#397
"Keurig verhaal zonder onzin van een betrouwbare bron."

Betrouwbare bron? Hetvrijevolk.com? Die heb ik nog *nooit* op ook maar 1 kritische noot richting Israel kunnen betrappen. Moslims = evil. Joden = volk van god, dus goed.

"Het is duidelijke dat men er op uit was om Israel in discrediet te brengen met deze actie."

De helicopters, commando's en ander wapen tuig werd zelf meegenomen? Acteurs die de aanvallen deden?

Ik heb begrepen dat er een livestream liep vanaf het geenterde schip. Weet iemand of er ook een dump van die livestream is gemaakt en waar die te vinden is. Ik ben met name geinteresseerd aan wat VOORAFGING aan de beelden die het journaal en de israelisch toonden.

@401
En dat alles in een opnamestudio in Hollywood. Maar dat weet toch iedereen?

Behalve Palestijnen, worden er nog meer volken op deze Planeet afgesneden, gediscrimineerd, sociaal en economisch geïsoleerd, en met interne sancties kleingehouden, kijk o.a. naar Birma, Tibet, Gazah dus, Noord-Amerikaanse, Nieuw Zeelandse en Australische natives, Sinti, Romas, minderheden hier en daar, enz. enz. Op dit moment denk ik dat deze Palestijnen het zwaarst hebben van genoemden....... Het wordt hoog tijd dat er écht 's wat gedaan wordt. Ik begrijp ook niet dat men bij de VN niet tot een unanieme veroordeling kan komen......alle respect voor Israël en zijn Joden, maar te ver is te ver......STOPPEN, die Waanzin en Paranoia !

Beste mensen, het sussen is alweer begonnen, terwijl er negentien lichamen zijn geborgen spreekt ook nu.nl ineens weer van 10 doden (waarom nu.nl?)

En dan ruim 600 buitenlandse politieke gevangen? Zonder enige vorm van proces vasthouden.

En de wereld was stil!!!!!

Ook als Israel in het buitenland mensen liquideert, Is de wereld stil
Ook als Israel aanslagen pleegt, houdt de wereld zich stil
Ook als Israel misdaden tegen de menselijkheid pleegt, houdt de wereld zich stil
Ook als Israel veroordelingen en beven van de VN aan hun laars lappen, blijft de wereld stil.

Ik zie ineens niet meer wat Iran en Noord-Korea dan zo verkeerd doen?

Of voelen wij westerlingen ons nog schuldig aan de holocaust? En durven we daarom niks te zeggen tegen de Israelisch?

Wij (lees de westerse wereld) werken op deze manier mee aan genocide en etnische zuivering.

Mijn Respect gaat uit naar mensen Gretta Duisenberg, voorraan in de strijd tegen onrecht!

@56 @73

zeker door het israelische leger opgeleid?

#402
Ik ben ook benieuwd en vraag me af waarom dat zo moeilijk te vinden is.

@402
Ik heb delen uit die livestream gezien op Al KKazeera (Eng) en BBC international.

@405 en 404
De VN is altijd redelijk unaniem in het eisen van sancties en onderzoeken aan Israël, alleen veto'd de VS al deze acties, zij hebben immers een pro-westerse bondgenoot in het Midden-Oosten nodig.
Ironisch is het wel dat nu de grootste reden dat ze Israël nodig hebben, de onrust die Israël veroorzaakt is.

@58.....

Wat zijn we weer zielig....
En Israel doet helemaal niets.....
Nee natuurlijk doen hun natuurlijk weer niets.... Nee ze hebben dit zelf gefilmd dan laten ze geen andere beelden zien zoals gewoonlijk.......

@399
Omdat gewapende strijders ooit gebruikmaakten van ambulances voor de smokkel van wapens of andere acties, is het aannemelijk dat deze schepen ook wapens bevatten.

Zo lust ik er nog wel een paar. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat deze schepen smokkelwaar of contraband bevatten. Integendeel, ze zijn voor vertrek divers malen uitgebreid gecontroleerd.

Daarnaast is het maar helemaal de vraag hoe rechtmatig die blokkade van Israel is. En ja, ze hebben gewaarschuwd. Maar eerlijk gezegd had niemand voor mogelijk gehouden dat Israel zo op zou treden. Als Noord-Korea straks een atoombom gooit, ga je dat toch ook niet rechtpraten door te zeggen dat ze gewaarschuwd hadden?

Je moet wel hele grote oogkleppen op hebben om dit optreden te durven verdedigen. Je staat ook wel behoorlijk alleen als ik de stemming in de veiligheidsraad zie.

Bijzonder he dat het Israel altijd zo goed vergaat. Zouden ze nou nooit eens verliezen, of zou er een bijzondere macht en kracht achter hun succes zitten?

heerlijk bovenstaande discussies ... ze bevestigen maar weer eens hoe machtig Israel is en hoe onmachtig de islamitische wereld is

@402

wat eraan vooragfing lijkt mij ook zeer interessant. want als is bevestigt dat het grootste (onbewapende) schip is getorpodeerd en tot zinken is gebracht, dan begrijp ik waarom de overige vrede-activisten zich met stokken en messen verdedigden toen hun schip door de commando's werd geenterd.

@408
Ja, ik ook. Maar dat is het hem nou juist. Ik vorm graag mijn eigen mening op basis van de uncut-versie. Als journalist weet ik namelijk als geen (of menig?) ander hoe makkelijk het is om door het selectief tonen van beelden een andere werkelijkheid te creeeren.

#412
"Bijzonder he dat het Israel altijd zo goed vergaat. Zouden ze nou nooit eens verliezen, of zou er een bijzondere macht en kracht achter hun succes zitten?"

Een bijzondere macht en kracht -> Obama.

"heerlijk bovenstaande discussies ... ze bevestigen maar weer eens hoe machtig Israel is en hoe onmachtig de islamitische wereld is"

Tsja, als je activisten met stokken en plastic stoelen "de islamitische wereld" wilt noemen, heb je gelijk. Als Israel echter ook daadwerkelijk een leger tegenover zich krijgt hoop ik voor je dat je gelijk hebt.

@415

ken je geschiedenis: hoe vaak heeft Israel al bewezen als kleine natie tegen grote legers te kunnen winnen? Sterker nog, ze hebben nog nooit verloren

@412

1 ding is zeker. geen enkele natie is zo machtig als Israel. Zelfs de VS niet omdat Israel deze wereldmacht in hun broekzak hebben.
Dus wat krijg je als de één zó machtig is (Israel) en de ander niet (Islamitische wereld)?

antwoord: Deel van Islamitische wereld - wanhoopaanslagen, ofwel wraakacties of hoe je het ook mag noemen.

Israel - de ware terrorist (trefwoorden: genocide, piraterij, landafpakkerij, zware schendig van mensenrechten etc..)

dus wie terroriseert wie? de onmachtige over machtige of juist andersom?? dat laatste lijkt mij wel heel duidelijk he

De 480 mensen die door israel naar het concentratiekamp in Beersheba zijn vastgezet willen dit kamp nu niet meer verlaten totdat de hulpgoederen in Gaza zijn aangekomen (bron: ARD).

@413
Huh, torpedo's, zinken, waar heb jij het nou weer over? Bron?

@132
Ik wil toch even wat nuanceren over het oorlogsrecht wat je noemt:
1. Waar is de oorlogsverklaring aan Gaza/Hamas/Palestijnen?
2. Waar is de erkenning van Israël (en de VN) dat Gaza een soevereine staat is?
3. Waar is de juridische basis dat deze blokkade onder het oorlogsrecht valt?
4. Waar is de juridische basis dat deze schepen een juridisch onderbouwde blokkade wilden omzeilen.

De juridische basis van de blokkade staat al een tijdje ter discussie, het is dat de VS tot op heden hun veto (dreigden te) gebruiken in de veiligheidsraad voor het afkeuren van de blokkade.

Op 1 en 2 kan maar 1 antwoord gegeven worden: die is er niet. Daarmee zijn punt 3 en 4 ook niet van toepassing, of tenminste uiterst discutabel, en valt de actie van Israël niet zonder meer onder het oorlogsrecht, waardoor het enteren en gevangen nemen in Internationale wateren niet zonder meer onder het oorlogsrecht valt en dus net zo goed onder piraterij en kidnapping kan vallen.

Oftewel door op het oorlogsrecht te wijzen (wat Israël ook doet) neemt niet weg dat dit oorlogsrecht juridisch gezien eigenlijk niet van toepassing is.

Daarmee vervalt de claim van Israël dat ze mogen enteren, gevangennemen en confisqueren.

De actie van Israël is dus op zijn minst gezegd uiterst discutabel en waarschijnlijk had Israël niet op doden en gewonden gerekend. Indien er geen doden en gewonden zouden zijn, zou de reactie van VN (en de rest van de wereld) veel milder zijn geweest.

@417

tsja daar kan ik werkelijk niets tegeninbrengen - je hebt helemaal gelijk :-)

@416
Naja, als je het koninkrijk Israël meetelt, dan niet zo vaak.

#416
Ik doel op echte legers, die _ook_ backing krijgen van grotere landen (dus niet Egypte, Jordanie en Syrie). Als die landen, ik noem een Rusland / Turkije / China achter zich weten te scharen, blijft er verdraaid weinig over van die superieuriteit.

... daarbij komt: kennelijk kunnen ze de "terroristen" in Gaza al niet eens aan. Die vuren toch nog immer dagelijks duizenden raketten richting Israel?

Nog even een reactie op die beelden van het Israelische leger,

Ik weet het niet hoor maar is het normaal om 1 soldaat af te laten zakken op schip met honderden doodsbange en in paniek zijnde mensen?

Er werd gisteren gezegd dat het israelische leger in een val was gelopen.

Het zag er meer naar uit dat er een reden werd gezocht om met scherp te kunnen schieten, omdat een soldaat gelyncht werd.

Dus het was Israel die de val uitzette, de hulpverleners die erin trapte.

De misrekening van de Israelisch was dat er camera ploegen aan boord waren en er streams werden uitgezonden, geloof me, dat die streams nu zo moeilijk te vinden zijn IS ECHT NIET TOEVALLIG. Waardoor de wereld veel eerder zag wat er gebeurde dan dat de israelisch hadden verwacht.

Het was namelijk ook nog de bedoeling dat er wapens neergelegd, o sorry, gevonden moesten worden waarna de Israelisch de publieke opinie naar hun hand hadden kunnen zetten.

Wat denken jullie, Amerika is van te voren op de hoogte gesteld over wat Israel ging doen en Amerika heeft toestemming gegeven (anders was het niet gebeurd)

Alle landen die de middelandse zee omringen moeten alles toch hebben kunnen zien op hun radar schermen?

Nee we worden weer eens goed in het ootje genomen in dit verhaal.

pfff als arabieren iets in NL flikken, staan we op onze achterste poten, als dezelfde arabieren iets in Israel flikken, praten we het goed ... raar volkje toch die NLers

De complete livestream staat zelfs (nog) niet op wikileaks.
Styerker, wikileaks licht er momenteel uit. (overbelast, kan natuurlijk ook ddos zijn).

Verwijderd door redactie

@425
Waar gaat het in dit topic over 'arabieren' die iets in Israël 'flikken'?

De Israëlische filmopnamen van de enteringen zijn zeer eenzijdig opgezet en vertoond, zoals de Nazis of Russen propagandistische films maakten over hun eigen zgn. 'boosdoeners, spoken, en zwarte schapen' . Ik begrijp deze activisten wel, die zich voorbereid en met de kennis van deze doortastende Israëlische soldaten met man en macht verweren tegen deze keiharde en gedisciplineerde ' zonen van David' die de Krav Maga bijna allen onder de knie hebben, een gevechtssport gefocust op absolute uitschakeling....alles gebaseerd op de paranoiede waanzin van de Israëlieten veroorzaakt door de evenzeer waanzinnige ' Heilige Oorlogsvoering' van de extremen in de Islam, en dit alles ten gunste van deze arme Palestijnen......die absoluut recht hebben op hun eigen oorspronkelijke Palestina, met Israel als grote broer, i.p.v. grote vijand.......!!! Wie oh wie van de betreffende autoriteiten ziet dit in ?

Weten jullie dat de allereerste vredesactivist in het MiddenOosten een Joodse Israelier was/is, hij heet Abi Nathan, wordt op handen gedragen door de Achsjaf Shalom mensen in Israel, een JOODSE vredesbeweging in Israel die al van het begin af aan opkwamen voor de Palestijnen, wisten jullie dat ??? Ze waren echter in de minderheid, helaas...Deze mensen werken met Palestijnen samen, al jaren en jaren ..... Deze Abi Nathan wordt verguisd door zijn Rechtse Broeders.......zo zie je maar weer. De man is nu in de 80 en heeft een paar jaar geleden een zware hersenbloeding moeten doorstaan. Wordt in een verpleegtehuis in Israel verzorgd en door zijn eigen club liefdevol verzorgd....... Ook in Nederland is er een soort van Achsjaf Shalom, die zich dan " Een Ander Joods Geluid" noemen, en zich ook bezig houden met het onrecht dat de Palestijnen wordt aangedaan..... Dus zoals bij zoveel anderen zijn er bij de Joodse mensen ook, die zich het Palestijnse lot oprecht aantrekken....... het is jammer dat hier niet voldoende gewag van gemaakt wordt, en alles op een grote berg wordt gesmeten, zonder verder te kijken of het verder van de daken te ' schreeuwen' . Mensen, wat doen wij ons aan.....IEDEREEN heeft recht op een behoorlijke plek op deze Aarde, en IEDEREEN heeft NIET HET RECHT die af te pakken.....zijn ze dat dan vergeten ??? Ik had altijd veel respect voor Golda Meir en David Ben Goerion, de 2 reuzen die Israel 'groot' hebben gemaakt, zonder het woord ' Zion' te vaak in de mond te nemen, maar deze 2 reuzen hebben toch iets over het Joodse Hoofd gezien, volgens mij : De Palestijnen, gewoon, mensen, met kinderen en oude van dagen, ondanks de Engelse en Arabische interventies in 1947/1948... Kijk, de Shoa mag nooit vergeten worden, maar ook niet deze Onschuldige Palestijnen !!!

Verwijderd door redactie

@428

je zit bij de verkeerde topic maat:

de topic over mannen in vrouwenondergoed staat ergens anders

wat er in de vorige reacties gezegd wordt ben ik mee eens dat israel niet alleen is, hij krijgt steun van de westerse wereld omdat de europeanen nog steedst verantwordelijk voelt wat er gebeurt is tijdens de 2e wereldoorlog.
ze hebben de probleem van de europese grondgebied verplaats naar middenoosten. de rekening die europeanen moesten betalen, wordt door de middenoosten betaald. vooral door de palestijnen. palestijnen worden vanaf 1947 belegerd door door israel met behulp van VS en EUROPA. Genocide wil ik niet goed praten maar hoeveel mensen zijn vanaf 1947 vermoord door israel, dat noemen ze geen genocide.

@430

het komt er bij jou aan de verkeerde kant uit.... :-)

ok redactie sorry, we houden het netjes

@425

1 - Slechts een klein deel van de Nederlandse bevolking reageert heftig als een 'arabier' iets doet en gebruikt dit om onmiddelijk een hele bevolkingsgroep te diskwalificeren. De overgrote meerderheid doet dit niet.

2 - Niemand heeft iets geflikt in Israel. Israel heeft iets geflikt in internationale wateren. En er zijn maar heeeel weinig mensen in Nederland, of elders in de wereld, die dat goed durven praten.

En dan nu niet mediagekleurd maar objectief:

Israëlische commando’s aangevallen bij entering van schip in Free Gaza vloot

In de nacht van 30 op 31 mei 2010 enterden Israëlische commando’s de schepen van de “Free Gaza” vloot die op weg waren vanuit Turkije naar Israel.
Ondanks herhaalde verzoeken aan de kapiteins van deze schepen om koers te verleggen naar Ashdod de grote haven in het zuiden van Israel bleven de schepen opstomen naar de kust van Gaza.
De organisatoren hadden eerder duidelijk gemaakt dat het doel van de missie was om de marine blokkade van Gaza (Hamas) te breken. http://www.youtube.com:80/watch?v=P6jDIQr59Sk
Israel gaf herhaaldelijk te kennen dat de marine deze actie niet zou toestaan en verzocht de leiding van de actie om de voor Gaza bestemde humanitaire goederen gewoon in Ashdod te ontschepen. Ook werd een aanbod afgewezen om de Free Gaza organisatie supervisie over de aflevering van de goederen in Gaza te geven.
Bij het vertrek van de schepen uit Turkije werden herhaaldelijk spreekkoren aangeheven zoals “Dood aan de Joden” (Yitbakh al Yahoed)
Vanaf het begin van de operatie “Free Gaza” bestond er samenwerking tussen Hamas en de organisatoren. (bron: right side news)

De entering van vijf kleinere schepen van de Free Gaza vloot verliep zonder noemenswaardig geweld. De grootste boot “Mavi Marmara” bevatte het grootste aantal activisten waaronder een groot aantal leden van de IHH een Turkse Islamistische organisatie die collaboreert met Hamas en Al Qaida. http://www.diis.dk/graphics/Publications/WP2006...
Ook de leider van de extremistische Islamistische Beweging in Israel Raed Salah was aan boord van het schip.
Op het moment dat de Israëlische commando’s dit schip enterden werden zij door een groep activisten met messen en ijzeren staven aangevallen, ook werd er met pistolen op de soldaten geschoten en werd een van hen van zijn wapen beroofd.
http://www.nrg.co.il:80/online/1/ART2/114/294.h... (cirkels laten o.a. een steekaanslag zien)
http://elderofziyon.blogspot.com:80/2010/05/vid...
In het vuurgevecht dat vervolgens ontstond kwamen 10 van de aanvallers om het leven en werden 10 commando’s gewond. De gewonden werden door Israëlische legerartsen behandeld en per helikopter overgebracht naar ziekenhuizen in Israel.
De Israëlische marine heeft -op het moment van publicatie van dit rapport- nog altijd geen volledige controle over het schip Mavi Marmara, sommige activisten hebben zich verschanst in hun hutten.

De Israëlische beslissing om deze actie in internationale wateren uit te voeren was legaal volgens het internationale recht. Volgens de San Remo Manual voor het Internationale Recht voor conflict op zee is het toegestaan om “neutrale schepen op open zee aan te vallen wanneer er reden is om aan te nemen dat zij smokkelwaar vervoeren of van plan zijn een blokkade te breken. Echter niet nadat men waarschuwing had ontvangen, opzettelijk weigerde te stoppen of opzettelijk zich verzette tegen onderzoek, entering of overname van het schip.
http://www.icrc.org:80/ihl.nsf/385ec082b509e76c...
Zoals hierboven al werd aangegeven en aangetoond met video beelden voldeed de Israëlische marine aan deze voorwaarden. De organisatoren van de Free Gaza vloot maakten eerder bekend dat zij van plan waren door de Israëlische zee blokkade van Gaza te breken (Greta Berlin AFP 27 mei 2010).
De leider van de IHH, Bulent Yildirim, gaf een aantal interviews waarin hij aankondigde om “verzet” te plegen tegen iedere Israëlische poging om de schepen te doorzoeken.
De IHH verzekerde zich van de aanwezigheid van enige EU parlementsleden aan boord van de Mavi Marmara, hetgeen men zag als een verzekeringspolis in geval van ingrijpen door de Israëlische marine.
Jossi

Israel mag alles, want zij zijn toch het verhevene volk?

Misselijk makend volk

PVV

Israel is een weergaloos succes. Geboren in het donkerste moment van de twintigste eeuw en uitgegroeid tot een centrum van technologische vooruitgang. Israel is de enige democratie in het Midden-Oosten, de thuisbasis van het Joodse volk na tweeduizend jaar ballingschap en het land dat als geen ander de klappen van de jihad opvangt. Israel vecht voor ons. Als Jeruzalem valt, dan zijn Athene en Rome aan de beurt. Daarom is Israel het centrale front in de verdediging van het Westen.

Daarom moeten we alles op alles zetten om het offensief van de linksen en de mohammedanen om Israel te vernietigen te stoppen. Nederland en de EU dienen onmiddellijk op te houden met eisen dat Israel zichzelf met het doen van territoriale concessies veroordeelt tot onverdedigbare grenzen. Land voor vrede heeft geen zin. Het is geen territoriaal maar een ideologisch conflict, een conflict tussen de rede van het vrije Westen en het barbarisme van de islamitische ideologie.

Oplossingen:
- Strijd tegen islam moet het kernpunt van ons buitenlands beleid worden.
- Banden met frontlijnstaten van de islam die in het defensief zitten aanhalen.
- Een internationaal tribunaal tegen de Iraanse president Ahmadinejad c.s. wegens het ophitsen tot genocide en de vernietiging van Israel.
- Staak alle subsidies aan de anti-Israel-industrie, zoals ICCO, OxfamNovib etc.
- Sinds 1946 bestaat er een onafhankelijke Palestijnse staat, daarom noemt de Nederlandse regering ‘Jordanië’ voortaan gewoon ‘Palestina’.
- Onze ambassade moet verhuizen naar de hoofdstad van Israel: Jeruzalem.

ABI NATHAN and the VOICE OF FREEDOM. De man had een radiostation gelijkende Radio Veronica toendertijd, dus op een schip genaamd " The Voice of Freedom"......en zond aanvankelijk illegaal uit, met muziek en berichten gefocust op het onrecht tegen de Palestijnen....hij heeft zich ook meerdere malen moeten 'verantwoorden' t.o. de Israelische autoriteit........ Dit wilde ik nog ff kwijt.....

@436
Je gebruikt hier wel een erg onconventionele definitie van 'objectief'.

@436
Dat is nou de zoveelste keer dat dit propagandaverhaal hier wordt gepost.

Slechte propaganda bovendien, want als je echt slim bent plaats je ook enige licht kritische kanttekeningen bij (het optreden van) de Israelisch. Al gaat het maar om details. Dat maakt je propaganda een stuk geloofwaardiger!

wat voor reactie kregen we van Verhagen, dat de schuldige Israel een onderzoek moet instellen wat er gebeurt is.
dat zeg je toch ook niet tegen de moordenaars, verkrachters,witwassers e.d. waar slaat dat op. als de schepen van israel was dan stond de hele wereld op zijn kop.

@438
Soms denk ik echt dat de PVV satirisch bezig is.

Het is niet voor niets dat vele jonge Israelis emigreren naar andere landen. Maar het zijn niet alleen de jongeren - ook vele ouderen re-migreren naar de landen waar ze oorspronkelijk vandaan kwamen.

@443
Ik riep bij de gemeenteraadsverkiezingen al dat de PVV zeker net zoiets was als De Tegenpartij:

ik moest er altijd heel hard om lachen als ze op tv kwamen, maar op het stemformulier kon ik ze nooit terugvinden.

:P

@208

Neen beste man GRETTA en DRIES waren er niet bij.
Van Gretta is immers bekend (of "versprak" zij zich bij Knevel en v.d.B. gisteravond?) dat ze naar eigen zeggen een afspraak heeft met de iraanse ambassadeur vandaag.
Wat zou daar wel niet voor interessants besproken worden.
In ieder geval ontmoet ze daar zo niet geloofsgenoten dan toch in ieder geval
overtuigde antisemieten.

#446
Voor zover ik weet mag elke prive persoon naar elke ambassade gaan wat hem/haar goed dunkt. 't Wordt pas vervelend als deze prive persoon een raadslid is *kuch * Greet *kuch* Wilders *kuch*

Mocht je de actie van Israel al willen verdedigen, dan zul je toch moeten erkennen dat het beoogde effect niet is bereikt, in tegendeel:

President Hosni Mubarak van Egypte heeft bepaald dat de grensovergang met de Gazastrook bij Rafah wordt opengesteld. Dat meldde het Egyptische staatspersbureau MENA dinsdag. Het besluit is genomen om humanitaire hulp aan de bewoners van de verpauperde kuststrook mogelijk te maken. Ook kunnen mensen die medische hulp nodig hebben, daarvoor naar Egypte reizen.
In de Gazastrook is sinds 2007 de radicale Hamasbeweging aan de macht. Het gebied is hermetisch afgesloten door Israëlische en Egyptische militairen.
Zij laten slechts bij hoge uitzondering hulpgoederen en personen de grens passeren. Hamas meldde dinsdagmiddag dat de openstelling voor onbepaalde tijd geldt.

Stuur die Sjakoos (Israeliers) allemaal lekker naar een continent buiten de aarde , kunnen ze daar hun bot vieren.
Over een maand is iedereen het vergeten en Israel gaat gewoon lekker door met steun van de Wereldpolitie (USA). De meeste miljairdairs (joden) wonen daar en die hebben het daar voor het zeggen in Amerika. Niet zo naief denken allemaal.En iedereen maar lekker naar de pijpen dansen van Amerika, ook Nederland. hahhahahah en jullie maar denken dat Antrax door terroristen wordt verspreid. Gek he dat je er niks meer van hoort , nooit gehoord van de CIA. Jezus , wake up dat is hetzelfde als dat JFK is doodgeschoten door Lee Harvey Oswald, hahahhahah wat een lachertje. Er is more between the Earth and Universe, het woordje and maar niet the end. 2000 jaar onderdukking ? Sure whatever. Laat er maar 2000 jaar bij komen. Sjakoos zijn het.

#449
"een continent buiten de aarde"

Dat lijkt me wel erg hard. Beter is 't om Jerusalem en alle mogelijk interessante plekken na te bouwen in de woestijnen van Nevada. Amerikanen houden van Israel, Israel houdt van Amerika. Prima oplossing en 't verschaft een hoop nieuwe banen. Ik ben zelfs bang dat de islamitische wereld graag meebetaalt aan dit voorstel.

Ik wil me graag even richten tot een ieder die zegt dat hulpgoederen ook over land kunnen.
Stel je moet van Groningen naar Amsterdam en je buurman zegt dat dat MOET via Maastricht en bestaat de kans dat je onderweg onverhoopt moet wachten omdat hij zonodig in je kofferbak moet kijken of er geen foute zooi in zit, terwijl een andere overbuurman dat bij je vertrek ook al doet. Wat doe je dan als je in de polder bent de A6 blijven volgen of via de N50 door naar het zuiden.
En als je op de A6 blijft en ter hoogte van Lelystad springen er eens mensen op je auto vind je dat dan normaal, ook al had je buurman daar mee gedreigd?
Je buurman denkt dat hij alles kan omdat zijn achterneef heel rijk en machtig is.

Simpeler kan ik het me niet verwoorden.

En wat de verantwoordelijkheid betreft, je mag er vanuit gaan dat deze Israëlische regering democratisch is gekozen en daardoor ook het hele land vertegenwoordigd........

Je zou bijna links gaan stemmen, o nee daar hebben ze Cohen...

@450
Wat voor de fundi's natuurlijk weer geen oplossing is omdat Israel het beloofde land is.

geloof maakt meer kapot dan je lief is....

@450
Maar dan wel een hek erom met een bordje "Voederen Verboden"

@451
Er zijn wel meer links partijen hoor, sterker, als ik de PvdA de laatste jaren zie is er weinig links aan:
Voor jsf
tegen onderzoek irak
geen gratis kinderopvang
etc etc

Vervang die A van PvdA maar door de K van kiezerbedrog :P

Aan de grens van Gaza zijn zojuist door de israelisch twee mensen doodgeschoten....... (bron: Spiegel)

@406
Net andersom.

@447

Ja iedereen kan naar elke ambassade gaan, maar het lijkt me nogal naief te veronderstellen dat het om een praatje over het weer in Iran gaat.
Gretta Duisenberg heeft een gesprek met de iraanse ambassadeur.
Je kunt het met haar visie dat de palestijnen in een beroerde situatie zitten onmogelijk oneens zijn; anderzijds lijkt haar fanatieke aktivisme toch niet helemaal van antisemitisme ontbloot of zie ik dat verkeerd?
DAN GRAAG BEWIJS.

Trouwens wat denkt men van het nu weer aangekondigde tweede konvooi; dat lijkt me toch ook behoorlijk provocatief.
En het meest beangstigend is de deelname van de Turken aan deze vreemde vertoning.

Wat voor dubbele agenda's komen hier niet allemaal bij elkaar.
Ik kan er geen touw meer aan vastknopen: Turkije = NATO = geen vriend van Iran en omgekeerd.
Mubarak houdt samen met Israel de deur op slot van de Gaza-strip.

Tenslotte ben ik van mening dat het islamistische beleid van Hamas er ook echt op gericht lijkt te zijn zoveel mogelijk slachtoffers onder eigen mensen te maken (daarvan zijn er door de ongebreidelde bevolkingsaanwas ook genoeg).
Gruwelijk om te zeggen, maar we sodemieteren regelrecht de afgrond in zo.

Dit is dus Democratie! Als politiek-geneuzel faalt en het volk z'n rechten op eist vallen er doden onder onschuldige verdreven en vernederde burgers. Welke [demissionaire] politicus springt in de bres en toont lef?

#457
"Gretta Duisenberg heeft een gesprek met de iraanse ambassadeur.
Je kunt het met haar visie dat de palestijnen in een beroerde situatie zitten onmogelijk oneens zijn;"

Ook al ontmoet ze Henk en Ingrid een uur na thee gedronken te hebben met de ambassadeur, waarin ze beiden openlijk hebben gesproken over de vernietiging van Israel. WAT BOEIT MIJ GRETTA DUISENBERG?! Ik heb haar niet nodig om mijn oordeel over de palestijnen te vormen.

"DAN GRAAG BEWIJS."

Bewijs waarvan? Dat de palestijnen het niet goed hebben? Ermm, zet je tv eens aan zo nu en dan.

"Trouwens wat denkt men van het nu weer aangekondigde tweede konvooi; dat lijkt me toch ook behoorlijk provocatief.
En het meest beangstigend is de deelname van de Turken aan deze vreemde vertoning."

Dat ben ik met je eens. Ik zou 't niet een tweede keer doen. Het punt is gemaakt, de blokkade van Gaza staat weer op de agenda, al hebben 10/19 mensen dat moeten bekopen met de dood.

Ik heb de beelden nog maar eens bekijken. Wat me nu opviel: de commando's richten hun wapens continu op borsthoogte. Nergens zie je een commando z'n wapen eerst naar boven richten voor waarschuwingsschoten. Mijn conclusie: er is direct gericht geschoten op mensen die bewapend waren met stokken en stoeltjes (zoals je op de beelden ook kunt zien). Hoe laf kun je zijn.

zo te zien aan sommige nicks zitten er een paar 'kapuusjontjes' met bontkraagje tussen..
jongens toch ! spijbel nu eens wat minder op het vmbo en leer eens nadenken !

Waarvoor worden ze nu vastgehouden? Hebben ze iets verkeerds gedaan? Ja, eten gebracht naar arme Palestijnen die niet meer kunnen eten omdat alle wegen afgesloten zijn. Er zijn al veel doden gevallen, laat dit niet erger worden.
Word de Gazastrook nou afgesloten alleen maar vanwege een ontoering van een soldaat? Er lijden mensen jaren honger, alleen maar door een ontvoering?

#460
Och, als je ziet wat "de buit" van Israel was, snap je waarom ze aanvielen. Als dit in Palestijnse handen terecht zou komen :-O

http://idfspokesperson.com/2010/05/31/pictures-...

@446 Net als deze antisemieten?

http://www.youtube.com/watch?v=Ev8YNGTv_zw

Wat me opvalt is dat de pro palestijnen hier zich schuldig maken aan geschiedvervalsing en alle pro israel geluiden afdoen als hasbara brigade en terreur. Dat terwijl de pro israeli vanuit een verdedigende positie hun best doen de negatieve opinie te nuanceren. Er is vanuit de pro palesijtnen meer haat jegens israel aanhang dan andersom. Ik denk dat er eerst eens beter naar de geschiedenis moet worden gekeken en dan naar het handelen van Israël nu.

@461
Was mij al eerder opgevallen. En het zijn niet alleen de 'nicks' maar ook het soort reacties die ze plaatsen.

@466

Er zitten aan de reacties te zien ook aardig wat te ver besneden keppeltjes op dit draadje.

Activist. Ben je dat van beroep of ben je dan een kansarme student die graag wil provoceren?

@465
Het internationale recht kijkt naar het hier en nu, niet naar de geschiedenisboeken. Bovendien komt ook in de geschiedenisboeken Israel niet best naar voren.

De meesten hier die jij 'pro-palestijnen' noemt, zijn eenvoudigweg voorstanders van het internationale recht en de mensenrechten.

Regel 5:
Palestijnen en Libanezen hebben niet het recht om militairen gevangen te nemen. Dit is namelijk 'kidnapping'

Regel 6:
Israël heeft het recht om zoveel Palestijnen gevangen te nemen als ze willen zonder eerlijke rechtszaak. Dit heet de 'oorlog tegen het terrorisme'

@400
nuance....
u wilt ook graag pro-palesrijnse propaganda?

nou ja zeg...... of die Turken en Iran en Syrie en Palesteinen zulke
LIEVERTJES zijn.... vraag ik me ook af. kijk hoe ze zelfs met hun eigen
bevolking omgaan.

Een beetje saaie discussie hier.