ongelofelijk

De Knesseth heeft wel een ongelofelijke plaat voor de kop.... pantserstaal ofzo....

zionisten proberen weer alle onderhandelingen te vertragen zodat ze ondertussen al het hele land hebben gestolen…

Dit zal allemaal wel weer "hogere diplomatie" zijn. Zolang er gesproken kan worden over (wan)daden van Israel: dan blazen de Palestijnen weer hoog van de toren. De grote bedreigingen van vrede, veiligheid oplossingen, voorspoed en mensenlevens hebben de Palestijnen echter zelf in de hand. Stoppen met terreur, dood en geweld is voorwaarde om vertrouwen te herstellen en duurzame oplossingen te bereiken.

Lijkt me duidelijk dan.. opnieuw een bouwstop!

Het zou de wereld sieren als ze ondanks de tegenwerking uit de VS en Israel, de Palestijnse staat en haar grondgebied als souvereine staat erkennen.

Daarnaast zal de VN actief moeten toezien op naleving van deze autonomie.

Netanyahu riep de Palestijnen zondag op om 'hun verplichting na te komen .."

Onvoorstelbaar! Israël negeert alle verplichtingen en afspraken en zij roepen Palestijnen...

@4 Waar twee vechten hebben twee schuld. Heel eenvoudig. Ik ben het promotie filmpje van israël nu wel eens een beetje zat. Het is voor mij inmiddels een ander beeld. De Palestijnen worden willens en wetens onderdrukt. Dat is niet menswaardig en verkeerd.

Oh ja, ik keur terrorisme ten zeerste af. Ook vindt ik het niet zo fair om alles op terrorisme te gooien aan de ene kant en 'vergeldingsacties' aan de andere kant. Wat een stelletje idioten! Het is natuurlijk makkelijk te zeggen dat de Arabische wereld ooit heeft geroepen dat ze Israël de zee in willen drijven. Moet je eens zoeken op extremistische Joden. Ik kan me nog een leuk filmpje herinneren over een winkelcentrum dat op zaterdag (Sabath) wilde opnenen... oef... dan kom je de pijpenkrul ook tegen.

Laten we gewoon iedereen eens beoordelen als mens. Alle vergeldingsacties en wederacties parkeren. De Palestijnen zijn ook mensen en als we ze een plaats geven voor een menswaardig bestaan, dan prijs ik dat. Natuurlijk moeten terroristen (Israëlische en Palestijnse) heel hard worden bestraft... ach, dat valt wel te regelen. Maar hou nu eindelijk eens op met 'zelf in de hand' dat station zijn we allang gepasseerd!

@6 en dat zonder steun van de VS en Israel
succes

het is wel te hopen dat Israel en Palestina eens sireus gaan kijken of er een oplossing is die voor bijde partijen acceptabel is

Walgelijk van Israel..

Zolang Israël weigert om voldoende voedsel en medicijnen door te laten, kan er geen redelijke verstandhouding komen tussen Israëli's en Palestijnen.

Israël heeft alle resoluties van de VN naast zich neergelegd en komt telkens weer met nieuwe eisen.

Het zou verstandig zijn als Israël eerst de Palestijnse bevolking als mensen gaat zien.

Ieder mens wil graag in vrede leven, niet alleen Israëli's. Maar dan moeten ze ook zelf een hand uit durven steken
De tijd van praten is allang verstreken. Het wordt nu tijd om te laten zien dat ook Israël vrede in het Midden-Oosten wil.

Israel is druk bezig al zijn credits te verspelen.
Als de palestijnen het voor elkaar krijgen om eens eendrachtig op te treden, dan zouden ze het volgende moeten doen:
* Stoppen met de aanslagen.
* Eenzijdig erkenning vragen bij de VN (en daaraan koppelen: de erkenning van Israel)
* Via de VN stappen ondernemen tegen het illegale optreden van Israel.

Volgens mij staat Israel dan heel snel in zijn uppie.

Wat mij betreft zijn de 1967 grenzen de meest realistische.

Gaan ze weer praten dan ?
Waarover ? .... Het mooie weer , De blauwe zee, Koetjes en Kalfjes ???

Dat probleem in die hoek krijg je nooit meer opgelost ...

"Erkenning van de VN zou niet direct betekenen dat Israël zich moet terugtrekken uit de betwiste gebieden, maar het zou de Palestijnen wel meer diplomatieke speelruimte geven. Eenzijdige actie van Palestijnse kant zou echter ook kunnen betekenen dat Israël eenzijdig stappen onderneemt, zoals annexatie van delen van de Westelijke Jordaanoever."

De Palestijnen hebben weinig te verliezen als zij erkenning van de VN vragen. Israel doet weinig anders dan eenzijdige stappen ondernemen. Israel verliest reeds in snel tempo zijn aanzien in de wereld, en verdere stappen maken het alleen maar erger.

Maar Israel heeft natuurlijk de steun van een zekere gebleekte idioot in NL.

"de Westelijk Jordaanoever, de Gazastrook en Oost-Jeruzalem, gebieden die de joodse staat innam tijdens de oorlog in 1967." Misschien kan iemand dit aan Geert Wilders meedelen, die zich dit wellicht niet kan herinneren? Misschien ...... heeeeeel misschien krabt hij zich dan achter zijn oren, na zijn uitspraak van (eer?)gisteren. Ik heb dat hele gedoe daar nooit begrepen en wil het ook niet begrijpen. Schandalig dat Israël niet veel zwaarder onder druk gezet wordt om hier nu eens mee op te houden. En onbegrijpelijk dat er zo veel pro-Israël meningen zijn. Kan iemand mij dit eens uitleggen?

Quote: Netanyahu riep de Palestijnen zondag op om 'hun verplichting na te komen en deel te nemen aan directe onderhandelingen'. "Ik denk dat iedere poging om het probleem te omzeilen door naar de internationale gemeenschap te stappen niet realistisch is en werkelijke vrede op geen elke manier dichterbij brengt", zei Netanyahu. Unquote.

Hoeveel tonnen boter heeft Netanyahu op zijn hoofd? Ongelofelijk. Israël omzeilt (en dan zeg ik het nog netjes... ) al decennia alle afspraken met de internationale gemeenschap. En als de Palestijnen ipv terreur nu eindelijk de koninklijke weg willen bewandelen, door onder andere het Internationale Hof in te schakelen, dan deugt dat weer niet? Ik krijg hier een groot nepblond déja vu gevoel van..

@10 monnes

Als de EU, China, Rusland, India, Brazilië, ... de Palestijnse souvereine staat erkennen, is dat in ieder geval een goed begin.
De VS en Israël zouden wat dit betreft een totaal geïsoleerde positie moeten krijgen.

@16
""de Westelijk Jordaanoever, de Gazastrook en Oost-Jeruzalem, gebieden die de joodse staat innam tijdens de oorlog in 1967."

>Van wie? Jordanie/Egypte (beiden een vredesverdrag zonder teruggave van de gebieden) of de Palestijnen zelf?

@topic: Abbas cs. hebben wel gelijk: Israel moet zelf maar eens uit de kast komen. Kappen met bouwen of annexeren. Bij de laatste optie weet de wereld waar het aan toe is. Dat wazige gedoe schiet ook niet op.

geert wil wel komen.............................

Waarom roepen de Palestijnen eigenlijk niet gewoon hun staat uit, vraag ik me wel eens af? Omdat Israel dan hard zou ingrijpen? Ik heb het idee dat de VS dat niet zou tolereren, en dat Israel dat wel weet.

@13
Zit wat in........

vraag Geert om advies.................................

Leur toch op met je vrede ! ! Denk je echt dat Hamas, Islamitische Jihad en al dat andere tuig echt vrede willen?? Zolang er een conflict bestaat tussen de Palestijnen en Israel verdienen deze groeperingen bakken met geld met bv. drugs- en wapenhandel, in de tussentijd nog even de eigen bevolking terroriseren (Gaza).
En aangezien Abbas totaal geen invloed heeft op deze terroristen is onderhandelen zowieso zinloos. Vrede met Fattah, oorlog met Hamas.
Schiet lekker op daar. Israel schopte destijds in 6 dagen tijd de legers van Syrie, Egypte en Libanon flink onder de reet, dus zullen ze zich door een groepje wie zich bedient van terreur niets laten zeggen.

#15 Israel legt elke resolutie van de VN naast zich neer dus zo zullen ze nu ook handelen.

#13
Van Wilders hebben ze inmiddels carte blanche gekregen.

ach so ....
afca
en wie niet springt die is geen jood
http://www.youtube.com/watch?v=atwv3mD29yI

@3
Israel nodigd ze aan de tafel uit, dan moet je daar gaan zitten. Kom je niet, dan moet je ook niet zeuren. Je kan duidelijk maken aan die tafel wat je wil en waarom je dat zo graag wil. Je kan dan altijd nog (ook wel ondertussen) de internationale gemeenschap om erkenning vragen.

Israël wil weer doorgaan met condomologie, oftewel oeverloos lullen zonder tot een vruchtbaar resultaat te komen. The never ending story!

Toch leuk voor de Palestijnen te weten dat sommige joden alle andere zoogdieren ezels vinden. Dat helpt een heel eind.

@29
Onzin, als iemand jou vraagt om te komen, dan doet jou stem er echt wel toe. Of ze er nou wat mee doen of niet. En bovendien kan je de internationale gemeenschap ten alle tijde om erkenning vragen.

voor mij mag dat maar wat helpt het als Israel praat krijgen de Palestijen kogels als Israel niet praat krijgen de Palestijnen ook kogels dus heeft praten wel zin ,en erken de Palestijnse staat maar niet de israelische

@31 Als je al decennialang voor het lapje wordt gehouden en alleen maar hoeft aan te schuiven om een leuke foto-op om de goodwill van Israel te tonen te creëren, terwijl je weet dat Israel Israel een enorme historie heeft met het stoïcijns naast zich neerleggen van internationale verdragen of VN-resoluties... Tsja, dan zou het van mij ook niet hoeven als er geen duidelijk perspectief op verbetering is.

@33
In het nieuws kom echt wel te staan dat er niets uit is gekomen. En zoals ik al zei, ze kunnen altijd pleiten om erkenning bij de internationale gemeenschap.

@32
Die kogels komen van beide kanten helaas.

Wat heeft Israel de Palestijnen te bieden? Nog meer Joodse nederzettingen op Palestijns gebied?

@36
Misschien dat er ooit eens een onderhandelaar aan tafel zit met goede bedoelingen en dat die persoon de palestijnen deels toelaat, zodat de overige groep eventueel opgevangen kan worden in de omringende landen en/of met rust gelaten wordt door Israel.

"Israël wil dat Palestijnen weer komen praten"

nu maar hopen dat wilders het ook goed vind.

Arrogant zooitje.

@24,

Leuk verzonnen, maar nu dan de bewijzen...

Mijn sympathie heeft lang aan de kant van Israël gelegen. Misschien heeft dat te maken met het feit dat het land even oud is als ik, maar voor een groot gedeelte was die sympathie óók gebaseerd op het feit dat, ondanks de oorspronkelijk goede bedoelingen: in 1948 wilde Israël de op het zijn toegewezen gebied wonende Palestijnen helemaal niet wegjagen: die zijn zélf gevlucht, en in de omringende landen bar slecht opgevangen en behandeld. Natuurlijk waren de door de internationale commissie vastgelegde grenzen bizar, maar toen de juist opgerichte staat zich door het winnen van de door de omringende landen meteen gestarte oorlog van een meer realistische grens meester maakte, keerde voorlopig even de rust terug. Met voortvarendheid slaagde Israël erin, grote delen tot dusver onvruchtbaar land te cultiveren, hetgeen aanleiding gaf tot jaloezie... Nou ja, de rest is bekend, mag ik veronderstellen. Maar de laatste jaren begint Israël zich wel zeer vreemd op te stellen: afgezien van het feit dat elke VN-resolutie systematisch wordt genegeerd, wordt ook elke toenaderingspoging van de kant van El Fatah en Hamas gefrustreerd door wéér een onbegrijpelijke stap. Dat je maatregelen neemt, als je vanuit Gazah beschoten wordt met raketten, oké, maar waarom moet dat meteen inhouden dat het gebied zodanig wordt geïsoleerd, dat zelfs geen graankorrel meer naar binnen kan? Waarom worden hulpkonvooien in internationale wateren met van zeeroverij niet te onderscheiden methodes aangevallen? En als het simpele verlengen van een bouwstop in bezet gebied voldoende zou zijn geweest, om de vredesbesprekingen een kans van slagen te geven, waarom wordt daar dan van afgezien, met als gevolg dat fanatieke kolonisten in een paar weken tijd meer projecten opstarten, dan er in de jaren voorafgaand aan de bouwstop zijn gestart? Nee, Benyamin Netanyahuh, dit is een héél verkeerd signaal. Ik wil nog niet zover omslaan als Dries van Agt, en zeker niet zover gaan als Gerda Duisenberg, maar om na een dergelijk provocatief besluit nu de Palestijnen te verwijten, dat ze zich niet aan de afspraken houden, kom op, kun je jezelf nog wel aankijken in je scheerspiegel? Als ik in jouw schoenen stond, ík zeker niet!

Geert Wilders demonstreert weer dat hij ook hier moreel aan de verkeerde kant staat.
"Hoe meer Joodse nedernederzettingen hoe beter" oreert hij op Twitter:

http://twitter.com/geertwilderspvv

Zou zijn kolonialisme zo ver gaan dat hij alle Palestijnen naar Jordanië wil deporteren?

@41. Lange post, weinig feiten ... je bent dan wel 'omgeturnd', maar je moet je toch maar eens verder verdiepen in feiten en niet zoiets schrijven als : "in 1948 wilde Israël de op het zijn toegewezen gebied wonende Palestijnen helemaal niet wegjagen: die zijn zélf gevlucht". Dat is namelijk volstrekte onzin.

Er zijn blijkbaar goede redenen om het (nog) niet te doen, dit:

"hebben de Palestijnen nu laten weten dat ze overwegen om Israël te passeren en erkenning aan de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties te vragen van een Palestijnse staat op de Westelijk Jordaanoever"

maar ik heb nog niet begrepen *waarom* ze dat niet doen??

Onzinnige oplossing. Stel je voor dat de Palestijnse staat er komt en dat zelfs Israël deze erkent, mooie gedachte niet?

Hoe zouden deze enclaves dan onderling met elkaar in verbinding moeten staan? Vliegen/rijdend over Israëlisch grondgebied? Dacht het niet.

Beter zou zijn het land zo in te delen dat beiden een aaneengesloten gebied hebben. Maar iets zegt me dat de VN daar niet over gaat.

West-Berlijn was ook te bereiken @45. Maar je hebt wel een punt, het is wat omslachtig. Kennen jullie overigens de landkaart verbonden aan resolutie 181 van de VN uit 1947 ? Nee ? ... hier dan http://www.cidi.nl/img/maps/kaart08.gif

@46 Yep, en daar zijn in de loop der decennia, naarmate het conflict vorderde, nog talloze wijzigingen in aangebracht. Gezien de grote lappen grond zat niet iedereen op ruilverkaveling te wachten.

Volgens mij houden de Palestijnen niet van kopjes thee drinken met de Israeli's, vooral niet als die rustig doorgaan met bouwen.

@42 Wat dacht je?

#16: "Misschien kan iemand dit (gebieden die de joodse staat innam tijdens de oorlog in 1967) aan Geert Wilders meedelen, die zich dit wellicht niet kan herinneren? Misschien ...... heeeeeel misschien krabt hij zich dan achter zijn oren, na zijn uitspraak van (eer?)gisteren."

Vergeet het maar. Voor GW is alles wat Israel doet welgedaan. Ook als ze op grote schaal de Palestijnen uitmoorden.

Enals de Palestijnen ertoe over gaan hun eigen staat te laten erkennen gaat GW persoonlijk op hoge poten en gebleekte kop naar de VN om hun te zeggen dat ze het niet in hun hoofd moeten halen om toe te geven, anders zwaait er wat.

En daarna naar Israel om een schouderklopje te halen.

Israel is 1 van de weinige landen waar ik totaal geen respect voor heb!

#41: "Mijn sympathie heeft lang aan de kant van Israël gelegen. Misschien heeft dat te maken met het feit dat het land even oud is als ik . . . "

Je bent nooit te oud om tot een ander inzicht te komen. Hoog tijd om je sympathie ergens anders te leggen. En wat Duysenberg en Van Agt betreft: D mag een beetje emotioneel overkomen, maar zij heeft gelijk. En vA heeft op zijn website en uitgebreide wetenschappelijke studie geplaatst om zijn zienswijze te verantwoorden.

"in 1948 wilde Israël de op het zijn toegewezen gebied wonende Palestijnen helemaal niet wegjagen: die zijn zélf gevlucht,"
(Zie ook #43) Of ze weggejaagd zijn of gevlucht voor de agressie van Israel maakt weinig verschil. Ook nu wonen er Palestijnen in Israel. Als tweede rangs burgers die alleen goed genoeg zijn voor de smerigste arbeid en die geen of weinig sociale rechten of zekerheid hebben. Bij de geringste opstandigheid kunnen ze gedeporteerd worden.

Wie is die Israeliese schorum nu dan wel
Gewoon voor het tribunaal in den Haag met die gozer

Nederland neemt nooit het voortouw bij dit soort onderhandelingen.. jammer, want we worden wel telkens mee op oorlogspad (vredesmissies) gestuurd van onze eigen belastingcenten.

Israel heeft geen recht van spreke met de talloze overtredingen en hun inhumane beleid jegens de Palestijnen. Ze moeten eerst stoppen met het illegaal stelen van land en bouwen op Palestijnse grondgebied.

Israel moet eens stoppen met het continue pesten en landjepik.

Daarentegen heb ik erg weinig sympathie met de arabieren. Die zijn vele malen discriminerender en intoleranter gebleken. En hebben verschillende oorlogen gestart met oogpunt de complete vernietiging van een land. Ook krijgt israel elke keer wanneer ze wat geven (terugtrekking Gaza en zuid Libanon) stank voor dank (raketaanvallen terroristen) wat de mentaliteit in Israel heeft verslechterd.

De palestijnen werden ook als pion gebruikt door hun arabische broeders. (lekker niet opvangen/plaats geven in het land, maar in kampen stoppen en volgooien met hoe ze 1 groot Palestina moeten krijgen) Voor hun compleet uitzichtloze positie hoop ik wel dat er een compromis komt.

Onvoorstelbaar. De Palestijnen moeten met Israel praten maar mogen geen eisen op tafel leggen. Ondertussen gaat men door met bouwen op Palestijns gebied of confisceren de huizen van de Palestijnen. Elke vorm van handel of werk wordt door Israel beschouwd als een daad tegen Israel. Dus alle handel verbieden en plantages vernielen.
Israeliers vermoorden hun president als er echt vredesoverleg wordt gevoerd.
Hoe durft Israel te zeggen dat de Palestijnen geen eenzijdige acties moeten ondernemen en dat ze weer moeten aanschuiven bij de "vredesgesprekken".
Israel heeft veel geleerd van WO II en dat passen zij toe op de Palestijnen.
Alleen het vergassen wordt nog niet toegepast, maar een muur bouwen en deporteren en vermoorden van een bevolkingsgroep zijn enkele zaken die ook in WO II en in andere oorlogsgebieden worden toegepast. Ook ik was een fan van Israel maar toen Israel de Palestijnen begon te pesten is de liefde voor Israel geheel verdwenen. Israel daagt de Palestijnen ook steeds uit. Eerst wordt de Palestijn uitgedaagd door bv. de olijfplantages te vernietigen. Als de Palestijnen dan reageert wordt de gezegd dat de Palestijnen Israel aanvalt en dat geeft de Israeliers het recht om de Palestijnen te vermoorden. Dus Israel zelf is schuldig aan de nu ontstane situatie. Ik hoop dat Israel zich dat realiseert en nu eens echt denkt aan een samenleving met de buren en dat de spanning in dat gebied weggenomen wordt. Alleen Israel kan dat doen want alleen zij hebben de spanningen in het gebied gebracht door iedereen te bedreigen.

Er zal nooit vrede zijn in het Midden-Oosten zolang radicale terreurbewegingen als Hamas en Hezbollah het voor het zeggen hebben en zolang radicale islamitische regimes de vrijheid aan andersdenkenden en andersgelovigen weigert. Bovendien, zoals eerder toegegeven door hamas is vrede alleen een periode om nieuwe aanvallen op te bouwen. Praten met Abbas en z'n fatah partijtje + de alaqsa brigade is leuk, maar hij moet eerst de interne verdeeldheid oplossen dat heerst in het palestijnse kamp

Wat een onwaarschijnlijk hypocrite uitspraak van Netanyahu ... en maar vertellen wat de Palestijnen wel en niet moeten doen ...

Als hij nou eens (tis maar een idee, voor de kerst bv.) verklaard dat Israel voortaan een Palestijns-Israelische staat is? ben je van zo ongelovelijk veel gezeik af

@59 ahh een min ... ik zie het .. 'verklaard' had met een T gemoeten

Direct erkennen die Palestijnse staat.
En wapens aan het nieuwe land leveren, dan kunnen ze tenminste, zonder meteen voor terrorist te worden uitgemaakt, die bezetters eruit knikkeren, samen met de 'kolonisten', en zelf hun eigen gas voor de kust wegpompen, verkopen, en zo hun economie weer opkrikken. Nu aast Israël op die voorraden.

Misschien moeten de Palestijnen de Oslo akkoorden wat ze hebben ondertekent nog een keer lezen, blijkbaar zijn ze het al een tijd geleden vergeten. Wat heb je aan een nieuw akkoord als het toch niet gehonoreerd wordt door die falafels

goed opgemerkt @62! want Israel doet dat wel!

....

De PA is ontstaan, toch gaat het geweld door, is het terrorisme niet gestopt en wordt er nog steeds enorm veel haat verspreid op de nationale tv. Veel palestijnen vinden het normaal als een jood word gedood.
Punten waarop de meeste mensen onterecht lopen te bashen (nederzettingen, yerushaláyim) waren niet opgenomen in de akkoorden.
Hoe kan je überhaupt onderhandelen met deze mensen.
Laten ze eerst maar intern op orde komen, en een goeie vertegenwoordiger sturen die elke tak vertegenwoordigd

Het zoveelste voorbeeld van apartheid in Israel:

de veiligheidsdienst wil dat het langer mogelijk blijft om palestijnen vast te zetten zonder enige hoorzitting.

Omdat deze maatregel specifiek voor palestijnen geldt, is het dus apartheid.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/s...

Israel is gewoon walgelijk bezig met hun nederzettingenbeleid. Daar moet nu eerst maares een einde aan worden gemaakt voordat er gepraat kan worden over 'vrede'.

@41
Goede reactie

+

#56 door DeDuitser
De Palestijnen werden ook als pion gebruikt door hun arabische broeders. (lekker niet opvangen ...)
-----------------------------------------
Gosh ... dat zou Israel wel lekker uitkomen, nietwaar ? Zijn ze fijn van die Palestijnen af. Verder zijn er wèl Palestijnse vluchtelingen opgevangen in diverse landen en zelfs in Nederland (Vlaardingen, wat ik zèlf heb meegemaakt, dus niet 'lullen'). Nee ... het is allemaal niet zo simpel met 'opvangen', zoals jij het stelt. Je gaat normaal gesproken ook niet in onderhandeling met ontvoerders.

De Palestijnen werden ook als pion gebruikt door hun arabische broeders. (lekker niet opvangen ...)

sja.. je kunt het ook omdraaien.. christenen die als pion worden gebruikt door de palestijnen.. mr het tegenovergesteld lijkt me meer waarshijnijk.

@71 Altijd maar proberen het om te draaien. Hou je bij de feiten man! De Palestijnen worden onderdrukt en als een speelbal gebruikt. Niet alleen door Israël, maar door de hele wereld.
Triest om nu te gaan wijzen naar de Palestijnen. Net alsof zij iets kunnen betekenen tegen het militair sterke Israël?

@72 was bestemd voor @56

Israel bestond vroeger uit Judea Samaria en .......... Laten we elkaar accepteren. Doe een ander niet aan wat je zelf ook niet wit dat je aangedaan word. Waarom word deze bijbelse uitspraak al vanaf het begin van de jaartelling met voeten getreden.