellectuele minkukels, maar ga daar lekker tegenin. Het is ook het landje van mij en andere progressieve burgers en gelukkig niet alleen van de extreem-rechtsen of padvinders die graag achter een grofgebekte akela aanlopen. Die heb je in andere landen ook genoeg.

@309:

"Het gaat er mij om dat het er bij MvRossem gewoon niet in wil dat de kans dat je beroofd wordt op straat door iemand die hier niet thuishoort gewoon vele malen groter is dan dat dat gebeurt door een autochtoon. Je zult mij nooit een discussie uit de weg zien gaan. Dat is ook eenvoudig wanneer je de feiten achter je hebt staan. "

Het gaat er mij om, dat je niet iedere burger over 1 kam scheert en dat individuen naar de wet worden getoetst en dat er naar de omstandigheden wordt gekeken. Ik kan namelijk ook best een negatieve categorie verzinnen waarin jij past en die er ook nog eens qua kosten-baten op een of ander punt ongunstig van afkomt. Kwestie van lijnen trekken en mensen op een hoop gooien.

@317 'Het gaat er mij om, dat je niet iedere burger over 1 kam scheert en dat individuen naar de wet worden getoetst en dat er naar de omstandigheden wordt gekeken. Ik kan namelijk ook best een negatieve categorie verzinnen waarin jij past en die er ook nog eens qua kosten-baten op een of ander punt ongunstig van afkomt. Kwestie van lijnen trekken en mensen op een hoop gooien.'

Probeer ze dat maar eens aan het verstand te brengen, tunnelvisie en oogkleppen.
Aan het verstand brengen is niet zo moeilijk, ze willen het niet anders zien.

Ik zit niet te wachten op trossen rotte druiven in de hoop er een paar goede uit te pikken, om maar eens een analogie te gebruiken. En nu ga ik werken.

Nog een laatste reactie : Keep Rockin', jij komt weer met die 62% autochtoon onder criminelen terwijl uit de link naar de statistieken die je nota bene zelf geplaatst hebt blijkt dat allochtonen voor meer dan de helft van het aantal misdrijven zorgen.

#320 :

Dan wordt het toch eens hoog tijd dat je je bril op zet .................

8295 gedetineerde autochtonen

5235 gedetineerde allochtonen

cijfers uit 2008, recenter kun je het niet krijgen toch ?

dat zijn volgens jou dus meer allochtone gedetinerden.

Ik weet niet wat voor groentes je eet, maar volgens mij zit er wat vreemds tussen.................

Bijgaande link van de Dienst Justitiele Inrichtingen :

http://www.dji.nl/Organisatie/Feiten-en-cijfers...

Peildatum 30 september 2008 :

Gedetineerden naar Nationaliteit :

Nederland : 9075 ( 76 % )
Marokkaanse : 380 ( 3,2 % )
Surinaamse : 218 ( 1,8 % )
Turkse : 214 ( 1,8 % )
Nigeriaanse : 141 ( 1,2 % )
Overig buitenl. : 1497 ( 12,5 % )
Onbekend : 409 ( 3,4 % )

Totaal 11.934

Naar geboorteland :

Nederland : 6271 ( 52,5 % )
Suriname : 1022 ( 8,6 % )
Ned. Antillen : 919 ( 7,7 % )
Marokko : 620 ( 5,2 % )
Turkije : 435 ( 3,6 % )
Overig buitenl. : 2592 ( 21,7 % )
Onbekend : 75 ( 0,6 % )

Totaal : 11934

#210

Mooi verhaal over die ratten! Volgens mij heb je er wat mee.

Mag ik zo vrij je de volgende video aan te bieden? Daar wordt uit te doeken gedaan hoe het zou kunnen aflopen.

http://www.youtube.com/watch?v=d0gQu9475Vw

@322
Keep Rockin'
Kijk:
Dát soort gegevens , dáár hebben we wel wat aan.
Wat je er verder mee doen wilt, geen idee, maar hier zou men eventueel wel iets aan kúnnen doen.
Niet aan kosten dus, maar aan criminaliteit.
Bon!

@309
Gewoon genoeg.
Wat bedoel je met "iemand die hier niet thuishoort?"
Iemand waarvan een van de ouders niet in Nederland is geboren, die zelf wél in Nederland is geboren, die dus de Nederlandse nationaliteit en een Nederlands paspoort heeft, en waarvan de ouders inmiddels ook al lang de Nederlandse nationaliteit hebben?
Iemand die hier op school is geweest en die niet beter weet dan dat hij een Nederlander is??
Jij vindt dus kennelijk dat zo iemand hier niet thuishoort.
Waar wou je met zo iemand naar toe dan??

#324 :

Dat is ook de bedoeling van deze onderzoeken en statistieken, zoals duidelijk aangegeven wordt.
Helaas worden ze ook ge (mis) bruikt door anderen die door de cijfers zo negatief mogelijk neer te zetten, de zaak wensen te manipuleren om daarmee
" hun gelijk " te halen.
Deze hebben er ook niet de minste moeite mee om de feiten en cijfers opzettelijk
" aan te passen " voor dat zelfde doel.

#325 :

Heel simpel, alles wat een ander kleurtje, ras of afkomst heeft wil hij eruit hebben.
Bij voorkeur tot in de zoveelste generatie.
Misschien heeft hij zelf wel allochtone ouders / voorouders.........LOL

En inderdaad, waar moeten we dan met hem naartoe ?

#326 : aanvulling :

>>> Dat is ook de bedoeling van deze onderzoeken en statistieken, zoals duidelijk aangegeven wordt. <<<

Dat is ook wat meerdere posters, o.a. van Rossum, Felddwebel, Puzzle me, WLTR en mijn persoontje ( de andere niet genoemde niet te na gesproken ) bv,
proberen duidelijk te maken.
Het gaat niet alleen om pagina huppeldepup van deze rapportages om alleen maar de cijfers te laten zien.
Verdiep je ook eens in het complete rapport en de insteek daarvan.
Dan komen de doelstellingen vanzelf boven drijven.

Een vermindering van de criminaliteit, zowel onder allochtonen als onder autochtonen.
En dat bereik je niet door alleen maar constant de aantallen allochtonen uit te vergroten, wat schering en inslag is.
Het bestaansrecht van de PVV is aanwezig op basis daarvan, dat is een heel kwalijke zaak.

GewoonGenoeg, in welke tent werk je? Dan geef ik je meteen aan bij de politie.

@319

Wie zegt mij dat jij niet een rotte druif bent? Een rotte witte druif that is?