Ayse Turk is een Nederlandse moslima en geestelijk verzorgster. Volgens haar moeten islamitische vrouwen de koran meer interpreteren, want dat laatste doen islamitische mannen eigenlijk alleen maar.
Sorteer op:
-
Dat lijkt mij een goed idee. Kom maar op, moslima's, geef maar aan hoe jullie de koran interpretereren en wensen uit te leggen. Zou een revolutie betekenenen in de moslimwereld.
-
Moedig standpunt van deze voor mij onbekende moslima. Zij is geestelijk verzorgster?
-
Idd gaat het om interpretatie en niet om een letterlijke lezing. Volgens mij zit het revolutionaire 'm er vooral in dat moslims gaan interpreteren. Dat vrouwen dit ook gaan doen is alleen maar goed.
-
Als ik het filmpje zo zie, dan twijfel ik aan de impact van haar oproep. Vind haar te bescheiden eerlijk gezegd en geloof niet dat ze snel serieus wordt genomen door haar mannelijke collega's.
-
Moslims en interpretatie, ik zie het in nog geen 100 jaar gebeuren.
-
Moedige vrouwen kunnen we altijd gebruiken in ons kikkerlandje.
-
Ik zit nog steeds te wachten op een Renaissance in die achterlijke cultuur.
-
"In die achterlijke cultuur": stoere praatjes zeg!
-
@7
Achterlijke cultuur.....lekker makkelijk.
Iedereen die vind dat deze cultuur achterlijk is is volgens mij echt achterlijk.
Lang leve de achterlijke. -
Lijkt me een prima plan!
-
@4: Maakt niet uit, als de vrouwen haar maar serieus nemen ;)
-
@5: Dan heb je een bord voor je kop, of je weet niet wat interpreteren betekent. Interpreteren is het enige wat ze doen. Alleen is het tot nu toe behoorlijk eenzijdig geweest. Bijvoorbeeld het stuk over hoofddoekjes. Het gros interpreteert dit zo, dat ze zich verplicht zien hun vrouwen een hoofddoek te laten dragen. Sommigen gaan nog verder, en verhullen hun vrouwen in een boerka. Gelukkig zijn er ook ruimdenkende moslims, die het als een keuze interpreteren. Daarnaast zijn er ook nog moslims die wat geschreven staat, in de context plaatsen en er over nadenken. Zo was het in de tijd dat de Koran werd geschreven helemaal niet verkeerd om een hoofddoek te dragen. Bijvoorbeeld als vrouwen geschaakt konden worden door rivaliseerde stammen of zo. Maar tegenwoordig is de wereld veranderd. En je moet sowieso nadenken over de achterliggende redenen, en of die nog van toepassing zijn.
Als je een hoofddoek draagt, zodat je niet 'begeerd wordt door andere mannen dan de jouwe', dan moet je ook geen superstrakke kleding dragen, of make-up op doen. Als je het één wel doet en het andere niet, dan ben je gewoon hypocriet bezig.
Nu nog even inhoudelijk... De meeste interpretaties worden gedaan door de imams. En veel mensen nemen klakkeloos over wat deze zegt, want hij is een dienaar Gods en zal het wel beter weten.
De moslima uit het artikel roept vrouwen op om zelf eens goed te lezen wat er nou eigenlijk staat en dit te koppelen aan hun eigen leven, hier en nu. Dus niet zomaar overnemen wat de imam, je vader of je man zegt, maar zelf een mening hierover vormen. Uiteraard wel gebaseerd op wat er geschreven staat, want ja, daar ben je moslim voor ;) maar dan wel op je eigen manier.
Ik denk dat dit goed is. -
@7
Begin eens met een renaissance in jezelf. -
#12
Maar ook deze moslima draagt een strakke hoofddoek. -
@7: Leuk hè? Modewoordjes roepen? Je komt niet erg slim over als je continu dezelfde dingen blijft roepen en er niet inhoudelijk op in gaat.
Ik denk niet dat je kunt spreken van een 'achterlijke cultuur'. Wel van een 'voor ons westerlingen, vreemde cultuur'. De focus ligt hier continu op de moslims, maar laat ik eens een voorbeeld geven van een cultuur die ook absoluut niet strookt met onze opvattingen: De Indische cultuur.
- Ze werken daar met een kastenstelsel. Hierdoor ben je bij je geboorte al meer of minder waard dan een ander pasgeboren kindje, uit een andere kaste. Je zult ook nooit in een hogere kaste kunnen komen, ook al ben je ontzettend knap of intelligent. Er gelden zelfs andere regels en wetten voor mensen uit verschillende kasten. Wij zouden dat discriminatie noemen. Daar weten ze niet beter.
- Je kunt in India niet kiezen met wie je trouwt. Dit doen je ouders voor je. Uiteraard is dit altijd iemand uit je eigen kaste. Het gebeurt regelmatig dat mannen en vrouwen tegen hun wil uitgehuwelijkt worden. Dus ook geheime relaties horen daar bij.
- In India is het verboden om in het openbaar genegenheid te tonen. Je mag elkaar niet eens een zoen op de wang geven. Daar kun je zo voor in de bak belanden.
Maar er is niemand die DIE cultuur 'achterlijk' noemt... Hoe kan dat toch?
Mijn tip: Kijk verder dan je neus lang is en wees dan ook consequent met je beschuldigingen.
OF accepteer gewoon dat de wereld bestaat uit verschillende culturen, die allemaal anders zijn. Zij vinden onze cultuur waarschijnlijk ook vreemd. Maar wie zijn wij om ONZE normen en waarden op te leggen aan de rest van de wereld? Goed, als ze hier komen wonen, moeten ze zich aan onze regels en wetten houden, dat wel. Maar de wereld wordt steeds kleiner en steeds vaker verhuizen mensen over de grenzen van hun geboorteland. Het is niet logisch dat men tegenwoordig ook maar accepteert dat iedereen zich ook qua cultuur aan moet passen aan de plek waar ze zich vestigen... -
@14: Goed punt. Maar ze heeft er in ieder geval ZELF over nagedacht en ze is ZELF tot de conclusie gekomen dat ze die wil dragen. Dus niet omdat dat opgelegd is door weet ik wie.
-
#16
Dat geld voor veel moslima's maar dat wordt hier vaak tegengesproken.
Er wordt te vaak gedacht dat het de mannen zijn die ze daartoe verplichten. -
LadyXochi en Habiba prima bijdragen aan de discussie. Ik ga ze niet over doen maar sluit me gewoon bij jullie aan.
@5
Zucht. -
@17: Klopt, maar wat vaak ook gebeurt is dat ze niet zelf met de argumenten komen, maar dat ze die overnemen van de mannen in hun omgeving.
Draag jij trouwens een hoofddoek? -
Nee, maar ben ook niet gelovig.
-
Heilige boeken interpreteren is in feite altijd een achterhoedegevecht, volgens mij, tenzij er een dictatuur heerst op basis van die boeken, zoals in Iran. Ik moet altijd een beetje lachen om mensen die zich druk maken om 'wat er geschreven staat'. In de bijbel, in de Koran en in de Mahabharata, om maar een paar 'heilige' boeken te noemen staan mooie levenswijsheden. Mag het daarbij blijven? Het opdringen van die wijsheden aan anderen is een mooie manier om alles wat er in de boeken staat teniet te doen. Wijsheid ontwikkel je volgens mij uit vrije wil, en niet omdat iemand je dat oplegt. Dat laatste lijkt mij zelfs onmogelijk.
-
De Islam heeft een dergelijke patriarchische maatschappij gecreëerd dat de balans al eeuwen zoek is. Islam is een typische "macho" cultuur waarin vrouwen zich volledig dienen te schikken. Ik verwelkom elke vrouw die de durf opbrengt om de eenzijdigheid van de Islam te doorbreken.
Helaas wat door de eeuwen heen is gerealiseerd zal niet overnacht worden veranderd. Mannen hebben een aangeboren angst om macht los te laten en te delen met vrouwen. -
@22 Aangeboren? Beetje overdreven, aangeleerde, oké?
-
Ik zag eens een programma op TV van een maleisische geestelijk verzorgster.
Zij reageerde als volgt op eenzelfde stelling van een maleisische vrouw: Als je een boek over geneeskunde hebt, betekend dat nog niet dat je Arts bent. Je dient kennis te hebben over geneeskunde voordat je het boek over geneeskunde kunt gebruiken en interpreteren.
Hoe kan iemand bijv de Koran interpreteren als je geen of onvoldoende kennis hebt over de Koran en Islaam........niet dus.
Moedig maar niet op zijn plaats. -
#5 :
Je wekt de indruk dat je zelf nog op klompen loopt, alleen maar kaas eet, in een molen woont en je tuin vol met tulpen staat...... -
niet in een boek geloven maar injezelf wil hiermee zeggen wat u niet wilt wat u geschied doe dat ook een ander niet.
-
Zodra je iets opschrijft wordt het een dogma. Begrip is veel beter.
-
@17 vele vrouwen geloven ook dat je volgens de Koran een hoofddoek moet dragen. het is misschien niet zo dat een man zegt je moet het dragen anders heb je problemen. nee zij nemen aan dat dit moet en dan lijkt het allemaal vrijwillig.
en helaas hebben velen geen idee wat er in de Koran staat en nemen het aan van ouders, imams, etc.
@22 de Islam is geen macho cultuur. dat maken de vele mannen ervan. dat komt ze namelijk goed uit. maar het staat alleen niet in de Koran. maar velen durven geen vraagtekens te zetten bij de Koran. dat je vraagtekens hebt en dat je het een en ander wil uitzoeken zegt niets over je geloof. alleen denken velen dat je dan minder gelovig bent ofzo.
gewoon veel lezen en je eigen verstand gebruiken ipv die van sommige imams -
De islam is de enige weg richting de pardijs....
-
@29 Aan me zolen!
-
@29
Ik had laatst nog Jehova's voor de deur staan die iets heel anders beweerden. -
De vrije geloofsinterpretatie binnen de Islam is sinds de 10e eeuw gestopt. Nu toch nog overgaan op vrije geloofsinterpretatie is afvalligheid, daar staat de doodstraf op.
Dus helaas, maar ik neem nu eerst een biertje. -
hoe je het ook interpreteert:
1. de grondslag blijft buiten elke discussie: dus nooit vragen of de engel nu wel werkelijk zijn boodschap kwam toen op de berg van mohammad.
2. de kern van de zaak blijft het overgeven aan gods wil in het aardse leven, om bij overlijden een plaatsje in het paradijs te verkrijgen, cq niet naar de hel te gaan (waarbij de ongelovigen de brandstof voor de hel zijn).
Verder nog wat te interpreteren? -
Haha....
-
@12
"Als je een hoofddoek draagt, zodat je niet 'begeerd wordt door andere mannen dan de jouwe', dan moet je ook geen superstrakke kleding dragen, of make-up op doen. Als je het één wel doet en het andere niet, dan ben je gewoon hypocriet bezig."
===
Zou de vraag niet eerder moeten zijn, waarom houden mensen hun poten niet gewoon thuis ongeacht hoe je eruit ziet? Waarom zou iemand rekening moeten houden met iemand ANDERS zijn gedrag? Bespottelijk. Typisch religie. -
@35 Inderdaad en zodra achtergebleven jongeren vrouwen lastig vallen, die niet vlgs. hun gewoontes gekleed zijn, Luid en duidelijk (ook door beschaafde moslims) laten weten dat ze geen opvoeding hebben gehad en geen zelfbeheersing kennen.
Moslims zelf zouden door eerder kritische opmerkingen te maken duidelijker voor iedereen kunnen maken, dat die relatief kleine groep ook door hun achterlijk gevonden wordt. -
@36
Dat is een typisch fenomeen van religie. De verspreiding daarvan. 'Zendingsdrang'. "Volg je onze levenswijze niet, dan ben je een lager schepsel". -
@36
U heeft volkomen gelijk maar de crux zit 'm in uw laatste zin. Niet moslims zijn en blijven ongelovigen en een moslim die het in dat soort situaties opneemt voor een niet gelovige heeft doorgaans een probleem met en wordt aangesproken door diegene(n) wiens gedrag ter discussie staat. Dit is in mijn beleving de enige reden waarom gematigde moslims zich nooit laten horen als er een "incident" plaatsvindt.Een uitzondering daargelaten maar die bevestigt de regel. -
Dan zouden wij zelf misschien veel duidelijker moeten zijn en het benoemen voor wat het is (onopgevoed onbeheerst en achterlijk). Moslims worden inderdaad opgevoed met een meerderwaardigheidswaan. Ze zouden toch iets aan psychoanalyse kunnen hebben om de achtergrond van dat soort wanen in te leren zien.
Er zijn overigens best Moslims die wat durven zeggen. Ik zag laatst een Indonesische moslima (met hoofddoek) die behoorlijk te keer ging tegen een paar Marokkaanse jochies, die wat zeiden van haar dochters (zonder hoofddoek).
De woorden schaamte en fatsoen viel (verder kon ik het niet volgen). (Jochies dropen af).
Stijgers in Algemeen
NAVO-luchtaanval doodt Afghaanse kinderen
Een gezin met zes kinderen is gestorven...
1 uur 38 minuten geleden door g.zeur
Nederland is een vies en vuil land
Nederland is een smerig, vuil land, dat...
3 uur 34 minuten geleden door ilsebeenhakker
Topfavoriet Zweden wint Eurovisie...
Topfavoriet Zweden heeft zaterdagavond het...
10 uur 42 minuten geleden door Nieuwsview
Aanhouding centraal station Amsterdam
Man fietste de verkeerde richting op en...
10 uur 55 minuten geleden door j0piter
Tegenlicht: Groen Goud
Al meer dan 15 jaar is de cameraman en...
11 uur 38 minuten geleden door Branislav
Best gewaardeerd
Shell laat youtube filmpje verwijderen
Shell laat satirisch campagnefilmpje...
1 dag 9 uur geleden door muffcabage
Duitse politie neemt helmen af en sluiten...
Duitse politie neemt helmen af en sluiten...
2 dagen geleden door turtle63
'Marokkaanse vrouw, wrik je los uit de...
De sociale controle die de Marokkaanse...
22 uur 27 minuten geleden door Moskowfiets
Ruud Lubbers , de premier van de verdwenen...
30 miljard werden er uit de ABP kas gehaald...
1 dag 21 uur geleden door tineke1
Rutte vindt koopkrachtverlies 'heel...
"De effecten op de koopkracht van de...
1 dag 19 uur geleden door blak7

