er zakken teveel mensen......

Weet je wat, we stellen de eisen bij.

ze zullen altijd in de praktijk moeten bewijzen wat ze kunnen voordat ze überhaupt een managers functie krijgen of kunnen behouden.
een diploma is alleen een bewijs dat je een bepaalde stof aan kan in een bepaalde tijd. Of dat je een werkwijze onder de knie hebt. Als dat in de praktijk niet zo blijkt te zijn vallen deze afgestudeerden snel door de mand.

Dan is er geen weg terug naar de schoolbanken meer. Deze afgestudeerden hebben uiteindelijk alleen zichzelf ermee...

"De ouderejaars studenten werd een speciaal traject aangeboden, waarbij hun studieachterstanden werden kwijtgescholden en ze na het schrijven van een eenvoudig werkstuk binnen een paar weken hun diploma in hun handen gedrukt kregen. De studenten studeerden steevast af met een zeven."

Vraag mij af hoeveel er in het envelopje zat dat aan de heren docenten werd toegeschoven.

Hoe corrupt kun je als schoolbestuur zijn.

Tja, toen ik examen deed op de HTS werd er een medeleerling betrapt op spieken. Hij mocht gewoon door.

Iesh cultoer!

Grappig he? De opleider belonen voor geslaagde studenten, hahahaha. En het bedrijfsleven maar werven voor afgestudeerde media specialisten hahahaha.

Ik studeer Media en Entertainment Management aan het instituut InHolland te Haarlem. Ik ben zelf nog bezig met mijn scriptie en ben ouderejaars. Dit verhaal herken helemaal niet. Ik heb mijn achterstand niet cadeau gekregen. En ook al worden er teveel studenten aangenomen, het is een goede studie waar je veel ruimte krijgt voor jouw ontwikkeling binnen de alsmaar groeiende entertainment branche.
Er zitten heel veel creatieve en hard werkende studenten op de MEM en ik ben eerlijk waars jaloers op sommige afstudeeropdrachten.

@2 dream on, de ene 'afgestudeerde' prutser huurt inmiddels de andere in. Er wordt hier in NL heeeel weinig (en das nog ruim gezegd) gekeken naar de waarde van ervaring.
En wij vetbelastingbetalende burgers het maar raar vinden dat overheidsprojecten ALTIJD te lang duren en te veel kosten. Dat tramtunnels instorten en lekken. Dat file problemen nog steeds niet zijn opgelost. Dat kosten van huisverhurende instanties alleen maar stijgen terwijl in deze crisis prijzen over het hele front dalen, etc etc

hoe typisch. prachtig verhaal van de directeur ook, pilot. gebroeders Grimm zijn niet veel creativer en zouden jalours zijn op dit sprookje. wellicht dat alleen het Nürnberg defence "wir haben es nicht gewust" nog dunner als verweer. maar pilot als reden komt wel erg dicht in de buurt.

Raad van bestuur zou er goed aan doen complete management van die school per direkt op straat te schoppen. en daarna een hartig woordje te spreken met de leraren over "befehl ist befehl".

@2

Met een kruiwagen en hun netwerken kunnen deze kneuzen aan een baan geholpen worden.
Gevolg: verziekte werksfeer, slecht werk afleveren wat weer door een ander gecamoufleerd moet worden.
Voor de mensen die op eigen kunnen en kracht zijn afgestudeerd worden de echte banen steeds schaarser en dit gaat tenslotte allemaal tenkoste van de maatschappij.

Je vraagt je soms af wat voor zwakzinnigen ze in Den Haag aannemen om nieuw beleid te maken. Ik zou de diploma's van die beleidmakers ook maar eens gaan controleren. Hoe stel je het je voor dat een school kwalitatief hoogwaardige leerlingen aflevert als ze financieel sterk afhankelijk zijn van het aantal afgestuderden? Op de universiteiten gaat het net zo. Waar ik werkte mochten we studenten geen onvoldoende geven voor een practicum want dan kreeg de faculteit en dus ook de sectie geen "beloning". En daarna gaat het gewoon verder. Een promovendus die na 4 jaar een proefschrift schrijft dat pijn doet aan de ogen zodra je het leest, zal toch promoveren en gaat met de dr. titel naar huis. Gewoon omdat de financiële strop enorm is als iemand eerst 4 jaar promotieonderzoek heeft gedaan en vervolgens niet promoveert. Dus dan stel je gewoon een promotiecommissie samen die slects op één na volledig bestaat uit collega professoren van diezelfde universiteit en zo houd je de schande binnenshuis. Dus de grote vraag is: hoe kun je garant staan voor kwaliteit als je financieel zelfmoord pleegt door studenten niet te laten afstuderen?

Maar dit is natuurlijk wel een schande. Ik betreur het feit dat is gebeurd op ons instituut.

Niet zomaar schande maar ook nog schadelijk. Dit betekend net zo goed een devaluatie van diploma's van anderen.
Ik denk dat hier best een voorbeeld gesteld mag worden met tamelijk strenge straffen, tot voor mijn part ontslag of een voorwaardelijke gevangenisstraf aan toe.

Geert Dales zei ook dat de Noord-Zuidlijn niet duurder zou worden en vijf jaar geleden klaar zou zijn!

scholen betalen per afgestudeerd student is een stimulans voor slecht onderwijs

Gebeurt bij bijna alle opleidingen.
Hun slagingspercentage moet kloppen hoe dan ook.

Diploma intrekken en de school alsnog korten.
Het mag niet zo zijn dat als gevolg van fraude met belastingeld door opleidingsinstituten er nog meer incababele managers bijkomen dan er nu al zijn.
Het overheidsgeld kan beter besteedt worden aan HBO vakopleidingen, zoals de oude HTS, want daar is een tekort aan.
Van managers zijn er driedubbel en dwars veel te veel.

@ 12
Je beschrijft precies de reden waarom ik niks meer geef om een dr. titel.
Er zijn er maar een paar die het echt waard zijn.

Als ik kijk naar het huidige zootje zakkenvullers wat niet alleen ons land maar ook onze banken en overige bedrijven verkwanseld lijkt het mij zo dat dit al heel veel jaren langer en op heel veel meer opleidingen geval is was enzovoort.

Ze zijn waarschijnlijk allemaal ingehuurd bij SBS6 (reclameblokken van 10minuten)

Wie weet op hoeveel andere instituten dergelijke praktijken worden toegepast.Ik vraag mij al jaren af hoe het komt dat ontzettend veel managers klungelig werk afleveren of ergens mee bezig zijn waar ze totaal geen verstand van hebben.Niet kunnen rekenen,geen fatsoenlijke brief kunnen schrijven en in zijn totaliteit alles behalve goed functioneren. Maar nu weet ik het. Gaat dat bij Nijenrode ook zo? Daar komen ook nogal wat van die kwatsers vandaan.

Ach, een broer van me is docent en moet van de leiding niet al te hoge eisen stellen vanwege de tekortkomingen van nieuwe Nederlanders.
Zo dalen we uiteindelijk af naar het nivo van de Antillen.

ah geert dales en de afrikahaven.maar zal zich als een vis in het water voelen in haarlem daar zitten allemaal van die achter de elleboog figuren.op bestuurs niveau

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geert_Dales

Dales wordt ervan beschuldigd de gemeenteraad van Amsterdam te hebben misleid om de aanleg van de metrolijn noordzuid erdoor te krijgen. Hij zou de kosten veel te laag hebben voorgesteld, onder meer door een niet serieuze stroppenpot te reserveren. Ook zou hij de risico's hebben gebagatelliseerd. Zes raadsleden van de linkse oppositie hebben hem beschuldigd van misleiding.

Deze aantijgingen zijn onderzocht door de enquetecommissie van de Amsterdamse gemeenteraad. Deze kwam in december 2009 met een eindverslag, waarin werd volstaan met een algemeen oordeel. Het voorstel tot aanleg van de Noord-Zuidlijn had in oktober 2002 niet aan de gemeenteraad mogen worden voorgelegd, luidde de vernietigende conclusie. Het College van Burgemeester en Wethouders legde zich sputterend bij het vonnis neer. Dales niet. Tegenover de Volkskrant [2] noemde hij de kritiek "veel te hard". Hij had liever gezien dat de enquetecommissie een lijst had opgesteld van aannemers die "de kluit belazeren". Hij vond dat het Rijk moet bijspringen omdat de metro van nationaal belang is.

@23 m.a.w. stel het niveau gewoon bij (minder hoog) dan slaagt iedereen.

En zo belanden wij geleidelijk maar heel zeker naar het niveau van een ontwikkelingsland.

@26 wat wil je nog meer dan houden we ontwikkelings euro's in eigen land

Nog even en n opleiding is niks meer waard. Ik probeer mijn opleiding netjes af te maken zoals het hoort, maar ik ken ook genoeg mensen die zo diep zinken om te gaan daten met een professor en verhalen waarin de ouders van de eeuwige studenten sommige professoren betalen zijn me ook niet onbekend. Dieptreurig gewoon. Maarja dat krijg je met van die verwende kindjes die niks anders doen dan zuipen en waarbij de ouders het dan ook nog raar vinden dat hun kind zakt. En dan kopen ze zich het diploma maar. Eigenlijk zouden ze zoiets gewoon ontzettend zwaar moeten beboeten en zo'n iemand het recht op afstuderen compleet afnemen. Je kan toch niet je diploma gaan kopen?!?!

Ik weet ervan mee te praten bij Fontys Hogeschool MKB in 2006. Ik heb zelf alles gehaald behalve de scriptie. Was ingepland met mijn afstudeermaat Bart V. maar ik mocht niet repareren cq afstuderen (wat volgens het reglement wel zou moeten!!!!). Mijn afstudeermaat studeerde 6 weken later wel af....
Vreemd he ..... Ik kijk dus nergens meer van op....willekeur is aan de orde van de dag.

@19

Dat is jammer want uiteindelijk gaat het om je eigenwaarde en die zou niet moeten afhangen van wat anderen doen en krijgen. Jijzelf moet bepalen wat jouw dr. titel waard is (of zal zijn). Dat papiertje bezorgt je geen carrière, maar bepaalt vaak wel waar die begint. De rest hangt af van hoe jij het invult. Het houdt niet op na die titel, dan begint het pas. Een slimmerik met een matig proefschrift kan meer bereiken dan een idioot met een goed proefschrift omdat die laatste toevallig geluk had met het onderwerp en de begeleiding. De universiteiten kan het weinig schelen blijkbaar dat hun aanzien hard achteruit gaat. Dat is het grote verschil met de goede universiteiten in de VS en UK. Die houden vast aan hun reputatie, selecteren aan de deur en weten dat de kwaliteit garant staat voor een hoog collegegeld en dat de ouders van de studenten dat graag betalen. Maar ja, dat is natuurlijk superoneerlijk volgens het Poldermodel waar iedereen gelijk moet zijn. Hier doen we er alles aan om de zwakken zwak te houden en de sterken zwak te maken. Who gives a fuck, we staan in de finale!

"De truc werd toegepast bij de opleiding Media en Entertainment Management"

Ach, als zo'n truc nou werd toegepast bij aankomende ingenieurs of chirurgen, dan zou er reden zijn voor grote zorg, maar wat kan er nou misgaan als een media-en-entertainmentmanager incompetent is?

@2
Nee hoor die mensen komen dan in de politiek.

Er blijkt nog niets veranderd te zijn. Als Pabo-docent op een zuidelijke hogeschool werd ik zo'n twintig jaar geleden al op het matje geroepen, omdat ik een eindexamenkandidaat geen voldoende gaf. "Weet je wel wat dat de school kost?" Managers als Geert Dales hadden de macht overgenomen en stelden andere prioriteiten. Wanneer zal de wal het schip keren?

Niveau van het HBO is zo laag dat je het eigenlijk geen Hogeschool meer mag noemen. Er wordt op grote schaal concessies gedaan m.b.t. de kwaliteit om meer mensen te laten slagen. Vraag een gemiddelde hbo-afgestudeerde om een brief op te stellen in het Engels (of zelfs in het Nederlands) en het staat vol met taalfouten. De overheid kort scholen op het falen van studenten, met als logisch resultaat dat de kwaliteit naar beneden gaat. Falen (zelfs met niks doen) wordt bijna onmogelijk gemaakt. Subsidieer het onderwijs voor een student tot de duur van een opleiding. Duurt een opleiding 4 jaar en de student doet er 5 jaar over, prima --> maar moet je het laatste jaar wel helemaal zelf betalen.

Ik ben de TS van dit arikel en ik zie dat de begeleidende tekst door Nu AANGEPAST is.
Wat is hier aan de hand?
Het was niet beledigend, en zeker geen " haat zaaien".
Het was hooguit een provocerend statement waar je het eens of niet eens kunt mee kunt zijn, maar dat is toch het doel van het opstarten van een discussie?

Het zal me niet verbazen als dit comment ook weg gecensureerd wordt.

Graag uitleg over deze DDR praktijken van de Nu censuur.

Geert Dales? Dat verklaart!
vermakelijk entertainement!

Het is trouwens wel raar dat ze er niet bij vermelden dat het om allochtonen gaat..

En het moge duidelijk zijn dat dit verhaal maar het topje van de ijsberg is.

Bij de volgende onderwijsvernieuwing wordt het onderwijs afgeschaft en, na 4 jaar registratie bij het onderwijstoezicht, door middel van loting bepaald wie een diploma krijgt. Afhankelijk van de vraag door het bedrijfsleven van de nieuwe opgeleiden wordt het aantal diploma's bepaald.
Dat promotie-systeem komt ook beter overeen met de studiecultuur van de nieuwe titelhouders.

Er wordt momenteel bij de regeringsvorming en bij de programma-onderhandelingen rekening gehouden met dit punt.

Geert Dales het voorbeeld van een betrouwbare VVD politicus..... niet dus !!!

ps. net zoiets als Mark (op)Rutte

Vroeger stelde een hbo diploma nog iets voor (je deed technisch: hts, hio hlo of je deed economisch heao) tegenwoordig geef je het een mooie naam bloemschikken noem je structured flower managing eduction en hopla weer een hbo'er erbij .

tis een gewoon een bende dat hele onderwijssyteem.. alles gaat naar verdoemenis hier in Nederland. met dank aan......(ach laat maar)

Ja corruptie heet dat, maar managers weten alles alleen maar te vertalen in geld. Dus elke student is een potentiële geldbron voor ze en geen mens. Ze delen diploma's uit alsof het aandelen zijn. Corrupt zooitje die schoolleidingen in het HBO. Het geld wordt bovendien nog opgepot. Sommige scholen hebben miljoenen over en beleggen die op allerlei lucratieve en sociaal onacceptabele manieren. En dit alles van onze belastingcenten. Maar deze managers denken er niet aan het geld te gebruiken voor beter onderwijs, want daar schep je geen geld mee. Managers, Geert Mak schreef het al:
Laat ik duidelijk zijn: er bestaan talloze gedreven bestuurders, nuchtere interim-managers en integere adviseurs die hun gewicht in goud waard zijn. Zij verdienen alle respect. Waar ik op doel is de toenemende beunhazerij op dit terrein, de groeiende korst van gewichtigdoenerige figuren die onze bedrijven, scholen en andere organisaties nutteloos belast, die enkel nog kan denken in termen van winst en rendement, die ons, uitvoerders, het leven steeds zuurder maakt, de nieuwe nomenklatura, de regentenklieks van deze tijd.
Het gaat me hierbij nog niet eens zozeer om het geld - hoewel de gevraagde bedragen niet mis zijn, en voor kleinere bedrijven en overheidsorganisaties wel degelijk een belasting kunnen vormen. Veel belangrijker is het neersiepelen van deze mentaliteit naar de lagere niveaus van bedrijven, overheden, en tenslotte de samenleving zelf. Bestuurders die plotseling zichzelf extreem verrijken, die zich enkel nog zien als tijdelijke passanten, die geen enkel gevoel meer hebben voor passie en kwaliteitsbesef, zulke leiders hebben, denk ik vaak, geen idee hoe destructief zo'n houding is voor de motivatie van het middenkader, voor de inzet van de mensen op de werkvloer, voor de trouw aan collega's en organisatie,
voor, uiteindelijk, het burgerschap in alle betekenissen van het woord.
Kortom dit systeem moet op de schop. Er moet een andere manier van financiering worden ingevoerd.

HBO-fraude heet dat.

Het interimmanagement van de deeltijd-HTO van Hogeschool van Amsterdam deed in 2000 iets soortgelijks, maar dan aan het begin van de studie. De studie liep niet zo goed, zat in financieel zwaar weer, de directeur was ziek en de directeur van de deeltijd-HEAO nam het over en bedacht de volgende truc:

Deeltijdstudenten die nog niet aan de eisen voldeden (te laag cijfer voor wiskunde) kregen een bijspijkercursus aangeboden, maar werden alvast in augustus als studenten ingeschreven, terwijl hun feitelijke HBO-opleiding pas in januari zou beginnen. Voor cursisten krijgt een opleiding geen geld, voor studenten wel en door deze truc ging de geldkraan alvast in augustus open ipv in januari.

Het probleem is eenvoudig te benoemen. Nederland is een kennisland. Alleen zitten we opgescheept met een enorme massa onrendabelen die liever lui zijn dan moe. Geen ambitie, geen drive tot prestatie, geen visie, geen voorbeeld, geen push. Dat wordt vanuit de overheid toegejuigd omdat die luie flikkers links en rechts toch alles krijgen toegestopt om maar niet van discriminatie beticht te worden. En dan heb ik het heus niet alleen om allochtonen, er zijn ook zat autochtone onrendabelen die geen reet uitvoeren omdat ze toch wel worden opgevangen door het sociale vangnet van de overheid. En wie mag dat betalen? Juist, de mensen die wel ambitie hebben en iets proberen te maken van hun opleiding. Dus hoe ga je om met al die onrendabelen? Je geeft ze een diploma en maakt het nagenoeg onmogelijk om die mislukkelingen te ontslaan d.m.v. hoge boetes. Tegelijkertijd creeer je ook een subsidiespons, weer door de rest betaalt, die die onrendabelen "werk" geeft. Dus de bedrijven die die onrendabelen in dienst nemen en er vervolgens achter komen dat ze een leeghoofd hebben aangenomen, worden verpicht om dat leeghoofd voor een tweede of derde keer op te leiden. Bijscholing of zo heet dat. Laaggeschoolde arbeid wordt in dit land het best betaald van alle arbeid als je het afzet tegen wat ze moeten doen en hebben moeten doen om die baan te krijgen. Ze weten het heel slim af te dwingen want als je ze geen geld geeft, komen ze het wel halen door te kiezen voor een carrière als beroepscrimineel. Ordinaire rovers, drugsdealers of -runners. Het gezegde leven als een God in Frankrijk kun je rustig vervangen door leven als een crimineel in Nederland. En wij maar wachten tot de tering echt uitbreekt.

@44 Lees je eigen verhaal nog eens door en vraag je dan eens af of het eigenlijk niet heel walgelijk is wat je daar schrijft over een heel groot deel van de bevolking!
En vraag je dan ook eens af wat jij precies voor deze samenleving doet wat zou rechtvaardigen dat je jezelf zo superieur schijnt te vinden?
Ten slotte moet je dan ook nog eens nadenken of je eigenlijk wel een aardig mens bent op deze manier!

@44
Ik denk eerder dat de mensen die de boel bezeiken juist rijke ouders hebben. De kinderen hebben nooit hun best hoeven doen omdat ze toch wel alles van mama en papa gekregen hebben en de ouders kunnen er niet tegen dat hun kroost zo waardeloos is. Daarom proberen ze hun geld te gebruiken om toch nog iets te maken van hun kinderen.

Die kinderen zijn juist de onrendabelen waar jij het over zou moeten hebben! Die hebben geen motivatie, want ze krijgen toch wel alles wat ze willen:
Alles wat ze willen door hun ouders geld
Diploma dankzij hun ouders geld (kopen ze het diploma niet, dan doen ze toch gewoon wat langer erover)
Goeie baan dankzij de connecties van de ouders

@46 ouch, wat een jaloezie zeg! Even voor jouw info: er zijn zat kinderen van 'rijke' ouders die gewoon heel goed opgevoed worden, er zelf hard voor moeten werken en helemaal NIETS kado krijgen.

Overal in Europa wordt gesjoemeld met diploma's Ook in Amerika
En als je een grote bek hebt kom je er daarmee wel verder mee en anders sneuvel je wel ooit.

Hoe zou Dales aan zijn diploma zijn gekomen?

@48 Bedrijven zijn niet gek hoor, tegenwoordig wordt heel veel gecontroleerd of diploma's echt zijn en hoe men er aan is gekomen.

Ilvy

Frauderen voor diploma's heeft altijd plaatsgevonden
30 jaar geleden toen ik mijn HBO dipl kreeg waren er gediplomeerden bij die amper Nederlans konden spreken

@8 En toch ben ik erg blij dat mijn zoon de opleiding vorig jaar heeft afgerond in Rotterdam!

En jullie dachten dat dit uniek is aan deze opleiding? Ik denk dat er genoeg opleidingen zijn die dit doen, incluus degene die ik zelf aan het doen ben aan de HvA. Zodra iemand achterloopt wordt het afstuderen opeens wel erg soepel gemaakt, en zo gaat dat bij vele instituten. Feit is dat die beloning cultuur gewoon niet goed werkt.

@52 om daar aan toe te voegen, hoe vaak eerder is het al niet de mist in gegaan bij de HvA, inHolland en het ROC? Niet alleen door mensen makkelijker te laten afstuderen, maar ook door studenten niet uit te schrijven, etc. worden er zo weer 1000en euro's per niet bestaande leerling gevangen.

@45

De waarheid doet wel vaker pijn. Ga eens naar een echte stad en bezoek eens een aantal scholen en eens tellen hoeveel luie flikkers daar rondlopen. Het verschil met vroeger is dat we hun nu in de watten leggen en alles toestoppen omdat er tegenwoordig nauwelijks nog bedrijven op dat soort "opgeleiden" zitten te wachten. En als zij later beseffen dat ze hun toekomst hebben weggegooid, dan gaan ze opeens klagen dat het systeem heeft gefaald. En dat het een schande is dat ze voor een paar euro meer dan het minimumloon moeten werken. En half Nederland vindt ze dan nog zielig ook. Terwijl degenen die het echt proberen, of ze nu hoog of laag zijn opgeleid, worden belemerd om er iets van te maken zodat de verschillen minimaal blijven. Socialisme heet dat. Socialisme is asociaal.

ACh dit is niet alleen een probleem van inHolland maar van zoveel HBO opleidingen. Fontys Hogescholen eindhoven kent een zelfde soort probleem. Toen ik begon met Informatica aldaar werdt mij verteld dat je wiskunde kennis zeer goed moet zijn omdat je er anders niet doorheen komt. Nou sorry maar de eerste keer dat ik echt iets aan mijn wiskunde kennis had (die overigens NIET zeer goed is..) was in het laatste jaar.

En dan heb ik nog niet over de leraren die toegeven dat iedereen wel een 7 kan halen met 2 vingers in de neus maar dat men daar niks over mag zeggen, dat het bestuur het idee opgevat heeft om iedereen ipad mee te geven (want dat is oh zo handig met de lessen), dat de diverse onderdelen van Fontys nog steeds niet lekker werken waardoor je als je niet oplet je gewoon de helft van je studiepunten kwijt bent omdat het ene onderdeel een iets andere maatstaf hanteerd dan de ander etc etc.. Nederland een kennis economie.. ha! leuke grap.

En zo word Nederland kennisland,
We creeren er gewoon wat doktoren professoren ingenieurs bij door jan en alleman(meestal allochtonen,dat doet het goed in de multicul samenleving)een bul danwel een diploma te geven,kennis niet vereist.
Zimbabwe is er niks bij.

@56 #wammes waggel

Bron.

Als iemand die zowel een MBO en een HBO opleiding heeft gevolgd ben ik het wel een beetje eens met wat Auratus zegt. Hij vergeet er wel bij te zeggen dat scholen de leerling ook niet meer uitdagen en veel te vrijblijvend zijn geworden. Er zijn nu zoveel waardeloze functies in onze maatschappij bijgekomen dat het moeilijk is om studenten echt te stimuleren om aan de slag te gaan. Het is een welvaartsziekte, al wil ik het zeker geen ziekte noemen maar het is wel een groot probleem. Dit eist zijn tol op de Nederlandse verzorgingsstaat wanneer er meer mensen profiteren dan contributeren.

Pelgrim57# Bron,Ik, dat zie je toch.

Dales, Dales... was dat niet die Amserdamse wethouder die de gemeenteraad en Amsterdamse bevolking belazerde met klinkklare leugens over de Noorzuidlijn.
Business as usual dus daar bij InHolland.
Gecondoleerd daar!

@60 #wammes waggel

Nee wat u beweert over buitenlanders etc etc staat er niet bij dus vandaar graag

Uw bron daarover.

Of geweer het niet, dit is gewoon goedkoop onderbuik gevoel creeren.
Dat kan ik ook in het wilde weg.

Ik hoor alleen maar slechte dingen over InHolland...bah.

nr 3. U vraagt zich af hoeveel de studenten onderhands moesten overhandigen aan de leerkracht. Wel, uit het artikel te lezen werden studenten uitgenodigd om op deze snelle manier het diploma te behalen. Het gaat om honderden gevallen...
De opleiding wilde het bestand opschonen van de gevallen die jarenlang ingeschreven bleven staan zonder moeite te doen om de opleiding af te ronden.

"in opdracht van het opleidingsmanagement."

Geld en managers, do i need to say more ?!!!!

Iedereen is dus blij in dit verhaal.
Student blij. School blij.
En zelfs de Staat blij want subsidies uitdelen is hun hobby.

In andere nieuws: sommige leerlingen hoeven de CITO-toets niet te doen, want dan daalt de score van de school.

Pelgrim,Elsevier 10 juni allochtone student bevoordeeld met examen.
De andere artikelen gaarne zelf opzoeken,er zijn er legio.
.

En pelgrim,dit is een heel vervelend probleem,bedrijven vertouwen nu de
diploma s van deze mensen over de gehele linie niet meer.
De consequenties van zo een stom beleid maakt het voor de allochtoon die wel zijn diploma juist gehaald heeft des te schrijnender.

Geert Dales... Dat zegt genoeg...

Geert Dales? Die man heeft nog veel meer op zijn kerfstok. Gladjanus pur sang

Jeetje zeg. Ik lees vol verbazing. Had geen idee dat dit allemaal speelde en gebeurde???

Echter heel goed dat dit naar buiten is gekomen. Dan kunnen er eindelijk maatregelen getroffen worden tegen dit soort praktijken.Hoop dat dit ook snel gebeurd, zodat de goede niet onder de kwade lijden.
Bedrijven nemen hier natuurlijk ook kennis van en dat komt de eerlijke student niet ten goede.

Ik vind dit eigenlijk wel heel erg!

examencommissies kunnen alles doen. dit onder het mom van onderwijsvrijheid, de opleiding is vrij om alles zelf te bepalen. Dat dit in het ene geval betekent dat een student zijn diploma krijgt, en in het andere geval (omdat bijvoorbeeld in hun ogen lastig of niet aardig is) de student volledig rechteloos wordt gemaakt door diezelfde examencommissie. Zelfs reglementen (OER of onderwijsspecifiek) zijn daarbij van geen enkel belang indien de examencommissie anders besluit... EN dat is het probleem... DE rechter weigert om om examencommissies terug te fluiten.... rechteloosheid en willekeur zijn het gevolg.

Wanneer beëindigen ze nu eindelijk eens een keer het Hoge School systeem (lees: op een Universiteit is het anders!) dat dit soort praktijken beloont? Dit emmert al jaaaaaaren zo door.

Gelegenheid maakt de dief!

In het oude China was men als de dood voor fraude tijdens de centrale examens om een hoge post tot ambtenaar te verkrijgen. Dit systeem was voor die tijd zeer vooruitstrevend, omdat in tegenstelling tot het middeleeuwse Europa met de erfelijke adel, men moest kunnen bewijzen dat je bekwaam genoeg was om bijvoorbeeld gouverneur te worden van een provincie. Een ieder die examen moest afleggen, kreeg een verzegelde voucher met een uniek nummer, waarbij de men op elk examenvel dat nummer moest schrijven. Na het examen werd je werk overgeschreven, om te voorkomen dat je herkend werd aan je handschrift door de examinatoren. Er werd alles gedaan om het examen zo eerlijk mogelijk te laten verlopen, met zeer strenge straffen bij gebleken fraude.

Ooit was er fraude gebleken tijdens de keizerlijke examens en de woedende keizer heeft de examinatoren gewoon laten onthoofden en de examinandi werd hun verkregen titels ontnomen.

Zouden we dit ook niet moeten invoeren om sommige onbekwame ambtenaren te elimineren, die dankzij vriendjespolitiek hun positie hebben verkregen ?

@75, uh, nee men hoefde in het keizerrijk China helemaal niet te bewijzen dat ze konden besturen. Die staatsexamens bestonden vooral uit het bestuderen van klassieken en religieuze dogmatiek. Wie dat kende mocht aan de bak als bestuurder, hoe incompetent ze ook waren.

Dan is zelfs een systeem met adel wellicht nog beter, omdat dan de kans bestaat dat enige bestuurlijke kennis van vader op zoon overgaat,

Nederland kennisland!

hbo'ers blijven nog altijd scholieren hoor...

Hoi hoi, ik ben een van die studenten waar het om gaat, en als ik dit lees begint het me erg te jeuken. Ik kan het niet laten om even te reageren na heel veel ongenuanceerde reacties hier te lezen. En dan negeer ik nog maar even de 'Wilders-opmerkingen', dat lijkt me behoorlijk buiten deze discussie horen.

Allereerst heb ik zo'n 30-40 mensen ontmoet die hetzelfde traject doen als ik. Ik dacht dat het allemaal kanslozen waren, integendeel. Dit zijn hele slimme mensen die tijdens hun studie prioriteiten hebben verlegd of moeten verleggen. Een aantal heeft te maken gehad met ziekte of overlijden in nabije omgeving, een ander kreeg een kind, een ander startte een eigen bedrijf op. Veel van ons hebben een goede baan in media, evenementen, muziek of culturele branche.

Een scriptie in dit traject is niet zomaar een werkstukje dat je in elkaar flanst, ook in dit traject is het al gauw niet goed genoeg. Mijn scriptie is nog niet af, maar was al wel leidraad voor een landelijk congres in de podiumkunsten en aanleiding voor een artikel in een vakblad. Als het af is kan het nog meer doelen dienen. Het wordt serieus genomen en verdwijnt niet bij de opdrachtgever in het verticale archief (lees papierversnipperaar).

Ik heb meerdere malen INHOLLAND gevraagd om steun bij mijn voortgang, tervergeefs. Ik werd zelfs niet geloofd toen ik heb geklaagd nooit antwoord van een docent te krijgen. Zelf was niet niet gemotiveerd genoeg om hem te stalken. Tot ik Theo ontmoette. Op de website van de Volkskrant las ik over de Theo-route. Ik kan daar alles over vertellen. Theo was de eerste docent die mij wist te motiveren om het weer op te pakken. Op woensdag werkt(e) Theo van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat. Theo kan je altijd bellen en mailen en geeft je overal antwoord op. Dat enthousiastme en die inzet heb ik de laatste jaren gemist. Theo heeft dat goedgemaakt. Ik weet niet wat zijn motivatie is en wat het hem oplevert, maar ik zie er voor hem geen eigenbelang in. Als elke docent zo zou zijn als hij is, dan komt het goed met het onderwijs in Nederland.

En je krijgt het niet cadeau door een verslagje te schrijven. Vakken die openstaan uit eerdere jaren moeten wel degelijk ingehaald worden. De eerste leerling die vakken kan overslaan moet ik nog ontmoeten. Dat is een pertinente onwaarheid in dit artikel.

Verder zou ik een onafhankelijke persoon willen uitdagen om een scriptie uit dit traject te vergelijken met een scriptie van een student uit het reguliere traject. Ik ben dan benieuwd naar het verschil in niveau. Klein geheimpje: scripties uit het reguliere traject zijn soms niet al te best en in niet alle gevallen door de student zelf geschreven. Onderzoek die fraude maar eens in zijn algemeenheid!

"Het ongeoorloofd verstrekken van diploma’s werd ontdekt door reguliere studenten, die hun beklag deden bij de examencommissie."

Ehm... wat zijn "reguliere studenten"???? Vast niet studenten die van deze "truc" of "pilot" geprofiteerd hebben...

In ieder geval is het nu duidelijk waarom de entertainment en de media in NL zo een bedroevend laag peil bereikt hebben,niemand kijkt of leest het meer, en nu word het alleen met subsidie in leven gehouden,

@68 @69 #wammes waggel

Kijk dat bedoel ik.Maar we stemmen wel op een figuur die amper zijn hbo
volbracht heeft en nu aan ons wil gaan vertellen hoe N.L in elkaar moet gaan steken. En hoe een crisis opgelost dient te worden.
Dat doen we in blind vertrouwen.Naar opleiding heb ik in deze nog nooit
iemand iets horen vragen

Bij die " we"behoren wij dus niet.

Bedankt voor de reactie.
Pelgrim

@81 #wammes waggel

Of word hier aan de vraag van het publiek voldaan ? :-))

Het onderwijs in Nederland is door socialistisch hobbyïsme en onbenul totaal naar de ratsmadee geholpen. Al bij de invoering van die onzalige mammoetwet.

De vroegere HBS was beter dan nu het VWO. Zoals ook in dit forum is te zien, schrijft zelfs bijna niemand meer correct Nederlands.

@79 ik weet dat ze op Inholland heel veel allochtonen in het verleden hebben laten slagen die bijna geen Nederlands konden spreken laat staan schrijven.

Ik zou trouwens ook wel eens een onderzoek willen zien, waarin onderzocht is hoeveel docenten te maken hebben gehad met bedreigingen omdat ze geen diploma's uitschreven of de laatste punten voor diegene zijn propedeuse niet wilde geven..

Misschien moet de PVV dat is even gaan uitzoeken..

@85
Pffff, meneer weet het beter. Alleen jammer dat er niets van klopt.

@84
Beste meneer, kunt u zich nog herinneren dat uw ouders en grootouders zeiden dat het vroeger beter was? En weet u nog hoe u daarop reageerde? Het wàs vroeger niet beter, maar anders. Iedere generatie groeit op onder andere omstandigheden die ervoor zorgen dat er andere competenties worden aangeleerd (en aangeleerd moeten worden).

En heeft u onderzocht tot welke leeftijdscategorie die mensen behoorden die zoveel spelfouten maakten? Ik zie nl. ook regelmatig de (wat) oudere generatie flinke spelfouten maken en die hadden toch zulk goed onderwijs genoten?

@84
"Het onderwijs in Nederland is door socialistisch hobbyïsme en onbenul totaal naar de ratsmadee geholpen."

Bij het lezen van dit stuk zat ik me al af te vragen hoe lang het zou duren eer links de schuld ging krijgen; mag ik je er wel even op wijzen dat bestuursvoorzitter van InHolland Geert Dales een VVD-coryfee is die eerder als Amsterdamse wethouder van financiën de Noord-Zuidlaan erdoor drukte.
Maar in al je onwetendheid vooral lekker tegen links aan blijven schoppen....

@85 @86
"ik weet dat ze op Inholland heel veel allochtonen in het verleden hebben laten slagen die bijna geen Nederlands konden spreken laat staan schrijven."
"Misschien moet de PVV dat is even gaan uitzoeken.. "

Leer zelf eerst eens behoorlijk Nederlands schrijven voor je je xenofobie weer eens gaat rondstrooien!

@87
Het is in de laatste zin trouwens "had" genoten (generatie is natuurlijk enkelvoud).

@87 "Alleen jammer dat er niets van klopt. "

Dan leven jij en ik in een ander parallel universum. In mijn realiteit vindt dit zeker weten plaats namelijk.

@91 # Wilders4President

Bent u wel normaal, doe effe gewoon en kom niet steeds met het zelfde gekwezel over een pvv, ga vissen of zo.

Ja, ja!
Alsof hier alle nujij lezers en schrijvers wel eerlijk zijn ?
Nee he, niemand wilt met een etiket op zijn of haar voorhoofd rondlopen,maar een bij een ander kunnen we zo een etiket plakken met een boel vooroordelen!
Daar zijn we al mens zo goed in... ik ik nooit, maar andere doen het altijd fout! TEgen mezelf hoef ik nooit kritisch te zijn,maar naar een ander toe wel?

Zoek maar ff op; dhr. Bill Gates heeft zijn diploma lekker voor niks ontvangen van HARVARD University! Hij was nooit opschool hoor!!!
Uitzonderingen zijn er altijd in het leven, opschool, werk, in het verkeer.... ohja voor de een is het oneerlijkheid voor de een is het een vorm van rechtvaardigheid!
Voor de een is het weer goedwillig en voor de ander kwaadwillig!

Ik wed, dat de helft hier gewoon jaloers is! HBO = HBO en is al jaren het zelfde in Nederland, dus niet zo zeike!

Tijden veranderen, u en ik ook! Scholen, systemen, opleidingen veranderen... Dat zie je niet als je te lang achter je scherm zit! Kom gewoon een keer onder je steen vandaan, oogkleppen open! Ga jij maar eens een project schrijven in de nu huidige situatie en schoolsysteem bij een HBO- school, ze maken je echt af hoor en ik weet zeker dat de helft hier zakt! Het zijn echt niet zomaar projecten die de studenten schrijven, al denken wij dat vaak wel. Ik bedoel wat zij moeten doorstaan is echt niet makkelijk hoor! En dan zijn er hier een aantal getraumatiseerde bejaarden die ff gelijk de kans grijpen om het HBO te bekrassen, omdat zij niet hebben kunnen afstuderen of omdat hun baan straks wordt afgepakt, door die bloedmooie jongens en meisjes met spirit!

@92, ik zou dat eerder zeggen tegen Baldfire die dat zo fanatiek tegenspreekt, want dat allochtonen worden voorgetrokken in het onderwijs is objectief waar. Er zijn allerlei racistische beurzen en regelingen waarvoor alleen allochtonen in aanmerking komen. Extra promotie plaatsen, awards, beurzen.... Terwijl er dik bezuinigd moet worden op onderwijs en leraren ontslagen worden is er voor discriminatie nog wel geld.


In plaats van iemand op de persoon aan te vallen omdat zijn politieke kleur niet bevalt kunnen we ook gewoon discussiëren over de dingen die gebeuren.

Hogescholen die diploma's vervalsen zoals InHolland hier heeft gedaan bijvoorbeeld.

@94 Je hebt helemaal gelijk. Als ik kijk naar de eisen die aan 2 van mijn kinderen worden gesteld op het HBO, valt het me op dat die een behoorlijk stuk zwaarder zijn dan de eisen die in mijn tijd gesteld werden.( Ik heb destijds een PABO gedaan voor ik ging studeren )
De eisen op de universiteit zijn ongeveer gelijk gebleven ( 1 van mijn kinderen zit op de universiteit )
Ik denk dat het niet zozeer "getraumatiseerde bejaarden", zoals jij schrijft, zijn hier, alswel mensen die zelf geen HBO diploma hebben kunnen bemachtigen, die de frustraties bepalen. ;-)

@ Francis #79

Goed dat je even jouw reactie neerzet. Levert een wat ander beeld op als het artikel.

Het gaat hier wel over Media en Entertainment Management. Op zo'n opleiding kan je al punten halen als je een blok piano gaat pingelen of gitaar gaat spelen.

#98

En hoe weet jij dat?

@99 # krek

Laat die Wilders4President maar wat lullen die weet niet beter.
En doet niet anders, een mooi vooirbeeld van het pvv "gehalte"' .
Is een beetje van de kop en verveeld anderen met zijn pvv maniale brein.
1 dag zonder dat is, geen dag voor dit figuur.
Een beetje zielig dat wel
Negeren is het beste, er zit een bord voor die kop dat wil je niet weten.

Pelgrim

@95 # blahb

Mag ik even.

Niet de boel omdraaien graag.

Het is steevast Wilders4President die bij alles wat er gebeurt de pvv DUS de
politiek er bij moet halen. Lees de reacties van hem/haar er maar op na.

Inhoudeljk reageren is er bij Wilders4President niet bij.
Deze figuur lult inderdaad maar wat raak.en dat mag hem/haar verteld worden.
Met deze figuur is niet in discusise te gaan dat is al meerdere keren geprobeert.

Als Wilders4President een lekke band krijgt lult hij nog steeds over et fit
dat dit met de pvv nooit gebeurt zou zijn.
Ik mag wel degelijk mijn mening over anderen geven en zal dat netjes doen.

De pvv zou niet blij zijn met een persoon als Wilders4President in zijn gelederen.

#99

Toch grappig dat een vraag met 2 minnetjes wordt beloond.

Dat geeft mij het idee dat de reden waarom ik de vraag stel juist is. Hoop geblaat maar men weet niet eens hoe de opleiding in elkaar steekt. Ik overigens ook niet, maar wordt altijd zo moe van dat gekrijs van dat gepeupel dat of:

- vroegtijdig van school is afgeetrapt/afgegaan
- de capaciteiten niet had om een hogere opleiding te volgen

En dan vervolgens op hoger opgeleiden afgeven.

Hoe voorspelbaar trouwens

@79 # Wilders4President

Lees 79 nog maar eens goed door dan snap je hoe je iets moet schrijven en onderbouwen.
Hoewel u niet de indruk wekt dit aan te kunnen.
Maar dat is niet erg hoor.

@102 #krek

Bingo !

Ik vind het bizar dat Francis in @79 netjes uitleg geeft en dat het ongefundeerd met 5 minnetjes wordt "beloond". Willen die flapdrollen ook onderbouwen waarom ze het hier niet mee eens zijn?

Pelgrim en krek even geplust, en nu aan de koffie en het sigaretje. ;-)

@98
En dáármee maak je duidelijk dat je geen flauw benul hebt wat er voor modules gegeven worden op MEM! Je lepelt alles op wat je in je favo-krant de Televaag hebt gelezen en gelooft alles waarvan jij vooraf al een mening hebt gevormd. De hele wereld is tegen jou en "Wilders" zal jou helpen om recht te halen.

Joh, dream on!

@105 #rozijntje

U vraagt wel veel van ze hoor. Meer kunnen dan een knopje ja/nee indrukken.

@108
Als ze over een onderwerp proberen te "discusseren" dat over het behalen van een HBO-diploma gaat, dan moet dat toch wel kunnen. ;-)

(weet je wat het ergste is, ik heb voor de voorloper van INHOLLAND gewerkt, een gruwelijke hekel aan ze en toch ga ik ze hierbij verdedigen omdat ik wéét dat het niet klopt).

@102 ik ben gewoon hoogopgeleid.

Ik ga je niet uitleggen hoe ik het weet, maar neem maar van mij aan dat het een normale gang van zaken is.

En ik zei niet voor niets bij @86 dat er een onderzoekje moet komen, want er gebeuren namelijk daar nog wel veel meer dingen die het daglicht niet kunnen verdragen en onder de pet worden gehouden..

tsja, dat krijg je als je niet betaald wordt voor kwaliteit, maar aantal afgestudeerden.

@110 #Wilders4President

Dan kan het niet anders dat ook jij je diploma gewoon gekocht heb want je lult als een kip zonder kop.
Je beweringen zijn een afspiegeling van wat er in uw overspannen geest rond dwaalt.
Val daar een ander a.u.b niet mee lastig.

Nogmaals ga vissen.

@110
Even voor alle duidelijkheid: ik heb nergens gezegd dat jij niet goed opgeleid bent.

Maar ik durf dus gewoon ronduit te zeggen dat ik daar gewerkt heb en dat jouw redenatie niet klopt, tenminste niet voor MEM & Communicatie. En echt, als ik ze had kunnen n**ien, dan had ik dat zeker gedaan, maar ik hou meer van de waarheid.

De PVV zál natuurlijk niet om onderzoek vragen, want die is te druk bezig met hoofddoekjes (letterlijk) en de koningin die uit de regering zou moeten stappen. Voor de rest is hij heel veel aan het roeptoeteren, in het beklaagdenbankje aan het rondhangen (op eigen verzoek) en onzinnige opmerkingen aan het bedenken.
Vroegen ze het maar.

En ja, ik weet dat op scholen (in het algemeen !) niet alles altijd even netjes verloopt, maar dit heeft niet enkel te maken met INHOLLAND maar met heel het onderwijssysteem. Zolang men enkel betaald krijgt per instromer eerstejaar en na het behalen van diploma (4 jaar, 10 jaar of nooit), werk je dit in de hand.

Studenten weten niet precies wat ze moeten kiezen en kiezen voor iets leuks (met de meest "prachtige" naam: ook weer nodig vanwege concurrentie). Eerste jaar bevalt niet en men stapt over naar de volgende. Gelukkig is de tweede in dat geval meestal de juiste keuze, maar het kan ook nog vaker gebeuren. Zolang men maar binnen 10 jaar het diploma behaalt..... En áls men binnen 10 jaar het diploma behaald, dan zijn 6 jaar dus onbetaald (want studiefinanciering incasseren ze wel, maar moeten ze gewoon afdragen waarna ze een bepaald bedrag per student terugkrijgen).

Raar verhaal. De meeste docenten laten zich helemaal niet dwingen de eisen te verlagen, en al zeker niet voor een specifieke groep. Knappe manager die mij gaat vertellen wat ik voor een tentamen of scriptie moet geven.

De examencommissie bestaat uit docenten, en als die iets raars beslissen, worden ze door het College van Beroep - een student, een docent en een jurist van buiten - hardhandig teruggefloten. Dat is nu net de reden dat de rechter zich er niet over uit laat.

@30
op die topuniversiteiten in de vs is de cijferinflatie nog veel erger dan hier. logisch ook: met zo'n absurd hoog collegegeld ga je liever 3 maanden je leraar stalken om je please please please toch maar een voldoende te geven dan dat je een paar maanden extra studeert.

dat veel van hun studenten het zo goed doen komt eerder doordat veel ouders rijk genoeg zijn om een mooi baantje voor hun kind te kunnen kopen dan dat het onderwijs zo goed is.

laatst is er onderzoek gedaan: een groep studenten die zowel op een 'chique' universiteit als op de plaatselijke universiteit was toegelaten. een gedeelte ging naar de ivy-leage scholen, een deel naar de 'gewone' universiteiten. beide groepen bleken het uiteindelijk even goed te doen (wat betreft startsalaris en verdere carriere)
kortom: 'een hoger salaris in je hele verdere carriere' waar die scholen mee opscheppen is enkel een selectie-effect: ze nemen alleen studenten aan die een hoge kans hebben op een goede baan (omdat ze intelligent en/of rijk zijn)

@75
het was in het oude china inderdaad mogelijk om via die examens op te klimmen. maar noodzakelijk was het allerminst: veel adelijke jongelui deden die examens, zakten, en kregen dan alsnog een goede baan via papa z'n connecties.
het slagingspercentage was laag, dus het was niet raar of 'dom' als je zakte

ook moest je rijke ouders hebben om al het onderwijs te kunnen betalen om de noodzakelijke kennis te verwerven voor de examens.

die examens gingen vooral over het uit het hoofd leren van oude filosofische geschriften, en dat werkt nog steeds door in het chinese onderwijs: veel aandacht voor feitenkennis, nauwelijks aandacht voor creatief denken.

http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_examination