>> De [ vereniging Martijn ] wil legalisatie van seks met kinderen, zegt [ Lilian Helder van de PVV ], en dat is voor de overheid een mogelijkheid om vrijheid van vereniging in dit geval aan te pakken. ''Het is haar taak om minderjarigen te beschermen.'' <<

=======

Als ik me niet vergis, is de PVV voorstander van het afschaffen van de maximumsnelheid.

Volgens de redeneertrant van mevrouw Helder zou dat een reden moeten zijn om ook in dit geval de vrijheid van vereniging aan te pakken (de PVV is geen echte partij, maar een vereniging waarvan de Geblondeerde Klootjesvolksmenner het enige lid is).

Het is tenslotte de taak van de overheid om weggebruikers te beschermen.

Oeps, #200 dubbel geplaatst... Sorry!

@181, volledig mee eens!

Ik heb uit het diepste van mijn hart een hekel aan pedofielen en pedoseksuelen. En natuurlijk zou de gemiddelde nederlander deze vereniging zo snel mogelijk opgedoekt zien. Het probleem is alleen dat het gewoon niet kan vanwege de grondwet.
Daarom ben ik ook zo blij( sorry ff offtopic!) dat een studentenbond zich nu sterk heeft gemaakt voor de langstudeerboete( en dan op het idee dat de boete tevens geld voor studenten die nu al aan het studeren zijn), omdat het in strijd is met onze eigen wet, art 1 sv, verander niet de spelregels tijdens het spel

Er zijn veel dingen in ons land waar je het wel oneens mee kan zijn, of sterk kan verafschuwen, maar als zelfs de politiek en de rechters zich niet meer aan de wet houden, waar zijn we dan mee bezig.

@203 om pedofilie nu met langstudeerboetes te verbinden. Is Martijn daartegen of zo omdat studenten anders te oud voor ze worden?

Om de langstudeerboetes nu niet grondwettelijk te verklaren gaat wel heel ver. By the way, mijn collega's uit GB melden dat daar de collegegelden omhoog gaan naar 7000 tot 9000 pond per jaar. Dat is nog eens andre koek dan de 1700 euro per jaar hier. Valt het toch nog erg mee hier.

Als ik nu een vereniging van gerechtsdienarenmeppers zou oprichten kunnen
ze mij niets maken omdat het een vereniging is ?

#199,

Inderdaad de grontwet kan worden gewijzigd. Echter mogen wetten niet met elkaar in strijd zijn. Dus als we pedofilie strafbaar stellen, dan is dat weer in strijd met artikel 1 uit de grondwet.

Als we pedofilielen uitsluiten van artikel 1, dan is dat artikel weer in strijd met zichzelf.

Als de vereniging niet oproept tot het hebben van seks met minderjarigen of materiaal verspreid waarop iets dergelijks te zien is, wat is dan het probleem? Voor zo ver ik weet, pleiten ze als vereniging voor de verlaging van de minimale leeftijd. Wat leden uit zichzelf doen, kan blijkbaar niet aan de partij worden verbonden. Dus hebben zij gewoon recht om te bestaan. En oproepen om deze uit voorzorg te verbieden, zijn gewoon gebaseerd op paranoia.

Daarnaast zijn pedofielen echt niet 'genezen' nadat ze geen vereniging mogen oprichten. Dan gaat zo'n vereniging juist meer ondergronds. Nu kunnen we het nog controleren.

Wat betreft Mein Kampf, vind ik het ook onzin dat deze verboden is. Dat verbod staat nu vooral op ongefundeerde angst.

#199

Als aanvulling:

Zodra ook maar over het woord pedofiel wordt gerept, dan schieten velen weer terug naar de onderbuikgevoelens. Van één kant is dat ook logisch, omdat onze kinderen ons grootste goed zijn. Maar daarmee wordt ook meteen masaal gegeneraliseerd. Alle pedofielen worden meteen op één hoop gegooid: oftewel, er wordt geen onderscheid meer gemaakt tussen pedofiel en pedoseksueel (niet praktiserend / wel praktiserend)

Natuurlijk moet deze partij streng worden gecontroleerd. Maar verboden vanuit onderbuikgevoelens zijn nooit goed. Laten we alsjeblieft wel gewoon ons gezonde verstand blijven gebruiken. En dat houdt onder andere in, dat we hen niet overal moeten gaan uitzonderen.

Discriminatie binnen de wet lijkt mij ook niet wenselijk. Want welke vereniging / partij is dan de volgende die we gaan verbieden, omdat hun ideeën ons niet aanstaan. Misschien de piratenpartij, of het COC, of misschien de SGP.

Zo lang zij als partij niets verkeerds doen (al vermoeden we anders), moeten we ze ook niet straffen. In Nederland is niemand schuldig tot het tegendeel is bewezen. Voor zover nu bekend is, houden zij zich gewoon aan alle regels, die voor iedereen in Nederland gelden.

Gisteren was de voorzitter op tv.
Die wilde dat nederlanders het normaal vinden dat je kinderen vanaf 4 streelt op de geslachtsdelen en dat ze dat dan lekker vinden
en dat wij er zo moeilijk over doen dat begreep hij niet ???!! Deze man moet weg het gevang in
dit kan toch niet

@208

De Voorzitter Vieze Ad zit inmiddels op het rek en wordt voorlopig niet losgelaten.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ad_van_den_Berg_%2...

@208

Niet alleen bevocht hij de vrijheid om te strelen op intieme plekjes maar ook pijpen zou oke zijn als de maatschappij niet zo bekrompen zou zijn......

Kinderen zijn seksuele wezens verklaarde hij.

Wat een walgelijk en egocentrische viezerik. Dat kinderen seksuele wezens zijn dat is waar, ook jonge kinderen strelen zichzelf en ervaren plezier aan hun lichaam...maar deze viezerik wil zich hier in mengen, hij wil zijn seksualiteit delen met een kind...ik begrijp niet dat hij dit normaal vindt. Ik begrijp ook niet dat er niet ingegrepen kan worden.

Wat mij betreft onmiddelijke verplichte behandeling voor deze perverse viezerik....

Het zou voor mij nog anders zijn als hij deze drang om seks te hebben met kinderen zelf zou veroordelen, dat hij op zoek wil gaan naar een acceptabele omgang met zijn seksualiteit. Dan zou zo`n vereniging wat mij betreft een meerwaarde hebben...

Het is toch ook ondenkbaar als er een vereniging voor terroristen of bankovervallers zou zijn die pleiten voor de vrijheid om aanslagen of overvallen te plegen?? Ik begrijp echt niet dat hier geen actie tegen ondernomen kan worden.

@hendo67, #211

Als je in dat verhaal van jou de woorden "kind" en "kinderen" consequent vervangt door "vrouw" en "vrouwen", heb je een exacte weergave van het standpunt inzake heteroseksualiteit van de radicaal-feministen uit de jaren '70. Seks als misdaad, de man als dader en de vrouw als weerloos, hulpeloos slachtoffer van diens "vieze, perverse" gewelddadigheid.

Die zienswijze heeft nooit veel ingang gevonden onder brede lagen van de vrouwelijke bevolking, al was het alleen maar omdat de meeste vrouwen, hoe emancipatiegezind ook, ten enen male weigerden om geliefde partners, broers en zonen als doodsvijanden te beschouwen.
Voor kinderen ligt dat anders. Die hebben geen stem in het kapittel en mogen dus niet zelf uitmaken of ze al dan niet getraumatiseerd zijn.

Ik ben zeer beslist geen voorstander van het ongeremd uitleven van de pedofiele geaardheid, maar met jouw soort overdrijving verergeren we de gevolgen van echt misbruik voor de echte slachtoffers. Bovendien worden er slachtoffers gemaakt waar ze oorspronkelijk niet waren.

Ongetwijfeld zul je niet bereid zijn om het van me aan te nemen, maar het delen van je seksualiteit met een volwassene kan voor een kind inderdaad een plezierige en verrijkende ervaring zijn.
Ik kan het weten, want ooit was ik zo'n kind; ik heb op achtjarige leeftijd mijn eerste seksuele ervaringen opgedaan met een volwassen vrouw. Daar heb ik zeer dierbare herinneringen aan en ik ben zeer beslist niet de enige (zie de link onderaan dezes).

Uiteraard geef ik wel toe dat het gevaar van misbruik bij kinderen levensgroot is. Als het in mijn geval die enge Ad van den Berg was geweest in plaats van mijn lieve grote vriendin, had ik waarschijnlijk wél een trauma opgelopen.

Pedoseksualiteit kan dus ook wat mij betreft beter verboden blijven, maar we moeten de zaken ook weer niet overdrijven. Als het toch gebeurt en het is voor het betrokken kind een plezierige of hooguit neutrale ervaring, moeten we dat kind niet alsnog traumatiseren door er met z'n allen vreselijk hysterisch over te doen, zoals tegenwoordig maar al te vaak gebeurt.

http://www.ipce.info/host/rivas/positive_memori...



P.S. En nee hoor; ik hóór het je al roepen, maar ik ben zelf geen pedo; ik ben een heterofiele man met een voorkeur voor wat men in de porno-industrie "milfs" noemt.

@207 ik vind het een lastige, ze krijgen nog een podium ook zo. Of ze nu kunnen genezen of niet vind ik niet zo relevant, wat mij betreft gaat het belang van de kinderen voor. Met dezelfde redenering zou je een vereniging van necrofielen, neo nazi's en een club die zelfmoord propageert voor kinderen moeten toestaan.

Bedreiging is ook strafbaar ookal heb je nog niets gedaan. Mag bij pedofielen wat mij betreft ook gelden. Ze bedreigen de gezonde ontwikkeling van kinderen.