Dit woord kennen ze nog van vroeger....wie kwaad doet, wie kwaad ontmoet.

Tja noem het beestje bij z'n naam.

Overigens apart begin nu steeds meer "twijfels" te hebben bij het Nederlanderschap van de Nederlanders die daar opgepakt waren.

Joden ---- Nazi's . Onderdrukken en uitroeien van een bevolkingsgroep !! Respect vroeger, nu walging.

Het woordje "deporteren" zo van de Telegraaf overgenomen?

wo 02 jun 2010, 07:15

http://www.telegraaf.nl/buitenland/6841460/__Is...

Uitgegeven: 2 juni 2010 07:46

http://www.nu.nl/buitenland/2260417/israel-depo...

Het "bekt" vast lekker...

@2: Die woordkeuze was niet van Israël, maar van de nu.nl-redactie. Ga daar dus maar klagen.


Die actievoerders zijn dus relatief netjes behandeld, en nu blijkt dat er snel overleg is gevoerd met Jordanië, zodat ook via dat land mensen naar huis worden gestuurd.

@6 :Blijkbaar heb jij al contact gehad met de actievoerders en kunnen bepalen dat ze netjes behandeld zijn????

Een deportatie is een gedwongen verplaatsing van mensen, niets meer en niets minder. Maak het alsjeblieft niet groter dan het is.

Over het gebruikte woord deportatie, het betekent uitzetten, ook in de Israelische krant Haaretz wordt het zo genoemd:
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/i...

@10 Waarom wordt het woord deporteren in combinatie met Israël ineens anders?

@12
Wat een onzin redenatie houd je op na.
Alweer is de toon Israel boven alles verheven.
Nee dus.

@4
Van uitroeien is geen sprake. Wel een beetje bij de feiten blijven he.

Verder vind ik de titel een beetje raar. De activisten worden teruggestuurd naar huis. Wij "deporteren" asielzoekers toch ook niet? dit is gewoon een redelijk normale uitzetting.

Wat moet Israel dan anders doen? Net zoals hier dat linkse, terroristische tuig in de watten leggen? Weg met dat rapalje!

#11 *krijgt een backflash: Joden, deporteren, treinen*

Snap je hem nu?

Nu.nl heeft alweer een nieuwe titel bedacht:

Israel laat 250 activisten vrij.


Toch wel groot verschil, mensen vrij laten of deporteren.

#17 En terecht dat ze de titel hebben gewijzigd...

Dat de Telegraaf er mee komt ( zie #5 ) is tot daar aan toe, maar dat nu.nl het klakkeloos overneemt is een tweede...

Een deportatie is een gedwongen verplaatsing van mensen.

wat is er mis met de woordkeus?

ze zijn eerst gekidnapped, en nu worden ze gedeporteerd. en sommige van de opvarenden van het hulpkonvooi zijn vermoord.

@20

Een andere woordkeus zou zijn:

Ze zijn eerst gearresteerd, en nu worden ze vrij gelaten en sommige van de opvarenden van het hulpkonvooi zijn gesneuveld.

@4: Kijk ook eens ander nieuws dan Al Jazeera. Een aantal mensen hier is niet zo idioot en laat zich net zo makkelijk indoctrineren als de Duiters in de WOII. Het Duitse systeem was systematisch uitroeien iets waar bij de Joden duidelijk geen sprake van is. In de regio waar Israël zich bevind springen ze er qua mensenrechten zelfs helemaal niet tussen uit. Egypte, Jordanië allemaal landen die beestachtig met hun eigen bevolking in de gevangenis omgaan. Landen die hun medebroeders alleen in de haat steunen en niet wat het voedsel betreft.

Overigens niet vreemd de Joden hebben het altijd allemaal gedaan bij een bepaalde bevolkingsgroep in de geschiedenis. Ook in Nederland lopen gezien de reacties een paar niet opgeleide en niet nadenkende mensen rond die een conflict zeer eenzijdig zien.

@21 Ze zijn eerst gearresteerd, en nu worden ze vrij gelaten en sommige van de opvarenden van het hulpkonvooi zijn gesneuveld.

Inderdaad "gesneuveld", zoals dat ook gezegd wordt als er een soldaat in een oorlog omkomt. Goede woordkeus.

Lijkt me logisch. Terroristen wil je niet in je land hebben.

Ze worden niet in een of ander moeilijk en duur asielzoekerscentrum gezet, maar ze zijn gewoon weer netjes terug over de grens gezet.

@4
Volgens mij haal je joden en Israeliers door elkaar. Nog maar een keertje dan: Niet alle Israeliers zijn joden.

Over de wijze waarop dit wordt gecommuniceerd, gesproken...

In de ogen van de Westerse wereld klinkt de actie van Israel natuurlijk gemakkelijker aanvaardbaar als je de mensen die met een hulpkonvooi meevaren, bestempelt als "activist", dan wanneer je ze gewoon "mens" noemt...
Opvallend om te zien hoe deze mensen in de media de afgelopen paar dagen van normaal mens tot halfgare idioot zijn verworden...

@24

de Israelische ambassadeur is hier ook nog steeds.

kan iemand met trouwens het artikel uit het zeerecht doen toekomen waar staat dat Israel demonstranten de doodstraf mag geven buiten haar eigen grondgebied?

En vergeten we niet dat de misdaad het doodschieten van 9 opvarenden van een hulpkonvooi is, en niet het daarop aanspreken van Israel?

Een hulpkonvooi dat er niet eens was als Israel niet helemaal alleen had besloten alles te doen wat internationaal recht verboden had.

Citaat uit dit artikel: De actievoerders ontkennen dit.

De meeste van deze actievoeders zijn moslim en de meeste moslims hebben liegen hoog in hun vaandel staan, zo zijn zij ook Nederland binnengedrongen als zogenaamd asielzoeker.

#28
Zie onderstaande link en geef opnieuw een oordeel.

http://www.youtube.com/user/idfnadesk

Ben ik hier alleen, die denk dat het puur provoceren en aandacht trekken is?
Want vind het wel heeeeel toevallig dat er 35 landen mee deden.
Ze gaan met een mega groot konvooi op weg, worden tegen gehouden en slaan terug.
Vervolgens wordt er geschoten en Israël krijgt het op de kopt.
Klinkt wel als een 1-0 voor de actievoerders.
Wil niet zeggen dat het zo is, maar ik zou wel het onderzoek afwachten.

Als ik wil dat Israël wordt aangevallen zou ik met een schip vrouwen uit alle lander er heen gaan, met eten. dan wordt je tegen gehouden, maar je vaart lekker door.
dan weet je wat er gebeurt. vervolgens koop je een klappertjes pistool en schiet een keer. met een beetje geluk schieten ze terug en raakt iemand gewond, en kan je gaan huilen bij al de landen.
Helaas ging het niet zo als verwacht.
wacht nu eerst maar af wat er nu echt gebeurt is.
Ik geloof het verhaal van de activisten niet en het verhaal van Israël niet.
Ik geloof alleen het verhaal van het onafhankelijke onderzoeksteam

zit je in het verkeerde draadje, of hebben we het hier nog steeds over de moord in internationale wateren op demonstranten voor internationaal recht?

dat je het opneemt voor veroordeelde terroristen, het is een schande.

Hoe zit het eigenlijk met de hulpgoederen????
Alle gevangenen vrij omdat Israel een groot gezichtsverlies heeft geleden.
Maar de hulpgoederen zal nooit aankomen in de Gazastrook en zal waarschijnlijk gebruikt worden voor eigen gebruik. Zo kom je tenminste goedkoop aan je spullen.
Wat gaat Israel nu doen met alle Palestijnen die gedeporteerd zijn?????
Wanneer mogen zij weer terug naar hun eigen huizen die door de Israeliers zijn ingepikt??
Ik hoop dat Israel nu een grote pas terug doet en mensvriendelijker naar de Palestijnen overkomt. Misschien dat dan eindelijk de echte prijs voor de Nobelvrede uitgereikt kan worden.
Ik ben geen aanhanger van de Palestijnen of de Israeliers maar vrede tussen alle volkeren zal een hoop trammelant schelen.

Israël waar ben je mee bezig???

Van oorsprong had ik niks tegen de Israëlische regering, maar dat is de laatste paar jaar behoorlijk veranderd.

Het moet maar eens afgelopen zijn met dat terreur gedrag van hun en al helemaal met de steun vanuit Amerika.

Israel heeft het recht demonstranten tegen haar illegale blokkade van Gaza te vermoorden in internationale wateren?

@32

Weet je wat een schande is: dat je dezelfde terroristen, die je in NL veroordeelt om hun belachelijke gedrag, nu loopt te verdedigen.

@36
Illegale blokkade, dat vindt u?

Ik vind dat extreme vormen van de islamd moeten worden geblokkeerd. Geef je die lui één vinger, is het einde nabij.

@32
Gretta slaapt alweer een tijdje alleen.

@37

jij verdedigt terrorisme, ik verdedig internationaal recht.

@39

Ik zie het iets meer genuanceerd: jij verdedigt jouw standpunt, ik de mijne en we kunnen weken, maanden, jarenlang doorgaan met dit spelletje, omdat we elkaar niet kunnen overtuigen. Als Israel en de Palestijnen hier al 63 jaar over bakkeleien, is het een illusie dat je voor- en tegenstanders hier het eens kunt laten worden.

ik zie een leger wat wordt aangevallen door moslimbroeders tijdens een legale actie. Jij ziet alleen de doden. Wat zou jij doen als je een wapen in je hand hebt en 20 woeste arabieren slaan je in elkaar. Waarschijnlijk probeer jij ze allemaal in hun kleine teen te schieten, maar ik zou er 20 door hun kop knallen van kwaadheid

@40

mijn standpunt is internationaal recht, en jij verdedigt terrorisme.

@42
Het is niet terrorisme als Israël het doet, Israël kan alleen goed doen. Is er ooit actie ondernomen tegen de mensenrechtenschendingen door Israël? Nee natuurlijk niet. De VS zal nu ook wel elk onpartijdig onderzoek boycotten, zoals altijd.

@40
ik denk eerder dat er een verschil is.
De een verdedigt zijn standpunt, de ander heeft geen standpunt, maar wil eerst bewijs. dat laatste val ik ook onder.
Als je al tegen Israël bent is het makkelijker om hun te veroordelen dat het hun schuld is.
als je voor Israël bent geef je eerder de demonstranten op de kop.

In mijn geval geef ik niemand op de kop, en schut ik alleen mijn hooft.
Iedereen loopt te roepen en druk te doen zonder echt te weten wat er gebeurt is.
Zelfde als dat je een kapotte ruit zien en een kind dat voetbalt.
er zijn dan mensen die gelijk denken. pfff dat kind heeft die ruit kapot gemaakt met de bal. en een ander denkt dat zou het kind wel niet gedaan hebben, die zou dat niet zo bedoelt hebben.
En dan heb je de partij die eerst wil zien of het wel mogelijk is wat iedereen denkt.

Kort op, wacht nu maar eerst rustig, demonstreren mag, maar breek doe boel niet af.
en spreek niet alsof je zelf op het schip stond met je camera en exact weet wat er gebeurt is.
Als de belgen ons zouden beschieten met bommen zouden wij ook België afsluiten.

@41:

Een bericht uit een ander topic;

"
Als "Special Force" ben je getraind. Je bent bezig met een schip te enteren. Als je dat doet met de gedachten "dat het allemaal wel rustig" zal verlopen dan schaart er wat aan de kwaliteit van de opleiding.

Zij hadden hier dus op voorbereid moeten zijn. Als de ME in actie moet komen dan zijn ze voorbereid op wat komen kan en gaan ze er niet van uit dat ze een gezellig bakkie gaan doen met degene waar ze tegen op moeten treden.

Het leger heeft het dus verkeerd ingeschat, als ze ondanks hun uitrusting en apparatuur geen andere optie zagen als neerschieten van scheepslieden die zelf geen vuurwapens hadden.

Kan je wel zeggen dat het hun eigen schuld is, maar dat is natuurlijk onzin.


Zij gingen het schip enteren en zij hadden ervoor moeten zorgen dat het met zo min mogelijk slachtoffers gepaard zou gaan. Daar zijn ze vreselijk in gefaald. Als je als leger zijnde geen mannen met stokken in bedwang kan houden, terwijl je zelf tot de tanden bewapend bent (dus ook met helicopters, granaten, traangas en weet ik veel wat), dan schort er wat aan de kwaliteiten van dat leger.

Daar kan je niet om heen. En ja, als mannen met stokken en messen je aanvallen dan verdedig je jezelf. Echter moet je er als leger zijnde vanuit gaan dat zo iets kan gebeuren als je een schip gaat enteren. Om dat te voorkomen moet je dus gebruik maken van je super wapens zodat men de kans niet krijgt je aan te vallen.
Ze hebben genoeg gadgets zoals traangas en andere soort wapens waarmee ze die mensen uit hadden kunnen schakelen zonder dat er ook maar 1 magazijn leeggeshoten had hoeven worden.
"

http://www.youtube.com/user/idfnadesk#p/a/u/0/b...

Met welke Israelis je ook in contact komt, zijn het 'gewone burgers', zij het reizigers, die je elders in de wereld ontmoet, zij het militairen, zij het douane beambten, zij het luchtvaartpersoneel, zij het welke israeli dan ook, wat hen bindt is absolute minachting voor alles wat niet-israeli is: ruw, onbeschoft, luidruchtig, gewelddadig, kortom zeer onprettig.

Het verleden heeft hen gemaakt, tot wat ze zijn, maar je zou hopen, dat de israelis zelf eens gaan inzien, dat ze door de gehele wereld exclusief de VS worden uitgekotst.

Zoalng de VS onvoorwaardelijk israel steunt, zal de haat jegens Israel groeien en zal er nooit of te nimmer een oplossing komen voor de lijnrecht tegenover elkaar staande volkeren in het midden Oosten.

Toen het IJzeren Gordijn er nog lag liet je het toch ook uit je hoofd om als humanitaire hulpverlener niet bij een grensovergang over te steken ze schoten je gelijk neer. En je mocht er al helemaal in die rol niet eens binnenkomen al dan niet aankondigt. Snaaide ze je dan was je echt niet met een dag al weer vrij als je nog vrij kwam. Israël heeft al weken gezegd dat ze de blokkade zou handhaven ( terecht want afgelopen jaar zijn er weer duizenden raketten van uit de Gazastrook richting Israël geschoten geleverd door Syrie Iran en misschien nu ook wel Turkije?)
Israël bied aan de hulpgoederen via Ashdod naar Gaza te brengen na natuurlijk de broodnodige controle op wapens maar toch de provocatie zoeken en dan ook nog met geweld op dat enen turkse schip. Ik zou zeggen eigen schuld dikke bult.
Dat Turkije met Tayyip Erdogan zich zo agressief opstelt verbaasd me ook niks .
Onder Tayyip Erdogan is de boel behoorlijk islamitisch aan het radicaliseren.
Het word hoog tijd dat het leger in Turkijke de erfenis van Ataturk weer eens gaat verdedigen en het land in dat model brengt. Dat lijkt me voor de veiligheid in de regio daar een goed zaak

@6 Als je Haaretz leest een israelische krant staat daar ook het woord deporteren. Daar hebben ze het van overgenomen.

@47,
Jammer weer dat stereotype neerzetten.
zo kan ik het ook, alle moslims haten alles wat niet moslim is. ze zijn ruw, onbeschoft, luidruchtig, gewelddadig, kortom zeer onprettig.

Dit helle beeld heb ik gevormd door het nieuws te kijken en door de 2 moslims die ik tegen gekomen ben.

Het feit dat ik wel lekker naar de shoarmaboer ga, en de snackbar op de hoek (gerund door moslims) die mij altijd vriendelijk behandelen en open staan voor alles laat ik totaal links liggen.

Lekker bezig ottokar, zo komen we er wel uit :S

We hadden ons nooit in moeten laten met goden en profeten uit de woestijn.
God, Jahweh , Allah, allemaal reincarnaties van het Soemerisch kwaad.
Misschien dat Odin de boel nog recht komt zetten ooit.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/i...

Quote uit het bericht:

Israël dreigt zijn ''enige vriend'' in de regio kwijt te raken, zei Erdogan tegen Obama. Ankara is woedend over de aanval. Turkije is de belangrijkste moslimbondgenoot van Israël.

Moslimbondgenoot? Wat krijgen we nou?
Turkije is toch een seculiere staat?
Als Erdogan werkelijk het begrip "moslimstaat" heeft gebruikt, dan weten we weer iets beter waar we met Turkije aan toe zijn.
Wie kan dit toelichten?
Waar komt het bericht vandaan?

Waarom maken mensen zich zo druk om het woord deportatie ? We hebben Mohammed cartoons omdat tekenaars daarmee in zekere zin aantonen dat moslims weinig vergevingsgezind zijn.
Joden 'dreigen' met hun beladen verleden en proberen daarmee een valse ethische houding af te dwingen door op voor hun gevoelige momenten te pas en tegenwoordig steeds vaker te onpas te wijzen op hun verleden.

Wat ik verder opvallend vind is dat de huidige situatie wel erg veel lijkt op de periode van net na 1945-1948 toen de Engelsen ook schepen tegenhielden die goederen en mensen naar Israel brachten.
Hoe de Israëlisch deze mensen op de boten behandelen, zo behandelden de Engelsen de vluchtelingen uit Europa in 45-48.
Toen was er Hagana die streed voor onafhankelijkheid, nu is er Hamas en Fatah.
Niet dat ik daarmee wil zeggen dat de situatie toen vergelijkbaar is met nu, wel dat er ontzettend veel overeenkomsten zijn met deze situatie.

Zie ook bijvoorbeeld het verhaal over de Exodus.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Exodus_%28schip%29

Er staat wel een hoop gajes op die foto's.

Voor de duidelijkheid dus: op die boten zaten geen hippies, maar dat waren doorgewinterde krijgers.

En laten we reeel zijn: als normale burger ga je niet vechten met een marinier in functie, want als je dat doet, ben je gewoon bewust op zoek naar een echte oorlog, waarvan de kans groot is dat dat leidt tot doden en (zwaar) gewonden.

@42 Je hamert op internationaal recht ,
maar focus eens op het verschil tussen moord of doodslag of zelfs
noodweer exces.
De term terrorisme is tegenwoordig verworden tot een propaganda term
die door iedereen misbruikt wordt.
De wreedheden worden over en weer gepleegd en deze kwestie
zal pas opgelost worden als de partijen oorlogsmoe worden en de gematigde
groepen het voor het zeggen krijgen.
Een andere oplossing zou zijn dat Israel vernietigd wordt, aan deze oplossing
wordt door Iran gewerkt d.m.v. een vreedzaam plutonium project.

@46

Het feit dat de Israeliers de aanval gefilmd hebben vanuit de kraan waar de soldaten op het schip van de activisten zet mij aan het denken.
Het lijkt me dat filmen niet het eerste is waar je aan denkt als je je land moet verdedigen.
Ik vind de beelden ook niet duidelijk en overtuigend.
Zocht Israel op voorhand bevestiging?
Waarom wil Israel niet dat de mensen in Gaza hulpgoederen krijgen?
Omdat ze dat zelf hebben afgesloten om de Palestijnen op de knieen te dwingen.

En wat de betreft wapens op de schepen van de activisten.
Het zal altijd het woord van de een tegen de ander blijven.

@56
Als Israel nu eens terug gaat naar hun " beloofde land" waar ze in 1948 mee accoord zijn gegaan?
Zou driekwart van het probleem al opgelost zijn.

#57
Tegenwoordig is het niet moeilijk te filmen.
Je drukt alleen op een knopje en alles gaat vanzelf.Zelfs in de heetst van de strijd.

Op het 6de plaatje staat een kind met een foto van Recep Tayyip Erdogan en niet van Abdullah Gul

@ottokar Laat je niet wijs maken dat Israel het probleem is
dat willen ze ons doen geloven maar bijna de hele arbische wereld scheelt die hel palestijnse kwestie geen malle moer. Het is een puur anti westers stemming.
Overal waar de islam regeert worden anders denkende mensen vermoord verdrukt of zijn ze bezig zo de boel te radicaliseren dat ze het voor elkaar krijgen.
Zie Nigeria. Indonesche. en nu ook in Turkije zie je dat proces opgang komen
Zodat andere kerken steeds minder rechten krijgen en mensen uit allerlei functies ed gezet worden maar daar geen pers en hypes.
Israel is slechts een mooie uitlaatklep om via de Palestijnse kwestie de radicale islamitische kaart te spelen.

@59

Nee klopt, maar een camera in en kraan op een oorlogsschip?
Ik denk dat je er dan op uit bent je gelijk te willen filmen.

@ Melina

Israël bood al weken aan de hulpgoederen via Ashdod naar Gaza te brengen na natuurlijk de broodnodige controle op wapens maar toch de provocatie zoeken en dan ook nog met geweld op dat enen turkse schip. Ik zou zeggen eigen schuld dikke bult.
Dat ze filmen lijkt me wel logisch want ze kennen de altijd eenzijdig kritiek onderhand wel. De Activisten zouden alleen het geweld gevolg op hun provocatie gefilmd hebben en dat weten ze onderhand al goed genoeg dus terecht een eigen filmploeg meegenomen.

#62
Als er nu wel op die Israeliers werd geschoten zou je het dan wel hebben goedgekeurd dat ze teruggeschoten hebben?
Als die Israeliers zo geweldadig zouden zijn( volgen vele op dit forum) dan hadden ze alle opvarenden kunnen neerschieten als zelfverdediging.Maar dat hebben ze niet gedaan

@59
Let wel.
Ik symphatiseer noch met de Israeli's noch met de Palestijnen.
Ik ben van mening dat beide partijen schuldig zijn aan het conflict.
Het verschil zit alleen in de wijze van oorlog voeren.
De Israeli's sluiten een hele groep mensen af van de meest essentiele levensbehoeften, zetten mensen uit hun huizen, sturen ze van hun land en sluiten wegen af zodat de Palestijnen geen kant meer op kunnen.
Dat is nooit goed te keuren in mijn optiek.
De Palestijnen, en dan bedoel ik dus de Hamas, de groep radicalen, zijn bezig met ongecoordineerde raketaanvallen, en ik denk ondersteund door andere Arabische landen.
Het is dus een heel ongelijke strijd en er vallen dus aan de kant van de Palestijnen veel onschuldige slachtoffers.

@53 Dat viel mij ook op.
Ik heb op de site van de nationale Turkse krant gezocht, maar kon deze zinsnede niet vinden, wel informatie over wat Erdogan heeft gezegd o.a. in het gesprek met Obama:
http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=israel...

Ik wist niet dat Turkije een moslimstaat is, het is toch een parlementaire democratie?

@58 volgens mij ligt het geval helaas niet zo simpel
Hamas wil Jeruzalem als hoofdstad...

@63

"Israël bood al weken aan de hulpgoederen via Ashdod naar Gaza te brengen na natuurlijk de broodnodige controle op wapens maar toch de provocatie zoeken"

Als Israel de mensheid niet provoceerde met mensenrechten schendingen het negeren van VN resoluties, dan was er niet eens een hulpkonvooi geweest.

Maar de radicaal-zionistische terreurstaat pleegt nu ook moord op ongewpaende demonstranten in internationale wateren.

#65
Waar heb je deze informatie vandaan.Ik heb recente fotos uit de Gaza waarop te zien is dat er voldoende voedsel en andere levensbehoefte zijn.

#68
Nogmaals, bekijk deze link
http://www.youtube.com/user/idfnadesk

@65

"De Palestijnen, en dan bedoel ik dus de Hamas, de groep radicalen"

democratische verkozen worden en je verzetten tegen oorlogsmisdaden is niet zo radicaal, vinden de meeste mensen op deze wereld.

VN resoluties negeren, internationaal recht schenden, ongewapende demonstranten vermoorden, dat is radicaal.

@62:

Nee, ze wilden gewoon materiaal hebben om eventuele palestijnse propaganda te ontkrachten. De hele wereld kon nu goed zien dat er van "vredelievende hulpverleners" nauwelijks sprake was, en dat er meteen met zwaar geweld op een domme actie van het IDF werd gereageerd. Pacifisten/hulpverleners die met volle kracht met metalen buizen inhakken op mensen: dat is foute boel.

Israël begint, met het filmen van dit soort acties, eindelijk in te zien dat de palestijnen de oorlog al jaren via de media voeren, en de massa via beelden (gemanipuleerd of niet) bespeelt. Dus nemen ze die slimme gewoonte over; de actievoerders zijn ontmaskerd. Duidelijk.

@63
Denk jij echt dat Israel deze goederen zelf naar Gaza gebracht zou hebben.
Waarom is er niet aangeboden om de goederen te controleren en dan gewoon, zoals ook de bedoeling was, naar Gaza haven?
De lokale politie in Cyprus stond garant voor het feit dat er hulpgoederen aan boord waren van de schepen.
IK geloof nu ook niet echt dat Cyprus en alle activisten, niet van Arabische afkomst, het risico zouden lopen om dan toch wapens en oorlogstuig mee te nemen.
Er zijn ook nog steeds geen bewijzen dat dit soort goederen ook werkelijk aan boord waren.

Ik blijf dan ook nog steeds van mening dat de reactie van Israel op dit convooi zeer overtrokken is geweest.

Turkey, Israel near clash after terror cell exposed on flotilla. Israel flies embassy families out
DEBKAfile Exclusive Report June 2, 2010, 7:21 AM (GMT+02:00)
Tags: Israel Obama Pro-Hamas flotilla Turkey

Turkish terrorists beat up Israel troops
To stop the flotilla crisis from spinning out of control, US president Barack Obama asked Israeli PM Binyamin Netanyahu to release all the remaining passengers without delay. His bid for Turkish restraint drew from PM Recep Erdogan the threat that if America did not punish Israel, Turkey would. Israel began evacuating diplomats' families from Turkey. Passengers said an al Qaeda-linked cell had imposed a quasi-military regimen aboard the Turkish Marmora.

@57,
eum.. Bij de Amerikanen bijvoorbeeld, volgens mij ook bij nl troepen, zit in een groep soldaten altijd 1 of 2 met een camera op de helm gebonden.
to be save. natuurlijk film je zoiets. anders krijg je dus dit soort dingen.
je valt iets aan, niemand heeft wat gezien. en de activisten kunnen van alles roepen en de soldaten kunnen van alles roepen. en niemand heeft bewijs, dat wil je voorkomen

Turkey, Israel near clash after terror cell exposed on flotilla. Israel flies embassy families out
DEBKAfile Exclusive Report June 2, 2010, 7:21 AM (GMT+02:00)
Tags: Israel Obama Pro-Hamas flotilla Turkey

Turkish terrorists beat up Israel troops
DEBKAfile reports: Early Wednesday, June 2, US president Barack Obama stepped into the fast-deteriorating flotilla crisis to stop it from spinning out of control. In secret phone calls, he asked Israeli prime minister Binyamin Netanyahu to release all the remaining passengers without delay as well as the six ships. He then tried to reason with the incandescent Turkish prime minister Recep Erdogan, who had just branded the Israeli raid a "bloody massacre."
Offering deep condolences for the loss of life aboard the flotilla, the US president said better ways must be found to bring humanitarian aid to the people of Gaza without undermining Israel's security. He supported the UN Security Council's call for "a credible, impartial and transparent investigation" of the event, but refused to condemn Israel or take the inquiry out of its hands.
DEBKAfile reports from Ankara that Erdogan declined to be talked round, declaring that if America did not punish Israel for insolently "trampling on human honor", Turkey would.
Overnight, Israel began evacuating diplomats' families from Turkey. Diplomatic and consular staff were left in place in Ankara and Istanbul and told along with security firms to stand by for departure.
Netanyahu called the second security cabinet meeting in two days after the first on Tuesday approved the continued blockade of Gaza against all attempts to break it.
Iranian president Mahmoud Ahmadinejad again threatened Israel with destruction for any action it may take anywhere and its Western supporters with international trial as war criminals.
Israel is preparing for Ankara's next steps that would defy President Obama's bid to find a way out of the crisis between the two former allies. In Jerusalem, Erdogan's accusations were deemed an unfounded and unjustified assault considering the evidence that he had consorted with terrorists, including an al Qaeda offshoot, to bring Israel under pressure in support of the Palestinian extremist Hamas.
This evidence released by the IDF Monday night, June 1, described how the Turkish Marmara, the flotilla's lead vessel, had been commandeered by terrorists indirectly supported by the Ankara government's subsidy to the Turkish Insani Yardim Vakfi - IHH, which is listed by the American CIA as an al Qaeda-linked Islamist terrorist organization with bases in Turkey, Bosnia and Bulgaria.
Those passengers attested to more than a hundred members of terrorist organizations aboard acting like a quasi-military group with a command hierarchy, whose leader forced the other four or five hundred passengers to fall into line behind them. The group was split into sub-sections, each in charge of a section of the ship before and after it set sail from Istanbul. Its members were all armed with an assortment of chains, iron bars and knives as well as night goggles and gas masks.
Although they appeared to hail from different terrorist organizations from various countries, they were all ordered to say they belonged to the IHH.
The group kept the ship to a strict military regiment, including round-the-clock guards in the different sections of the Marmara.
When the ship was brought to Ashdod port and the passengers removed early Tuesday, the IHH members were found without identification papers of any kind. Either the Turkish authorities at Istanbul were instructed to let them embark aboard the Marmara without documents or they threw them overboard before the ship docked at Ashdod. Each had an envelope stuffed with thousands of dollars.
DEBKAfile's intelligence sources disclose that, when first brought in, the Turkish terror activists refused to answer questions. By Tuesday nightfall, a few began talking and admitted to being members of IHH and its ties with al Qaeda's Balkan outfit. Throughout the interrogations, Israel intelligence was in contact with colleagues in Western services for help to identify them by means of fingerprints and other physical features.
Our counter-terror sources report that Israel must now decide whether to prosecute some of the activists, including Israeli Arabs, on board the Marmara, on charges of collaborating with an international terrorist organization.
During Tuesday, Israel began deporting the 679 passengers - including 128 for Arab and Muslim countries through Jordan. The rest will be flown out within 48 hours. Three Turkish jets were due to collect them Wednesday. Eight Israel trucks brought assistance products from the ships to Gaza Tuesday; another 10 will make deliveries Wednesday.
Israel intelligence agencies too have questions to answer - principally, how they missed spotting the terrorist presence aboard the putative aid-for-Gaza convoy and let a naval force undertake the mission to divert the ships to Ashdod, without preparing them for a violent confrontation with a determined, well-organized group of violent men.

@58

Ik neig ertoe je daarin gelijk te geven, maar is dat niet naief?
De omliggende arabische wereld heeft immers (met uitzondering van de autoritair geleide staten Jordanie en Egypte) eigenlijk zonder onderbreking Israel de wacht aangezegd en sinds het bestaan van de staat Israel ernaar gestreefd Israel de middellandse zee in te schuiven.
Israel heeft alleen Amerika als echte verdediger van haar penibele positie.
Ik lees hier overal (begrijpelijk) kritische artikelen over brutale Israeli's, zich onbeschoft gedragend en daar zal wel een grond van waarheid in zitten, maar als je de overspannen reakties ziet van de gehele moslimwereld (kijk maar naar de lijst van deelnemers aan het "vredeskonvoori" die vanuit pakistan, maleisie, jemen, engeland, holland etc. onder trukse vlag varend zeggen voor hun broeders op te komen; is dat niet wat eigenaardig?) dan lijkt het me voor de gemiddelde israeli toch een gevoel op te moeten leveren van: "ben ik mijn leven hier wel zeker"?
Vanuit die positie lijkt een uiterst geprikkeld op je hoede zijn nogal voor de hand te liggen.
Ik denk dat de israeli's vrijwel geen keuze hebben dan de optie aanval is de beste verdediging.
Vanuit de arabische wereld is hen nooit enige handreiking gedaan.

@63 selectieve verontwaardiging maakt een rare hutspot van jou
betogen

@70

ik heb de link bekeken en zie niets, behalve dan dat ik terroristen hoor communiceren tijdens de aanval opeen ongewapend hulpkonvooi in internationale wateren, waarbij 9 mensen zijn vermoord.

een hulpkonvooi dat er nooit was geweest als het radicaal-zionistische Israel zich aan internationaal recht en VN resoluties hield.

Probeer maar een hulp te verlenen in Gaza en de goederen te verdelen zoals jij dat als hulpverlener wil dat red je niet alles gaat via Hamas onder het mom van Eigen strijders het eerst en het meest en rest slaan we een slaatje uit. Hamas houd bewust de boel arm om zo Israel als dader te kunnen betitelen. maar als alles wat daar binnen komt aan primaire levensbehoeften gelijk verdeeld zou worden ( en niet worden ingepikt door Hamas die maken er ruilwaar van voor wapens)
dan zouden de pallestijnen het stukken beter hebben. Jammer dat het merendeel van de mensen er blind voor is en niet verder kijken dan hun neus lang is

@69

Door wie zijn deze foto's gemaakt?
Er zijn veel Palestijnen die hun huis en land hebben moeten verlaten omdat er joodse nederzettingen gebouwd werden.
Ziekenhuizen door wegafsluitingen niet meer bereikbaar.

@68:

"Maar de radicaal-zionistische terreurstaat pleegt nu ook moord op ongewpaende demonstranten in internationale wateren."

Je gaat weer lekker, zo met al die ongenuanceerde emotie-onzin. Je zet jezelf nu volledig buiten een serieuze discussie, met dit soort belachelijke onzin.

@64

"Als die Israeliers zo geweldadig zouden zijn( volgen vele op dit forum)"

dat radicaal-zionistisch Israel geweldadig is, is geen mening, maar een uitstekend gedocumenteerd feit dat alleen terroristen-knuffelaars ontkennen. een paar dagen geleden schoten ze nog ongewapende demonstranten dood in internationale wateren, in plaats van zich bezig te houden met het uitvoeren van VN resoluties die ze al decennia negeren.

"dan hadden ze alle opvarenden kunnen neerschieten als zelfverdediging.Maar dat hebben ze niet gedaan"

de boodschap van radicaal-zionistisch Israël is heel duidelijk: neem het op voor je medemens en ontvang de doodstraf. De wereld is radicaal-zionistisch Israël inderdaad heel dankbaar voor hun keuze er slechts 9 te vermoorden.

#81
Ik heb over primaire levensbehoeften.
Markten liggen er vol van.
Groente,fruit,noten,snoep etc

@82
Hoop dat je een beetje engels kan lezen. zo ja, lees ff het artikel hierboven en kom daar dan op terug, ok?

@77.
Het lijkt me dat Israel er verstandiger aan gedaan zou hebben om na controle het convooi gewoon naar Gaza haven te laten varen, eventueel begeleid door Israel.
Maar dan zou men niet meer in Internationaal water zijn en dan zou dit wettelijk niet mogen, nu zeggen ze dat een land in oorlog dat wel mag maar het convooi voer onder Cypriotische vlag dus dat land is niet in Oorlog met Israel, dus valt nog te bezien of de actie van Israel geoorloofd was.

#70 weinig beeld en veel geschreeuw kun je als bewijs helemaal niks mee.
infraroodbeelden zullen meer geregistreerd hebben en die zullen er ongetwijfeld zijn bij het leger

#83
Maxime Verhagen heeft een uitgesproken andere mening

@84
Medische zorg is ook een primaire levensbehoeften.
Daarbij, kan er wel aanbod zijn van goedere maar als de weg naar je werk afgesloten is door Israel kun je niet werken dus ook geen inkomen, dus ook niet de zaken die u opnoemt kunnen betalen.

#89
Waarom zijn die wegen afgesloten?

@ Goede controle op zee met 600 gekken om je heen die je het liefst neerknuppelen dat doet geen weldenkend mens. Is nauwelijks tot niet 100% goed te doen

@79 actief meneertje Dr. Hutspott

lees gewoon ff # 76. Sta daarna open voor suggesties

@82

je bedoelt dat je met je bek vol tanden staat als iemand de feiten op een rijtje staat, en de retoriek van de terroristen overneemt.

overigens is er niet sprake van een serieuze discussie, er is sprake van moord in internationale wateren door een terroristische organisatie, die door terroristenknuffelaars als jij wordt goedgepraat.

@92

Als de radicaal-zionistische terreurorganisatie stopt met aanslagen en het provoceren van de mensheid, dan praten we verder.

voorlopig beperken we ons tot de moord op opvarenden van een hulpkonvooi, een hulpkonvooi dat er niet was geweest als de terroristen zich hielden aan VN resoluties, internationaal recht en vredesakkoorden.

#57 Er zijn nog meer beelden, niet vrijgegeven door Israël natuurlijk, wel door Turkije, wat er aan vooraf ging:

http://www.youtube.com/watch?v=COPN0_A0Xy8&feat...

Dit is de derde keer dat ik de link plaats vandaag, maar het kan maar gezien zijn...

Wel 250 personen vrijgelaten. Poeh poeh!

En de resterende 432 gegijzelden?

Daar zullen wel wat Palestijnen tussen zitten, ik denk dat we daar niks meer van horen... Schande!

#83 Laat de VN eerst zijn eigen resoluties maar eens nakomen waaronder resolutie
Resolutie 1701

Een goed voorbeeld van een resolutie die niet Israël maar de VN zelf aan haar laars lapt is resolutie 1701 van de veiligheidsraad, die voorzag in een staakt-het-vuren tussen Israël en Hezbollah, en een troepenmacht in Zuid-Libanon om op handhaving daarvan en ontwapening van Hezbollah toe te zien. Oké, die troepenmacht is er gekomen, maar ze laat Hezbollah verder rustig haar gang gaan. Volgens schattingen van de Israëlische veiligheidsdienst heeft Hezbollah nu ongeveer drie keer zoveel raketten als voor de oorlog in 2006, en kunnen die zelfs Dimona helemaal in het zuiden treffen. Hezbollah zelf heeft ook meermaals gezegd nu meer en betere raketten te hebben. Hezbollah heeft ook meer andere wapens zoals antitankraketten en luchtafweergeschut.

@ 48
Ik zie dat je er helemaal niks van begrijpt

Turkije moet gewoon escort schepen meesturen met de andere 2 schepen die ernaar varen. Kijk maar eens of israel weer een bloedbad kan aanrichten.
(zelf denk ik van wel, ze kunnen niks beter)

@97

ah, dus resolutie 1701 moet eerst volledig worden uitgevoerd voordat tientallen resoluties met nummers ver onder de duizend worden uitgevoerd door radicaal-zionistisch Israel?

@94
Dat bedoelde ik al eerder te zeggen.
Deze beelden spreken voor zich, de beelden van Israel, welliswaar erg onduidelijk, laten ook zien dat de mensen van het convooi zich verdedigd hebben.

Maar hoe dan ook, ben ik van mening dat de actie van Israel buitenproportioneel is geweest.

#99 Dat is de kortste weg naar oorlog laten de Turken eerst Cyprus maar eens volledig teruggeven de Koerden echt ruimte geven de Armeense Genocide erkennen. Tegen die tijd tellen ze voor mij pas weer een beetje mee

#100
Ja, want anders krijgen we weer het verhaal "Wir haben es nicht gewusst"

Volgens een groep van 16 humanitaire- en mensenrechtenorganisaties heeft de internationale gemeenschap de bevolking van Gaza verraden. Ondanks afkeurende verklaringen en substantiële financiële beloftes nam ze geen effectieve maatregelen om Israëls blokkade te stoppen.

Dat stellen ze in een nieuw rapport dat uitkomt aan de vooravond van de eerste verjaardag van Israëls operatie ‘Cast Lead’.

Schade aan huizen, burgerinfrastructuur zoals scholen en ziekenhuizen, publieke diensten, boerderijen en bedrijven werd amper gerepareerd. De burgerbevolking, de VN en de ontwikkelingsorganisaties mogen immers, afgezien van enkele uitzonderingen, geen materiaal zoals cement en glas importeren.

Indien de huidige invoer van bouwmateriaal niet wordt opgevoerd, zou het volgens het rapport meer dan 500 jaar duren vooraleer de beschadigde en vernielde huizen gerepareerd zijn. Sinds het einde van de oorlog werden slechts 41 trucks toegelaten. Om de schade te herstellen, zouden meer dan 24.000 trucks bouwmateriaal nodig zijn.

Stefaan Declercq, algemeen secretaris van Oxfam-Solidariteit, stelt dat niet enkel Israël de Gazanen onrecht aandoet met zijn onmenselijke blokkade.

‘Wereldmachten zoals de EU en de VS schieten ook te kort. Ze leggen verklaringen af, maar treden niet effectief op om dit vernietigende beleid dat heropbouw, persoonlijk herstel en economische heropleving onmogelijk maakt, te stoppen. De meer dan 6.000 niet herstelde huizen, om niet te spreken van de schade aan andere infrastructuur en landbouwgrond, zijn een smet op het geweten van de wereld.’

Geen bouwmateriaal

Het effect van de ban op bouwmateriaal is verregaand. Het leidt tot tekort aan elektriciteit, gas en water. Delen van het elektriciteitsnetwerk werden gebombardeerd tijdens het conflict en moeten hersteld worden. Gecombineerd met Israëls beperkingen op de toevoer van industriële diesel, betekent dit dat 90 percent van de bevolking regelmatig kampt met stroomonderbrekingen van 4 à 8 uur per dag.

De stroomonderbrekingen veroorzaken op hun beurt een ander kenmerk van het dagelijks leven in Gaza, namelijk watertekort. Ook beschadigde waterleidingen en reservoirs kunnen niet hersteld worden: Israël beschouwt de onderdelen niet als essentiële humanitaire goederen. Door de lage druk stroomt er vervuild water door de pijpen. Hulporganisaties zijn verontrust over het gebrekkige rioolstelsel en de waterkwaliteit. Diarree is immers verantwoordelijk voor 12 percent van de jonge sterfgevallen.

De blokkade, die startte nadat Hamas de controle van Gaza overnam in juni 2007, heeft de armoede de hoogte ingejaagd. 8 op de 10 mensen moeten nu een beroep doen op voedselhulp. Door het gebrek aan basisgoederen moesten boerderijen en bedrijven de deuren sluiten, werknemers ontslaan, of kregen ze te kampen met enorme financiële verliezen. Het quasi totale exportverbod heeft de boeren zwaar getroffen. De oorlog verwoestte 17 percent van de landbouwgrond, en serres, pompen en irrigatiemateriaal. Bovendien bestempelde het Israëlische leger na de oorlog 30 percent van het meest vruchtbare land tot verboden ‘bufferzone’.

Collectieve bestraffing

Volgens Pol De Greve, directeur van Broederlijk Delen, is de jarenlange collectieve bestraffing van een burgerbevolking ongezien. ‘Wij veroordelen de raketaanvallen op Israël. Israël heeft het recht om zijn burgers te beschermen, binnen de grenzen van het internationaal humanitair recht en de mensenrechtenverdragen. Dat recht op bescherming geldt echter evenzeer voor Palestijnse burgers in Gaza. De EU moet meer doen om Israëls respect voor het recht af te dwingen. Hoe? Door bijvoorbeeld geen nieuwe akkoorden af te sluiten zolang de blokkade aanhoudt.’

In het rapport roepen de organisaties Israël op om de blokkade te beëindigen en de Palestijnse gewapende groepen om het geweld te staken en op vreedzame wijze aan verzoening tussen Palestijnen te werken. Ze sporen de Europese lidstaten tevens aan om meer eensgezind op te treden in het nieuwe jaar. Koen Van Bockstal, gedelegeerd bestuurder van Oxfam-Wereldwinkels, stelt dat België moet ijveren voor een beëindiging van de blokkade voor de aanvang van zijn voorzitterschap in juli 2010.

‘Wanneer minister Vanackere binnenkort naar de regio gaat, moet hij Gaza bezoeken. Ook de nieuwe EU Hoge Vertegenwoordiger voor Buitenlandse Zaken, Catherine Ashton, moet met eigen ogen de impact van dit beleid gaan aanschouwen.’ De onmiddellijke opening van de grensovergangen is volgens de organisaties een eerste belangrijke stap om de blokkade stop te zetten.

Auteur: Broederlijk Delen

@86

Interessante visie.
Het vervelende is natuurlijk dat we niet precies weten hoe het zich heeft afgespeeld.
Raar blijft de aanwezigheid van zovele nationaliteiten op die schepen en het varen onder turkse vlag (dacht ik) van het schip waar de doden op vielen.
Waarom reageert Erdogan zo heftig?
Is er toch geen omslag gaande in de relatie Turkije-Israel.
Zag de hartelijke Erdogan/Ahmedinejad ontmoeting.
Wat moeten die 2 met elkaar? Ik denk onwillekeurig aan interne problemen in Turkije met de Koerden en de aankomende ellende van een (onverhoopt) uiteenvallend Irak.
Die 2 grote staten (Iran en Turkije) zouden dat land onderling mooi kunnen verdelen nietwaar?
Ongetwijfeld speelt zich van alles op de achtergrond af waar wij absoluut geen zicht op hebben.
Met vriendelijke groet aan Melina.

leest niemand engels meer dezer dagen?

Turkey, Israel near clash after terror cell exposed on flotilla. Israel flies embassy families out
DEBKAfile Exclusive Report June 2, 2010, 7:21 AM (GMT+02:00)
Tags: Israel Obama Pro-Hamas flotilla Turkey

Turkish terrorists beat up Israel troops
DEBKAfile reports: Early Wednesday, June 2, US president Barack Obama stepped into the fast-deteriorating flotilla crisis to stop it from spinning out of control. In secret phone calls, he asked Israeli prime minister Binyamin Netanyahu to release all the remaining passengers without delay as well as the six ships. He then tried to reason with the incandescent Turkish prime minister Recep Erdogan, who had just branded the Israeli raid a "bloody massacre."
Offering deep condolences for the loss of life aboard the flotilla, the US president said better ways must be found to bring humanitarian aid to the people of Gaza without undermining Israel's security. He supported the UN Security Council's call for "a credible, impartial and transparent investigation" of the event, but refused to condemn Israel or take the inquiry out of its hands.
DEBKAfile reports from Ankara that Erdogan declined to be talked round, declaring that if America did not punish Israel for insolently "trampling on human honor", Turkey would.
Overnight, Israel began evacuating diplomats' families from Turkey. Diplomatic and consular staff were left in place in Ankara and Istanbul and told along with security firms to stand by for departure.
Netanyahu called the second security cabinet meeting in two days after the first on Tuesday approved the continued blockade of Gaza against all attempts to break it.
Iranian president Mahmoud Ahmadinejad again threatened Israel with destruction for any action it may take anywhere and its Western supporters with international trial as war criminals.
Israel is preparing for Ankara's next steps that would defy President Obama's bid to find a way out of the crisis between the two former allies. In Jerusalem, Erdogan's accusations were deemed an unfounded and unjustified assault considering the evidence that he had consorted with terrorists, including an al Qaeda offshoot, to bring Israel under pressure in support of the Palestinian extremist Hamas.
This evidence released by the IDF Monday night, June 1, described how the Turkish Marmara, the flotilla's lead vessel, had been commandeered by terrorists indirectly supported by the Ankara government's subsidy to the Turkish Insani Yardim Vakfi - IHH, which is listed by the American CIA as an al Qaeda-linked Islamist terrorist organization with bases in Turkey, Bosnia and Bulgaria.
Those passengers attested to more than a hundred members of terrorist organizations aboard acting like a quasi-military group with a command hierarchy, whose leader forced the other four or five hundred passengers to fall into line behind them. The group was split into sub-sections, each in charge of a section of the ship before and after it set sail from Istanbul. Its members were all armed with an assortment of chains, iron bars and knives as well as night goggles and gas masks.
Although they appeared to hail from different terrorist organizations from various countries, they were all ordered to say they belonged to the IHH.
The group kept the ship to a strict military regiment, including round-the-clock guards in the different sections of the Marmara.
When the ship was brought to Ashdod port and the passengers removed early Tuesday, the IHH members were found without identification papers of any kind. Either the Turkish authorities at Istanbul were instructed to let them embark aboard the Marmara without documents or they threw them overboard before the ship docked at Ashdod. Each had an envelope stuffed with thousands of dollars.
DEBKAfile's intelligence sources disclose that, when first brought in, the Turkish terror activists refused to answer questions. By Tuesday nightfall, a few began talking and admitted to being members of IHH and its ties with al Qaeda's Balkan outfit. Throughout the interrogations, Israel intelligence was in contact with colleagues in Western services for help to identify them by means of fingerprints and other physical features.
Our counter-terror sources report that Israel must now decide whether to prosecute some of the activists, including Israeli Arabs, on board the Marmara, on charges of collaborating with an international terrorist organization.
During Tuesday, Israel began deporting the 679 passengers - including 128 for Arab and Muslim countries through Jordan. The rest will be flown out within 48 hours. Three Turkish jets were due to collect them Wednesday. Eight Israel trucks brought assistance products from the ships to Gaza Tuesday; another 10 will make deliveries Wednesday.
Israel intelligence agencies too have questions to answer - principally, how they missed spotting the terrorist presence aboard the putative aid-for-Gaza convoy and let a naval force undertake the mission to divert the ships to Ashdod, without preparing them for a violent confrontation with a determined, well-organized group of violent men.

@105

"Waarom reageert Erdogan zo heftig?"

moord op verdedigers van internationaal recht in internationale wateren die zich op een Turks schip bevinden is een best goede aanleiding voor een 'heftige' reactie met woorden van de Turkse premier.

Ik vind reageren met kogels en moord op een hulpkonvooi trouwens ook best heftig.

Denk ook even aan het volgende, wat ik zelf bij een ander bericht hier ook al neerschreef:
in het oorspronkelijke bericht werd gezegd dat er 10 ton goederen met 6 schepen onderweg was naar de Gaza strook.
Het latere schip, dat achterop was geraakt, bevatte volgens berichten 12000 ton (!) goederen. Dat zijn dus 12000 ton goederen in één schip.

Hoezo zaten er dan in die eerste 5 schepen slechts 10 ton aan goederen??? Dan hadden daar toch 5 x 10 ton of 5 x 12 000 ton aan goederen in kunnen zitten?

Dus WAT zat er in die eerste schepen?
Wapens misschien? Misschien wilde Israël dat dus niet afwachten? En geef ze eens ongelijk. Ik niet. Ben benieuwd wat wij in Nederland zouden zeggen als we elke dag zouden worden beschoten. Tien jaar lang ofzo. Denk je nou werkelijk dat we daar niet radicaal op zouden reageren?

Overigens was er op de beelden duidelijk te zien dat soldaten die nog niet eens voet op het dek hadden gezet, al werden afgeranseld met stokken. Heel duidelijk te zien was ook dat die soldaten in eerste instantie NIETS terugdeden daartegen.

@106

leugens in het Engels zijn ook leugens.

misschien probeer je te doen vergeten dat Israël een hulpkonvooi aanviel in internationale wateren, en opvarenden vermoorde en kidnapte.

daarom wijs ik je er op dat er geen hulpkonvooi was geweest als Israël zich aan VN resoluties en internationaal recht hield.

@ IEDEREEN

die beweert dat gaza helemaal geen hulp nodig heeft en dat er genoeg voedsel te vinden is.

LEES A.U.B artikel op @104

@104
Duidelijk verhaal!

@94 De beelden bekeken. Er wordt gesproken over een witte vlag, die NIET in beeld wordt gebracht. En waarom zouden er al journalisten van Al Jazeera aan boord zijn geweest vraag ik me af?

@51
Op 9 juni Opeth, op 9 juni ..

@112

tja, wat doen journalisten nou aan boord van een hulpkonvooi op weg naar de slachtoffers van een internationaal veroordeelde terroristische organisatie.

@100 Lijkt mij dat de uitvaardiger van resoluties toch het goede voorbeeld moet geven. En een goed voorbeeld doet misschien goed volgen.
Maar Resolutie 181 voorzag in een verdeling Israel en tussen Joden en arabieren.
De Joden gingen Akkoord de Arabieren niet. O.a. Jordanië en Egypte ook lid van diezelfde VN. Gingen gelijk over tot oorlog om vervolgens heel Israël in te nemen.
De westbank en oost Jeruzalem bleven door de Jordaniërs in bezit gehouden tot 1967. Toen ze weer met zijn allen Israël probeerden te elimineren werden ze er ondanks hun grote overmacht er uit gekieperd en is zo onderhand de huidige situatie ontstaan. waarbij de Arabieren lees pallestijnen de Joden nog altijd naar het leven staan. Was Resolutie 181 meteen goed uitgevoerd dan was er al heel lang vrede geweest. Pas bij een wederzijdse erkenning van vrije staten ook door Hamas kan er pas sprake zijn van uit verdeling van land. Zoals het nu is hebben de pallestijen en de Arabische landen er zelf van gemaakt

@112 Het is een grote provocatie geweest. De mensen mensen hier zoeken redenen om hun haat tegen Israel te uiten. Kom je met gerechtvaardige twijfel over de subjectieve berichtgeving van Al Jazeera etc etc (@108) dan word je gemint

@106 dr hutspot
dus alles waar jij het niet mee eens bent is een leugen?
das makkelijk leven zo

@116

ben het niet met je eens,
Heb al eerder aangegeven dat dit conflict al jeren feiten opeen stapeld en zowel Israel als de Palestijnen geenszins meewerken aan een oplossing voor dit conflict.
In aanvang werden de Palesijnen alleen gesteund door Syrie, nu staat de gehele Arabische wereld tegenover Israel die Amerika en de Westerse wereld achter zich weet.

Alleen terug naar de basis, de stichting van de staat Israel in 1948, zou een uitgangspunt kunnen zijn naar vrede denk ik.

Als aanvulling op 118
Gaza is officieel Palestijns gebied.
Wat is de reden dat Israel dan in Internationaal water, een convooi naar Gaza haven aanvalt?

De activisten worden nu dus als terroristen behandeld.


Israël kondigde dinsdag aan dat het grootste deel van de ruim zevenhonderd activisten die werden opgepakt na de aanval naar huis wordt gestuurd. Woensdag zaten nog ongeveer driehonderd personen vast. Israël heeft gezegd dat het van plan is tientallen activisten vast te houden. Ze worden ervan beschuldigd betrokken te zijn bij het geweld tegen Israëlische militairen.


http://dossiers.nieuws.nl/buitenland/israel/598...

#119
Vanuit Gaza worden dagelijks rakketten op Israel afgevuurd

sorry raketten

@119
Dat zijn gegevens die mij bekend zijn.
Israel voert dagelijks acties tegen de Palestijnen.

Met steeds dat vast te stellen wordt er niets opgelost.

@116 Ben het met je eens.

Overigens betreur ik het altijd dat mensen andere mensen doden. Hoe dan ook.

@113

Als je de pvv bedoelt moet ik je teleurstellen.
De pvv is een partij tegen moslims gesupport door zionisten.
Getuige de banden die Markuzower met de mossad heeft en de vele vriendjes die die nep blonde in Israel heeft.

Ik heb een totale afkeer van ALLE abrahamistische religies, te weten het cnristendom,jodendom en de islam.
Het christendom is ons 1200 jaar geleden opgedrongen door de Carolingers en heeft ons alleen maar shit gebracht.
Verwar mij niet met een rechtsextremist of neo-fascist. Ik heb niets tegen rassen en/of andere religies(buiten deze drie). Het Hindoeisme vind ik bijvoorbeeld een mooie religie, vreedzaam,kleurrijk en wat ik het belangrijkst vind, respectvol naar anders-denkenden en niet opdringerig.
Boedhisten ? Geweldige mensen.
De abrahamistische religies worden gekenmerkt door monotheisme die elke andere religie veroordeelt en uitsluit, regelgeving door zogenaamde heilige geschriften en agressieve expansiedrift.
Deze drie religies helpen de hele aardbol op zijn Hollands gezegd naar de klote.
Think about it.

@11 Het woord deporteren gebruiken wij ook niet als hier alsielzoekers worden uitgezet. Deze mensen worden Isreal netje uitgezet. Dat klinkt stukken netter. Of deporteren wij alsiel zoekers in jouw ogen ? Deze woord keuze is gebruikt om mensen te kwetsen. En om het allemaal griezeliger te laten klinken wat Isreal doet.

@126 MENSEN zijn agressief. Religies kunnen per definitie niet agressief zijn of anderen om zeep helpen. Noch landen veroveren.

Als jij zegt dat je niet tegen rassen en / of andere religies hebt, buiten de door jou genoemde drie, dan ben je dus wel degelijk een agressief mens dat onderscheid aanbrengt.

#50,

na 4 jaren in Israel te zijn verbleven, heb ik zo mijn ervaringen. Ik geef toe, het is een stereotypering, maar wel een verrekt relevante en to the point.

Ja, je kunt dezelfde stereotypering loslaten op de Arabische wereld, maar de realiteit is dat zo'n 7 miljoen Israelis tussen ettelijke honderden miljoenen Arabieren wonen en hun superioriteitsgevoel dagelijks in woord en daad uiten, met alle problemen vandien.

Israels enige argument is historie, de hedendaagse realiteit is een in overgrote meerderheid van Arabische cultuur en landen, die simpelweg nooit de agressie van Israel zullen accepteren.

Ik kies niet voor de Islam of de Arabische wereld, maar common sense: Israel zit op een verkeerde plek op de aardkloot.

nog een leuke meevaller voor de nederlanders, we hebben zelf ook een terroris meegestuurd.
LEES:
http://globalmbreport.org/?p=3106

Verwijderd door redactie - niet spammen, anders ban.

@120 Meer als normaal dat er een paar worden vast gehouden als ik de beelden bekeken heb hoe de soldaten waren ontvangen met stokken en neergeknupplt werden. Ze komen op het dek en er werd meteen erop ingeslagen. En volgens de internationale verdagen het Isreal het recht om hun staande te houden en het recht hen te controleren en/of weg te sturen. Bij die andere schepen ging het gewoon goed en liep alles op rolletjes dus waarom hier niet?
De Hollandse "dame" had een rubbere kogel te pakken.Vreemd dat op dat andere schip met scherp is gschoten. Het zou me niet eens verbazen dat er schoften bij zaten die op hun eigen vrienden geschoten hebben, om alles in de schoenen te schuiven van de joden.

@131 We leven in NL dus graag post in het Nederlands.

#61,

Nee.

De Arabische wereld is niet altijd werkelijk begaan met de Palestijnen, toegegeven, maar iedere Arabier haat de Israeli tot op het bot. En de overgrote meerderheid in het midden oosten is Arabier. Dan kan de VS wel tot in den treure Israel supporten, maar het zal nooit tot vrede komen.

Je geneuzel over de Islam laat ik voor wat het is. Kijk eens naar landen als Indonesie, Maleisie en vele andere landen met een moslim meerderheid van de bevolking. Ze leven samen met andere geloven, meestal in vrede, waar niet, omdat extremisten van beide kanten (moslims en niet-moslims) elkaar afmaken.

@126

Je verward een levensbeschouwing met een religie.
Zowel het Boedhisme als het Hindoeisme kennen geen centraal figuur en wordt niet beschouwd als een religie.

Daarbij ben ik ook van mening dat veel rituelen van de Joodse als de Islamitische zijde heel veel gemeen hebben.

@128

Ooit van de kruistochten gehoord ?
Al deze toestanden van nu zijn nog steeds de naweeën van de ellende uit de middeleeuwen.

Laat ik het anders zeggen,
Ik beschouw het Hindoeisme als 'een geloof' en het christendom als 'een religie'.
Religies zijn gevaarlijk, een geloof niet.
Religies impliceren voor mij een opgedrongen levensbeschouwing en levenswijze.
Een geloof heb je uit vrije wil.

@135

Je was me net voor :), heb ondertussen mijn semantiek hersteld.

#135m

hindoisme kent vele Goden en is toch echt een wereldreligie.

@138

Zelf zien zij dit anders.

@138

Een echte religie is naar mijn idee agressief conformistisch en doorgaans monotheistisch.
Ik heb( tot mijn spijt) nog nooit een paar mooie Hindoestaanse vrouwen aan de deur gehad die mij met alle macht de Kama Sutra wilden uitleggen. Je hoeft niet gedoopt,besneden of welk ander ritueel te ondergaan om hindoe te worden.
Wat Melina al zei, het Hindoeisme is meer een niet agressief opgedrongen levensbeschouwing. Maar dit is slechts semantiek.

@134 Je haalt Indonesië aan om aan te geven dat de islam daar vredig naast andere religies / geloven leeft. Helaas...nog niet zo lang geleden (ongeveer 15 jaar ofzo) werden indonesische christenen door indonesische islamieten niet alleen afgeslacht, maar zelfs letterlijk van ledematen beroofd, waarna de ledematen werden opgepeuzeld. De foto's en films daarvan onder ogen gezien...misselijkmakend.

@136 Je denkt dat er een verschil is tussen een religie en een geloof. Volgens jou is een geloof niet gevaarlijk en worden religies opgedrongen, en een geloof niet. Tja....als je geboren wordt uit islamitische ouders, wordt je binnen dat gelóóf geboren, en mag je nimmer van geloof veranderen. Verander je wel van geloof, dan staat daar de doodstraf op.

Dus ik blijf erbij: het zijn de MENSEN die elkaar naar het leven staan. Niet de religies of het geloof.
Een geloof is trouwens ook niet-God-gebonden vaak, maar dat is weer een ander soort (want taalkundige) discussie.

@141

Een geloof is iets persoonlijks, iets van jezelf.
Een religie is de club waarin je geboren bent.

Wat jij zegt is deels waar, de mensen staan elkaar naar het leven, helaas hebben de meesten de bijbel/koran/thora in de ene hand en het zwaard in de andere.

@142 Dan zijn we het dáár in ieder geval over eens. Als de rest van de planeet zich daarbij aansluit, dan zijn er een heleboel problemen de wereld uit.

#139,

toch niet in India.

#140,

je definitie is zeer subjectief, complete onzin.

#141,

250 miljoen moslims in Indonesie, je voorbeelden zijn zoals ik al aangaf extrmeisten. Nog geen promille van de bevolking. Helaas..... je zit bezijdens de waarheid. Een van de meest vreedzame landen ter wereld om te wonen, Indonesie.

Verwijderd door redactie

# redactie vreemde gang van zaken
zelf het woord deporteren gebruiken en een duits woord met dezelfde lading verwijderen.

Of Joden werden vriendelijk uitgenodigd om een pijnloze dood te verwelkomen in de gaskamers van Auschwitz.