Het gaat om tenten, keukens, een winkel, een kliniek, een buurthuis, opslag voor melk en graan, zonnepanelen, cultureel museum, stallen en graan opslag.
Palestijnen wonen er al sinds de 19e eeuw. In 1983 is er een Joodse nederzetting gekomen dit is de derde keer dat Israël gaat proberen de inwoners van hun land te jagen.
Mensen wonen in tenten omdat Israël jaren geleden de huizen al heeft afgebroken.
Sorteer op:
-
Ze zijn knettergek daar dat ze zich voor oorlog laten lenen. Dat moeten we niet willen en doen.
-
“ Eerder deze week nog werden 52 mensen, onder wie 29 kinderen, uit hun huis gezet in Anata vlakbij Jeruzalem. Israëlische militairen arriveerden midden in de nacht met bulldozers en verdreven de bewoners. De huizen van de Arabieren werden volledig vernield.
Israël zegt dat het alleen maar Palestijnse huizen sloopt die zonder vergunning zijn gebouwd”.
De sloop van deze huizen werd elders op een iets andere wijze omschreven.
De sociale media nieuwssite Demotix bracht het zo:
“Israeli bulldozers have demolished dwellings belonging to six Bedouin families, displacing more than 30 people. Jerusalem, Israel. 24th January 2012”.
Los van het feit dat er een verschil zit in het aantal mensen dat dakloos was geworden valt op dat Demotix en anderen, waaronder pro Palestijnse bronnen, melding maakten van de sloop van bouwwerken van Bedoeïenen.
Bedoeïenen
Deze Bedoeïenen zijn nomaden die van oudsher gewend waren om met tenten van plaats naar plaats te trekken. De meesten van hen hebben schapen die regelmatig verweid moeten worden. Maar tegenwoordig houdt men zich ook met andere werkzaamheden bezig, zoals de bouw.
In toenemende mate bouwen Bedoeïenen huizen op plaatsen waar geen enkel bestemmingsplan is en zonder bouwvergunning.
Het verschijnsel beperkt zich niet tot de West Bank maar ziet men ook op grote schaal in de Noord Negev, in de omgeving van Beer Sheva.
Illegaal
Meestal wordt er onder de golfplaten constructies die men daar van oudsher bouwde, een huis neergezet en wordt het golfplaten omhulsel weggehaald op het moment dat het huis klaar is.
Zo zijn talloze illegale dorpen ontstaan waar de infrastructuur veelal ontbreekt. Water en elektriciteit worden meestal illegaal afgetapt van de bestaande Israëlische netwerken. Iets dat ook in de West Bank op grote schaal gebeurd.
Onroerendgoedbelasting (OGB) betalen de Bedoeïen uiteraard ook niet. Het gaat vaak om grote huizen die in een Joods dorp als Meitar in de noord Negev al gauw 800 Euro per twee maanden aan OGB opleveren.
Aan toegangswegen naar hun illegale dorpen komen de Bedoeien door middel van chantage van door de staat betaalde wegenbouwers. Wanneer deze aannemers geen oprit maken naar een illegaal huis of dorp (op kosten van de staat) dan wordt de uitrusting van de Israëlische aannemer gestolen.
Protectie
Om diefstal te voorkomen wordt de aannemer de ‘keuze’ gegeven om protectiegeld te betalen
Afgelopen maandag 6 februari bracht de Israëlische TV zender Arutz 10 in haar ‘journaal’ een uitgebreide reportage over dit verschijnsel. -
gaan ze alweer iets verwoesten?
als andere landen dat gaan doen en landjepik doen worden ze ingevallen door de VS. -
@2 Vervolg
De aannemers die in de reportage aan het woord komen betalen soms duizenden Shekels aan ‘protectie’ aan de bedoeïenen omdat anders al hun uitrusting wordt gestolen.
Maar ook bewoners van Meitar met wie wij spraken kwamen met dergelijke verhalen over de bouw van hun huizen.
Zij betaalden lange tijd ‘protectiegeld’ aan de bedoeïenen voor het niet stelen van bouwmaterialen tijdens de bouw van hun huizen. Tegenwoordig wordt het dorp echter zwaar bewaakt ’s nachts, waardoor deze praktijken zijn teruggedrongen.
West Bank
In de West Bank gaat de internationale aandacht altijd uit naar de bouw van Joodse huizen maar is het verschijnsel van illegale bouw onder de Palestijnse Arabieren veel wijd verspreider.
In Jeruzalem Oost is 40 % van de huizen van Arabieren zonder bouwvergunning gebouwd maar meestal niet omdat men geen bouwvergunning kan krijgen.
Stephan Miller, een woordvoerder van de gemeente Jeruzalem, schreef Missing Peace in een e-mail, dat de meeste Arabieren niet eens de moeite nemen van het aanvragen van een bouwvergunning. Dit gebeurt vanwege de kosten maar ook om politieke redenen. De PA ziet dit als collaboratie met Israël.
Miller schreef ook dat er in 2011 geen huizen zijn gesloopt in Jeruzalem Oost.
Scheef beeld
De vraag waarom men dit soort informatie nergens in de media leest, is eigenlijk simpel te beantwoorden.
Bijna alle mediaberichten over dit soort kwesties zijn gebaseerd op rapporten van NGO’s die een politieke agenda hebben, of op getuigenissen van Palestijnse Arabieren. Daarnaast blijven de Israëlische autoriteiten nog altijd in gebreke waar het gaat om het weerleggen van de meeste valse claims.
Verder wordt de andere kant van het verhaal over illegale bouw en sloop in de West Bank, zoals de ontruiming van een illegaal gebouwde buitenpost bij Kiryat Arba vorige maand, door de internationale media vrijwel genegeerd.
Als gevolg is er een totaal scheef beeld ontstaan van de werkelijke situatie in de West Bank. Zelfs Nederlandse politici denken hierdoor dat de bouw in nederzettingen een groot struikelblok vormt bij de vredesonderhandelingen.
Echter, zelfs PA onderhandelaar Saeb Arekat heeft echter onlangs toegegeven dat deze bouw van marginale betekenis is.
In een recent interview met Ha’aretz zei hij dat het bebouwde oppervlak van de Israëlische nederzettingen slechts 1,1 % van de West Bank beslaat. Ook gaf hij toe dat er tijdens eerdere onderhandelingen al overeenstemming was bereikt over wat er met de nederzettingen zou gebeuren.
-
@2
je neemt het natuurlijk op voor je eigen volk -
@2 Palestijnen moeten zelf weten hoe en waar ze willen wonen in de Westbank. Hun land wordt illegaal bezet. Niks betwist gebied. Illegaal bezet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli-occupied_te …
-
@4 Deze lappen tekst zijn gewoon gelogen men moet wel heel dom zijn om daar in te trappen.
Check de bronnen onderaan deze pagina die zouden volgens mosko allemaal eenzijdig en gelogen zijn.
http://en.wikipedia.org/wiki/House_demolition_in …
Lijkt me duidelijk toch? -
Hier een lijstje eenzijdige bronnen Mosko.
^ Israel and the Occupied Territories Under the rubble: House demolition and destruction of land and property by Amnesty International, 18 May 2004.
^ Israel/Occupied Territories: House Demolition
^ a b House demolitions as punishment B'Tselem - The Israeli Information Center for Human Rights in the Occupied Territories
^ Israel levels Palestinian homes
^ Mass Demolition: Security Rationales, Demographic Subtexts
^ "EU criticizes Israeli demolition of Arab homes in East Jerusalem Read more: EU criticizes Israeli demolition of Arab homes in East Jerusalem - Monsters and Critics - http://www.monstersandcritics.com/news/middleeas …Middle East News. 2008-11-10. Retrieved 2009-04-14.
^ Barak asks court to delay outpost home demolition
^ http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?Sect …Israel's top court approves razing Palestinian homes, Znet
^ Article 33 of the Fourth Geneva Convention, International Committee of the Red Cross
^ Update to Amnesty International’s briefing to the Committee on the Elimination of Racial Discrimination, Amnesty International, 1 February 2007
^ a b "Israeli troops raze Rafah houses". BBC News. 2004-08-12. Retrieved 2010-05-04.
^ "Razing Rafah - ACKNOWLEDGEMENTS". Human Rights Watch. 2004-10-17. Retrieved 2009-09-28.
^ a b "Razing Rafah - I. SUMMARY". Human Rights Watch. 2004-10-17. Retrieved 2009-09-28.
^ "Razing Rafah". Human Rights Watch. 2004-10-17. Retrieved 2009-09-29.
^ "Razing Rafah - IV. THE SECURITY SITUATION IN RAFAH". Human Rights Watch. 2004-10-17. Retrieved 2009-09-28.
^ Fourth Geneva Convention, International Committee of the Red Cross
^ Alan Dowty, The Jewish State: A Century Later, University of California Press, 2001, ISBN 0-520-22911-8, p. 217.
^ Gerson, Allan. Israel, the West Bank, and International law, Routledge, 28 September 1978, ISBN 0-7146-3091-8, p. 82.
^ Roberts, Adam, "Decline of Illusions: The Status of the Israeli-Occupied Territories over 21 Years" in International Affairs (Royal Institute of International Affairs 1944-), Vol. 64, No. 3. (Summer, 1988), pp. 345-359., p. 350
^ Harvard Program on Humanitarian Policy and Conflict Research The Legality of House Demolitions under International Humanitarian Law. Retrieved 30 June 2007.
^ In a 1987 letter, the British Foreign Ministry indicated that "in view of the Palestine (Revocations) Order in Council 1948 (S.I. 1948/1004, at 1350-51), the Palestine (Defense) Order in Council 1937 and the Defense Regulations 1945 made under it are, as a matter of English law, no longer in force." See Emma Playfair, "Demolition and Sealing of Houses as a Punitive Measure in the Israeli-Occupied West Bank," Al Haq, 33, April 1987.
^ "Razing Rafah: Mass Home Demolitions in the Gaza Strip". Human Rights Watch. October 17, 2004. Retrieved 2010-06-10.
^ Israel: House demolitions -- Palestinians given "15 minutes to leave... Amnesty International. December 8, 1999
^ BBC News, "Israel limits house demolitions", Thursday, 17 February 2005
^ Is the House Demolition Policy Legal under International Humanitarian Law?
^ Human Rights News: IDF House Demolition Injures Refugees
^ Yaacov Lozowick (2004): "Right to Exist: A Moral Defense of Israel's Wars" ISBN 1-4000-3243-1. p.260
^ House Demolition, Legal Background
^ Glenn, Kessler (2099-03-05). "Clinton Criticizes Israel's Eviction, Demolition Plans". Washington Post. Retrieved 2009-04-15.
^ Through No Fault of Their Own: Israel's Punitive House Demolitions in the al-Aqsa Intifada. B'Tselem
^ Katz, 160
^ Palestine Facts. Palestinian Academic Society for the Study of International Affairs
^ Katz, 280-281
^ B'Tselem, B'Tselem - House demolitions as punishment - Statistics:
^ B'Tselem, B'Tselem - Demolition for Alleged Military Purposes - Statistics:
^ Bowcott, Owen (2008-11-25). "Israeli policeman headbutts woman in Palestinian demolition clashes - Human rights group B'Tselem films violence at demonstrations as police move in to destroy 'illegal' homes". The Guardian (London). Retrieved 2008-11-25.
^ a b Illegal Construction in Jerusalem
^ a b c Israel and the Occupied Territories: Demolition and dispossession: the destruction of Palestinian homes. Amnesty International
^ a b Dr. Meir Margalit, (2007): "No Place Like Home"
^ [1][dead link]
^ "Contact Us « Rebuilding Alliance". Rebuildingalliance.org. 2010-05-28. Retrieved 2010-10-03.
^ [2][dead link]
^ Israeli demolition threatens 3,000 Palestinian homes: UN - Yahoo! Canada News
^ 2005 Country Reports on Human Rights Practices, Israel and the occupied territories, United States Department of State, 8 March 2006
^ Chronology of Permit Applications, Demolitions & Rebuilding ICAHD, Oct. 2, 2003
^ a b c d e Washington Post Watch CAMERA, February, 2007
^ a b Building Permits Issued in Jerusalem FMEP, 2001
^ When Ideology Leads to Destruction: Home Demolitions in East Jerusalem Palestine-Israel Journal, 2008
^ Greenhouse project endangered in Gaza
^ The demolition of Gaza settlement homes - Background brief, Israeli Ministry of Foreign Affairs website . Retrieved 08-18-2007.
^ [3] Arutz Sheva - Hundreds Injured in Brutal Demolition of Nine Jewish Homes
^ Hamas wrecks 'illegal' Gaza homes
^ Issacharoff, Avi (2010-05-18). "Hamas to raze 180 Gaza houses to erect Islamic religious center - Haaretz Daily Newspaper | Israel News". Haaretz.com. Retrieved 2010-10-03. -
@2
"
Susiya residents have lived in this region on a seasonal basis since at least the 19th century. In 1983 the settlement of Susiya was established on Palestinian land that was declared “state land” by Israel."
De reden dat ze weg moeten is dat er een Israëlische illegale nederzetting te dicht op de gronden van de inwoners van Susiya staat. Het is schandalig dat Israel hier weer eens de etterbak uithangt en mensen gewoon vertelt op te rotten van notabene land dat eigendom van hen is.
De Bedoeïenen waren er eeuwen eerder dan de Russische, Europese of Ethiopische Jood en als je het dan al over een groep rondtrekkende landarbeiders wil hebben trek dan eens een potje open over de Israëlische kolonisten op de Westbank.
-
"Palestijnen wonen er al sinds de 19e eeuw"
Toen was het gebied deel van het ottemaanse rijk een turks rijk niet een arabisch rijk..er woonde net zo goed joden en turken...die mochten wel gewoon ruimte maken voor de arabieren geen probleem daar zeiken de arabieren niet over toen ze Jordanië, Syrië en Libanon etc kregen.
@6
De reden dat de westbank bezet is is dat israel systematisch werd aangevallen vanuit de west bank..de westbank is ook niet de bron van het conflict anders was de plo niet opgericht lang voor de "bezetting "van de west bank. -
@6 We horen dikwijls bij het nieuws de termen 'bezet gebied', 'grenzen van 1967' en 'illegale nederzettingen'. En het verhaal dat we gewoonlijk horen klinkt heel eenvoudig: gedurende de zesdaagse oorlog van 1967 veroverde Israël de Westbank, weigerde gehoor te geven aan de eis van de VN zich terug te trekken, en bouwde illegale nederzettingen.
Maar is dat echt het geval? Laten we proberen de situatie wat beter te begrijpen.
We beginnen met een eenvoudige vraag: van wie veroverde Israël de Westbank? Van de Palestijnen? Nee, in 1967 was er geen Arabische natie of staat met de naam Palestina. Is die er ooit geweest?
Israël veroverde de Westbank van Jordanië in 1967 na een daad van zelfverdediging nadat Jordanië meedeed aan de oorlog die Egypte en Syrië waren begonnen om Israël te vernietigen.
Trouwens, weet u dat het vernietigen van landen erg illegaal is?
De VN weigerde herhaalde pogingen van Arabieren en de Sovjet-Unie om Israël tot agressor te verklaren. VN resolutie 242 vroeg niet om een eenzijdige terugtrekking van Israël, maar de VN riep op tot onderhandelingen over een oplossing die Israël veilige en erkende grenzen zou geven, dus verdedigbare grenzen.
Maar – wat deed Jordanië eigenlijk in de Westbank? Wat was zijn legale rechtvaardiging? Weet je, Jordanië had geen legale rechtvaardiging, Jordanië had de Westbank gewoon veroverd tijdens zijn eerder poging om de nieuw gevestigde Staat Israël te vernietigen in 1948, waarbij het de daarvoor gebruikelijke namen Judea en Samaria veranderde in Westbank.
Maar dat heeft bijna niemand overtuigd. En bijna niemand erkende de wettigheid van de Jordaanse bezetting, zelfs bijna geen enkel Arabisch land. Dus als Jordanië geen wettelijk recht had op het land, en Palestina niet bestond, wiens gebied is het dan? -
Palestina werd met geweld door joden gestolen. Meer dan 4 miljoen mensen zijn weg en de burgers worden elke dag vermoord(kinderen, vrouwen en oudere mensen)
-
@8 Grappig hoor tis bijna altijd de zelfde reactie als een artikel niet schrijft wat jjij wil is het geen goede bron ha ha ha
-
@9 Dichter bij huis gebeurt dit ook, maar daar noemen we het onteigening door een democratisch gekozen bestuur. Dan is het volgens de collectivisten opeens wel goed.
Het blijft bijzonder dat mensen wel roepen over toestanden in verre buitenlanden (splinter), maar dicht bij huis geen probleem zien in het gedrag van overheden (balk). -
@12 tsja ook voor u beginnen met een eenvoudige vraag: van wie veroverde Israël de Westbank? Van de Palestijnen? Nee, in 1967 was er geen Arabische natie of staat met de naam Palestina. Is die er ooit geweest?
Israël veroverde de Westbank van Jordanië in 1967 na een daad van zelfverdediging nadat Jordanië meedeed aan de oorlog die Egypte en Syrië waren begonnen om Israël te vernietigen.
Trouwens, weet u dat het vernietigen van landen erg illegaal is?
De VN weigerde herhaalde pogingen van Arabieren en de Sovjet-Unie om Israël tot agressor te verklaren. VN resolutie 242 vroeg niet om een eenzijdige terugtrekking van Israël, maar de VN riep op tot onderhandelingen over een oplossing die Israël veilige en erkende grenzen zou geven, dus verdedigbare grenzen. -
En wij hebben hier nog steeds medelijden met de joden.Dit volk maakt voor veel mensen het leven tot een hel .Waarom mogen de Palestijnen daar niet leven Ze worden iedere keer verjaagd Dus de joden moeten het niet hebben
over discriminatie of het populaire woord antisemitisme.Ze maken het er zelf naar. Ze discrimineren op grote schaal grote groepen mensen. -
En wij hebben hier nog steeds medelijden met de joden.Dit volk maakt voor veel mensen het leven tot een hel .Waarom mogen de Palestijnen daar niet leven Ze worden iedere keer verjaagd Dus de joden moeten het niet hebben
over discriminatie of het populaire woord antisemitisme.Ze maken het er zelf naar. Ze discrimineren op grote schaal grote groepen mensen. -
@2 Inderdaad.++++++++++
-
@6 Laten we wat verder teruggaan in de tijd. Niet naar de tijd van de Bijbel, maar slechts honderd jaar. Tot 1917 bezette het Ottomaanse (Turkse) Rijk de gehele regio. Toen dit de Eerste Wereldoorlog verloor, moesten de Ottomanen hun 500 jaar durende bestuur overdragen aan de geallieerde legers. Die besloten het oude rijk op te delen in landen.
De Britse minister van Buitenlandse Zaken, Lord Balfour, erkende het historische recht van de Joden op hun thuisland. Een klein gebied, ongeveer een half procent van het gehele Midden-Oosten, kreeg deze bestemming. Groot Brittannië kreeg het mandaat van de Volkenbond om de vestiging van een Joods thuisland te promoten.
Maar wacht even – weet u wat er gebeurde? Het Joodse thuisland omvatte oorspronkelijk niet alleen de westoever, maar ook de oostoever van de Jordaan. Je kunt niet zeggen dat het Joodse volk niet al veel pijnlijke compromissen heeft moeten accepteren.
Hoe dan ook, de aanbeveling door de Volkenbond van een Joodse staat, die ook de Westbank omvat, werd na de Tweede Wereldoorlog bevestigd door de Verenigde Naties.
Omdat het Britse mandaat zou eindigen, gaf de Algemene Vergadering van de VN in resolutie 181 de aanbeveling twee staten te vormen, een Joodse en een Arabische. De Joden accepteerden het en gingen voort met het vestigen van de Staat Israël. De Arabieren weigerden het compromis en begonnen een oorlog om de nieuw gevestigde Joodse staat te vernietigen.
Resolutie 181, een niet-bindend advies, bleef zonder legale status.
Aan het einde van de oorlog werd een wapenstilstandslijn getrokken waar de Israëlische en Arabische legers hun gevechten staakten. Op aandringen van de Arabische leiders werd vastgelegd dat deze lijn geen politieke betekenis heeft. Dus, hoewel vaak naar deze lijn wordt verwezen als 'de grenzen van 1967', is deze lijn niet van 1967, en het is nooit een internationale grens geweest.
Daarom is een correctere juridische benaming voor de Westbank volgens het internationale recht de benaming die wordt gegeven aan zo veel gebieden waarover territoriale geschillen zijn of waren, maar die niet worden beschouwd als bezet. Denk aan Zubarah, Thumbs Island, de Westelijke Sahara, enzovoorts, die niet worden beschouwd als bezette gebieden maar als betwiste gebieden. -
@10 Doet niks af aan een illegale bezetting en het van hun eigen land schoppen van Palestijnse boeren. De vernietiging van water en ventilatievoorzieningen enzovoorts.
Daarbij viel ook israel systematisch landen en Palestijnse doelen aan voor 1960. Van de Lavon Affaire tot vele andere misselijke acties. Daar is de PLO reen gevolg van. De PLO wil vanaf dag 1 dat de vluchtelingen terug kunnen. PLO is ontstaan volgens het oorspronkelijke handvest is het doel van de organisatie het "bevrijden" van de Palestijnse staat met de grenzen zoals die door het Britse mandaat geschapen zijn en zoals deze tot 1947 van kracht waren. Lijkt me een terechte strijd.
Moet je me toch eens uitleggen hoe een bevolking die ergens millennia woont land kan krijgen waar ze al zo lang wonen? Ze hebben zelfbestuur terug gekregen over hun eigen land in Jordanië, Syrië en Libanon dat is toch echt iets anders. Nu wordt het tijd om een half miljoen kolonisten de grens over te knikkeren richting de terreurstaat Israël. -
@18 Volgens mij maakte u een foutje?
-
@4
"Erekat stated furthermore that despite Israel’s continual policy of “occupation and settlement building,” an aerial photograph provided by European sources shows that settlements have been built on approximately 1.1% of the West Bank, thus legitimizing the Palestinian demand for a withdrawal to borders based on the June 4, 1967 borders. "
Je moet het wel in de context plaatsen Moskowfiets. Die 1,1% land waar de kolonisten wonen is dus geen enkel probleem om te ontruimen voor de Palestijnse staat? Of toch wel?
-
@6 Dus laten we nu even teruggaan naar de illustratieen de complete reeks gebeurtenissen onderzoeken.
Israëls aanwezigheid op de Westbank is het gevolg van de zelfverdedigingsoorlog. De Westbank kan niet worden beschouwd als 'bezet', want er was voordien geen wettig soeverein gezag in het gebied, en daarom mot de echte benaming ,betwist gebied' zijn
Het verdelingsplan van 1947 heeft momenteel geen wettige status, terwijl Israëls claims op het land in de 20e eeuw is erkend door de internationale gemeenschap.
Daarom behoort de aanwezigheid en bouw van nederzettingen op de Westbank niet te worden beschouwd als illegaal.
Dit zijn niet slechts mijn conclusies, ze zijn gebaseerd op de conclusies van internationale juristen zoals professor Judin Rostau, rechter Arthur Goldberg en Stephen Schwebel, die voorzitter is geweest van het Internationale Hof van Justitie.
Dus wat is de oplossing voor het geschil over de Westbank?
Er is helaas geen oplossing, maar de enige manier waarop ooit een oplossing kan worden bereikt is als we onze onderhandelingen baseren op juridische en historische feiten. Dus laten we alsjeblieft de termen 'bezette gebieden' en 'grenzen van 1967' niet meer gebruiken. Ze zijn zeker niet politiek correct. -
@13 Lijkt me dat de lijst bronnen over home demolitions op wikipedia toch echt wel wat geloofwaardiger zijn dan uw lappen tekst.
Internationaal worden de Palestijnen als volk erkend en wordt de bezetting gezien als illegaal. Zelfs de VS is tegen de nederzettingen. -
@23 Aldus drie Joden. Drie Joden maken iets nog niet tot waarheid. Stereker nog deze maken iets tot een leuegen. Daar hebben we verdragen, organisaties en internationale wetgeving voor om dat soort zaken te bepalen.
-
De link naar de uitspraak van Erekat in de Haaretz,
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/er … -
Israel hoort daar niet en alle joden weten heel goed dat ze daar niet horen!!!
-
@19 @11 Leuk Moskowfiets die uitgetikte tekst van dat hasbara filmpje op Youtube van de Israëlische Deputy Minister of Foreign Affairs Danny Ayalon. Waarom vermeld je niet gewoon waar je deze tekst vandaan haalt?
http://www.youtube.com/watch?v=XGYxLWUKwWo
-
@19
Eenvoudige vraag aan jou. Het grondgebied van wat nu Israel heet wie was daar de eigenaar van voordat het bezet werd door de zionisten? Is dat dan geen betwist gebied? Nee en dat komt omdat in de jaren 1947 en 1948 veroverd land uitgeroepen kon worden tot een nieuwe staat of geannexeerd kon worden door de veroverende macht.
Dat was afgelopen na het ratificeren van het oorlogsrecht dat annexatie van veroverd gebied verbied. Ook Israel heeft dit oorlogsrecht geratificeerd. Het is dan ook de reden dat de internationale gemeenschap furieus reageerde toen de Jeruzalem wet werd aangenomen. Daarbij werd Oost Jeruzalem geannexeerd terwijl internationaal gezien Jeruzalem een speciale status heeft en onder internationaal bestuur zou moeten komen.
De veroverde West Bank kan en mag volgens het oorlogsrecht niet geannexeerd worden door Israel. Volgens internationaal recht en indirect in rechtszaken die gevoerd zijn door Israel is de Westbank tot bezet gebied verklaart.
-
@24
Zelfs veel Israëli's zijn tegen de nederzettingen. en tegen het uit hun huis gooien van Palestijnen ten behoeve van huisvesting van nieuwe immigranten (vaak Amerikaanse joden) -
@20
"Daarbij viel ook israel systematisch landen en Palestijnse doelen aan voor 1960"
PLO betekend
Palestine Liberation Organization
Welk land moesten ze bevrijden voordat de west bank bezet werd dan?
U zegt het ging alleen om aanvallen van israel en niet bezet gebied... vind u het dan geen vreemde naam voor de partij?
De arabieren kunnen gewoon niet hebben dat joden israel hebben en zullen er alles aan doen om het in handen te krijgen...van slander propaganda tot geweld.Sommige acties van israel kunnen ook zeker niet door de beugel maar u heeft een zeer eenzijdige visie.Ik begrijp wel waarom israel is zoals het is na al die aanvallen van de arabieren die al vanaf dag 1 begonnen.
-
@19
"Maar wacht even – weet u wat er gebeurde? Het Joodse thuisland omvatte oorspronkelijk niet alleen de westoever, maar ook de oostoever van de Jordaan. Je kunt niet zeggen dat het Joodse volk niet al veel pijnlijke compromissen heeft moeten accepteren."
Zowel in de Britisch White Papers van 1923 als die van 1939 staat duidelijk aangegeven dat de mandaathouder in navolging van de Balfour verklaring een Joods Nationaal tehuis IN Palestina zou mee helpen te ontwikkelen.
Britisch White Paper 1939,
""Unauthorized statements have been made to the effect that the purpose in view is to create a wholly Jewish Palestine. Phrases have been used such as that `Palestine is to become as Jewish as England is English.' His Majesty's Government regard any such expectation as impracticable and have no such aim in view. Nor have they at any time contemplated .... the disappearance or the subordination of the Arabic population, language or culture in Palestine. They would draw attention to the fact that the terms of the (Balfour) Declaration referred to do not contemplate that Palestine as a whole should be converted into a Jewish National Home, but that such a Home should be founded IN PALESTINE."
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/brwh1939 …
Uit "The Palestine Mandate",
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/palmanda …
ART. 25.
In the territories lying between the Jordan and the eastern boundary of Palestine as ultimately determined, the Mandatory shall be entitled, with the consent of the Council of the League of Nations, to postpone or withhold application of such provisions of this mandate as he may consider inapplicable to the existing local conditions, and to make such provision for the administration of the territories as he may consider suitable to those conditions, provided that no action shall be taken which is inconsistent with the provisions of Articles 15, 16 and 18."
Hierin is eens te meer aangegeven dat wat u Jordanië heet nooit bedoeld is als gebied voor het Joods Nationaal Tehuis.
-
De bron van Moskowfiets gebruikt voor zijn reactie @11 @19 en @23
http://israeltoday.nl/headlines/9-nederlands/168 …
-
@33
hij geeft geen antwoorden, hij jat gewoon tekst van anderen, net als z'n volk land jat (tenminste ik vroeg em of hij zelf ook joods was, maar daar geeft ie geen antwoord op) schaamt ie zich voor ofzo
-
@33 Weet ik. Israël today kan men dat een bron noemen? Een site die aantoonbaar eenzijdig bericht.
Dat is het zelfde als teksten van de site occupied palestine plaatsen.
Beide zijn namelijk bijzonder eenzijdig.
@31 Lavon affaire en vele andere misselijke acties
17. Wadi Araba, May 13, 1950.
18. As-Sabha, Nov. 2, 1955.
19. Gaza Again, April 5, 1956.
20. Houssan, Sept. 25, 1956.
21. Rafa, Aug. 16, 1956.
22. Qalqilyah, Oct. 10, 1956.
23. Ar-Rahwa, Sept. 12, 1956.
24. Kahr Kassem, Oct. 29, 1956.
25. Gharandal, Sept. 13, 1956.
26. Gaza Strip, Nov. 1956.
26. Gaza Strip, Nov. 1956.
Of:
July 2, 1946: The King David Hotel in Jerusalem was bombed, killing 91 people.
Menachem Begin, who was later awarded the Nobel Prize for peace, is the same man who planned the destruction of the King David Hotel and the massacre of Deir Yassin. Ex prime minister, Shamir, was originally a member of the Jewish terrorist gang called Irgun, which was headed by none other than Menachem Begin. Shamir later moved over to the even more radical "Stern Gang," which committed many vicious atrocities.
Shamir himself has defended the various assassinations committed by the Irgun and Stern gangs on the grounds that "it was the only way we could operate, because we were so small. So it was more efficient and more moral to go for selected targets." The selected moral targets in those early days of the founding of the state of Israel included bombing of the King David Hotel and the massacre of Deir Yassin.
April 9, 1948: A combined force of Irgun and Stern Gangs committed a brutal massacre of 260 Arab residents of the village of Deir Yassin. Most of whom were women and children. The Israeli hordes even attacked the dead to satisfy their bestial tendencies. In April, 1954, during Holy Week, and on the eve of Easter, The Christian cemeteries in Haifa were invaded, crosses broken down and trampled under the feet of these miscreants, and the tombs desecrated. The Israeli military conquest, therefore was made against a defenseless people, who had been softened up by such earlier massacres as Deir Yasin (where 250 Arabs; men, women and children were massacred).
The Jew, Weizman, referred to the massacre as this "miraculous simplification of our task," and Ben Gurion said that "without Deir Yasin there would be no Israel." Americans are not told that ten percent of the Arabs killed by the Israelis in 1948 were Christian, and that ten percent of the Arab property confiscated belonged to Christians. Nor are they told that Israel's massacres and military actions forced 100,000 Christians to become refugees.
Accounts by Red Cross and United Nations observers who visited the scene said that the houses were first set on fire and the occupants were shot down as they came out to escape the flames. One pregnant woman had her baby cut out of her stomach with a knife. Reminiscent of the acts committed by their brother Jews in Russia during and after the Bolshevik (Jewish) takeover. The head of the International Red Cross delegation in Palestine, Jacques de Reynier, drove into the village and was met by a detachment of Irgun terrorists. In his report of the massacre the previous night, he wrote: "All of them were young, some even adolescents, men and women armed to the teeth: revolvers, machine-guns, hand-grenades, and knives, most of them still blood-stained. A beautiful young girl with criminal eyes showed me hers (knife) still dripping with blood, she displayed it like a trophy."
May 1948: The U.S. appointed Count Folke Bernadotte of Sweden to mediate between the Arabs and the Israelis. In his first progress report (of Sept. 16, 1948) he recommended that the U.N. should affirm "the right of the Arab refugees to return to their homes in Jewish controlled territory at the earliest possible date." The Israelis responded in their own quiet way. The following day Bernadotte was murdered in Jerusalem.
Responsibility for the spectacular assassination, which caused an international outcry, was claimed by an unknown group, "Fatherland Front," which was actually a cover for Shamir's Stern Gang. Yoshua Zeitler and Meshlam Markover of Stern told Israeli television in 1989 that they respectively directed and led the operation that killed the Swedish diplomat and his French aide-de-camp. Zeitler, 71, said he decided to speak now because of fear that the U.N. and the "goyim" (non-Jews) are again trying to force Israel into concessions.
February 1949: Israel launched an offensive across the Armistice lines with Egypt which brought its forces to the Gulf of Aqaba, occupying the Palestinian police post of Umm Rashrash which they afterwards named Eilat.
1950: Israelis seized the Al-Uja de-militarized zone on the Egyptian side and Baqqara on the Syrian side, expelling their Arab inhabitants and razed their homes to the ground by bulldozers.
1950-1955: Israeli forces unleashed more than 40 acts of armed aggressions against Arab states, almost all causing a heavy loss of life. This included attacks and massacres in Qibya, Huleh 1953, Nahalin, Kfar Qassem in 1954, Gaza and a Syrian outpost on Lake Tiberias in 1955.
October 14-1 5, 1953 -- Under the command of Ariel Sharon, Israeli squads attacked the unarmed Arab village of Qibya in the demilitarized one. Where they blew up 42 houses and killed more than 60 residents who were trapped inside. The details were so gruesome that the U.S. joined in a U.N. condemnation of the Israeli action, and for the first and only time, suspended aid to Israel in reprisal.
July 1954: Israeli intelligence planted "a ring of spies (moles)" in Cairo. Its task was to begin sabotage operations against selected Egyptian, British and American targets. On July 14, the Alexandria post office was fire-bombed, and the U.S. Information Agency offices in Cairo and Alexandria were damaged by fire started by phosphorous incendiary devices, as was a British-owned theater.
Members of the spy ring were caught, and they confessed. They had been planted by Modin, the Israeli military intelligence organization. The purpose, presumably, was to sabotage Egyptian relations with the U.S. and Britain. Various commissions of inquiry into the affair conducted in Israel were never able to decide whether or not Israeli Defense Minister Pinchos Lavon authorized the operation.
1956: Squads of Israeli soldiers committed a hideous atrocity in the Palestinian village of Kafr Qasim, 47 innocent people were shot down in cold blood. The careful and premeditated mass murders, never received great attention in the West. Although the Israeli courts convicted eight soldiers of murder, they were all released within two years of their trial, and within three years one of them who had been convicted of killing 43 Arabs in an hour, was engaged by the municipality of Ramleh as the "officer responsible for Arab affairs in the city." In October 1956 Israel, backed by England and France, attacked Egypt to gain control of the Suez Canal.
Taking advantage of the situation created by Egypt's decision of nationalization of the Suez Canal, Israel joined forces with Britain and France to invade Egypt. As a result, it occupied the Sinai Peninsula, seized the Gaza Strip, and Sharm Al sheikh which guarded the Strait of Tiran and the entrance to the Gulf of Aqaba. a year letter it withdrew reluctantly under the combined pressure of the U.N., U.S.A. and the Soviet Union.
There was no military necessity for this destruction; it was sheer vengeance against Arab Christians. This action created another 300,000 Arab refugees, thus making a total refugee population of Christian and Muslin Arabs, which is larger than the combined populations of Montana, Nevada and Wyoming. It was during this campaign that the Israeli's attacked the U.S.S. Liberty with the death of 34 of its number. If this had been an Egyptian or a Russian attack, American would have been at war, but the Jewish vote of America silenced any American criticisms of this action. Americans are also not told that Israel has always refused to obey any mandate of the United Nations. Resolutions affirmed by vote every year since 1948 recognize the right of the return of Palestinian refugees, but Israel always refuses to obey. Israel has been condemned over and over again for breaking the charter and now fulfilling the conditions upon which she was allowed to become a member!
1960-1962: Israeli forces attacked Syrian villages on Lade Tiberias and brought death to hundreds of Arab civilians.
1966: Squads of Israeli soldiers raided the Jordanian village of Sammu, they killed 18 civilians, wounded 100 others and demolished 130 houses including a school, a clinic and a mosque.
-
THE SS PATRIA.
November 25, 1940. In September, 1940, around 3,000 Jewish refugees from Vienna, Prague and Danzig were attempting to reach Palestine. In a convoy of four river steamers, they set sail down the Danube and reached the Romanian port of Tulcea where they transferred to three Greek cargo ships named Atlantic, Pacific and Milos. Conditions on board these three ships were horrendous, reminiscent of Japanese hell-ships later in the war. Eventually the ships reached Palestinian waters, but the British Colonial Office refused them permission to land. It was finally decided to deport the refugees to the island of Mauritius where a special camp was to be built. The three ships were then brought into Haifa harbour where the liner Patria was berthed. The refugees were then embarked on the Patria and as the last passengers from the Atlantic were coming on board, a tremendous explosion ripped the liner apart. The death toll amounted to 267 refugees killed. The explosion was the work of the Jewish underground army, the Haganah, who had meant only to damage the ship to prevent it sailing but had miscalculated the amount of explosives needed to disable the ship. Many say that this was no miscalculation and was deliberate murder of Jews by Jews, in an attempt to influence British immigration policy to Palestine.
A LIGHT UNTO THE NATIONS.
The first act of air piracy in the history of civil aviation was carried out by Israel, in Dec. 1954, when a civilian Syrian airliner was forced down in Tel Aviv and its passengers and crew held for days, despite international condemnation.
In 1968, Israeli commandos blew up 13 civilian airliners at Beirut airport in Lebanon.
The first deliberate shooting down a civilian airliner was carried out by Israel, when a Libyan airliner was shot down by Israeli jet fighters over Sinai, in Feb. 1973, on the direct orders of Israeli Prime Minister Golda Meir, killing all 107 of its passengers and the entire French crew. -
@35
hou es op met die lappen tekst te plakken, dit verziekt de discussie ! -
Maar goed dat @35 Is de laatste keer dat ik zo'n belachelijke lap tekst plaats zoals mosko dat zo graag doet.
Volgende keer plaats ik gewoon weer links. -
@37 Ik hoor u niet over Mosko's lappen tekst.
-
simpel, ga internationaal een grens aangeven
en als israel eroverheen gaat hebben ze een probleem te beginnen met sancties
-
@39
die reageert niet op mijn vragen. maar je hebt geljik hij moet er ook mee kappen (tenminste dat is het protocol meen ik) -
@40 Die grens bestaat al de grenzen van 1967 het ontbreekt alleen aan sancties.
-
Niet mee bemoeien.
-
@41 Klopt heb hem er al 100x op gewezen dit was een keer een reactie van me op de lappen tekst.
Sorry mensen.
Kijk naar mijn berichten het is zeker geen gewoonte van me normaal plaats ik links zoals aangegeven in de huisregels.
-
Waarom reageer je niet, Moskowfiets, bijv. op @22 @29 en @32 ?
-
Oh, wel mee bemoeien?
Weet iemand aan welke kant hij moet staan dan?
Die mensen daar weten zelf niet eens meer waar het om draait (het is gewoon haat om haat)............. dan zal een ander het wel weten. -
@42
Dat is niet juist. In 1948 toen de staat Israel werd uitgeroepen konden de zionistische leiders het niet eens worden over de grenzen van Israel en besloten deze niet aan te geven.
Verbazingwekkend is dan dat toch vele landen en enkelen heel direct de staat Israel erkenden. Wat erkenden zij eigenlijk?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Israëlische_onafhan …
De 1967 'grens' is een wapenstilstandslijn, tot op de dag van vandaag geeft Israel zijn grenzen niet aan en weigert daar nu al weer een jaar of wat om over te onderhandelen. De Palestijnen eisen dat Israel stopt met bouwen op grondgebied wat bezet is. Lijkt mij een logische eis. -
@2
Wat een enorm indrukwekkend relaas. Maar wat u weglaat is dat u het heeft over niet-Israelische grond, Anata ligt in de west bank.
Alsof de Dutisers hier iets slopen omdat we geen Duitse bouwvergunning aanvroegen.
En met dat detail erbij, wordt uw hele betoog geheel belachelikjk, volgens het internationaal recht heeft Israel er niets te zeggen
@4
U maakt hier dezelfde fout.
Foei toch die Palestijnen die iets bouwen op hun eigen gebied. De Palestijnse autoriteit mag dat aanpakken, maar Israel heeft wederom in de westbank niets te zeggen. -
@47
Het conflict gaat iets verder terug........ zo`n 5000 jaar.
Palestijnen = Filistijnen. -
@23
"
De Westbank kan niet worden beschouwd als 'bezet', want er was voordien geen wettig soeverein gezag in het gebied, en daarom mot de echte benaming ,betwist gebied' zijn"
Onder wiens beheer was het mandaat gebied Palestina voor de verovering van de Westbank door Jordanië? Was dat niet dezelfde mandaathouder waarvan de zionisten een gebied veroverden en Israel noemden?
En dan durf je met droge ogen te beweren dat gebied veroverd in 1948 door de zionisten wat nu Israel heet een ander verhaal is dan het gebied 'de Westbank' dat door Jordanië is veroverd in 1948?
Wat zegt dat over Israel als we de redenering van de Israëlische Deputy Minister of Foreign Affairs Danny Ayalon doortrekken? Of heeft hij het gewoon mis aangaande de Westbank status? -
@47 De grenzen van 1967 is wat er internationaal nu gehanteerd wordt.
Echt rechtvaardig zouden de grenzen van 1948 zijn die de PLO in de jaren 90 uit het handvest heeft gehaald en vervangen heeft met de grenzen van 1967.
Kaartje.
http://www.google.nl/imgres?q=palestine+maps& … -
Wat er op de Westbank wel of niet illegaal gebeurt, is niet aan Israël om daar over te oordelen. Alles wat een bandietenstaat als Israël daar doet, is sowieso illegaal.
-
Dit is een beter kaartje voor de huidige situatie.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Palestine_Map_ … -
@8/35/36 Lekker interassant doen doen.Gewoon in het Nederlands dan kan iedereen het lezen Reaktie moeten ook in de nederlandse taal geplaatst worden volgens de regels kunt u verwijderd worden.
-
verdeging was ook de reden dat Nazi Duitsland polen en rusland aanviel,,was ook niemand het mee eens,, we kunnen gerust stellen dat israel een schurkenstaat is,
-
Zo zinloos...........
-
@11
Komt van http://brabosh.com/category/westelijke-jordaanoe …
Israel heeft stevig afstand genomen van die site.
"De militante en extremistische website brabosh.com wordt door bronnen binnen de Israëlische ambassade in ons land aanzien als een gevaar, dat staat deze maand te lezen in Joods Actueel. Brabosh, dat zichzelf gedoopt heeft tot de ‘Vlaamse vrienden van Israël’ is het werk van één man, Hugo Van Minnebruggen die voor alle duidelijkheid niet Joods is."
http://joodsactueel.be/2012/06/08/brabosh-com-al …
#19 komt ook van die site, en #23 ook
Ik snap dat u nooit een bronvermelding doet omdat dan blijkt dat het zelfs Israel te ver gaat -
@23
Of de westbank al dan niet bezet is bepaalt het internationaal recht.
Het internationale hof van justitie, het hoogste oorgaan op deze wereld als het op internationaal recht aankomt, bepaalde in de rechtszaak over de muur dat Israel de westbank bezet houdt en er bezettingsmacht is.
1 of ander krantenstukje verzonnen door een malloot, gaat NIET boven deze uitspraak, hoe graag u dat ook mocht willen.
De westbank is dus bezet, zoals Duitsland ons land bezette. -
@49 Conflicten in de regio gaan vast nog wel verder terug hoor. De wereld is geen 6000 jaar oud. Toen Mozes met de Joden de eerste keer de oorspronkelijke bevolking verdreef? Of wou u met droge ogen beweren dat er niemand woonde.
Tand uit Israël 400.000 jaar oud.
http://www.msnbc.msn.com/id/40820248/ns/technolo …
http://phys.org/news/2010-12-world-oldest-human- …
-
@19 De joden hebben geen recht op een joodse staat Wij mogen toch ook niet zeggen dat hier alleen maar Nederlanders mogen wonen,dat is hier discriminatie Dus de joden discrimineren andere mensen bijv de Palestijnen.
maar hier hebben ze hun grote mond gelijk wijd open dat ze gediscrimineerd worden "antysemitisme" Ze maken het er zelf naar, ze doen zelf niets anders dus mondje dicht -
@56 Ik had er ook een draadje over gemaakt. Omdat ik sites als Brabosh en Linterhorst als heel slecht voor de Joodse en Palestijnse zaak beschouw.
http://www.nujij.nl/politiek/israelische-ambassa …
En de Israëlische ambassade en regering dus ook. Letterlijk zeggen ze dat het antisemitisme in de hand werkt.
Maar goed daar zal @19 wel niet op reageren. -
@60 De Joden hebben zeker recht op een Joodse staat.Voor de Arabieren heeft Palestina nooit bestaan en hoorde het Zuid-Syrie te blijven.
-
@60 Een Joodse staat, een Koerdische staat een Tibetaanse en een Palestijnse staat het is hun goed recht. We zijn nu 70 jaar verder en het is wat het is.
De bezetting is een ander verhaal.
@54 zie @38 en @39 was een eenmalige aangelegenheid. -
Behalve dit dorp, zijn er plannen om 30.000 bedouinen te deporteren.
Deporteren ja, dat is gewoon een woord voor gedwongen verhuizen.
Allemaal op de westbank, waar Israel denkt gebied en kennelijk zelfs mensen in eigendom te hebben.
En dat wordt dan verkocht met "och, het zijn toch maar nomaden".
Dat waren medeslachtoffers van de holocaust ook: de zigeuners.
Wederom maakt Israel daar geen fraaie beurt mee, wederom worden reizende mensen onderdrukt, maar wel verbazend dat het nu een groep joden is die dat doet.
Lees meer op http://www.haaretz.com/news/national/israel-appr … -
@54
De gekopieerde tekst die Meirav Fonkelsteen plaatste waren bedoeld om aan te tonen wat Moskowfiets hier doet namelijk copy paste en dat zonder bronvermelding.
Meirav Fonkelsteen heeft in reactie @44 zijn excuses aangeboden. Moscowfiets reageert nergens op.
-
@56
Met Hugo Van Minnebruggen heb ik twee jaar geleden een discussie gevoerd waarom hij mijn reacties niet plaatste. Uiteindelijk stond hij het toe maar niet veel later was het weer mis. Alles wat niet in zijn straatje past plaatst hij niet.
Een discussie kun je op brabosh.com niet voeren. De enige 'kritische' reacties die je daar leest zijn die reacties die Hugo van Minnebruggen gemakkelijk aan kan vallen.
Als het wat ongemakkelijker wordt worden ze niet geplaatst. Hetzelfde beleid voert Anja Meulenbelt. Alleen hoera en geweldig reacties op haar weblog, de rest wordt ausradiert. -
Wat Moscowfiets flikt is een gotspe!
-
@61
Dat mensen zich ergens voor inspannen juich ik toe.
Als iets zinloos is, laat ik dat ook weten.
Dit is gewoon een ruzie waar je van weg moet blijven,........ je kunt nog wel eens de gebeten derde hond worden. -
@69 Angst is een slechte raadgever. Bovendien waren er in de geschidenis zoveel zaken waar mensen voor gevochten hebben die door anderen werden afgedaan als zinloos. De Bijbel staat er vol mee.
-
Volgens mij is dit hele gedoe gewoon de schuld van vooral Amerika en Engeland. De joden zijn de eerste plaats niet zelf met een leger naar Palestina gegaan om daar een stuk te selecteren en de Palestijnen 'weg te jagen'. Er was niet eens een leger en de meeste mensen gingen naar Israël omdat ze alles kwijt waren. Allemaal medemogelijk gemaakt door de US of A en nu is er nog steeds ellende.
-
@70
Ah, we gaan persoonlijk worden?
De groeten, aan je beste bedoelingen. -
@71 De Joden kunnen dit alleen maar doen met steun van Goldman Sachs en Bilderberg. Dat geeft hun macht. Uiteraard hebben deze ook de VS en Engeland in hun macht en nog even ons Europa. De Joden komen uit Egypte en niet uit Palestina. Als ze hun geloof willen volgen leven zij vreedzaam met hun medemens. Dit moorden en terroriseren wil geen enkele God zij moeten zich schamen.
-
De term ‘het Palestijnse volk’ duikt voor het eerst op in 1964. Een bedenksel van terreurbaas Jasser Arafat om de verschillende terreurbewegingen onder deze gemeenschappelijke noemer te verenigen. “The Jews took no one’s land” zei Joseph Farah, een Amerikaan van Arabische afkomst en Midden-Oosten deskundige, op 25 april 2002 in een interview voor Arutz-7 radio:
,,er bestaat niet zoiets als een Palestijns volk.Er heeft in de hele geschiedenis nooit een Palestijns volk bestaan. Er is een entiteit gecreeerd, die helemaal niet bestond. Er bestaat geen Palestijnse taal, geen Palestijnse cultuur en er is nooit sprake geweest van een land dat bestuurd werd door Palestijnen. Wat men heden ten dage het Palestijnse volk noemt is niets anders dan een verzameling Arabieren uit verschillende Arabische landen. Ze spreken net als de 300 miljoen andere Arabieren dezelfde taal en prevelen allemaal vijf keer per dag: “Allahu akbar”- Allah is groter dan de God van Israël. Zij noemden zich nooit ‘Palestijnen’. Er is niets dat hen doet verschillen van de Arabische bevolking in bijvoorbeeld Jordanië, Egypte, Irak of een ander Arabisch land”. -
@49 Palestina is Latijn voor ‘het land van de Filistijnen’ en is tevens een Grieks-Romeins woord afgeleid van het hebreeuwse woord plishtim-Filistijnen.. In het Arabisch heet het Falastin en bij de Joden Eretz Jisraeel- het Land Israël. Het was de Romeise keizer Hadrianus in 135 n.Chr., die Judea dat toen al eeuwenlang onder deze naam bekend stond, verving door Palestina. Hij hoopte dat met deze daad de namen Israël en Judea in de vergetelheid zouden raken. Tot in de negentiende eeuw werd de naam Palestina vooral gebruikt door katholieken uit Italië, Spanje en Latijns Amerika. Tot 1922 (het Britse mandaat), was Palestina nooit een politieke entiteit geweest en had het daardoor ook geen duidelijk afgebakende grenzen.
De Filistijnen waren een niet semitisch volk maar afstammelingen van de Pelasgen (Pre-Grieken) afkomstig van het eiland Kreta, dat in de Bijbel Kaftor genoemd wordt. De hele regio- door de Britten het mandaadgebied Palestina genoemd- bestond eeuwenlang uit niets anders dan woestijn en uitgestrekte moerasgebieden. Dat betekent echter niet dat er niet altijd een sterke joodse aanwezigheid was in het land.In het boek “Palaestina ex monumentis veteribus illustrata” schrijft geograaf, en cartograaf Hadrianus Relandus (Adriaan Reland) de resultaten van zijn onderzoeken in het Heilige Land rond het jaar 1695.Relandus beheerste veel talen waaronder Aramees, Hebreeuws en Oudgrieks. Hij heeft in die tijd de namen van in totaal 2500 nederzettingen onderzocht.
De herkomst van de meeste van deze nederzettingen gaat terug op de Bijbel, de Talmoed en andere geschriften van het jodendom. Relandus gaf in zijn werk precieze bronvermeldingen aan. Slechts in enkele gevallen waren zulke namen tot het Latijn of Grieks te herleiden. Geen enkele van deze namen komt oorspronkelijk uit het Arabisch. Het huidige Ram’allah bijvoorbeeld heette vroeger Betala, wat teruggaat op het Bijbelse Bet El (Bethel). Ook meldde Relandus dat het land woest en leeg was. De meeste bewoners leefden in steden als Jeruzalem, Zefat, Akko, Jaffa, Tiberias en Gaza. In deze steden vormden de Joden de meerderheid van de bevolking. Sommige inwoners waren, zo schrijft Reland, christen, maar een aantal moslims was verbazingwekkend gering. Als er al islamitische Arabieren in deze steden leefden, waren het bedoeïenen. In de loop der eeuwen nam het aantal in dit gebied levende Arabieren vanzelfsprekend toe, maar ze hebben in geen enkele periode van de geschiedenis een apart volk gevormd.
-
@73: leer eerst het verschil tussen Israeli's, aanhangers van het Jodendom en etnische Joden alstublieft. Mensen moeten kappen met oude antisemitische dogma's als 'macht en geld beluste Joden'. Israel's regering is een mix van etnische Joden, gelovige Joden en niet-joden. En ja, een gelovige Jood zou het niet goed moeten keuren hoe de Palestijnen soms geterrorizeerd worden aangezien in de Talmoed staat dat je de eerste moet zijn om vrede te stichten en dat je een held bent wanneer je je vijand je vriend maakt. Maar er staat ook dat je verplichtingen hebt aan Israel en dat je je volk moet verdedigen. In elke oorlog gebeuren dingen die niet kunnen maar niet iedereen bij de IDF of die voor Israël is is meteen slecht...
-
Israel een misdadige terroristische staat noemen is nog een eufemisme!
-
Toen Israël aan de joden werd gegeven door Engeland (toch altijd handig zo'n kolonie achter de hand) werden er afspraken gemaakt over hoeveel joden er mochten wonen en dat de oorspronkelijke bewoners gerespecteerd moesten worden. Binnen de kortste keren woonden er meer joden dan afgesproken en zo is de ellende begonnen.
-
Eh, de ellende begon zo`n 5000 jaar geleden.
Dat is ook de rede dat zoveel mensen denken het op te kunnen lossen.
Zij vergeten dit. -
Of nog beter, ``ze`` doen het af als een sprookje uit een sprookjesboek.
Big mistake. -
Merkwaardig dat mensen die vinden dat de Palestijnen maar moeten opgaan in de omringende landen er geen moeite mee hebben dat Ethiopische Joden die eeuwen geen voet in het MO gezet hebben met vliegtuigladingen tegelijk door Israel worden opgehaald en zich mogen vestigen in gebied dat Palestijnen ontzegd wordt.
Joden zijn zo'n tweeduizend jaar verspreid geweest en de Palestijnen nu sinds 1947/1948. Toch vinden vele Israëliërs dat de Palestijnen moeten worden opgenomen in de omringende landen en daar moeten integreren. Vreemd dat Joden dit zichzelf nooit opgelegd hebben gedurende de diaspora.
Hetzelfde geld voor de vluchtelingen status van de Palestijnen. Nee zeggen veel Israëliërs de tweede en derde generatie vluchteling kan niet de vluchtelingenstatus hebben., dat is absurd en uniek in de wereld. Voor zichzelf eisen ze die status al zo'n tweeduizend jaar op. Merkwaardig niet? -
@78
Palestina is door de Britten nooit aan de Joden gegeven. Het Britse mandaat hield in dat er met de Joden meegewerkt zou worden, doormiddel van immigratie, aan een Joods Nationaal Tehuis IN Palestina.
In het begin leek dat goed te gaan maar toen de immigratie door o.a. die rotzak in Duitsland massaal werd en de Britten trachten een quota te handhaven liepen de zaken inderdaad volledig uit de hand.
Als er ergens een tsunami aan immigranten is geweest die een samenleving hebben overgenomen dan is het wel daar in wat nu Israel is. -
@82
Precies, ze roepen heel hard dat er geen Palestijns volk bestaat terwijl ze als Israelisch volk juist niet bestaan!
Het overgrote deel van de Israelische joden is namelijk gewoon import. -
Tenten,een houten keet als winkel,en nog wat golfplaten rotzooi en dat noemen ze een dorp?????
-
@84
Bedoel jij dat als een jood alleen een houten keet of tent heeft en wat rotzooi, dat je er dan mee mag sollen?
Het hele punt is dat Israel niets over dat gebied te zeggen heeft.
Terwijl er plannen zijn goedgekeurd om 30.000 bedouinen te deporteren.
Houten keet of niet, het zijn gewoon 30.000 mensen. -
@85: daarom zeg ik ook dat er verschil is tussen Israeli's en joden en aanhangers van het jodendom! Lees die reactie alstublieft. Het zou een stuk antisemitisme gescheeld hebben als het 'ras' de jantjes genoemd werd en de gelovigen de jiddische jantjes denk ik vaak.
-
Klopt dit bericht wel??????????
Een heel dorp, ik weet het niet, als je al na gaat dat het over grote deel van de Palestijnse "vluchtelingen" bij elkaar gelogen is, hoe zit het dan met een "heel" dorp.
Iedereen hier weet dat ze kunnen liegen als de beste, de Amerikanen gaan al een onderzoek starten om het werkelijke cijfer "vluchtelingen"boven water te krijgen, dus dat zegt al wat en dan een heel dorp, ik weet het niet.
Of is het zo dat er weer een of andere compensatie regeling in het leven is geroepen en dat die Palestijnen zich al aan het rijk rekenen zijn.
Shalom. -
Smerige praktijken daar ,ik ben een boek aan het lezen "ochtend in Jenin " , dat gaat over de Palestijnen en hoe ze zijn bezet en behandeld en niet te vergeten afgeslacht !!!! Zelfs vlak na de 2e wereldoorlog , de Joden kwamen uit de kampen ,op naar Palestina om daar de bevolking uit hun huizen schieten waar ze al generaties lang woonden ,je zou toch denken dat de Joden wel geleerd hebben hoe je mensen NIET moet behandelen ,schijnbaar niet ,het zijn misdadigers en je kan de Palestijnen echt niet kwalijk nemen dat ze hun land verdedigen en terug willen ,hele familie's zijn gewoon uitgeroeid ,echt waar en niemand doet hier wat aan ,echt vreselijk !! En dit heeft totaal niets met antisemitisme te maken maar puur met de rechten van het volk dat daar hoort !!! Ik ben trouwens gewoon volbloed Nederlandse .....
-
Ah.....we hebben weer iets gevonden tegen Israël. Agitprop-draadje nr. 2041!
Hoe doet China het trouwens in Tibet?
Oh nee, dat is off-topic.......proest!!!! -
@88: dat laatste dacht ik al met zo'n platte opmerking. Volbloed Nederlands is een niet bestaand iets en het geeft al aan dat u bekrompen bent door dat te zeggen!!! Lees niet een boek van een persoon en maak dit boek niet tot uw bijbel. De joden uit de kampen waren te zwak om mensen kapot te maken en geef me dan eens voorbeelden van joden die verschrikkingen die zij meegemaakt hebben bij de Palestijnen toepasten? Gaskamers waarin vrouwen en kinderen door een HEL gingen, hun broers en zonen die de lijken moesten verbranden en de gouden tanden van hun grootmoeders moesten verwijderen om ze aan de nazi's te geven, wetend dat zij uiteindelijk oik niet gespaard zouden worden. De verzameling en jacht op NEDERLANDERS omdat zij joodse roots/het joodse geloof hadden en deportaties naar vernietigingskampen of werkkampen waar baby's uitgeroeid werden en familie's uit elkaar gescheurd werden terwijl de wereld niks deed. De regering deed het, het was Hitler's missie om alle joden uit te roeien omdat hij hen slecht vond. En raad eens? Het is hem nog best gelukt! Mensen als u kennen geen joden en denken aan concentratiekampen of geldbeluste zionisten. Daarom tekent de shoah de joden in Europa nog altijd. Niemand laat het los, elke maand komt er wel een zielig boek over uit en tegelijkertijd word op 5 mei geen enkele jiddische artiest oid gevraagd en is de joodse cultuur zo goed als verdwenen in Nederland. Alleen de holocaust en Israel zijn bekend bij de meesten en zij oordelen keihard.
-
Een heel dorp? Geen halve?
-
@84
Ja het is namelijk al de derde keer dat gepoogd wordt deze mensen hun grond te ontnemen. Wel even het artikel lezen. En begonnen/begint een kolonisten outpost niet met een paar stacaravans, verboden nu, of wat gammele hutjes?
En kijk, er wonen nu honderdduizenden Israëliërs illegaal op de Westbank. Russen, Nederlanders, Polen, Amerikanen, Ethiopiers, etc. etc. Ze noemen zich het Israëlische volk. Ze leren zich suf om het Hebreeuws onder de knie te krijgen anders verstaan ze hun volksgenoten niet. Dat heb je als je zolang in het buitenland verblijft, je vervreemd totaal van je roots.
-
Ja ja,
De Palestijnse propaganda machine draait op volle toeren.
Zouden ze dan toch bang zijn van een of ander onderzoek?
Ja ja, als de waarheid boven water komt zijn ze hun geloofwaardigheid
wereldwijd kwijt en waarschijnlijk een hoop Euries die ze jaren onterecht
in hun zak gestoken hebben.
Shalom. -
Beste Moskowfiets, u zegt in dit en andere draadjes telkens dat het Palastijnse volk niet bestaat. Nu heb ik aan u de vraag bestaat het Joodse volk dan wel? Heeft u toevallig bandopnamen van de gesprekken tussen Jaweh en Abraham (Awraham), Isaak (Jitschak) en Jacob (Jaäkov), of die tussen Jaweh en Mozes (Mosje). Van het Joodse volk wordt in de oudheid ook geen melding gemaakt, teminsten niet in de tijd van deze personen, mochten ze al hebben bestaan. Pas na de tijd van Mozes, mocht deze dan toevallig wel hebben bestaan, komen de eerste teksten tevoorschijn over een Joods volk terwijl van andere volkeren zoals de Filistijnen, Assyriers en de Perzen al wel beschrijvingen zijn gevonden. De Oud-Grieken duidden met de naam Palestina de kuststreek aan waar de Filistijnen woonden, dus toen bestond Palastina al wel terwijl er nog steeds geen teksten anders dan de thora over Israel spreken. En kom nu niet aan met het heilige schrift want dat kan niet histories worden bevestigt en is naar mijn mening een leuk sprookjesboek. Graag hoor ik waar u uw bevindingen vadaan haalt.
@49 Filistijnen is Palestijnen klopt niet, er is een mogelijkheid dat Palestijnen van de Filistijnen afstammen maar zijn toch wel degelijk 2 verschillende volkeren. De grieken beschreven in de oudheid een kuststrook als Palastina alwaar de filistijnen leefde. -
De petitie waar sprake van is in het artikel is geïnitieerd door Ravagim.
Ravagim is een ultra nationalistische (zionistische) beweging die ook actief is op de Westbank.
http://www.regavim.org.il/en/index.php/about-us/ …
In de petitie is opgenomen,
[
The petition claims that every Saturday, violent demonstrations are held by left wing activists and residents of the village, which leads to the IDF issuing security closure decrees. “The Nawajaa family members, who reside on the site, are involved in violent demonstrations on a weekly basis and are encouraged by anarchists, who arrive at the scene nearly every Saturday, cause provocations and violent demonstrations and foment unrest in the area.” ]
Ach de kolonisten hebben last van wat protesterende Palestijnen en hun sympathisanten. Een mogelijkheid is dan om te verhuizen. Ik bedoel als je als westerling een boerderij betrekt in Drente ga je ook niet klagen als het land door de autochtonen bemest wordt. Laat staan dat je mekkert als blijkt dat je boerderij illegaal gebouwd is en op grond van een ander staat. Dat hou je niet vol t.o.v. de Drentenaren en de politie en het leger komen je i.t.t. de Israëlische kolonisten, niet helpen hoor.
Maar het Supreme Court van Israel oordeelde anders, nam de petitie aan en heeft 'demolition orders' uitgeschreven.
-
@87 Dat weet je toch als je even googled of was framing je bedoeling?
http://www.kibush.co.il/show_file.asp?num=53404
"Large Scale Demolition Action Expected in Susiya in the Next Few Days"
-
Israelische aflevering tig van "As The World Turns",
http://www.regavim.org.il/en/index.php/component …
Ik bedoel het filmpje waarmee Regavim zich aan de bezoeker bekend maakt.
Zelden zo'n omkering van zaken gezien. -
@92: wat bedoelt u met illegalen?
-
@99 Illegale kolonisten in illegaal bezet gebied.
The Occupying Power shall not deport or transfer parts of its own civilian population into the territory it occupies.
Is een mensenrechtenschending maar goed soms lijkt het alsof Israël boven internationale wetten staat..
-
@100
hear hear -
@hendrianus,
Framing, Ook U weet dat maar een volk daar in bedreven is ( en natuurlijk bepaalde personen die hier steeds Pro Palestijnse berichten plaatsen ), en we weten allebei welk volk dat is, toch?
Dit is het Antwoord waar U op wacht, niet?
En toch weet ik het niet dat bericht, ik twijfel, is dat gek?
Shalom. -
@102 Waar heeft u het over, pro Palestijnse, bepaald volk?
Je kunt het natuurlijk ook over pro Israelies hebben. zoals u en anderen op dit draadje.
Ik ben geen pro Israeli of dan wel pro Palestijn, alleen ik kijk niet naar 1 soort media en denk zelf na en laat me zeker niet leiden door de media. En ook ken de history redelijk goed van dat gebied. -
@102 En dan nog iets, zou u in het Nederlands willen groeten, we zitten hier op een Nederlands forum en geen Israelies.
goededag -
@104: wilt u misschien iets minder vriendelijks dan shalom horen? Kan geregeld worden. Die meneer zegt vrede en u doet vijandig, walgelijk is dat.
-
@105 Dus vrede roepen en dan vijandig tegenover een verdreven volk zijn, is dat niet met twee tongen spreken?
-
@106: waarom zegt u dat dan niet? Of gebruikt u nooit een woord uit een andere taal?
-
@93
Het is wel makkelijk om dit bericht meteen maar propaganda te noemen.
Israelische kranten zijn zeker ook onderdeel van de palestijnse propaganda?
Ik wist werkelijk niet dat die kranten zoveel propaganda publiceren voor de Palestijnen........ het is echt schrikken.
From Yamit to the Jordan Valley, the IDF continues to force Arabs from their homes.
Three decades after the IDF expelled Bedouins from Sinai, destruction and demolition of Arab homes continues throughout the West Bank.
http://www.haaretz.com/news/features/from-yamit- …
Four men arrested on suspicion of sabotaging West Bank Bedouin water supply
Residents of Khan al-Ahmar east of Jerusalem say their water supply sabotaged five times during May.
http://www.haaretz.com/news/national/four-men-ar …
Israel to forcibly evict Bedouins from West Bank
State accelerates relocation of thousands of Bedouins from Area C, which is under complete Israeli control.
http://www.haaretz.com/print-edition/news/israel …
In occupied West Bank, Jews and Arabs see different sides of justice
The Israeli justice system in the occupied territories treats similar crimes committed by Jews and Arabs differently - impunity toward settlers, harsh repercussions for Arabs.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/in …
Netanyahu's office promoting plan to relocate 30,000 Bedouin
Plan aims to improve living conditions for Bedouins currently living in unrecognized villages lacking necessary infrastructure, which results in severe environmental and other problems.
( gedwongen verhuizen noemen ze het verbeteren van leefomstandigheden, over propaganda gesproken )
http://www.haaretz.com/print-edition/news/netany …
Bedouin refugees complain to UN about discrimination in West Bank
Over 40,000 Bedouins live in UN refugee camps in the Israeli-controlled West Bank and claim that they are subjected to harassment by Israeli settlers.
http://www.haaretz.com/news/national/bedouin-ref …
De lijst is veel langer maar dat bespaar ik u verder, u bent prima op de hoogte neem ik aan. -
@veld1866,
Sorry wist niet dat U kwaad zou worden, maar ook U weet.
Wie meent dat een argument deugt omdat het gedrukt staat, is een idioot.
SHALOM. -
@107 Als groet gebruik ik nooit vrede, ook niet in een andere taal. En dan al vooral niet in een gesprek (forum) dat over het tegenovergestelde van vrede gaat.
-
Wellicht wil hij de eerste zijn die de 'hand van de vrede' uitsteekt, lol. Als hij zo hypocriet wil zijn om dat te zeggen terwijl hij geen vrede wenst zegt dat toch meer over kleij147 dan over u. Maar veel mensen gebruiken dat woord en ook in andere talen zeggen ze salam of selam wat shalom betekent.
-
@109 Dan zijn we het daarover eens, Dat is ook de rede dat ik mijn eigen conclussie trek uit verschillende media zowel Pro als anti en me niet laat leiden door 1 bron. En begrijp me goed ik heb niets tegen Joodse mensen (heb zelfs vrij veel Joden in mijn vriendenkring) maar ik heb wel problemen met de staat Israel en dan vooral de onbegrensde uitbreiding daarvan en de onderdrukking van het Palestijnse volk.
-
@kadewi,
Sorry heb even geen weer woord, is dat schrikken, ben van mijn stoel gevallen.
Shalom.
ps. en ja ik ben een klein beetje op de hoogte,
en ja, niet alles is te verdedigen.
-
de oplossing is simpel
als de VS het geld infus stopt
dan zijn de joden binnen een half jaar weg
-
Verwijderd door redactie
-
@115, U haalt twee dingen doorelkaar.
Jodenhater = iemand die joden haat en heb je bv een
criticus/criticaster = iemand die het verwerppelijke beleid jegens de Palestijnen bekritiseert.
Het verschil tussen beiden is naar alle waarschijnlijkheid voor u een nuance en voor een weldenkend mens zeer groot. -
Volgens de bijbel hebben de joden Jesus aan het kruis genageld cq gemarteld.Zo is het mij vroeger geleerd Er moet ook door Christus gezegd zijn gij heb mij vervolgd en u zult ook door alle eeuwen heen vervolgd worden.Het zijn niet mijn woorden.Wat is hier van waar?
-
UN Report: Susiya Village Faces a High Risk of Forced Displacement
"The village's community has lived there since before 1948 and currently it has 350 residents, 120 of whom are children, and is located in Area “C”, under total Israeli control. In 1983 Israel built the settlement of Suseya next to the village in addition to a settlemnt outpost in 2002. According to Rabbis for Human Rights the two settler spots control land that is ten times larger than the built-up area of both settlements, much of which is privately-owned Palestinian land.
The residents of Susiya used to live in houses, but these were destroyed by the Israeli Authorities, however they live now in tents and tin shelters."
http://www.imemc.org/article/63256
"The report added that “access to land for residents has been progressively reduced due to settlement construction and settler violence, with a negative impact on livelihoods and security as residents have less space for herding and cultivation.”
http://www.imemc.org/article/63256 -
Waar is dat de mensen, u en ik, Hem gekruisigd hebben en verdienen te sterven. Hij stief in onze plaats opdat wij leven. Daarin zit Gods grenzeloze barmhartigheid.
-
@114 De joden hoeven niet weg ook zij hebben het recht van bestaan
.
Alleen moet het niet ten koste gaan van andere volkeren
De joden discrimineren het meest dus als zij gediscrimineerd worden moeten
ze ook niet metteen schermen met antysemitisme.Daar wordt je niet goed van
Dat jodenmondje mag wel eens een keertje iets gesnoerd worden. -
@118 Doe niet zo interesant slaat nergens op gewoon in het Nederlands
dan kan iedereen het lezen. U kunt verwijderd worden door de redaktie.
Interessante figuren lopen er al veel te veel van rond.Doe normaal. -
Rosenthal zal wel weer binnenkort de nieuwsrondes doen om zijn 'broeders' daar in Israel weer te beschermen.
En daarna komen er weer een paar flutrapportjes van het CIDI over het 'groeiende antisemitisme' uiteraard om de aandacht weer af te leiden.
Standaard politieke strategie van Israel - slachtoffertje uithangen en gecoordineerde propaganda uitzenden met haar afgevaardigden in westerse landen. -
@119: nee hoor, ik heb Jezus Christus niet gekruisigd, u misschien maar ik ben in 1994 geboren dus ik was er nog niet eens.
-
mevrouw Fonkelstein - en anderen die het hadden over het vedrijven van de Palestijnen -. over de geschriften, in de Koran staan ook niet alleen aardige dingen over joden. Toen Mohammed nog dacht de joden te kunnen bekeren noemde hij hen de mensen van het boek, at hij met hen en trouwde hij met een joodse vrouw. Toen de joden weigerden te bekeren vervloekte hij hen - het joodse volk - en noemde hen o.a. varkens en zei dat zij verdreven moesten worden. En dat niemand een jood als vriend of raadgever mocht hebben. Dit is niet wat alle moslims zeggen maar in tijden van oorlog word van die leuzen natuurlijk handig gebruik gemaakt. Een veertienjarige jongen die in Israel zegt dat Arabieren 'klote' zijn omdat ze iedereen willen doodmaken maar dat er vast wel goede zijn terwijl in sommige moslimlanden boekjes worden uitgedeeld waarin staat dat joden varkens zijn die afgeslacht moeten worden, aan kleuters. Haat tegen joden word hier door sommige misleidde imams ook in Nederland vrrkondigd waardoor jochies schreeuwen dat ze 'jodenbloed gaan laten vloeien'. Ja, joden denken veelal ook dat zij recht hebben om alles van de Palestijnen af te nemen en dat het barbaren zijn maar heeft u gehoord van rabbijnen die zeggen dat er Palestijnenbloed moet vloeien omdat zij het kwaad zijn? Er is zeker een haat van Palestijnen tegen Irael van een meer persoonlijk en conservatief perspectief dan de haat de vaak onpersoonlijke manier waarop israeli's de Palestijnen wil 'verdrijven'.
-
@121
De huisregels stellen, "Reacties in een andere taal dan het Nederlands worden verwijderd." Dit kan natuurlijk niet gelden als in een reactie een letterlijk citaat gebruikt wordt uit een rapport van bijv. de UN.
Helaas voor u is de voertaal van de UN Engels dus citaten uit een rapport van de UN zijn dus ook in het Engels.
Verder is het heel normaal en zelfs gewenst om een citaat letterlijk te houden en heeft dat niets met interessant doen te maken. -
@124 Volgens mij lees je mijn berichten niet goed leren lezen is ook een vak?
-
@126,
Sorry tante meirav, ooit van fatsoen gehoord, of past het berichtje niet in Uw denkbeelden.
Beoordeel eens wat gezegd en of geschreven is en niet door wie het gezegd en of geschreven is.
Shalom. -
@127 Waar bemoei je je mee? Ga fietsen shalom.
Ps nu ben je weer verborgen daaaag.
-
@124
Wat een enorm verhaal
Als iemand ergens woont, blijf je daar met je tengels vanaf.
Zo moeilijk is het nou.
Israel heeft gebied toegewezen gekregen en kan zich daar niet toe beperken. DAT is het hele probleem.
En zoals wij de DUITSE bezetting niet zagen zitten zo zien de Palestijnen de Israelische bezetting niet zitten.
Oude sprookjesboeken helpen echt niet om dit duidelijker te maken.
Het gaat ook niet om geloof, het gaat puur om land.
Want land? Dat is wat Israel steeds wint.
En als ze jaar na jaar weer extra knikkers in hun zak steken, zal dat het doel wel de knikkers zijn nietwaar?
En de mensen die er woonden? Sja, die schijnen Israel niet aardig te vinden, en dan mag je er mee sollen. Vinden zionisten.
-
U kunt wel zeggen dat u niet in sprookjesboeken gelooft maar veel mensen nemen alles wat erin staat wel letterlijk. Het gaat niet om wat profeet Mohammed in die tijd zei of deed maar om hoe dat boek nu van invloed is op de handelingen van de Palestijnen. En ik snap niet dat u allemaal niet inziet dat er nogal een risico zit aan het weggeven van stukken grond aan de Palestijnen. De grond is afgepakt na een oorlog en nu wonen er de joden. Punt. Het is wenselijk om de Palestijnen te helpen maar het is maar een klein stukje grond en eigenlijk is het een beetje achterlijk dat Israel het enige land us dat nadenkt over de Palestijnen in die omgeving. Zij lachen ons uit als Israel een stuk grond terug geeft en ik denk niet dat de kous voor velen van hen dan af is. Ik moet zeggen dat ik verbaasd ben over enkele zelfhatende joden hier, die hun eigwn volk misschien stateloos willen maken. Vraagje: wat zouden jullie allen vinden als heel israel vandaag werd terug gegeven?
-
@130 Als we de westbank terug geven en er een vredesmacht gelegerd wordt dan is dat niet het einde van de Joodse terreur staat.
Israël moet als ze zo doorgaan niet klagen als ze straks door tien Arabische landen tegelijk worden aangevallen met 8000 vliegtuigen en 50.000 zware raketten.
Eigen schuld
Shalom.
-
Ik denk niet dat Israel uberhaupt iets zelf kan bepalen in die zin en dat Amerika nog altijd meer gehaat wordt. Daarbij, wat gebeurt er met de Israeli's die nu daar zijn? De Palestijnen gaan heus niet zeggen dat zij mogen blijven.
Gut Shabbes nog voor de resterende uren. -
Israël heeft gewoon keihard gelijk en moet nog veel en veel harder optreden. Tijd dat het daar eens voor eens en altijd wordt uitgevochten. Je zou er maar wonen met dat Palestijnse tuig in je achtertuin.
-
@132 Die Israëli's alle 500.000 hebben daar niks te zoeken alle nederzettingen zijn illegaal. De Westbank is geen Israëlisch grondgebied.
@133 Dit keer leggen ze het af zeker als het westen ze laat stikken. Dat wordt dan geen 6 daagse oorlog. -
@tante meirav,
Hoe zielig kan een mens zijn, verzin zelf wat en ik bemoei me eigen nergens mee ik gaf U een raad, maar helaas het werd niet in dank aan genomen sorry daar voor.
Mag me er niet mee bemoeien maar, afleggen zullen we niet want hoe triest het ook zal zijn, maar dan zal het hele midden Oosten branden.
Shalom.
-
@134: u vond toch dat de Israeli's nergens in Israel wat te zoeken hadden? En inderdaad, hoeveel ellende het teweeg zou brengen om zomaar stukken terug te geven aan de Palestijnen...
-
@136 Nou probeer 1 reactie te vinden waar ik dat in beweer, dat is regelrecht gelogen. Ik heb er familie sufferd en volg gewoon de lijn van mensen als Rabin en Moshe Dayan dat de bezetting een grote strategische fout is..
Zomaar stukken weggeven? De westbank is niet van Israël.
