Karst wilde vooral DOOD.
En dat is 'm gelukt.
Jammer dat de lafbek vond dat hij zoveel mensen mee moest sleuren...

Er is toch niemand die echt denkt dat een Suzuki Swift tegen een autobus een serieuze aanslag is? Zijn bedoeling was waarschijnlijk zich tegen die bus dood te rijden.
En als hij dat had overleeft had de politie hem wel ter plekke afgeknald, voor het geval hij explosieven zou hebben.

Leuk altijd die tegenstrijdige berichten. Een andere krantenkop heeft het over een sociale man. In dit stukje is het ineens een kluizenaar.. Tja, wat is het nou?

ontslagen beveiliger die z'n huur niet meer kon betalen en voor 30 april de sleutel moest inleveren... heb ik ergens gelezen.

Dus hij woonde in een particulier huurhuis en raakte werkeloos zodat hij zijn huur niet meer kon betalen.
Tja , de particulieren huurmarkt is idd niet toegankelijk als je werkloos bent , want huur toeslag krijg je maar tot een bepaald bedrag.

Wat de woningbouw corporaties en vereniging een soort monopolie geeft.

Wil nog niet zeggen dat je dan maar eventjes een aanslag moet gaan plegen.

Iemand zei dat het wellicht kwam door zo'n deurwaardersbrief "in naam der Koningin". Ik kan me daar wel iets bij voorstellen.

@1 wiedes

Hoeveel keer per jaar denk je,dat een suicidale mens in het verkeer talloze slachtoffers maakt?

wat een gespeculeer van de "wakkere" nederlander. We zullen het nooit weten en speculatie leidt tot tegenstrijdigheden als in overvloede te lezen overal.

De kans dat dit soort dingen gebeuren neemt in samenlevingen als deze alleen maar toe. Als je niet meedraait in de mallemolen om wat voor reden dan ook, kom je al vrij snel aan de zijlijn te staan en bestaat er de kans om contactarm te worden, of vervreemd te geraken (isolement). Met alle vorm van media kunnen bepaalde zaken door vervreemding vervormd worden, zodanig dat het niet meer in het juiste perspectief gezien wordt en dus een eigen leven gaat leiden. Tel daar teleurstelling wrok frustratie woede machteloosheid enz. bij op en je hebt misschien wel alle ingrediënten voor een gevaarlijke uitspatting wanneer net die ene druppel er een te veel is.

@6
Ik heb geen idee, maar ik neem aan dat je in dat geval je auto met hoge snelheid tegen een peiler van een viaduct parkeert.

Deze creep wilde blijkbaar zoveel mogelijk aandacht voor zijn daad.

Nogmaals: Suzuki tegen bus => bus wint, altijd.

@Jos Koenen 33 ontslagen beveiliger die z'n huur niet meer kon betalen en voor 30 april de sleutel moest inleveren... heb ik ergens gelezen.''

Ja, ontslagen worden, de huur niet meer kunnen betalen en vervolgens 'in naam der koningin' uit je huis gezet worden. Deze symptomatische anti-held kan nog eens uitgroeien tot icoon voor de misère waarin honderdduizenden zich nu, dankzij onze politiek, ons bevinden. Een soort Jezus, gestorven tegen de Naald voor het oog van de koningin als het hem posthuum lukt met zijn daad de gevestigde politieke private zelfverrijkingselite naar huis te sturen.

Iemand vanochtend op het postkantoor had het al over een Suzuki Swiffer...

@9 wiedes

Bewijzen is altijd moeilijk,maar vele ongelukken wijzen op het meeslepen van verkeersdeelnemers in een zelfmoordactie.

@10 Cool Memories

Het mededelen door een voorlichter,dat het niet om een terreurorganisatie ging,maar om een eenling,wat volgens hem gunstiger uitviel,doet de haren te bergen rijzen,omtrent het idee hierover door de "overheid"

Een terreurorganisatie immers is te infiltreren,terwijl deze eenlingen en het schijnt toe te nemen,zie maar de aanslagen ook in het buitenland,zijn vrijwel niet voorhands op te sporen.

Het lugubere aan het geheel is de parallel met de dertiger jaren in Duitsland.

"Aber die reden nicht von denjenigen,die Jahr für Jahr den Gashahn aufdrehen,nur weil es Ihnen so gut geht"

@Baljevski #12 Ja, misschien was het een nobele zelfopofferingsactie (S. Swift tegen een bus) om de aandacht van de koningin op noodlijdend Nederland te richten?

@1 Ja Karst wilde vooral dood.

Zijn hoofddoel waren de leden van het koningkijkhuis, toen deze leden op de voetjes waren werd K tegengehouden in zijn poging de wegafzetting te doorbreken, kort daarop is hij in razernij ontbrand en reed als een dolle stier door de menigte.

Neen de bus was dus niet zijn doelwit, niets ontziende blinde haat was zijn drijfveer, de doden daarbij vielen letterlijk voor koningin en vaderland.

Neen de bus speelt geen hoofdrol.

Karst wilde inderdaad wraak en daarbij dood ... hij heeft, net als sommige andere 'gekken', voor een zeer gewelddadig en spectaculair einde gekozen.

... hij was niet de eerste en zeker ook niet de laatste ...

Niks geen misschien of wellicht of weet ik wat, het IS een wraak actie geweest die het een en ander aan de kaak stelt en dat zal niet alleen te maken hebben met de beveiliging opvoeren van Hara Majesteit....
Het niet te accepteren onschuldige "noodlijdende" deel van de Nederlanders zal daarbij wat mij betreft aan de orde komen..
Maar of de regering daar ook zo over denkt?
Balkenende die zelfs bij zulk verlies ons allen zou moeten kunnen troosten lalde als altijd zijn vast omlijnde woordenlijst op en sprak over niets anders over de mooie dag die het zou moeten worden...diep triest ja ..
Boehhhhh wat een vertoning...schaam schaam

@1 en @9

Suzuki tegen bus-> bus wint altijd.... daar ben ik het niet helemaal mee eens.

Als de Suzuki de bus dwars had geraakt met een kleine 100km / uur dan is dat wel een ton staal wat binnenkomt met 100km per uur. De zijdelingse klap is dan wel zo groot dat een flink aantal van de Koninklijke familie en anderen uit de open bus geslingerd zouden worden. En een ongelukkige val van ca. 3 meter hoogte voorafgegaan door een zo'n zijdelingse noodklap is zeker zeer gevaarlijk. Geen garantie voor dodelijk letsel, maar in ieder geval zeer zorgwekkend.

Ik taxeer dat het middenstuk van de bus bij zijdelingse impact minimaal 1-2 meter binnen ca een honderste van een seconde opzij zou worden gezet.
Blijf dan maar eens staan, kansloos!
Alleen het nekletsel bij zo'n verschuiving (versnelling) is al zeer zorgwekkend. (Whiplash)

Wel eens gezien wat voor noodklap een auto tegen iets hards geeft met "slechts" 100 km per uur?

Komt bij dat de massa van de bus grotendeels bestaat uit de motor en de aandrijving en de ophanging en die zitten voornamelijk voor en achter. Het middenstuk is relatief licht en zwak. Die bus zou er als een banaan hebben uitgezien, echt waar.

Nee, de Koninklijke familie is op seconden na aan een ernstig ongeval met zeker weten gewonden of erger ontsnapt.

Duidelijke uitleg, daar heb je iets aan.

Niet te vertrouwen, die keurige blanke onopvallende vriendelijke mannen.

@17

Is best mogelijk.

Jaarlijks mooie woorden, maar geen zichtbaar resultaat.

Ben zelf koningsgezind maar zou graag hebben dat onze koningin zich net als de koning van Jordanie, zich op elke minuut van de dag/nacht zich onverwacht vergewist van de dadendrang en resultaten van onze volksmenners, en dit van de gedane werkzaamheden tot het loonstrookje van deze heren.

Ik ben trots op ons koningshuis, maar met de lintjes word het kaf nog niet van het koren gescheiden.

je hoor, heeft iemand hem dat horen zeggen ( ik wil; wraak) en een psycholoog die zegt dat het jammer is dat hij geen partner had kan zijn diploma wel opeten( dan zijn al je problemen opgelost?) ; er zijn zoveel mensen zonder partner die volkomen tevreden door het leven stappen, wat een koude grond gelul

Een opsomming van wat meninkjes van mensen die hem nauwelijks of niet kenden.
Netzo als al onze meninkjes hier.
Daar scoort het Telegraafje weer lekker mee.

Omdat 1 iemand die niet met zijn naam in de krant wil zegt dat Karst T wraak wilde is dat voor de krant in kwestie kennelijk de waarheid...soms vraag ik me af waarom mensen die krant uberhaupt nog lezen

De ware daders voor wat er in Apeldoorn is aangericht zijn de media, die mensen als Karsten een platform bieden. Zij vullen hun kolommen en zendtijd met een toenemende reeks van verschrikkingen om sensatiebeluste massa's te voeden. Nodigen vereenzaamden als Karsten uit om, zodra het allemaal teveel wordt, dan toch in elk geval groots , voor het oog van alle denkbare camera's te sterven. Tijdens zijn leven vergeten, wilde hij toch in elk geval door zijn dood herinnerd worden. De media gaven het laatste duwtje en kunnen tevreden zijn. Ze zijn weer in hun opzet geslaagd.

Na ondanks dat drama, in Amsterdam en elders een dag gewoon doorgefeest te hebben, gaat de hysterie bij diezelfde massa's, ook hier onder nujij.nl, gewoon door.

We kunnen alleen maar gissen naar de man zijn beweegredenen.
De waarheid zullen we nooit te weten komen, die neemt ie mee in zijn graf

Verwijderd door redactie

Nou ongeveer weten we het al..die man was gewoon depri door privé-omstandigheden..en zijn motto was.."Als mij alles wordt afgenomen..dan zal ik het jullie ook afnemen"....daardoor ging hij door het lint!

Grappig. Zelfs de Televaag schrijft dat niemand weet wat hem bezielde, maar ze 'koppen' wel dat Karst wraak zocht. Lijkt mij wat tegenstrijdig, m.a.w. de kop dekt de lading niet. Maar dat zijn we gewend van de Televaag.

Stemming makende kop in de Telegraaf.

Heb verschillende reacties gelezen onder het bewuste stuk in de Telegraaf.
Zou van (politieke) wijsheid getuigen als (de politiek) het signaal wat daar uit spreekt ter harte zou nemen.
Het blijkt uit de reacties dat diverse mensen blijkbaar zo in de problemen zitten of hebben gezeten dat ze een dergelijke actie als van K. T. kunnen begrijpen.

Het sociale vangnet functioneert blijkbaar niet meer zoals het gewenst zou zijn.

Als de sociaal zwakkeren net zo gesteund waren als de banken de afgelopen tijd zijn gesteund. (en dan het liefst niet zoals de bij de banken met alleen geld maar persoonlijke hulp, aandacht, .... ) dan had het waarschijnlijk leed voorkomen.

Hoop dat het verhaal/signaal achter dit drama wordt opgepikt om mogelijk nieuwe excessen te voorkomen.

Hoop dat de slachtoffers en nabestaanden in ieder geval op alle mogelijke wijze worden gesteund en begeleid, voor zolang zij zelf die hulpvraag nodig hebben.

#28

En zo denkt een zelfmoordterrorist ook.

Het verschil is dat men de ene hier wel op 1 of andere manier probeert
te begrijpen maar de ander in Palestina met geen enkele manier wil begrijpen.

verwijderd door redactie

Een lawine begint vaak met een (onzichtbare) bodemtrilling,
Zijn lawine begon misschien reeds 25, 30 jaar geleden ?
(Als klein wondje/scheurtje in zijn ziel.......>>.cumulatie door overgevoeligheid
op dat wondje en na vele jaren cumulatie... kan ontslag, dakloos, alleen, geen zelfvertrouwen etc misschien wel een lawine veroorzaken....).

Een geval van extreme vorm van eenzaamheid,i.c.m. uitzichtloosheid.
Het fundament van onze samenleving zijn sociale contacten,vriendschap,familiebanden.

Uit de berichtgeving maak ik op dat Karst T.dit geruime tijd ontbeerde,waarmee ik deze actie niet goedkeur,maar me wèl kan voorstellen over het hoe en waarom.

Stijlvol, dat "wraak" in hoofdletters.
Echt een klasse krant, de Telegraaf.

Het lijkt me duidelijk dat die man het stadium van iets "willen" vèr voorbij was.
Onverbiddellijk meegezogen in eigen waanzin is misschien een juister omschrijving.

Ik denk niet dat iemand volgend jaar koninginnedag kan vieren zonder hieraan terug te denken. Enigszins onrustig, met een onbewuste rilling langs de ruggegraat.
Het jaar daarop net zo.
Dit wordt niet meer zoals het was ......

@36 Lijkt me ook, en als je er zelf al niet aan denkt dan zullen we er door de media wel op talloze momenten op gewezen worden.
En toch hoop ik dat er volgend jaar gewoon weer een koninginnedag is, met feesten, met vrijmarkten en met muziek etc. Uiteindelijk wil toch niemand dat door deze gebeurtenis van deze ene vent een heel land opeens een traditie af moet schaffen.
Natuurlijk zullen er mensen zijn voor wie na eergisteren koninginnedag nooit meer echt feestelijk zal zijn, maar volgens mij geldt dat maar voor een heel klein deel van onze bevolking. Uiteindelijk zal dit bij de meeste mensen slijten, bij de een sneller dan bij de ander. En bij sommigen waarschijnlijk nooit

Ik stoor me verschrikkelijk aan al dat gehype in de media. Het is wel alsof elke krant/site het liefst zo verschrikkelijk mogelijke beelden gebruikt. En wat schieten we ermee op?

Daar het gebeurde geen verklaring heeft opgeleverd en de dader is overleden verbaas ik me in hoge mate over het aantal waarzeggers hier op nujij.

Het gebeurde is diep triest maar een aantal reacties zijn triest

drugsgebruikertje..cannabis, ook al is het niet van die dag, punt is dat het mensen onwerkzaam maakt en onverschillig en psychotisch; wil je meer horen? nee, want de drugsgebruikers zitten nu al op die toetsen te rammen dat dat niet het geval zal zijn; blinde en dove gekken; ze isoleren zich en worden maatschappelijike losers; wie wil uiteindelijk een drugs/drank(mis) gebruiker als partner en/of werknemer?

@40 sla nog even snel een paar biertjes achterover..

Het is weer zaterdag, tijd om d'r weer flink op los te rammen in het uitgaansleven.. :P

#40

Uiteraard kan je die bull shit onderbouwen met wat cijfers uit de praktijk ?

Overigen s buiten om een biertje gebruik ik al jaren niets meer

Rides with the wind.

Verschrikkelijk geen ander woord voor. Speculaties hebben geen zin meer.

cijfers nodig?, zoek ze zelf maar op, als je hersens dat nog kunnen bereiken; kijk om je heen en zie hoe de drugs en drank de jeugd verpesten en de reacties die jullie erop geven gelderlander en highrider maken cijfers overbodig

@45 tuurlijk... jij weet alles van mij. :)

En weet al helemaal wat ik allemaal in het dagelijks leven wel niet doe..

Dus jah als jij gaat stigmatiseren op zo'n leuke neerbuigende manier, kun je natuurlijk een reactie verwachten..

drugsgebruikers stigmatiseren zichzelf; hoef ik niet te doen; en een keer een drasnkje en een keer een joint oid okee, ws; maar weinig jeugd houdt het goed in de hand; maar natuurlijk gelderlander ; jij bent ws trots op alles wat je hebt gedaan in je verleden en nog? prima

Uit de Telegraaf... zegt genoeg.

next dus.

cannabis is cannabis, toch?

@47 Uit de autopsie is gebleken dat hij inderdaad cannabis in zijn bloed had. Wat ook van weken geleden kon zijn.. Het hoeft niet te betekenen dat hij een misbruiker was..

dat er misbruik van word gemaakt dat is bij alles zo.. ook bij wiet, ook bij drank, ook bij coke of al die andere dingen. Dat ga ik zeker niet ontkennen.

Ik heb zelf het gevoel dat de jeugd alleen maar sneller aan de speed en andere dingen is gegaan in de laatste jaren..

Ik zou je graag eens een stel van m'n vrienden voor willen stellen aan je.. Daar zitten oa. blowende projectleiders e.d. bij.. Dus jah, het is maar hoe ieder mens ermee om gaat..

En ik heb zelf niks te klagen met m'n werkweek van 40 uur, het vrijwilligerswerk dat ik doe bij m'n lokale voetbalclub en al dat soort dingen nog meer..

Persoonlijk ben ik het niet eens met wat er in de laatste alinea van het stuk word geopperd: een eenmansactie zijn we sneller vergeten dan een terroristische aanslag.
Ik vind het namelijk veel meer verontrustend dat een enkel persoon zo ver kan gaan vanuit persoonlijke problemen. Dat maakt van iedereen ineens een mogelijke toekomstige dader.
Misschien moest de sociale controle maar eens terug komen binnen onze maatschappij. En dan bedoel ik niet kliklijnen en anonieme brieven naar instanties, maar gewoon zelf aanbellen om te vragen: alles goed?

@50 dan hoor jij bij de echt weinige ' gelukkigen' die daar wel goed mee om kan gaan; maar dan toch 1 cijfertje: 1 op de 5 jongeren wordt psychotisch van wiet, ook al gebruiken ze alleen in het weekend; ( vraag dr Linsen AMC); de drgs worden steeds meer vervuild en wiet is voor de hulpverlener allang geen soft drug meer; zeer verslavend met een zeer moeilijke afkick en grote neiging tot gebruik andere drugs; (speeds heeft recent bijna het leven gekost aan een 26 jarige jongeman inmijn omgeving , zijn hartspier verkrampte) ; ondertussen worden de dagelijkse bezigheden zoals school verwaarloosd en hun sociale vermogens op 0 gezet; maar Karst was dus wel anders...en waarom dus die zooi maar blijven vergoeilijken

#45

Kennelijk familie van groetenuitrotterdam ?

Een debiele bijdrage schrijven en niet onderbouwen. Je moet uit de PVDA mallotenhoek komen dat kan niet anders

@52 wat dan zou kunnen helpen, om de marihuana schoner en de werkzame stoffen weer op aanvaardbaar niveau te krijgen, de overheid de productie van cannabis in handen laten nemen..

Dan kunnen ze er meteen belasting over heffen, ervoor zorgen dat iedere shop verplicht af moet nemen bij de overheid..

Ik heb het gevoel dat als ze cannabis compleet gaan verbieden, de mensen die het echt willen hebben, die komen er toch wel aan.. En dan drukken we wellicht een deel van de jeugd de criminaliteit in..

#52

Wederom de vraag waar kan ik de argumenten die je bewwerd in je pschose nalezen ?

#54

Als je wellicht even schrapt uit je text ben ik het 100 % eens.

@54 criminaliteit zal altijd in de drugsscene meespelen en om dat als tegenargument te gebruiken vind ik pas een drogreden; je kunt ook misschien bedenken dat er dan juist jeugd weg gaat blijven uit die shops ( in mijn tijd was het echt alleen voor de duistere figuren hoor onder ons, stiekem in het fietsenhok; ja nog redelijk onschuldig), door alles maar vrij te geven vind ik dat je het opgeeft om de jeugd te beschermen tegen zichzelf, want het is uiteindelijk nog maar jeugd en daar zijn we met z'n allen verantwoordelijk voor; en de regering een reden geven belasting te kunnen heffen , vind ik ook een rotmotief, want er wordt al overal genoeg belasting geheven; dat willen ze politiek gezien wel; alleen om stemmen te winnen onder de jeugd! Maar ik ben een roepende in de woestijn en highlander is pas echt aan het stigmatiseren ha ha; succes met je werk en leven

@57 alcohol is van zichzelf ook een drug en daar zien we toch weinig criminaliteit in plaatsvinden..

Ten tijde van de drooglegging werd het voor de mafia bijv wel heel erg winstgevend om drank te gaan stoken..

Als we wiet geheel willen criminaliseren dan hoop ik toch niet dat we van die taferelen meemaken zoals in de Verenigde Staten, waar 500.000 mensen op jaarbasis worden opgepakt voor in het bezit hebben van cannabis..
(in de laatste 40 jaar meer als 20 miljoen)

En de jeugd beschermen dat kunnen we juist doen door regulatie.. Door het uit het criminele circuit te halen..

drank misbruik onder de jeugd( waar ik het steeds over heb trouwens) is een groeiend probleem; maar drank socialiseert beter dan drugs; men keert in eerste instantie meer naar buiten en niet naar binnen; ik vind het jammer dat je het maar over criminaliseren blijft hebben; waarom moeten er zoveel van die shops zijn?; kunnen die mensen geen betere broodwinning bedenken dan dat? Ik vind echt dat ze dan totaal voorbij gaan aan de risico's voor de jeugd, zelf wat beneveld? Het kan ze gewoon niets schelen en daar baal ik enorm van; Regulatie is zeker de bedoeling, maar waar ligt dan de grens? En trouwens alcohol en drugs samen is enorm criminaliserend en achteraf niet meer weten dat iemand in elkaar is geramd of doodgereden? He; ik ben niet moeder teresa, maar blijf van de jeugd af op de makkelijke manier zoals die nu is; ik vind een coffeshop houder gewoon de crimineel. Niet meer /minder

@59 het aantal shops is in de laatste jaren alleen maar teruggelopen..

http://www.regering.nl/Actueel/Pers_en_nieuwsbe...

De gemeenten geven over het algemeen geen vergunningen af voor nieuw te bouwen coffeeshops..

En inderdaad er zijn er genoeg van, er hoeven van mij ook geen nieuwe bij te komen.

Als je 18 jaar oud bent, hoor je toch wel een beetje na te kunnen denken over wat je doet..
Dat de jeugd onder de 18 ermee te maken krijgt ligt aan personen die het doorverkopen bij wijze van spreken.. Dat word dus ook gezien als dealen en dat keur ik ook ten zeerste af..

Maar om dit nou af te schuiven op coffeeshophouders.. Kunnen we meteen het alcoholisme afschuiven op de cafe's en dergelijke? Dat vind ik een beetje kort door de bocht..

@ 60; misschien, maar er zijn wel inmiddels heel veel jongeren met problemen, die een behoorlijke achterstand hebben opgelopen sociaal en maatschappelijk; en dat gun ik de drugs niet; en sinds wanneer is men vanaf 18 jaar goed in staat dit allemaal zo goe te bedenken,voorlichtingcampagnes helpen geen moer; maar ik ga eten nu, doei; hier komen we nooit uit vrees ik.

En door het invoeren van een pasjessysteem kun je minderjarigen in ieder geval al buiten de deur houden..

En coffeeshophouders die dan toch aan jeugdigen verkopen moeten ook hard aangepakt worden.. Dat is niets minder als logisch..

@61 drugs zal altijd blijven bestaan.. het ene slechter als het andere..

En gelukkig blijkt marihuana ook nog positieve medicinale werking te hebben.. Voor mensen met verschillende aandoeningen..

Ik zou zeggen eet smakelijk.. :)

Ik kan nog wel even kijken of ik een video'tje voor je kan vinden.. die post ik nog wel op dit draadje.

Ik heb het gevoel dat marihuana z'n langste tijd heeft gehad, en ik persoonlijk zou dat zonde vinden.. En ieder heeft zo z'n recht om z'n mening hierover te uiten, en het was zeker een fijne conversatie.. :)

Ah we gaan het nu op softdrugs gooien..

Keurige nette blanke mannen zijn gewoon niet te vertrouwen.
Vanmorgen stond er een in de supermarkt , hij had brood en kaas in zijn winkel wagentje liggen.
Ik ben er met een grote boog omheen gelopen.

@59
"maar drank socialiseert"
Kom eens met een cijfertje over het aantal alcohol gerelateerde gewelds delicten en verkeers ongevallen.

http://www.youtube.com/watch?v=j1oTcWUZHec

http://www.youtube.com/watch?v=z0kFONk9jfk

Karst Richard Tates is direct na het ongeval gehoord door een politieagent. Deze verklaarde later dat Karst de intentie had om een aanslag te plegen. Normaliter zou bij een strafzaak, de mogelijkheid bestaan dat er onvoldoende of gebrekkig bewijs is. Is er meer aangetroffen wat er op duidt? Blijkt na verhoor van kennissen dat hij tegen het Koninklijk huis was?
Ik ben zelf van mening dat hij de intentie had om een aanslag te plegen. Ik vraag me wel af wat er gebeurd was, als het tot een rechtzaak gekomen zou zij. Advocaat enz.

Ik gooi de knuppel in het hoenderhok. Mijn eerste reactie was dat ik ontzettend boos was op deze man die zo'n ondoordachte actie deed en daarmee zoveel leed veroorzaakte. Een aanslag vond ik al direct ongeloofwaardig. Het voelde rauw, dwaas met grote gevolgen. In de loop van koniinnedag kwam meer informatie boven water en drong het tot me door hoe ontzettend gefrustreerd en wanhopig deze man geweest moest zijn. Wat een loser! Niet iedereen heeft succes in het leven. Je kunt het beste er van maken, overal zijn wel lichtpuntjes, is er steun als je het maar wilt zien. Ik wenste hem de dood toe, niet uit wraak maar uit compassie. Als deze man het zou overleven en zou beseffen wat hij had gedaan... Een gewetenloze psychopaat had naar mijn idee dit niet zo aangepakt. Het is langzaam tot me door gedrongen hoe volkomen in paniek deze man moet zijn geweest Daar word ik ijskoud van. Ik durf nu te zeggen dat ik met de slachtoffers en hun nabestaanden meeleef en dat ik geloof dat deze man niet alleen maar slecht was. Wat hij heeft gedaan dat gaat mijn begrip ver te boven maar wat zullen zijn dagen voor het gebeuren een hel zijn geweest. Ik leef ook mee met zijn nabestaanden, zij zullen zich (misplaatst) beschaamd en schuldig voelen, had iemand maar .....

Het typische van Telegraaf is dat ik niets expliciets lees van zijn wraakgevoelens over het koningshuis. Nuchter gezien, is de gemiddelde NuJij-er ook tegen een koningshuis.
"In het Gelderse gaan geluiden op dat T. tot de waanzinnige actie is gedreven door de aanhef 'In naam der Koningin' boven bevelen die hij zou hebben ontvangen om zijn achterstallige huurpenningen te betalen."

Als ik dit lees, denk ik; ach.........Telegraaf.

al met al zullen we nooit meer weten wat hem bezielde die gek maar goed . op het marktplein moesten we hem zetten en bekogelen

Als we dit drama nu eens even in een iets ruimere context plaatsen:
Enerzijds hebben we het schat- en schatrijke Huis van Oranje, dat er voornamelijk naar lijkt te streven de eigen rijkdom en macht nog verder te vergroten en zich op bepaalde dagen in het jaar onder het 'volk' begeeft om zich te laten toejuichen. Anderzijds bevinden zich in dat volk heel veel mensen die door wat voor redenen dan ook in grote persoonlijke en financiële problemen zijn geraakt.

In de daad van deze man voel ik behalve enorme wanhoop ook een grote machteloze woede tegen eerder genoemde schatrijke royalties. Hij wilde er een eind aan maken maar zijn dood moest tevens een statement zijn. Ik vind dan ook dat het vorstenhuis, in deze situatie met 7 doden en veel gewonden, zich wel eens zou mogen herbezinnen op de eigen positie. Ïs men wel zo koninklijk?

Er wordt steeds uitgegaan van een eenmansactie, maar na vanavond heb ik daarbij mijn twijfels.
Op 1 van de nieuwsuitzendingen was een reconstructie van de aanslag.
Karst schijnt eerst vanuit een zijstraat de weg op te willen rijden (loolaan/jachtlaan? de weg waarvandaan hij kwam aan kwam rijden in ieder geval) maar wordt tegengehouden door 2 agenten.

Later kwam hij weer uit diezelfde straat, stuift langs de 2 agenten de weg op met een rotvaart richting het publiek en de kon.bus.

Maar...als hij in die zijstraat heeft gestaan had hij geen zicht op dat kruispunt bij de naald en kon dus niet zien wanneer die bus eraan kwam.
Hoe heeft hij zo precies geweten dat die bus op DAT moment in die bocht zou zijn? Want het is zo vlug gegaan, het was zelfs geen minutenwerk...hoe kon hij het zo timen dat hij precies op het 'juiste' moment die bocht in zou rijden waar op dat moment de bus zou rijden?
Heeft iemand hem een seintje gegeven wanneer hij moest optrekken?
Is er vooraf geoefend om te zien hoe lang je over dat stukje doet?
Ook waren er meerdere getuigen die het hadden over een 2e man.
Die getuigenverklaringen gecombineerd met die reconstructie begin ik te twijfelen aan de uitspraak dat het een éénmansactie is geweest.

@71

Een dode op een marktplein zetten en bekogelen?

Heeft mijns inziens weinig nut.
:-(

De Oranjes ontvangen van de belastingbetaler een ruimere vergoeding, hoeven zich financieel geen zorgen te maken en begrijpen de situatie waarin deze man zich bevond waarschijnlijk ook niet.

@72 KazOo: Het koningshuis draag ik een warm hart toe. Ik zit niet voor de televisie, ga ook niet kijken als ze in de buurt komen maar vind het een geweldig promotieteam voor nederland. Er is vooral veel eigen geld, in verhouding wat uit de staatskas naar hun toe gaat is, schat ik in, een (meer dan) leuke toelage maar niet genoeg om hun vermogen te verklaren. De topmannen in het bedrijfsleven krijgen heel wat meer aan een gouden handdruk. Dat de kosten rond de organisatie van een konimklijk feest oplopen, tja... wat zouden de stones kosten? Maar okee, stel ik loop vrij en fluitend op straat en er komt een grote chagerijn van de andere kant. Ben ik er dan zelf schuldiig aan als diegene mij een vuistslag uitdeelt omdat ik blijkbaar iets heb wat hij niet heeft? Je kunt het koningshuis de ellende waar sommige mensen in zitten niet verwijten.

@73 wat dacht je van de radio uitzending; die hield iedereen goed op de hoogte waar de bus zich bevond dus er hadden meer mensen die wat wilden kunnen doen. handig zo'n radioverslag met de rit van minuut tot minuut uitgeschreven.

#57


Sterk argument om argumenten van een ander als drogreden te bestempelen.

Top discussie zo hahahaha

Wat ik denk is dat hij ook problemen had met de Belastingdienst, met hun brieven met de tekst "In naam der Koningin". De laffe Belastingdienst die deze brieven verstuurd is zelf totaal ontoegankelijk.

Om toch toegang te krijgen tot de Koningin was dit zijn mogelijkheid om haar te benaderen. Alhoewel wel een extreme.

Wat mij betreft is in dat geval de Belastingdienst mede-schuldig aan deze catastrofe.

Ik ben benieuwd wat er uit de onderzoeken komt,

Ik heb in het algemeen grote moeite met mensen die hun eigen misere afreageren op anderen die er niets mee te maken hebben.

heel jammer inderdaad dat hij is overleden..
nu weten we en zeker de nabestaanden nooit echt zijn drijfveer zullen weten
er wordt gezegd een aanslag op...????
wie weet dat zeker... is dit niet in senario gezet dit verhaal??
weten zullen we het nooit!!!

@79
Wat een slappe poging tot satire zeg.

Bij deze hele drama en de dader in het bijzonder moet ik voortdurend denken aan de personage van Travis Bickle (Robert De Niro) uit Taxi Driver. Gefrustreerd en geestelijk mank.

@82 Het is totaal geen satire. Wacht maar eens af.

Of werk jij bij de Belastingdienst en werk je mee aandat ontoegankelijke bedrijf?

Laten we de kwestie volgen.

Een vraagje: zou die Karst een nu;jij-er kunnen zijn geweest? Ik vraag het me soms af. Als ik verschillende discussies volg dan kom ik daar allerlei slag mensen tegen. Er zijn er zat die er geen gras over laten groeien hoe sterk hun antipathie is jegens personen of instellingen. De volharding daarin,de frustratie die er van af druipt, de hardheid van uitspraken wat door de anonimiteit mogelijk is. Ik heb soms wel wat van mijn voorraad humor nodig om me er van te kunnen distantieren.

@75
- Als je aan lager wal raakt is dat inderdaad niet de schuld van het koninklijk huis.
- Je hebt nooit het recht om het leven van anderen in gevaar te brengen en mensen te doden
- Deze man was duidelijk gestoord
- Er zijn andere manieren om een discussie aan te gaan of een statement te maken.
- Dit is een heel groot menselijk drama en het had nooit mogen gebeuren.

Maar, los van dit alles klopt er toch ergens iets helemaal niet als de één zich buitensporig kan verrijken, zijn vermogen buiten de fiscus kan houden door ingewikkelde belastingconstructies, zichzelf bonussen van vele miljoenen kan laten toekennen terwijl een andere sterft van de honger of dakloos kan worden.

Tegen deze achtergrond heb ik ernstige twijfels of aan het koningschap op dit moment wel een passende invulling wordt gegeven. Van bankiers mag je verwachten dat het zakkenvullers zijn, maar van een koningshuis zou je dan ook iets vorstelijks (in moreel opzicht) mogen verwachten, zodat gewone mensen, en zeker arme mensen, er zich misschien meer door aangesproken voelen.

Begeeft het prinselijk paar, met in het kielzog een omvangrijke handelsdelegatie, naar een niet nader te noemen Arabisch land op het moment dat Israel beestachtig tekeer gaat in Gaza, bijvoorbeeld. Enige tijd later komt datzeflde Arabische land in het nieuws omdat een verkracht meisje wordt gestenigd omdat ze het waagde haar verkrachters aan te geven.

In geval van Oranje zie ik een grote affiniteit met het kapitaal en macht en veel minder met gewone arme mensen en hun problemen.

Maar nogmaals, dit drama had nooit mogen gebeuren, deze man is niets minder dan een meervoudig moordenaar.

@83
Des te erger.
Ik weet dat het voor sommige mensen zo makkelijk is om allerlei instanties en instellingen blindelings de schuld te geven van alles en nog wat. Blijkbaar besef je daarmee zelf niet geheel wat de consequentie voor je eigen persoon zou kunnen zijn. Immers: volgens sommigen zou Karst gefrustreerd zijn door de brieven van de Belastingsdienst en jij kunt dat vervolgens begrijpen(?)
A propos, mocht je geen belasting meer willen betalen dan kun je nog altijd zwerver worden.

@84
Inderdaad, dat sluit wel enigszins aan bij wat ik hiervoor probeerde te zeggen.

Het is, euh was gewoon een zielig mannetje! Een aanslag op een touringcar met een Suzuki Swift!?!?!? Maar in the proces 6 volslagen onschuldige mensen in je waanzin meenemen......

Gelukkig is hij dood! Had hij levenslang gekregen dan hadden we er zijn leven voor moeten betalen.

Harry Jekkers heeft ooit een liedje geschreven, volgens mij heet het 'brief van een Haagse bijstandsmoeder, aan de koningin'.

Vanochtend draaide ik m'n laatste duppie om
Toen zag ik uw gezicht, en dacht ik, kom
Ik schrijf die Beatrix een brief,
Hoogheid lees 'm alstublief,
Als u 'm uit hebt, dan begrijpt u wel waarom.


Da's ook een manier he...

En: een beveiliger die zijn baan is kwijtgeraakt: weten wij veel waarom? Misschien wel omdat hij onbetrouwbaar was. Dat draaiboek van die hele optocht lag er ook al heel lang, dus daar kan hij best (via via) iets van hebben geweten, vandaar zijn 'goede' planning.

KT zal na z'n doodsklap echt niet in een volmondige zin hebben gezegd dat hij een aanslag op het koningshuis wilde uitvoeren.
Waarschijnlijk heeft de agent hem gevraagd: 'was dit een bewuste actie?' waarop een op het randje van bewusteloosheid reutelend, 'ja'. is geantwoord.

Maar je weet natuurlijk ook nooit hoeveel voorkennis hij heeft gehad.
Wat als hij nooit heeft geweten over een bustour,het had ook zomaar
kunnen gebeuren, dat de hele familie al zwaaiend en handjesgevend een
deel van de route lopend zou hebben gedaan,dan zou de suzuki zeker
wel een moordwapen zijn gewees,t zoals we helaas nu wel weten.

@ #83 Luitzen

"In naam der koningin" staat niet alleen op brieven van de Belastingdienst. Bij elk beslag door een deurwaarder wordt deze term gebruikt.

Ik snap wel dat de dader niet stilletjes in de goot wilde liggen om te kreperen, zoals het hoort, maar een politiek statement wilde maken. Financiële problemen zijn de grootste oorzaak van zelfmoord en ander geweld. Dat is een gegeven. Menselijk, maar niet wenselijk.
Toch was hij een kind van deze tijd. Ikke en de rest kan stikken. Geen collectiviteit, alleen individualiteit.
Hij had beter gedaan zichzelf met benzine te overgieten en in brand te steken. Ook een statement, en zonder onschuldige slachtoffers.

@73

Wat dacht je van tv op je mobiele telefoon

Karst is een fuking loosert.

@Grifje #95 toch ... denk aan de gevoelens van zijn ouders ... ach ...

Hij is wel geestelijk gestoord en helemaal van de pot gepleurd, maar je moet je indenken, wat die ouders voelen : "Wij hebben hem onze genen geschonken".

... dan moet je je wel vertwijfeld voelen ... niet dan ? ...

Poker..Je verhaal komt me niet bekent voor.
Als je als ouder kunt zeggen, dat je de opvoeding naar eer en geweten gedaan hebt..
staat iedereen toch vanaf de zijkant mee te kijken..
Mensen zijn a priori zelf verantwoordelijk voor hun gedrag.

Bij zulke extremiteiten zijn ouders niet verantwoordelijk meer.
En dat is maar goed ook.

#97 door Griffioen
"Poker..Je verhaal komt me niet bekent voor."
===
Blij toe ...

@78 wat er ook gezegd zou worden over drugs, highlander; je zult het nooit eens zijn met wat voor argument ook om tegen drugs te zijn, dus wat dat betreft houdt de discussie dan ook op. het zal mijn verbeelding zijn allemaal? dat het slecht is voor jeugdigen en dat er dagelijks mensen doorslaan met drank ( en drugs) op, maar jij wilt het alleen maar over cijfertjes hebben? wat zeggen cijfertjes dan meer? dat er dagelijks meer jeugdigen in de problemen komne hierdoor laat je koud? ben klaar wat jou betreft hoor.

@62/63 prima

Karst was wanhopig... en wilde met deze actie een statement maken...

.


Beste complatie van alle beelden:
http://spacecat90.antville.org/stories/1900121/


.

Tates probeert men af te schilderen als zielig en uit wanhoop tot zijn daad gekomen moet zijn. Het koningshuis zou symbool staan voor dingen die niet deugen in Nederland, belasting deurwaders etc.
Want sommigen weten het zeker, het was een “wanhoopsdaad”.
Er zijn meer opties zijn dan het linkse “hij is een slachtoffer van onze harde, onrechtvaardige, ongelijke, niet-solidaire kapitalistische samenleving” idee waarmee “we” kennelijk zo geïndoctrineerd zijn dat “we” dit bijna automatisch over(aan)nemen
Je gedachten gaan toch alleen uit naar de slachtoffers en nabestaanden van de mensen die dachten een gezellig dagje Apeldoorn te doen maar plots uit het leven gerukt werden door een klootzak die zichzelf kennelijk zo zielig leek te vinden ten koste van onschuldigen.
Het zal een worst zijn wat Tates motiveerden om 7 mensen op gruwelijke wijze van het leven te beroven en veel anderen (zwaar) te verwonden en te offeren aan zijn “verongelijktheid”.
Als er al iets is dat bijdraagt aan het tegenwoordige “ik ben heel zielig en ik wreek me op zoveel mogelijk onschuldigen” fenomeen, dan is het deze idiotie wel!

We hebben in Nederland de neiging alles te moeten kunnen verklaren en op te lossen. Dat is gewoonweg niet mogelijk.
Er zullen wel weer veel "deskundigen" hun mening op tv geven voor hun fifteen minutes of fame. Maar we zullen moeten accepteren dat we er nooit achter zullen komen, de ware beweegredenen.

ik denk dat hij doorhad dat de Bilderbergers (mede met Beatrix) de hele crisis uitgedokterd hadden. Dit was een soort van signaal.

een verschrikkkelijk drama.....een eenmansactie die door de marechaussee langs de hekken kwam....goed ingeschat?

mij viel vooral op:

de dader is dood
en de slachtoffers zijn overleden.

de media doet de eerste veroordeling al....begrijp je?

Iedereen die verbaasd is over deze aktie van Karst,heeft:
-genoeg geld
-geen problemen
-woont in een bunker en sluit zich af van de buitenwereld,leest dus geen kranten
en kijkt geen nieuws.

daar kun je wel is gelijk inhebben (lekkertegendraads)
en die dwanbevelen waar op staat in de naam van de koningin moet afgeschaft worden want hare majesteit weet van niks en die dwangbevelen levert haat op tegen onze koningin.

vonden jullie het ook dat de koningin er plots zo "gegroefd"in haar gezicht eruit zag? Wat een moedige vrouw dat ze de slachtoffers ging bezoeken terwijl de aktie van ene karst tegen haar en haar familie was gericht?

wat een drama........we hadden pim.....theo en daar komt karst bij.........30 april heeft deze klootzak opgeeist als herinneringsdag.............voor zoveel slachtoffers...juliana haar geboortedag 100 jaar geleden..pieter 70 jaar.....enne deze klootzak karst gaat de geschiedenisboekjes in....

Hoe het triest het klinkt zulke dingen gebeuren en ik betwijlfel of je er in de huidige samenleving ook echt iets aan kunt doen, de samenleving verhard er word langer op na niet naar iedereen geluisterd, prijzen worden onbeschoft verhoogd, terwijl er nog steeds niks gedaan word aan het aanpakken van het probleem in de bovenste laag van een bedrijven-top, het minium loon word alsmaar verlaagd, uitkeringen worden alsmaar verlaagd terwijl er nog steeds geen maxium loon is.

Ik praat dit niet goed ik van hem en grote lul en hij had echt niet moeten doen, als je om aandacht wilt vragen kan dat ook op een meer civiele manier ...

Ik zo het zelf als republikein erg sneu vinden als zoiets een nationale feestdag ten einde zo moeten brengen, laten we volgend jaar gewoon door gaan er vanuit gaan dat het eenmalig incident is ...

Immer er zijn wel meer aanslagen geweest op het koningshuis in het verleden toch,

Het is triest dat zoiets gebeurd, maar zoals ik vroeger op de basischool al leerde laat een iemand het niet verknallen voor de rest van de groep,

dank u Macros

mijn condolances naar de overleden

@108
Sorry hoor,maar het ontgaat me even wat Karst,in het rijtje Pim,Theo doet,de laatste zijn vermoord en van een totaal andere betekenis.

Okay wat ik dus niet hoop is dat ze dadelijk bij de dader allerlij geweldadig computerspelletjes gaan vind en en / of dvd's van 'geweldadige' films krijgen we dat gezeik weer.

Toch raar aan de hand van een bericht in het nrc zo ik zowaar het idee krijgen dat hij meer contact had met zijn buren dan ik hier heb, maar okay ik ben niet vervreemd van mijn familie, verre van het.

#33 #34

Jullie redenatie is heel aannemelijk, waar de liefde voor de mens verdwijnt, daar komt vervreemding en leegte voor terug. Karst T. zal vermoedelijk een daadkrachtig gevoelsmens zijn geweest, waarbij rechtvaardigheidgevoel een grote rol speelde. Na alle levenspijn welke niet meer is te plaatsen komt haat, en dan komt het beest in de mens los.

Ja, en hij zal niet uniek blijven, deze recessie zal ook weer een kweekschool worden in de ontwikkeling van deze mensen onze overheid blijft zichzelf belonen samen met de goed bedeelde mens, de gewone mens niet! deze blijven we knijpen/straffen vooral in een recessie.

ook cezanne van Brederode geluisterd in Buitenhof? Zij had het bij het rechte eid......viel mij ook op dat Astrid Kerseboom....dat de intervieuws met treurnis in de stem werden afgenomen.....

zag u ook de hand in de spiegel achter de man die zijn vader verloor???????Vlak voor de TV... Wat voor gevoel moet ik daar nu bij hebben dan? Het leek wel in scene gezet.........tranen en dan de regisseur bepaalt het verdriet...??????

"Karst T. zal vermoedelijk een daadkrachtig gevoelsmens zijn geweest, waarbij rechtvaardigheidgevoel een grote rol speelde."
#112.

Vreemd soort rechtsvaardigheids gevoel....
Jij maakt het helemaal fraai Baduhenna.
Karst was een idioot die opgenomen en behandelt had moeten worden voor zijn daadkracht en rechtsvaardigheids gevoel..

tjeez...:-(

Als je niet van jezelf houdt kun je ook niet van een ander houden.

Balans is alles.

dat klopt nummer 115 die balans moet er zijn anders ben je niet daadkrachtig en sociaal dan word dat tegengehuoden door je zelfhaat waardoor je in het leven steeds meer gaat haten triest eigenlijk dat dat je kan overkomen