Laten we eerst nog even vertrouwen op de objectiviteit van de journaliste. De Limburger is toch onderdeel van de Telegraaf, dus een linkse inslag is niet op voorhand te verwachten, al ken ik de achtergrond van betreffende journaliste ook niet.

Die man heeft echt grootheidswaanzin. Niet normaal. En dan nog boos worden om vergelijkingen met Hitler. Niet alles draait om Wilders en de pvv. sjonge jonge jonge

hoe zit het met de kamervragen en de onkosten? al die shit kost meer geld dan een schoolreisje onder toezicht van een telefraafachtige journaliste. de pvv zou blij moeten zijn.

of verwacht de stichting er per vraag een zetel bij?

Wat een waanzin.
Iemand iets tonen is toch nog geen reclame maken?
Of is Wilders bang, dat het daar allemaal zo ideaal is, dat iedereen dan prompt o
overstag gaat voor de islam???
Ik kan het even niet meer volgen.

Ik vind het wel een goed initiatief, namelijk vooroordelen uit de weg helpen. Blijkbaar hard nodig. Hoezo zijn ze bang voor reclame voor de Islam. Hoe bedenken ze het. Dus als je naar Marokko gaat dan maak je reclame voor de islam?!

De islam is een godsdienst en een godsdienst heeft geen grenzen, in Marokko wonen ook christenen bijvoorbeeld. En islamieten wonen ook in andere landen...

Misschien voor enkele PVV-ers handig om mee te gaan op dat reisje, dan ontdekken ze hopelijk ook dat Marokko een mooi land is en er veel vriendelijke goede mensen wonen...

dan nog hij heeft gelijk emt de verkeerde reden:P wtf ff een schoolreisje naar marokko??? wij mochten naar de lokaale afval verwerking en waterzuivering.... en als we dan goed ons best haddengedaan gingen we naar de efteling:)

LAcH @ # 6

@6 Haha, lol! Wij gingen een weekje naar Duitsland, grmbl! ;)

het omgekeerde is toch ook waar? alle marokkanen die naar NL zijn gekomen maken reclame voor het gristenDOM?

#3

Moet je nou ook niet hoog in je torentje klimmen en brullen dat dit bericht dubbel is ???........of verschilt dat van persoon tot persoon bij jou ?

Superinitiatief om scholen naar Marokko te laten gaan.
Mooiste land wat er is, zeer diverse qua landschap cultuur muziek etc.
En .. zo leren ze nog eens wat de achtergrond van de Marokkanen in Nederland is, zie je hoe je ook met niks tevreden kunt leven in bepaalde gebieden.


En Geert? Zieligerd, begint t weer met die obsessieve kleuter. Maar ja hij dan ook al 2 dagen niet in het nieuws.

Oh... wat eens. Geert Wilders en co hebben de laatste dagen niet zoveel aandacht gehad. Natuurlijk dat ze weer met iets stompzinnigs de aandacht op hen moeten vestigen. Wat een losers....

@11 "Maar ja hij dan ook al 2 dagen niet in het nieuws."

Haha... dat was mij ook op gevallen. En Marokko is inderdaad een heel mooi land.

@5

christenen kunnen niet zomaar in alle "vrijheid" in een moslim land wonen.

http://www.opendoors.nl/htm/?p=ranglijst

dit is een feit....

@14
dit is onzin.
ik heb 4 jaar in Marokko gewoond en gewerkt en 2 jaar in Egypte.
ben geen christen, ben niks eigenlijk, maar gewoon hollands blond.
Klets niet dus .

Marokko is zeker een mooi land......geen oorlog geen hongersnood of wat dan ook, geen uitkeringen want dat kennen ze daar niet, als je daar niet werkt heb je ook geen geld......en dan opeens is NL een stuk mooier dan Marokko, als je hier niet werkt krijg je zowaar gratis en voor niets aardig wat centjes en nee maar zelfs kinderbijslag tot in Marokko aan toe.............

@16
Als jij 'mooi'' alleen afmeet aan geld is er iets mis met je.
Wat het 'mooie'' van Nederland is er met jouw opmerkingen gauw van af.

#17

Tuurlijk,,,,maareh als Marokko zo mooi is wat doen die mensen dan hier ?

Dat hier mensen uit bv congo of darfur of zimbabwe zitten daar kan ik me nog iets van voorstellen.....snap je hem !!!

#18 heb je er last van of zo?
deze mensen zijn in eerste instantie hier naartoe gehaald omdat 'de nederlander'' te beroerd was om t vulie werk op te knappen.
of tewel , ze ruimden onze troep op.

@19
nee dat snap ik helemaal niet want is appels en peren vergelijken.
Mensen uit DArfur....
Die kunnen niet eens meer op hun benen staan, die zitten in verschrikkelijke kampen, waar ze uit kunnen. NObel van je hoor !

kunnen ze mooi zien hoe marokko zich verder ontwikkeld heeft en niet stil heeft gestaan zoals sommige marokkanen hier

Jaja een paar mensen hier laten werken wil nog niet zeggen dat je gelijk de hele boel maar gaat koloniseren.

#21

Ja maar dat zijn mensen die echt hulp nodig hebben (en niet zo`n beetje ook) die zitten hier niet om economische redenen maar echt om hulp,,,,maar er blijft zo weinig plek over voor die mensen die echt hulp nodig hebben, door die mensen die hier zitten puur om economische redenen.

@18
je was me net voor.

@ 19
daar kan ik me ook niets bij voorstellen. het is allemaal vreselijk wat daar gebeurt, als je die kinderen en mensen zie maar ik heb hier 2 problemen mee:

1) Nederland stuurt 25 miljoen ontwikkelingshulp naar zo'n Afrikaans land. In hetzelfde jaar wordt door dat land voor 30 miljoen aan wapen in Nederland gekocht. Dan ben je mij kwijt hoor.

2) Het zijn niet de mensen van de TV beelden die naar het westyen komen, simpelweg omdat die de centen er niet voor hebben. Een reis naar het westen kost een vermogen dus zijn het de beter gefortuneerden uit dat land die vluchten.

@24
hoeveel mensen uit Darfur zitten hier dan? Of uit Congo of uit Zimbabwe?
10?
Maar hoe dan ook, WIJ hebben ze zelf gevraagd, hoor MIc B. En so what?
Wil jij nooit eens ergens anders werken. niks mis mee , toch?
Wordt zelf door de EU binnenkort aangemoedigd.

Het is werkelijk niet meer normaal die Wilders en zijn partij.....reclame????? en als ze naar turkije waren geweest?? Is er nog iets in Nederland wat we met z'n allen kunnen doen, waar de PVV geen haat in ziet.....

Ik was ook dit jaar met mijn collega''s voor 4 dagen naar Marokko te gaan, ik wilde mijn collega's rondleiden in Casa omdat wij de Marokkaanse architectuur willen bekijken......dit zal dan ook niet meer mogen van PVV

wat een kotspartij zeg...

#26

Ik heb in Engeland gewerkt Zwitserland Frankrijk Italie Duitsland Denemarken , maar na de klus wel weer gewoon terug naar mijn eigen land zoals het hoort.

kan iemand van de kamer vragen stellen over de reisjes van Wilders ???

#29

Is niet nodig, Wilders betaald zijn eigen reisjes want hij pakt geen geld aan van de staat (behalve dan de kosten die de beveiliging van zijn persoon met zich meebrengt)

Gewoon geen aandacht meer schenken en niet op PVV stemmen.
Zijn we zo van die FLAUWEKUL af.

#30 dat is dus onzin...PVV krijgt net als elke andere partij GELD van de staat

#29

Maar die beveiligings kosten komen wel van de Nederlandse belastingbetaler vandaan........dus daar heb je een punt

#32

Wat voor geld dan, (behalve salaris) ?

@28
""zoals het hoort""
Van wie is dit stukje aardbol dan, of een ander stukje ??

. Nou, mijn lijstje is nog veel langer (12 jaar buitenland) en ware het niet dat ik
een kind op een Nederlandse school wilde doen en hier wilde bevallen (ipv op 1400 km van een ziekenhuis, dan was ik niet teruggekomen.

Wilders zou zelf mee moeten gaan, dan ziet die dat de jongeren zich daar wel gedragen.

Er is natuurlijk wel een reden dat ze zich daar wel gedragen....


Maar dit is duidelijk een minpunt van de hele PVV (teminste in mijn ogen), ben zelf in vele moslim landen geweest en nergens ooit echt lastig gevallen ofzo... (behalve dan met: you wanna buy my friend...)
Komt nu meer over dat een moslim land bezoeken al verkeerd is en alles wat er woont ook.

Ik zou veel liever een moslimvrouw kiezen alleen al door het feit dat ze mij trouw moet blijven, een gemiddeld Nederlands huwlijk is alles behalve dat.

#36 je bent een materie deskundige he :) leuk dat iemand eens de andere kant belicht :)

Zou het nog gaan gebeuren dat ook de PVV-aanhangers in gaan zien met wat voor megalomane club zij te maken hebben?

Tot dusver pas 6 stemmen op dit draadje (2 maanden terug zouden het er minstens 50 zijn geweest) Ik begin hoop te krijgen.

#30
behalve...... dat is een heel leger om die man heen !

#35

``Van wie is dit stukje aardbol dan, of een ander stukje ??``


Deze aardbol is van iedereen, maar ook weer niet helemaal anders had je ook geen grenzen, maar in principe kan je gaan en staan waar je wil (ook niet in elk land natuurlijk).
En wat betreft dat ``andere stukje``, wat bedoel je daar eigenlijk mee ``een ander stukje ?`` is er nog een aardbol of zo ? weet jij iets wat niemand weet ? hahahaha (geintje)

Alleen een zo geïdeologiseerd type als Wilders kan hier reclame voor de islam van maken. Alleen dan kan je van kennismaken reclame of indoctrinatie maken.

Dictatortje in de dop hoor, die Wilders.
Nu wil hij zich al met de schoolreisjes gaan bemoeien.

Hebben de Tweede Kamer en de regering niets beters te doen?

Zonder mensen als Wilders was dat reisje hlemaal niet nodig geweest he.

http://antiwildersfansite2.hyves.nl/

Ik ben het heel erg eens met Wilders dat dit soort dingen niet zouden moeten kunnen. Niet zo zeer omdat ze naar Marokko gaan, ik geloof niet dat dit de islam zal promoten; of je moet zelf ook willen dat Nederland er zo uit komt te zien.
Nee, ik vindt het vooral belachelijk omdat in mijn ogen er niets mis is met de Efteling of Six Flags!

#40
dit stukje = Nederland
ander stukje = buitenland

en ik geloof daar dus niet in. rare uitvinding om ergens langs een rivier of berg te zeggen, dit is van mij. de aarde is van iedereen.
Maar on topic, #42 en #43 spijker op z'n kop.
volgens mij Googled Geert meteen als ie niet in het nieuws is, marokko, en hop, meteen er bovenop. Sneu gedrag dus.

@ Charmy88
Zonder naieve linksche mensen zoals jouw was juist Wilders weer niet nodig geweest en hadden we nu waarschijnlijk wel gewoon een beetje normaal langs elkaar heen kunnen leven. Het is hemeltergend dat iemand als Wilders zo groot kan groeien. Hij heeft hier namelijk een bepaalde voedingsbodem voor nodig; het jarenlange gepamper met allochtonen zodat zij hun verantwoordelijkheden niet eens hoefde te nemen heeft hier iig wel voor gezorgd!
De opmars van GW mag de huidige poltiek zich aanrekeken!

@45 -

Als dit reisje in het teken zou staan hoe sprookjes te interpreteren dan is de efteling op zn plaats, maar deze reis heeft dacht ik iets anders als doel.

Jaren terug zat ik eens met familie na te praten over hun vakantie in Turkije. Ze waren helemaal hotel de botel over het land, het was prachtig en de mensen o zo vriendelijk. Nou mooi, dacht ik, daar wil ik dan ook wel een keer naar toe.

Na het verhaal, vertelde ze dat ze daar met de bevolking gesproken hadden over het "feit" dat hier regelmatig problemen waren met nederlandse turken, althans dat vonden zij. Het antwoord daarop was. Ach dat is niet zo gek hoor, de turken die daar bij jullie wonen is allemaal uitschot van hier, wij schamen ons daar ook wel eens voor.

Ik heb er niets op gezegd, ben naar huis gegaan om er eens goed over na te denken. Wat is hier nu van waar, wat die mensen in Turkije over hun eigen landgenoten gezegd hebben die hier nu wonen.

Ik ben tot de volgende redeneringen gekomen.
1. Wanneer je een vraag bij iemand neer legt, en je gaat daarbij een vooroordeel neerleggen, dan kunnen die mensen zich daarvan distancieren. Dat hoeft niet maar kan wel om allerlei redenen.
2. Het is waar, maar waarom zeg je het dan van je eigen landgenoten ?
3. Het is niet waar, maar waarom zeg je het dan ?
4. Die mensen zitten in een gebied waar ze moeten verdienen aan de toeristen, commercieel gezien ben je dan altijd beter dan die andere waar negatief over gesproken wordt.

De conclusie's die ik hier uit getrokken heb.
Je kunt op een geplande vakantie nooit nagaan hoe de werkelijke bevolking is.
1. Er worden voorzorgsmaatregelingen getroffen, want je komt er als toerist.
2. Wanneer je er met een vooroordeel naar toe gaat, zal altijd het tegendeel bewezen worden.
3. Je moet er wonen om erachter te komen hoe een cultuur werkelijk is en hoe de wetten zijn en wat voor effecten die op het dagelijkse leven hebben op de bevolking.

Maar de vraag is nu, kijken deze kinderen hier ook zo tegenaan op die leeftijd ?

Ik vind het prima overigens, in Marokko zijn prachtige culturele zaken te bezichtigen.

Ik ben een wilders stemmer, en ben niet van mijn "geloof af gevallen" :-)

@Foppe # 45
Het gaat om een schoolreisje van een middelbare school, Foppe.
Daar hoort een cultureel element in te zitten.
Of jij vindt misschien, dat de vorming van onze jongeren niet verder hoeft te gaan dan de Efteling en voetbal.

Aanvulling op @49 Ik vond het dus behoorlijke kortzichtigheid van mijn eigen familei.

@49 -

Of je nu wel of niet vindt dat Marokkanen zich hier goed aanpassen, en of je nu wel of niet vindt dat de Islam een gevaarlijke religie is doet nu niet echt ter zake.

Om dit reisje te koppelen aan "het reclame maken voor de Islam" en VMBO- ers opzetten tegen Wiilders - waar dit draadje over gaat - moet er een flink steekje bij je los zitten, dacht ik zo.

Geef verdonk een bezem en ze vliegt er zelfs heen! Dus wie maalt er dan om geert...

Wilders is knettergek en een gevaarlijke haatzaaier.

@54 -

Absoluut!!

@ nummer 14: om Wilder te citeren: u bent knettergek

@31
Wishfull thinking?

Alle kans natuurlijk dat de ""22 vmbo'ers van het Broeklandcollege in Hoensbroek en hun begeleiders" gewoon allemaal naar hun thuisland op reis gaan.

@ 85 "de" PRdV?

@57
nee hoor, #31 staat vet in de plus. ...
dus?

@52 Jij hebt mijn verhaal helemaal verkeerd begrepen.

Ik ben het hier niet eens met de heer Wilders omdat ik niet in kan zien wat er hier mis is aan dit schoolreisje.

"Ik vind het prima overigens, in Marokko zijn prachtige culturele zaken te bezichtigen. "

Maar zelfs dat mag dus niet van jou.............................................................................

Weer een extra reden om er dus wel op te gaan stemmen....................

Stukken beter dan een reisje naar London om daar de cultuur op te snuiven onder de noemer van Engels en CKV.

Prima initiatief van deze school.

Wilders heeft liever dat Nederlanders zijn "gestudeerde" mening over de Marokkaanse cultuur horen ("achterlijk") dan dat ze zelf gaan kijken hoe het is. Het kenmerk van de dictator...

@62 Heb jij dan nog extra redenen nodig?
Om even in te gaan op je #49: ik kan een heel eind meegaan in je redenering behalve het uitgangspunt. Je vraagstelling is: hoe is de werkelijke bevolking.
Ten eerste is de bevolking an sich altijd werkelijk; daarbij lijk jij te zoeken tussen de bomen naar het werkelijke bos. Ik bedoel daarmee dat je zoektocht weinig kans van slagen heeft als je zoekt naar een eenduidig antwoord. Net zoals bij ons bestaat 'De Turk' niet: er zijn een heleboel diverse Turken. Weliswaar hebben deze diverse Turken een aantal overeenkomsten, maar als jij op basis daarvan je geconcentreerde Turk probeert te vinden zul je zoekende blijven!

op welke manier zou zo'n schoolreisje anders zijn dan de gebruikelijke reisjes in havo 4 naar hongarije, londen, parijs, of skireisje naar oostenrijk?

@65 Is het niet zo, wanneer ik de naam Wilders niet in mijn stuk had meegenomen, dat je er heel anders op gereageerd had ? Maar dat ik niet zomaar een stelling aannam van mijn eigen familieleden zie je niet, en dat ik daar een oprechte mening over de turkse bevolking wist neer te zetten. Eenduidige ?

Kijk eens wat ik hier zeg
Aanvulling op @49 Ik vond het dus behoorlijke kortzichtigheid van mijn eigen familie.

En zal ik je eens zeggen waarom, omdat dit mijn gevoel mij al ingaf op het moment dat ze het uitspraken

Maar wat ik niet begrijp, wanneer ik hier als stemmer van wilders het helemaal met hem oneens ben, je mij nog een "schop" gaat geven....

Denk daar maar eens over na.....

@67 Mijn schrijven over 'De Turken' zou ik ook geschreven hebben zonder te weten of jij GW stemt; hoogstens heb ik eerder gereageerd daardoor. En je moet mijn stukje niet opvatten als een schop, zoals ik al zei kan ik een heel end met je meegaan in wat je schrijft over de ervaringen die je opdoet op vakantie: die zijn zeer betrekkelijk! Mijn reactie was, behalve de eerste zin, een oprechte poging tot uitwisseling van gedachten. Mijn probleem zit hem in het toepassen van culturele waarden en waardering daarvan op het individu, daarmee pin je deze vast op het collectief en verstik je de individuele vrijheid!

Oja ? Heb ik dat gedaan ? Cultuur aan de bevolking uit Turkije gepint ? Misschien had ik het woord erin mee moeten nemen....

De woorden "de Turken", kwam dat uit mijn mond ?

@69 Jou #49 heeft toch als onderwerp om tot een culturele verklaring te komen over het gedrag van mensen met in dit geval een turkse oorsprong? Het spijt me dat ik niet volledig jouw terminologie heb overgenomen, maar ik vertrouwde erop dat jij het wel zou begrijpen; wellicht heb ik daar mij in vergist, waarvoor excuus!

@70 Oke, nee zo heb ik dat niet bedoeld, ik heb het gebruikt exact zoals je bij @68 bedoeld. Dat je culturele waarden niet kunt toepassen op het indivudu, want dat is exact wat mijn familie wel deed.

Ik weet dat ik soms niet helemaal duidelijk ben of duidelijk over kom. Dan is het ook belangrijk dat er vragen gesteld worden en/of actie en reactie plaats vind.
Dat heb jij wel gedaan, dankjewel daarvoor.

@71 Begon al bijna aan mijzelf te twijfelen pffffew!;-)

No hard feelings & C U!