Een niet aflatende stroom van Trouw .... Een redactie van PvdA'ers op oorlogspad? ...

@1 Nee, gewoon een constatering dat er de laatste tijd in Nederland (en daarbuiten) veel racisten en vreemdelingen-haters zijn, een verontrustende en ongewenste ontwikkeling.

"Kritisch denken en tegelijk uitgaan van een fundamenteel fatsoen in jezelf en anderen, zo moeilijk is dat niet."

#2
Nederland is over het algemeen nooit een erg gastvrij land geweest. Dat zit gewoon niet in de cultuur. Afstandelijk en een beetje kil.
En als daar een beetje een opgefokte politieke sfeer bij komt, dan krijg je al makkelijk hufterig gedrag.

#4
Wat heeft dat hiermee te maken?

@3 In de US kan alles, ze hebben daar ook een manshoge muis waar de halve bevolking in gelooft.
De rest doet het met een eend.

@9 plusje d'r bij !

"En dan zijn er natuurlijk de sitebezoekers die beweren dat hufterigheid in Nederland niet van nature voortkomt, maar is geïmporteerd met de (moslim)immigranten."

:-D

Dat is nou juist iets waarvan je de moslims niet de schuld kan geven. Die komen juist uit een cultuur waar respect en eer hoog in het vaandel staan (toegegeven, dat geeft ook veel problemen, maar nietr voor wat betreft hufterigheid).

#9
Dat is dus lang niet altijd zo.
Je hebt gelukkig ook genoeg warme, vriendelijke en gastvrije Nederlanders. Maar een enorm groot deel is toch echt nogal afstandelijk en ook xenofobisch aangelegd. Als iets een beetje afwijkt van de norm, dan zal daar weinig begrip voor zijn.

#9
Even terzijde: uit welk land komt je vrouw?

@1
Vertrouw je ze niet?

Wij zijn ronduit belazerd door de politiek, de banken en de verzekeringssector, oplichtingszaken zijn aan de orde van de dag zelfs bij je aan de voordeur,op internet, via de telefoon, gek he dat we niemand meer vertrouwen, hufteriggedrag zou weleens voort kunnen komen uit het feit dat we hier met teveel mensen wonen op een te klein stukje grond, privacy is ver te zoeken, mensen staan uren in files, werk en zorgtaken moeten gecombineerd worden, kortom dat dit alles agressief maakt is ook niet zo gek want mensen zijn geen machines.

#15
Spijker op de kop, denk ik.
En culturen zoals de Nederlandse zijn daar extra gevoelig voor, omdat men hier enorm op stiptheid let. Een minuut te laat is al taboe.
In andere landen, waar het calvinisme niet leeft, is dat veel minder.

@4 Duidelijk het artikel niet gelezen. Een overduidelijk voorbeeld hoe er meteen stigmatiserend en populistisch geroepen wordt zonder enige kennis van zaken. Teken des tijds, de domheid regeert.

Veder is dit een goed artikel TS.

Die Fukuyama had het dus toch bij het verkeerde eind:de ineenstorting van het communisme is niet het eind van de geschiedenis, maar wel het eind van de beschaving.

Als dat de rest van de geschiedenis zo door moet gaan met die hufters, dan zou je daar toch zeer depressief van worden.

amerika is toch het land van de democraten en republikeinen die al een eeuw strijd hebben?
alle ellende begint juist in amerika en waait dan over naar hier

Ik ben eigenlijk wel vrij benieuwd hoe van Stokkom en Fukuyama zulks vastgesteld hebben.
En hoe zit in dit geval met de andere kant.
Is ook uitgesloten dat de ontvangers van hufterigheden nu niet beduidend gevoeliger zijn dan voorheen?
Vragen en vragen.Heeft iemand linkjes naar de artikelen van beide wetenschappers?

#19
Tuurlijk. En voor de 18e eeuw bestond ellende zeker nog niet..

@21
Nee, toen gingen we gewoon braaf ruim voor ons pensioen dood,hadden we niks te vreten en waren we slaaf.
Dat waren nog eens tijden ! :)

@Sophis #15 "gek he dat we niemand meer vertrouwen, hufteriggedrag zou weleens voort kunnen komen uit het feit dat we hier met teveel mensen wonen op een te klein stukje grond, privacy is ver te zoeken, mensen staan uren in files, werk en zorgtaken moeten gecombineerd worden, kortom dat dit alles agressief maakt is ook niet zo gek want mensen zijn geen machines."

Je hebt het bijna bij het rechte eind: dit zijn inderdaad oorzaken waardoor Nederlanders zich lomp kunnen gaan gedragen. Maar deze zaken zijn van alle tijden en komen overal ter wereld voor. Het verschil is dat Nederlanders zich hier over opwinden en het niet accepteren. Nederlanders denken dat ze een heleboel zogenaamde rechten hebben... daarin overschatten ze zichzelf en dan worden ze verongelijkt.

@23
Waar ik eigenlijk vooral benieuwd naar ben is een verklaring voor die gedragsverandering, voor zo ver er al sprake is van een ernstige toename.
Even ter verduidelijking:ik denk wel dat er een soort van toename is(hoe meet je zoiets?),maar dat onze tenen ook een flink stuk gegroeid zijn.

@2
Misschien moet je wat aan je perceptie veranderen dan, want ik zie niet een groei van racisten maar gewoon een groei van weerstand tegen ongewenste invloeden in de eigen maatschappij. Je weet wel .. Zo'n sociale groep mensen die er zo hun eigen cultuur en gebruiken op nahouden. Het feit dat er mensen zijn die het niet op prijs stellen dat deze sociale gemeenschap veranderd wordt door een groep buitenstaanders die het land koloniseren met hun cultuur vindt jij wel reden om ze maar voor racisten uit te schelden ...
Lachwekkend !!!!!!!!

#25 "door een groep buitenstaanders die het land koloniseren met hun cultuur"

Mensen die dat soort flauwekul roepen zijn niet alleen geworteld in racisme en vreemdelingenhaat, maar ook nog buitengewoon dom. Zulke 'meningen' illustreren alleen maar wat Van Stokkom en Fukoyama stellen.

@25
Xenofobie is inderdaad een beter woord. Nare, egoistische spruitjesxenofobie, daaraan leidt een flink deel van de bevolking.

@Nannystate #24 "Waar ik eigenlijk vooral benieuwd naar ben is een verklaring voor die gedragsverandering"

De meest plausibele verklaring die ik gehoord heb is de volgende. Omdat Nederland zo plat is (nauwelijks hierarchie) en omdat iedereen in principe gelijke kansen heeft, meer dan in welk land dan ook, kan iedereen de top bereiken, rijk worden, succesvol worden... in theorie dan.

Maar de feiten zijn dat niet iedereen even goed is, even slim is, even gemotiveerd is, even handig, even getalenteerd, etc. Echter omdat iedereen in principe dezelfde kansen heeft gehad, is het dus heel evident dat een gebrek aan succes aan de persoon zelf ligt. Je kunt je noet meer verschuilen achter klassejustitie, andere achtergrond, gebrek aan mogelijkheden om te studeren, noem maar op. Die barrieres zijn weggenomen. Gebrek aan carriere en succes is dus in de eerste plaats de verantwoordelijkheid van de persoon zelf.

Let wel: ik noem dit geen falen. Voor hele veel mensen komen andere zaken hoger op het prioriteitenlijstje dan status, succes, geld en/of carriere. Maar ook heel veel mensen zijn wel jaloers en worden geconfronteerd met hun tekortkomingen,

Zo ook zijn er heel veel mensen die het gevoel hebben de grip op de zaken te verliezen. Vroeger was dat niet erg: je had verzuiling en je volgde gewoon de raad van je kerk of vakbond op. Je hoefde niet te weten wat er allemaal speelde. Met het verdwijnen van de verzuiling is ook verdwenen dat je je achter een zuil kunt verschuilen, en je wordt dus op jezelf teruggeworpen. Opnieuw word je dus geconfronteerd met zaken waar je geen verstand van hebt, zaken die je boven het hoofd groeien en waar je geen grip meer op hebt.

Samengevat: onmacht en het overduidelijke besef van de eigen onmacht zijn in mijn optiek de belangrijkste drijfveren voor de 'lange tenen'.

Veranderingen worden heel geraffineerd door de politiek in het leven geroepen, waardoor mensen geprogrammeerd worden.
Daar zijn Fukuyama, Wolfowitch, en Kristol levende voorbeelden van.
Over angst creatie gesproken. Zij samen met hun professor Straus waren de ratten van de jaren zeventig ...
Uit angst groeit hufterigheid ..

@Lichtje #29 "Uit angst groeit hufterigheid .. "

Welke angst dan? Vroeger werd er JUIST meer angst gecreeerd. Denk aan de Koude Oorlog.

De hufterigheid is in de jaren 90 komen opzetten, een periode die vreedzaam en vol economische voorspoed was.

@25

Elk systeem dat niet in staat is zich aan veranderende omstandigheden aan te passen is ten ondergang gedoemd.
En de wereld is behoorlijk veranderd, hij wordt steeds kleiner. We worden steeds meer en steeds vaker geconfronteerd met andere culturen, andere meningen, andere gewoonten. Als we niet in staat zijn daarmee om te gaan, dan is dat òns falen, niet dat van de andere culturen, meningen en gewoonten.
Verandering is niet slecht, niet kunnen omgaan met verandering is dat wel.

@30

Precies Hekke, de koude oorlog, en helemaal geregeld door de door mij boven genoemden, en dat was allemaal om de mensen angst in te boezemen. Rusland vormde helemaal geen gevaar destijds ..

Zie je dan niet dat nu wij langzaam maar zeker opgescheept werden met een stel neocons, maar dan met een ander jasje aan?

@28

Prachtig verwoord. Heel overtuigend!

@Lichtje #32: Sorrie, maar je draaft door. Neocons hebben helemaal niets te maken met de hufterigheid in Nederland. Hufterigheid ontstaat door een gebrek aan hierarchie en structuur, niets meer en niets minder. Mensen moeten gewoon weer leren wat hun plaats is, ten opzichte van elkaar, ten opzichte van het gezag, ten opzichte van je gezinsleden, etc.

@34

Juist, en dat is de filosofie van de neoconservatieven.
Geen vrijheid, maar hierarchie, en structuur. Daar zit dus ook een heel gevaarlijke kant aan.
Zie Iran!
En vrijheden worden ook ons stukje bij beetje afgepakt


Ik zoek een midden ... Jij? :)

#28 Met andere woorden, hufterigheid is een uitdrukking van sociale onrust. Gelukkig is het geen doel op zich.

Nederland is een land van boekhouders. Zolang alles gladjes in balans is gaat het goed. Zodra iets boven het maaiveld uitsteekt dreigt er paniek uit te breken.

@35

Wij hebben dat waar jij aan refereer, volop bevochten en gekregen, maar zijn er nooit vanuit gegaan dat het misbruikt zou worden door de politiek.

@34

Ik denk (maar ik kan het mis hebben) dat wat Lichtje in feite bedoelt is, dat mensen die niet in staat zijn zichzelf staande te houden wanneer ze op zichzelf worden teruggeworpen op zoek gaan naar een buiten zichzelf staande oorzaak voor alle "ellende".
Zo iemand gaat zoeken naar een zondebok: het rode gevaar, het gele gevaar, het roze gevaar, het werkschuw tuig, de graaiers, de intolerantie ideologie. Er valt er altijd wel een te vinden. Het is zoveel gemakkelijker om een andere groep de schuld te geven van je eigen onvermogen dan de hand in eigen boezem te steken.

@38

Daar zat ik zojuist nog over na te denken Ditte. Maar wel geprogrammeerd door de politiek.

Zoals ook, net als bij de moslims nu, in mijn tijd pa wel even bepaalde of jij met die jongen verder mocht.
Je pas met zestien de deur uit mocht maar wel om negen uur a half tien thuis, zo niet, het volgende weekend binnen blijven.
Waarmee ik doel op ons gevecht voor vrijheid eind jaren zestig.

@Lichtje_Morgenster Kin-93 #35 "Juist, en dat is de filosofie van de neoconservatieven. Geen vrijheid, maar hierarchie, en structuur."

Wat een onzin. Hierarchie en structuur sluiten vrijheid helemaal niet uit. Is het vrijheid dat je een politieagent onbeschoft behandelt? Is het vrijheid om niet naar de leraar in je klas te luisteren? Rare definitie van vrijheid heb jij.

"Daar zit dus ook een heel gevaarlijke kant aan. Zie Iran!
En vrijheden worden ook ons stukje bij beetje afgepakt "

Alle extrema zijn gevaarlijk... maar daar hebben we het helemaal niet over. We proberen hier een probleem te analyseren. En er worden helemaal niet zoveel vrijheden afgepakt. Want let wel: complete vrijheid bestaat niet. De vrijheid om veilig overal heen te reizen staat op gespannen voet met de vrijheid om je niet te hoeven legitimeren. Dan kun je wel stellen dat een legitimatieplicht vrijheden inperkt, dat is zo, maar als daar tegenover staat dat je weer vrij door je straat kunt lopen, naar een strandfeest kunt gaan of kunt vliegen, dan win je heel wat.

Ik kan me trouwens een boek herinneren van Isaac Asimov waarin de hoofdpersoon verzocht wordt te onderzoeken wat de eerste kenmerken zijn van een neergaande beschaving.
Ze komt tot de conclusie dat dat altijd gepaard gaat met een verhoogde intolerantie en een voortschrijdende hufterigheid.
Ik vond dat toen ik het las al een erg rake stelling en dat was pakweg 20 jaar geleden.

@41

Correctie dat was niet Asimov maar Robert A. Heinlein.
Dat krijg je als je duizenden boeken bezit, dan ga je ze door elkaar halen :D

@40

Dat heb je mij niet zien schrijven Hekke, en ik ben niet tegen structuur, maar wel tegen het op den duur overdrijven ervan. Vandaar mijn wens naar een midden.

Ik heb in de zestig jaren dat ik op deze aarde rondloop, nooit anders geweten dan dat ik mij moest legitimeren. Daar gaat het mij niet om.
En dat laatste valt te bezien. Voorlopig sta je eerst in je blote kont voordat je een vliegtuig mag betreden, en zie je dat de camera,s in de straten, de criminaliteit niet reduceert.
Maar ik kom uit een ander Nederland, en ik heb daar behoorlijk heimwee naar.

@endandit #38 "Het is zoveel gemakkelijker om een andere groep de schuld te geven van je eigen onvermogen dan de hand in eigen boezem te steken."

Dat klopt... en dat kan nu weer. Eerst hadden we de verzuiling, en die is afgeschaft. Nu hebben we de 'Linkse Kerk', de PVV en de allochtonen als groepen die eruit springen en die elkaar de schuld geven van misstanden. Dus in zekere zin zetten we een stap terug. Misschien dat die 'hufterigheid' zelfs afneemt nu we ons weer kunnen verschuilen.

De allochtoon kan immers weer zeggen dat hij/zij gediscrimineerd wordt;
De PVV stemmers kunnen zeggen dat allochtonen hun geld inpikken;
De socialisten kunnen zeggen dat de banken hun geld en pensioenen inpikken.

@39

Politiek is opportunisme. Ik ken geen enkele politicus die geen gebruik maakt van een mogelijkheid wanneer die zich aandient. En zo'n mogelijkheid stimuleren om er optimaal gebruik van te maken is ook niets nieuws.

Hekkesluiter heeft wel degelijk gelijk over structuur en hierarchie. Zonder kan geen enkele groep overleven. Zelf in de dierenwereld kent men dat binnen sociale groepen. Er is altijd een leider, er zijn altijd volgelingen. Er zijn altijd regels.

@41

Wat denk jij dat die intolerantie triggert Ditte?

@45

Natuurlijk is dat zo, maar ik vraag om een midden, en waarom, omdat nimport wat voor politieke ideologie steeds weer tot extremen leidt, en dat stoort, maakt mensen boos, en maakt mensen hufterig.

@Lichtje #43 "Dat heb je mij niet zien schrijven Hekke, en ik ben niet tegen structuur, maar wel tegen het op den duur overdrijven ervan. Vandaar mijn wens naar een midden."

Overdrijven??? In Nederland? Daar zijn we nog heel ver vandaan :-)

"Maar ik kom uit een ander Nederland, en ik heb daar behoorlijk heimwee naar."

Dat is makkelijk praten ook: mensen die in de jaren 60 zijn opgegroeid kunnen wel lopen paraderen met de vrijheden die ze verworven, maar dat was wel allemaal in de structuur die daar de voorgaande decennia was neergelegd. Er was toen balans. Als je streng opgevoed wordt door je ouders (zoals bijna iedereen in de jaren 50/60) snap je wat vrijheid is en snap je wat de norm is. Dan weet je ook wat je verwerft als je aan die opvoeding ontsnapt, bijvoorbeeld bij een concert of als je gaat studeren.

Omgekeerd, als je al met totale vrijheid bent opgevoed, dan weet je het onderscheid tussen vrijheid en strcutuur niet meer.

@26
Ongegrond en ongefundeerd ... Vertellen dat de originele inwoners van een land niets te vertellen hebben in dit proces is eerder een aanval van flauwekul aan jou kant.


@27
Racisten xenofoben .... Woordspelletjes?

@25
Maar waarom spiegel je dat dan op het westen af. Als ik jou argument overweeg en omdraai kan ik ook stellen dat de Islamiet die in het westen huist veel moeite heeft om zich aan te passen en dan met ondergang gedoemd is. Degene die zich wel aanpassen zijn op zich succesvol, maar hebben last van de polarisatie.
De wereld wordt kleiner? ... Niet in afmeting .. Ik zie dat eerder als psychologische vervorming door het internet. En ook laat je de weegschaal naar jezelf doorslaan. Waarom moet het westen zich aanpassen aan een andere cultuur? Waarom wij en zij niet..
En anders dan die andere reacties begrijp ik jou perceptie best. Ik neem alleen maar waar dat de weerstand toeneemt. Het zijn sociaal psychologische processen van samenlevingen die gewoon niet overboord zijn te gooien. Als in zovele landen het proces van samensmelten van de Islam met de westerse samenlevingen niet goed gaat, dan is er wat aan de hand.
Het stadium van racisme en xenofobie ben ik wel voorbij. Dit is niet meer dan een uiting van het eigen onvermogen om de maatschappij te aanvaarden. Een beetje met een staf zwaaien en anderen voor racist uitmaken is dan gewoon lachwekkend. Racisten en xenofoben .. LOL ..
Weerstand bieden om je eigen cultuur overeind te houden kan ook gezien worden als een uiting van kracht in de eigen identiteit. Bovendien heeft een samenleving een 'balans'. Deze wordt door stromingen in de samenleving opgehouden. Wij maken er deel van uit en zullen elkaar betwisten. Ergens onder alle argumenten van iedereen wordt een streep getrokken en de balans opgemaakt. Het resultaat zijn de veranderingen van morgen.
Het feit dat ik in mijn commentaar kolonisatie gebruikte heb ik elders opgepikt. Deze persoon stelde dat een immigrant integreerde en dat mensen die dit niet doen eigenlijk kolonisten zijn. En in overweging genomen heeft hij daar gelijk in.

@44

"Misschien dat die 'hufterigheid' zelfs afneemt nu we ons weer kunnen verschuilen."

Dat zou een mogelijkheid zijn, wanneer mensen zich rustig in hun eigen kleine wereldje konden verschuilen achter het gevonden excuus. Wanneer ze zich in hun eigen hoofd konden verdedigen met "ik mag dan zus en zo, maar ik ben tenminste geen dit en dat."
Het kan behoorlijk problematisch worden wanneer dat excuus wordt uitvergroot en als een maatschappelijk probleem wordt aangemerkt, waarvan door anderen dankbaar gebruik wordt gemaakt. Dan krijg je polarisatie en groepsvorming.

Een individu dat een groep als oorzaak aanmerkt is ongevaarlijk en kan ertoe leiden dat dat individu min of meer vrede heeft met zichzelf, omdat hij "weet" wat de oorzaak van zijn onvrede is.
Een groep die een andere groep als oorzaak aanmerkt heeft een grote impact op de samenleving.

@48

Juist, en daar had de politiek in moeten grijpen door een midden te zoeken.
Want dat is waar ik op blijf hameren, op dat midden.
Maar daar zijn ze niet mee gebaat.

@51

Ik denk dat het niet zozeer de politiek is die moet veranderen, maar de mens.
Elk volk krijgt (zoals iemand ooit stelde) de regering die het verdient.
De huidige politieke situatie is een afspiegeling van wat er in de samenleving gebeurt. Partijen krijgen geen voet aan de grond als er geen voedingsbodem voor is.
Een volk dat niet lijdt aan aan grote mate van hufterigheid zal nooit een politicus accepteren die dat wel doet.

@Lichtje #51 "Juist, en daar had de politiek in moeten grijpen door een midden te zoeken."

Sorrie hoor, maar waarom ga jij ervan uit dat de politiek de verantwoordelijkheid kan dragen voor de hele samenleving? Dat kan gewoon niet. De politiek is een afspiegeling van de samenleving, niet omgekeerd. Politici hebben een zeer beperkte macht wat dat betreft.

WIJ voeden onze kinderen op zoals het nu gaat, WIJ verliezen onze omgangsvormen uit het oog als een agent ons aanspreekt, WIJ laten onze kinderen tot 4 uur 's ochtends uitgaan, WIJ spreken elkaar niet meer met 'u' aan (ja, ook dat draagt bij, hoe flauw het ook mag klinken), WIJ accepteren geen compromissen meer in de politiek, WIJ willen dat ONZE persoonlijke mening doorgevoerd wordt in Den Haag... liefst alle 16 miljoen...

Politiek staat bijna machteloos.

@endandit #52: Ik zie dat we het eens zijn :-)

@53

Gaan we een beetje gedachtenlezen Hekkesluiter :D

@49

Een tijdje geleden las ik een artikel over de achterliggende oorzaken van de hoge baldadigheid/criminaliteit van met name de Marokkaanse jeugd.
De strekking van dat artikel was dat de jeugd in Marokko in huis wordt opgevoed door de ouder en op straat door de gemeenschap. En jong dat daar de fout in gaat wordt daar door de gemeenschap op afgerekend en kan rekenen op een oorveeg van de buurvrouw.
Mensen die vanuit Marokko hier naar toe verhuizen vinden dat volkomen normaal en staan er niet bij stil dat die sociale controle in Nederland niet meer bestaat. Zelfs het gezag (de politie) krijgt hier geen enkel respect meer.

Dat kun je de Marokkanen verwijten. Dan hadden ze dat maar moeten weten en zich daaraan aan moeten passen. Je kunt het ook de Nederlandse samenleving verwijten die lijdt aan een gebrek aan sociale controle en respect voor anderen.
Die in feite amper nog een samenleving te noemen is. Het lijkt meer op een verzameling individuen dan op een sociaal samenhangend systeem.

@ 52 en @53

Misschien ben ik te kritisch Ditte, maar ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat hen dit allemaal wel goed uitkomt.


Hekke, er was een tijd dat de poltitie autonomie had, waar was de politiek toen dit aan het tanen was? Om maar en voorbeeld te geven.
Nu noem ik maar èèn van de situaties in het hier en nu, maar er zij er veel meer, dat weet je.


Wij voeden onze kinderen op naarmate de structuur waarin wij leven.
De tijd dat de tv om tien uur savonds niets meer liet zien, was door de politiek zo geregeld omdat zij eisten dat het werkvolk op tijd hun nest uit moesten smorgens. En dat vond men gewoon. Maar was overdreven en achterlijk, achteraf gezien. Ook volwassenen werden behandeld als kleuters. De betutteling was hevig!

De politiek staat heus niet machteloos, maar falen in het regeren de laatste jaren. Dat is mijn mening ..
En ze hebben een makkie aan de huidige generatie, want die gaan de barricade niet op ..

@56

Helemaal mee eens!

@57

Natuurlijk komt het sommige politici goed uit. Dat is de aard van politici.
Het punt is juist dat deze politici er niet zouden zitten wanneer het volk ze niet gekozen had.
De politici die faalden toen het gezag van de wetshandhavers taande zijn gekozen door het volk dat dit accepteerde. De minderheid die dat tegen wilde gaan kreeg niet voldoende macht om er iets aan te doen.

Het is tè gemakkelijk om de politiek de schuld te geven en te vergeten dat diezelfde politiek door ons als volk gekozen is. Anderhalf miljoen Nederlanders kiezen PVV. Dat betekent dat anderhalf miljoen Nederlanders het eens zijn met zijn opvatting over de islam, of dat het hen gewoon niks kan schelen dat hij die opvatting heeft.
Zolang wij als samenleving die onverschilligheid of intolerantie niet kunnen keren, zal hij gekozen worden. En dat is dan, hard maar waar, niet Wilders schuld, niet die van de politiek als geheel, maar die van ons als samenleving.

@59

Ik zie het echt niet zo. :)
Mensen kiezen voor de beloftes die worden gedaan, en niet voor wat er uiteindelijk aan leugens uitkomt. Maw, ze belazeren de kluit!
Ik weiger de kretologie (het volk heeft ervoor gekozen) is veel te verouderd ...
En voor het CDA is ook niet gekozen.
Ik vraag me af of stemmen uberhaupt wel zin heeft ...

@60

Maar Lichtje, iedereen weet toch dat we belazerd worden. Maar iedereen denkt dat degene die hij kiest hem niet zal belazeren. Het is altijd de andere partij die dat doet.
De kreet "het volk heeft ervoor gekozen" is weliswaar oud, maar zeker niet verouderd.

Nee het CDA is niet gekozen (niet in meerderheid in ieder geval), maar de VVD en de PVV wel, en die bieden het CDA een platform.
Ik ben bepaald niet gelukkig met de achterkamertjes politiek in Nederland, voor mij mag het hele formatie proces op de schop, maar ik ben maar een van de vele kiezers in Nederland. Ik kan dat niet veranderen in mijn uppie. Veranderen kunnen we alleen samen en zolang we niet samen (of in meerderheid) een doel hebben, zal dat doel er niet komen.

se sfeer is hier in Nederland altijd nog veel beter dan in de VS

@62

Het is het woordje "nog" dat me zorgen baart in die zin.

@61

Vandaar dat ik op een partij in langzame opkomst heb gestemd, en niet op een van de gevestigde, omdat ik ze liever zie vertrekken, en graag nieuwe partijen Den Haag binnen zie wandelen. .
Ik wens me niet te laten besodemieteren door verroeste partijen die smakelijke beloftes doen, om de bevolking te indoctrineren.

PVV gaat nu voor werken tot 66, en zal dat wel gebruiken als wisselgeld, maar neemt desalnietemin daarmee ook zijn kiezers in de maling.

Ach, als het niet zo triest was allemaal.
De machtsgeilheid straalt er vanaf. Getver ....

@31 Je slaat de spijker op z'n kop! Maar dan waarschijnlijk op een andere manier dan je zelf in gedachten had.
Juist om de reden dat de wereld kleiner wordt en we te maken krijgen met andere invloeden en culturen is het belangrijk dat we onze eigen grenzen stellen.
Er is helemaal niets mis mee om je als land open te stellen voor andere culturen, maar het is wél belangrijk om daarbij te waken dat je niet overspoeld wordt door de dominante invloeden van bepaalde (achtergestelde) culturen.

Grenzen stellen dus. Iets wat hier in Nederland de afgelopen 20 jaar veel te weinig is gebeurd. Het met open armen ontvangen zonder rekening te houden met negatieve factoren is niet de juiste manier.

@64

Wat dat betreft voel ik volledig met je mee. En wij zijn de enigen niet gelukkig.
Ik vermoed overigens dat het CDA op weg is naar de ondergang. Zelfs binnen de partij staan al mensen op die het opportunisme van Verhagen niet meer pikken, zelfs niet onder de noemer "partijbelang".
Ik denk dat Verhagen een beetje aan zelfoverschatting lijdt en dat hem dat gaat opbreken. Hem en de partij.

@53 De nederlandse bevolking kan niet veel anders doen dan omgaan met de beslissingen die de overheid maakt.
De overheid bepaalt hoe de immigratie en inburgering verloopt. De overheid bepaalt hoe criminelen worden gestraft. De overheid bepaalt de hoogte van belastingen etc. etc.

Onderschat de overheid aub niet.

Valt me bij dit draadje wel op dat rechste ballen het een hoop hebben over anderen die hier komen wonen, en die zich alleen houden aan hun eigen normen en waarden..Dat ze dat niet bevalt..kan ik inkomen, maar wel erg hypocriet..
Over Israel hoor je ze niet, terwijl daar eigenlijk tzelfde gebeurt..!!
Reageer daar maar es op..!

@56 Wanneer ík emigreer naar een ander land en andere cultuur is het mijn verantwoording om me aan te passen aan de cultuur van dat land.
Ik ga toch niet de overheid in de inwoners van dat land op de schuld geven als ik bv een boete krijg omdat ik geen hoofddoek op heb, of omdat ik wat voor andere regel van dat land dan ook overtreed?
Kom op zeg, de verantwoordelijkheid ligt altijd bij de gene die de normen en wetten van een land met de voet treedt.

Dat is het probleem in Nederland juist een beetje, we hebben onszelf jarenlang veel te vaak de schuld gegeven van andermans falen. Waarschijnlijk uit schuldgevoelens nav de tweede wereldoorlog en misschien zelfs de kolonisatie van vroeger.
Heel realistische gedachte eigenlijk, ik zie namelijk regelmatig nog bovenstaande beschuldigingen voorbij komen, ook op deze site!

@65

"Het met open armen ontvangen zonder rekening te houden met negatieve factoren is niet de juiste manier."

Schrijnend is dat dit juist de negatieve factoren van de Nederlandse maatschappij op de voorgrond heeft gebracht.

En grenzen stellen moet natuurlijk, maar wanneer die grenzen te nauw worden gesteld werkt dat alleen maar verstikkend. Wat ook verstikkend werkt is de schuld volledig bij een ander leggen en je eigen aandeel ontkennen.
Want wat blijkt? We zijn helemaal niet zo'n aardig en moreel hoogstaand en beschaafd volkje als we graag willen denken.
Velen kunnen dat helaas niet accepteren en wijzen op een ander om vooral het eigen falen niet te hoeven zien. En dat is waar deze hele discussie de hele ochtend om gedraaid heeft.
Zolang we dat niet onder ogen durven zien, zal er niets veranderen. Ook de "storende invloed" uit het land verwijderen zal daar geen verbetering in brengen.

@67

En alweer: de schuld leggen bij een ander.

@68 Wat heeft Israel hier mee te maken? We hebben het over de instelling van Nederlanders in Nederland. Laten we het daar even bij houden aub.

Leg dan eens uit waarom je het hypocriet vindt?

@71 Wow, leg me géén woorden in de mond aub. Ik zeg alleen dat je de overheid niet moet onderschatten.
Ik heb geen moment gesproken over allemaal onschuldige Nederlandertjes die helemaal niets kunnen doen aan hun eigen gedrag.

Altijd fijn hoe je in hokjes wordt geduwd wanneer je mening niet overeen komt met die van een ander.

@70 Nobody's perfect. Kort maar krachtig, natuurlijk heeft ook het nederlandse volk zijn nadelen. Het zou gek zijn als het niet zo was.
En dat je de grenzen niet te nauw moet stellen ben ik helemaal met je eens.
Een actie roept echter vaak een tegenreactie op. Dat zie je nu gebeuren met de PVV. Het ene uiterste vervalt in het andere uiterste.

De kunst is om een juiste middenweg te vinden, en gelukkig hebben we met ons coalitiesysteem nou net die mogelijkheid om zoiets te creëren.

@Lichtje #60 "Mensen kiezen voor de beloftes die worden gedaan, en niet voor wat er uiteindelijk aan leugens uitkomt. Maw, ze belazeren de kluit! "

Ik zie eigenlijk niet zo goed waar we belazerd worden. Als je CDA en VVD in een coalitie zet, dan krijg je een programma dat veel elementen van beider programma's zal bevatten. Maar ik ga er dan vanuit dat ze niet de PvdA agenda in hun regeerakkoord zetten. Dat zou pas belazeren zijn.

Buiten wat incidenten (verkeerde voorlichting over Irak) vind ik het allemaal redelijk fair gaan. Ik voel me zeer zeker niet belazerd door de politiek.

Je stelt in #64 "PVV gaat nu voor werken tot 66, en zal dat wel gebruiken als wisselgeld, maar neemt desalnietemin daarmee ook zijn kiezers in de maling."

Hoezo? En zo kom ik weer terug op het topic: mensen moeten eens leren beseffen dat ze niet 100% hun zin kunnen krijgen. Nooit. De idiotie in Nederland dat partijen afgerekend worden op het feit dat ze hun verkiezingsprogramma niet letterlijk uitvoeren, die moet eens afgelopen zijn. Dit gebrek aan compromis-bereidheid is een van de grootste redenen waarom Nederlanders zo ontevreden zijn.

Politici zijn niet onbetrouwbaar of ondemocratisch... burgers missen het besef dat we in een democratie leven met 16 miljoen mensen

Wanneer ben je een hufter?
Als je ronduit zegt waar het op staat?
Liever hard en direct dan stiekem via een omweg. De waarheid is soms hard en moet soms ook gezegd worden.
Wilders is hier al een paar keer met de haren erbij gesleept(zoals gewoonlijk in 99% van alle onderwerpen)
Hij noemde minister Vogelaar knettergek en kreeg wagonladingen kritiek over zich heen, drie maanden later werd Vogelaar buitengetrapt door de PVDA. Zeer verbaasd want ze had niks aan zien komen.
Je kunt je afvragen welke actie nu het grootste huftergehalte had.

Het artikel van Touw is trouwens onsamenhangend geschreven er zit geen kop of staart aan.

ruttekut, onlangs nog geweest denk ik?
endandit, prima reacties!!

@75

"Hoezo? En zo kom ik weer terug op het topic: mensen moeten eens leren beseffen dat ze niet 100% hun zin kunnen krijgen. Nooit. De idiotie in Nederland dat partijen afgerekend worden op het feit dat ze hun verkiezingsprogramma niet letterlijk uitvoeren, die moet eens afgelopen zijn. Dit gebrek aan compromis-bereidheid is een van de grootste redenen waarom Nederlanders zo ontevreden zijn."

Dan moeten ze dat netjes uitleggen aan de bevolking, en hoeven dan ook niet bos te worden.
Nee, het wordt allemaal bekonkelt in achterkamertjes en vreet het maar.
Net zoals verdrag van Lissabon op een achterbakse manier erdoor werd gedrukt.
Maar goed, ik zie alleen maar machtslullen, waar ik absoluut geen respect voor op kan brengen.

Ik hoop voor jou het beste, want mijn tijd zal het wel duren ..

@Lichtje #79 "Dan moeten ze dat netjes uitleggen aan de bevolking, en hoeven dan ook niet bos te worden."

Dat behoort de bevolking te weten. Dat hoor je op het nieuws, lees je in de kranten, leer je op school en ja, hoor je ook zo nu en dan van de politici. Er is gewoon GEEN excuus als je dit besef niet hebt als burger.

"Net zoals verdrag van Lissabon op een achterbakse manier erdoor werd gedrukt."

Het was een complete stommiteit om een referendum uit te schrijven, dat klopt. Voor de rest is er niets raars gebeurd. De bevolking heeft Balkenende teruggestuurd, hij heeft opnieuw onderhandeld en er zijn wat kleine wijzigingen gekomen. En dan nogmaals mijn punt: de bevolking KAN NIET haar zin krijgen, omdat ook in EU verband, net als in de nationale politiek, compromissen gesloten moeten worden.

@79 Ik krijg het vermoeden dat de Hekkensluiter zelf in de politiek zit niet kwijt.
Hij verdedigt het,naar mijn gevoel,teveel.

Wat wil je met een overheid die de hele bevolking wil bespioneren en behandelt als iemand die nog-niet-verdacht is terwijl de misdadigers in de praktijk nauwelijks gepakt worden en met van alles wegkomen ?

@van Kaas #81 "Ik krijg het vermoeden dat de Hekkensluiter zelf in de politiek zit niet kwijt. Hij verdedigt het,naar mijn gevoel,teveel."

:-D

Precies mijn punt... de gewone burger kan vaak de politiek niet meer bevatten kennelijk. Maar misschien kun je me uitleggen waar ik irrationele argumenten aandraag?

@82

Juist!!

@4
multicul is best leuk.. anti-multicul niet

@83 Wat voor jou wel of niet irrationeel is wil ik niet bepalen.
Alleen daar zie ik al een verschil tussen mij en de politici.
"de gewone burger kan vaak de politiek niet meer bevatten kennelijk".
Nee,dat zou je passen,wat.
Denkende burgers,de grootste angst van de politiek.

@15

"Wij zijn ronduit belazerd door de politiek, de banken en de verzekeringssector, oplichtingszaken zijn aan de orde van de dag"

ja.. maar waarom krijgen de moslim dan uiteindelijk de schuld?

Het valt allemaal wel mee. Maar tolerantie heeft zijn grenzen, en die worden steeds vaker opgezocht.

Ik denk dat in het verleden het vertrouwen dat de Nederlandse bevolking aan hooggeplaatste politici, bestuurders en bankiers gaf, op vrij hufterige manier misbruikt is en dat daarom zij dit vertrouwen kwijtgespeeld hebben.

@van Kaas #86 "Wat voor jou wel of niet irrationeel is wil ik niet bepalen."

Dat is een contradictio in terminis. Rationaliteit staat los van de sunjectiviteit hopelijk en daar moeten we over kunnen discussieren (maar ik ga nu slapen, dus een andere keer).

"Denkende burgers,de grootste angst van de politiek."

Politiek staat niet tegenover de burgers... politiek is een onderdeel van de burgers. Je kunt stemmen, je kunt je verkiesbaar stellen, etc., etc. Geen probleem.

Fukuyama is geen filosoof maar een westers borrelorakel. Vorige eeuw kwam hij al op de proppen - geheel in lijn met de illusie van de postmoderniteit - met de volgevreten gedachte dat er geen geschiedenis meer geschreven wordt. Het Grote Verhaal zou niet meer zijn. Francis komt tot zijn conclusies op basis van de schijnwerkelijkheid zoals die gemanifesteerd wordt in populair-reactionaire media als de Telegraaf, Geenstijl en niet te vergeten Nujij. Hufterigheid is van alle tijden. Het is nu alleen wat makkelijker die te uiten via eerder genoemde media.

De grootste hufters zitten in Den Haag! En zoals altijd; voorbeeld doet volgen....................

Welk een genot kan rust toch bieden,aan iedereen.

"Politiek staat niet tegenover de burgers... politiek is een onderdeel van de burgers".
Dat vertel ´s in politiek Den Haag.
Je hebt de bruller van de dag.
Man,hou toch op.
Elke dag bewijst de politiek hoeveel ze van de burger houdt,niks is nog teveel.

@12 helaas zitten die binnen en durven niet zo makkelijk meer naar buiten,bang voor die hufterige minderheid ,helaas.

Hoe ironisch dat een Amerikaan dat zegt. Zij hebben het wantrouwen uitgevonden en door opperhufter Bush zijn we nu allemáál achterdochtig

@94

Hallo maatje, long time no see :))
Ik zit op het moment op de pc van manlief, omdat de mijne terug is naar de fabriek. Al m,n email adressen kwijt. En natuurlijk allerlei andere belangrijke zaken :(
Nu zit ik op een pc maar kan nu tenminste post ontvangen. Dat is gelukkig meegenomen ...
Hoe gaat ie met je?

@1 Wat een wantrouwen. ;-)

Hoe is de hufterigheid in Nederland gekomen?
DJ's bij Veronica?
The Jerry Springer show?
The David Letterman show?
Jensen?
Politiek Den Haag (CDA, PvdA, VVD, PVV)?
Bezuinigingsmaatregelen?
Ik noem maar wat...

En natuurlijk George Walker Bush met zijn war on terror,
Goldman-Sachs, Verdrag van Lissabon, RIAA, ACTA...
zucht...

Ik denk dat het overgrote deel van de mensen gewoon heel erg gefrustreerd is!
Kijk eens in kranten of sites als deze waar mensen zich druk over maken, dat is behoorlijk wat. Ik gok dat bijna iedereen wel met een probleem loopt, of dat nou geldzorgen zijn, of je moeder of oma die wordt afgeranseld in een bejaardentehuis, of je laatst aangifte hebt gedaan van je gestolen fiets waar smakelijk om gelachen werd, of dat ellendige groepje hangjongeren die je elke dag naschreeuwen. Of het is je plastic AH zak die na 3 meter lopen doormidden scheurt terwijl je er wel voor moest betalen. Of het zijn weggebruikers die zo asociaal voor je huis langs scheuren terwijl er kinderen spelen op de stoep. Of die partij waarop je had gestemd omdat je het goed voor hebt met je minder bedeelde buurman, maar die miljarden heeft uitgegeven om een bank te redden. En dat terwijl als jij je rekeningen eens niet kan betalen, de incassokosten mooi voor jouw rekening komen. Of je man die voor de derde dag in zijn vieze boxer loopt te stinken. Of je puberkinderen die steeds minder leren en een steeds grotere bek beginnen te krijgen. Of het weer.

Als die frustratie die zich ophoopt zorgt er wel voor dat een heel zacht sociaal en vrijgevig mens op een bepaald moment besluit dat de maat vol is en zelf ook asociaal gedrag gaat vertonen.

@97 Long time no see because shit happened from above,my fault,:-)

@101

Je hebt het precies goed geschreven!

Gewoon je eigen leven leven, de TV uit laten en al helemaal geen politiek volgen.
Anders wordt je gek.

Ik gedraag mij soms als een hufter. Niet de hele dag maar zo af en toe. Het gevolg van hufterig gedrag is merkwaardig genoeg dat je vaak je zin krijgt. Een service balie bij Albert Heijn is een mooie plek om de Nederlandse hufterigheid in de dagelijkse praktijk te zien. Klanten die op hoge toon iets eisen, waar je vaak grote twijfels bij kan hebben. Albert Heijn doet dat goed. De klant krijgt bijna altijd gelijk. Goed voor het imago.

Voor opvoeding is het de verkeerde handelswijze. Ik zie om mij heen vaak ouders jonge kinderen hun zin geven als zij gaan schreeuwen of huilen. Dit soort conflict vermijdend gedrag is diepgeworteld in onze samenleving. Na lang genoeg zeiken wordt nee heel vaak ja.

De hele dag aardig en vriendelijk zijn is onmogelijk, in ieder geval voor mij. Maar ik stel wel vast dat de meeste mensen een redelijke benadering beantwoorden met een redelijke antwoord. Als we allemaal nu nog wat minder snel mensen met een grote bek hun zin geven, voeden we die ook nog een beetje op.

met dank aan Wilders

@105: dat was vóór wilders ook al het geval

Maargoed als je tegenwoordig af en toe geen hufter bent heb je helemaal geen leven meer

@106 met de komst van die clown Wilders is de sfeer in NL helemaal naar de klote

Luister goed naar de tekst van De Dijk.
http://www.youtube.com/watch?v=97_C16bSgt8

Natuurlijk zijn er hufters
Klootzakken en slijmjurken
Er zijn crooks en bandieten
En drabbers te veel
Natuurlijk er zijn lafaards
Er zijn schoften en schurken
Schandalig, misdadig,
Corrupt, crimineel

Kijk maar om je heen

Natuurlijk heb je klerelijers
Heb je boeven en teringlijers
Er is tuig en geteisem
En gajes volop
Natuurlijk er zijn racisten
Er zijn fascisten en klojo’s
Mafkezen en mafketels en nono’s
Met een bord voor hun kop

Maar kijk om je heen

Wij zijn er ook nog
Wij zijn met de meesten
Met mensen die snappen hoe je als vriend
Door de verschillen heen over de grenzen
Elkaar recht in de ogen kunt zien

Natuurlijk zijn er oorlogen
Misdaden en aanslagen
Is er moord en doodslag
Om handel en geld
Er is honger en woede
Ellende en armoe
Er is strijd en terreur
Wraak en geweld

Kijk om je heen

Wij zijn er ook nog
Wij zijn met de meesten
Met mensen die snappen hoe je als vriend
Door de verschillen heen over de grenzen
Elkaar recht in de ogen kunt zien

Natuurlijk zijn er pummels
Zakkenwassers en etters
Ophitsers en zwetsers
Vernachelen het feest
Natuurlijk er zijn eikels
Er zijn drabbers en zeikers
Tirannen, foute mannen
Ze zijn er altijd geweest

Verwijderd door redactie

De verhuftering is op alle fronten merkbaar. Ook bij de politie, het OM, ons rechtssysteem en binnen de politiek.
Kreeg onlangs een mail van mijn broer over dit onderwerp. Hierbij een gedeelte van zijn bericht met daarin een treffend voorbeeld van onze rechtsspraak die de verhuftering binnen onze maatschappij blijkbaar als volstrekt normaal beoordeelt.....!

"Goed dat we zo'n uitgebalanceerde strafrecht hebben en rechters, die in de regel met beide voeten op de grond staan (zoals Rechter Mieke Telkamp, wereldberoemd door: "Waarheen, waarvoor", "Doe, doe, doe, doe niet zo flauw" en "Johnny"). Zij houden tenminste rekening met de geringe hoeveelheid en slechte kwaliteit van de als baby genoten moedermelk, de bij verdachte opgelopen stress door een verloren potje darten, zijn mislukte tatoes, zijn op de klippen gelopen relatie met het buurmeisje van 12 jaar en met zekerheid ook het feit dat verdachte maar geen werk kan krijgen hoewel hij de lagere school met succes heeft afgerond, hij dus ook van die luizige uitkering geen eigen auto kan permitteren en dus zijn boodschappen - God beter het - nu met de taxi moet doen. Het is bovendien heel normaal om met je hand op andermans goed te slaan - zoiets moet toch kunnen - en als dat dan gebeurt, kan verdachte toch niet verwachten, dat - in dit geval een ruit - hij daardoor schade maakt. Dat vervolgens door glasscherven een 17-jarig meisje blijvend oogletsel heeft opgelopen, ach dat is pech en behoort tot de normale dingen des levens"

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7671288/___M...

Ik moet altijd tijdens de discussies van "verschillende" partijen denken aan het nummer Russians van Sting tijdens de koude oorlog waarin hij zingt "I hope the russians love their children too"

Dit vertaal ik dan naar de huidige tijdsgeest en hoop van harte dat alle betrokkene dit ook doen en dan eindelijke eens normaal met elkaar omgaan in het belang van onze kinderen.

Dit hebben we allemaal te danken aan de afgelopen kabinetten met hun pappen en nathouden, gedogen beleid ,theedrinken,het bevoorrechten van bepaalde bevolkingsgroepen,postieve discriminatie,het niet ingrijpen in criminele praktijken.
het kruipen voor mensen met een grote bek.

Goed stuk. Vertrouw maar weinig mensen. Ben zelfs op mijn hoede voor mensen die ik niet ken. Heb vaak te maken gehad met mensen die mij een hak wilden zetten. Snap nog steeds niet waarom. Vaag vermoeden gewoon uit jaloezie, terwijl ik vrij arm ben. Maar ik ben gelukkig met wat ik heb. Zou het dat zijn. Probleem is wel dat je bijna geen nieuwe contacten durft te maken.

@ chicoo #112

Als ik je goed begrijp is iedereen een hufter behalve jij.

@ Yahoo

Ik geloof niet dat je dat zo makkelijk naar Wilders kunt schuiven. Een bepaalde cultuur of het gedrag van een hele natie verander je niet in een paar maanden met een aantal one-liners. Maar misschien onderschat ik de invloed van Wilders...

Ik denk meer dat #104 het probleem goed beschrijft.

''Voor opvoeding is het de verkeerde handelswijze. Ik zie om mij heen vaak ouders jonge kinderen hun zin geven als zij gaan schreeuwen of huilen. Dit soort conflict vermijdend gedrag is diepgeworteld in onze samenleving. Na lang genoeg zeiken wordt nee heel vaak ja.''

Ook dit is wel een beetje aan de politiek te verwijten, ze bemoeien zich ook al met het gezin. Iemand die zegt dat je een kind een corrigerende tik mag geven krijgt gelijk jan en alleman op zijn dak.
In sommige situaties is het niet mogelijk om met een kind te communiceren. Dan heb je 2 opties: een corrigerende tik of het kind de zin geven. Aangezien het eerste niet mag...

Gevolg is dat we allemaal verwende mensen worden/zijn!

Ik hoop niet dat het er komt hoor maar oorlog of een ramp zou ons goed doen.
Dan kunnen we weer eens inzien wat er echt toe doet, en het brengt mensen samen...

Of elk jaar een WK voetbal, dan is iedereen in een keer wel bevriend?

Nee inderdaad Wilders is niet de oorzaak, misschien wel een van de gevolgen.

Ach ...
Het is ten eerste een Amerikaan die dit schrijft. Wie gelooft vandaag de dag nog Amerikanen.

Ten tweede het is maar een minimale bijwerking van de verrechtsing binnen Nederland. Als je maar je werk en inkomen behoud en
drie keer per jaar op vakantie kan gaan dan zal de rest een worst wezen.

Ja toch; Niet dan

Kijk eens terug waneer alles is begonnen. We kregen een ander soort denken
door een andere geloofsgolf over ons heen. ( net een Berenklauw, moeilijk te
verwijderen en nog giftig ook ), dan de staat, met een niet aflatende reeks
minwaarschuwingen voor aanslagen aan het steeds banger wordend volk,
waar komt dan dat wantrouwen vandaan ?

@118

De politiek.

Maar ik begrijp het wel.
Als ik in een machtspositie zat zonder verder verantwoording af te hoeven leggen zou ik waarschijnlijk hetzelfde doen, en vele andere met mij!
Het systeem is gewoon ziek...

@116 Hoezo, heb ik dat ergens geschreven ?

Tis wat............ die amerikaan die meent de nederlanders te moeten kapittelen.

We zouden hufters zijn.

En een land, een volk, dat sinds zijn bestaan meer dan 200 landen heeft aangevallen, voor grondroof, economische, politieke en strategische controle, dat is zeker geen land dat uit hufters bestaat????

Nee, dat land bestaat uit superhufters.

Genocides in Korea, Vietnam.....etc....overal waar ze komen "helpen " zaaien ze dood en verderf.

Ja hoor we moeten ons laten kapittelen door een hufter uit een land vol met superhufters.

@121
U maakt een denkfout, Amerikanen doen veel slechte dingen, dus alle Amerikanen zijn slecht...

@2 "Nee, gewoon een constatering dat er de laatste tijd in Nederland (en daarbuiten) veel racisten en vreemdelingen-haters zijn,....."

Zomaar, uit het niets??

Wanneer de oase opdroogt wordt de sfeer altijd wat grimmiger. Vergrijzing, een afbrokkelend handelsoverwicht, het ziet er allemaal niet best uit. Eerst 'start' het wantrouwen richting 'de anderen' en vervolgens slaat de boerenhufterij een bres in eigen gelederen. Ik ben benieuwd wat men met zijn ouderen hier gaat doen, wanneer er straks geen geld meer is.

@124

Subsidie op euthanasie... ;-)

Dat is wat ze het liefst hebben in den Haag, werken tot je 67e en dan de stekker er uit.

#121
Dit verhaal gaat meer over de omgangsvormen van individu tot individu.
Bovendien kunnen de Nederlanders er ook wat van qua slavernij en onderdrukking.

@124 De ouderen welke over een paar jaar 70 worden, krijgen een doos
geraniums en een dodelijke pil. Zij hebben dan nog een jaar om achter de
bloemen te zitten om de datum en dag vast te stellen om de pil te nemen.
Dit dankzij de groot graaiers en de z.g.n. Christenen, die hun naaste Oh zo
lief hebben, nadat ze eerst hun eigen zakken hebben gevuld, zodat er niets
anders overblijft dan die graag gegeven pil.

Dat wantrouwen is in de hand gewerkt door de journalistiek dat zijn de grootste ophitsers. Ze praten over persvrijheid maar weten heel bewust dat ze zoeken naar sensatie. Door alles maar te schrijven wat er wordt gezegd maak je ook een vijandige sfeer. Laten we het daar nu eens over hebben de persvrijheid of kunnen we het de mening noemen van een journalist die denkt dat hij in het mom van persvrijheid ZIJN "waarheid "verteld?
Deze man moet maar eerst eens schrijven over Amerika in de tijd van M.L.King en mag dan zijn mening nog eens geven.

Leuk...Een stuk geschreven over een draadje.

@127 Waarschijnlijk bij de leeftijd van 67 '5 jaar. Denk ook aan de graaiers bij de pensioenfondsen!

122/126

Ik maak geen denkfout..........ik wou de stelling van deze amerikaan dat nederlanders hufters zijn even in de wat bredere kontext van de amerikaanse geschiedenis plaatsen.

Ze, de amerikanen hebben nagenoeg alle oorspronkelijke bewoners, de indianen uitgeroeid.
Meer dan 200 x een land aangevallen sinds 1776

Als dat geen land/volk van hufters is, wat is het dan wel??

Fukuyama richt zich overigens niet op de individuele nederlander, maar op de nederlanders.

De balk in het eigen oog is altijd veel minder zichtbaar dan de splinter in het oog van een ander.

@ chicoo #120

Ja

Laat het even op u inwerken...

http://tinyurl.com/omsingeling

#127 #128

Jullie reacties zijn nagenoeg gelijk. Opvallend. Allebei drukken jullie in scherpe bewoordingen uit over een andere groep. Een ding is duidelijk uit je reactie, het ligt nooit aan jullie. Merkwaardig is dat je met eigen reactie toont dat je een hufter bent.

De eerste geeft de christenen en de graaiers de schuld van het probleem, de volgende de journalisten. Allebei zonder enige argumentatie, allebei zonder enig voorbehoud. En allebei met volledige ontkenning van je eigen verantwoordelijkheid.

Mijn suggestie, pas je gedrag een beetje aan dan komt het misschien nog goed, en wellicht volgen dan anderen jullie goede voorbeeld.

@ Ben666 #133

Sorry ben, maar ik vind het een wat platte oppervlakkig schematische weergave van een vele malen meer complexe werkelijkheid. Het doet mij te veel denken aan de wat simplistische samenlevingsmodellen van zeer een gedateerde communistische ideologie.

De werkelijkheid ziet er door internationalisering, bundeling van kapitaal, bundeling van arbeid en fragmentering van de samenleving een stuk ingewikkelder uit.

@ 134 & 135
Makkelijk om alleen maar commentaar te geven en zelf zonder steekhoudende
argumenten te komen, dat is ook hufterig, want zo noemde je mij toch.

@135 Wanneer u goed kijkt dan zijn we langzaam maar zeker door het kapitaal omsingeld. Dat betekend dat het kapitaal regeert, waarbij de enige norm de waarde van het geld is. De mens als individu is gedegradeerd tot een productie machine voor goederen en diensten. De menselijke maat doet er niet meer toe.
Onder het motto "greed is good" jaagt men de kapitalisme verder aan, en of je het nu wil of niet. Hoe zou er anders een kredietcrisis is ontstaan? wie in de huidige economie wil overleven waar het kapitaal een steeds grotere rol speelt die heeft twee keuzes, je doet mee of je gaat dood! (Zoals u weet heeft het weinig zin om in de leeuwenkuil een gesprek over normen en waarden te beginnen) De realiteit is, wie wil overleven zal een steeds grotere hufterigheid ten toon moeten spreiden om zich tegen de andere hufters staande te kunnen houden. Waarbij de rente over geleend geld de aanjager is waardoor we in deze ellendespiraal terecht zijn gekomen.

off-topic die author in de kop lijkt met dat gezicht ook een echt doorgewinterde azijnpisser

@ Donderwolkje #136

Dat valt wel mee, die opmerking was on topic. Maar wil best meer argumenten geven. Gezien jouw reactie stel je christenen als groep verantwoordelijk voor de huidige situatie. En die zie je als blijkbaar rampzalig. Gezien het feit dat Nederland een van de rijkste landden van Europa is, is dat als zodanig al onterecht. Maar dan stel je nog een groep, namelijk de christenen, daarvoor verantwoordelijk, dat is in mijn beleving zelf omsmakelijk. Vervolgens noem je de groot graaiers ook een oorzaak. Zonder ook maar aan te geven op wie die niet geringe veroordeling betrekking heeft. Is een medisch specialist groot graaier? Politici? Alle bankiers? Managers? Iedereen die meer verdient dan jij?

Persoonlijk vind ik uitspraken zoals die van jou hufterig omdat jouw intentie is bepaalde groep verdacht te maken, te beledigen en schuldig te verklaren zonder dat je er ook maar een argument voor geeft. Dat lijkt mij toch terecht als je de bij het topic behorende tekst even leest.

@124 Wat men met ouderen gaat doen als er straks geen geld meer is? Praktische euthanasie voor mensen die intensieve zorg nodig hebben waarvoor geen geld meer is. Tot die tijd gewoon doorgaan met verkwisten van gemeenschapsgeld en de economie uithollen en massa's feestvarkens uit Islamitische landen uitnodigen op ons feestje: plaats en geld zat. Eigelijk zit de logeerkamer barstensvol en de kinderkamer is ook al door de gasten ingenomen en staat de deurwaarder voor de deur.

Het lijkt mij niet dat we ons moeten meten met een maatschappij als de US waar er een duidelijke afscheiding is tussen kleur, materie en geloof. 90% van de US ontvangt alleen maar gedeeltelijke en beinvloede informatie en kan eigenlijk geen goed beeld vormen van de realiteit.

Of weer wel om te zien waar we langzamerhand naar toegaan?
Waarom is Wilders het grootst in dorpen waar het % islam het kleinst is?
Waarom geeft de politiek het verkeerde voorbeeld en gaat men niet solidair met elkaar om? Heeft dat niets met macht te maken? Waarom geloven miljoenen mensen in de hele wereld in een god en zijn er duizende die deze god gebruiken om extremisme uit te oefenen? En waarom gebruiken sommige mensen deze extremisme weer om zelf machtig te worden?

Mensen zijn gewoon zeer egocentrisch en indien er geen overkoepelende eenheid is die dit op de juiste manier stuurt raakt ook de overkoepelende eenheid besmet.

@ 141
Graag nog een reactie op jouw staartje. Makkelijk om nu op te merken,
dat het on topic was. Ik ben zelf Christen ( geen fanatieke ), maar schaam
mij voor velen van hen. Misschien is het zo dat mijn beweringen steunen
op meerdere ervaringen. Verrast ben ik door jouw opmerking, betreffende
specialisten, ja, ook daar zitten velen onder. ( zie de part.klinieken ).
Iedereen die meer verdient dan mij en het op een eerlijke en een rechtmatige
wijze verdient, mag van mij meer ontvangen, ( indien nodig ). Maar nu
gaat er heel veel onterecht ten koste van de mindere en oudere Nederlander.

@42

Welk boek van Heinlein bedoel je? Ik zit me hier suf te piekeren.....

@ Ben666 #138

Alleen al jouw eenduidige definitie van kapitaal is niet meer van deze tijd. De grootste kapitalen in Nederland worden beheert door pensioenfondsen waarin zowel werkgevers als werknemers het geld beheren. In dat opzicht hanteer je in #138 een slecht hanteerbaar begrip als je kapitaal noemt.

Het is voor bij echt te veel klassiek communistisch wat je typt, daar is op zich niet zo veel mee mis, maar het is niet meer van toepassing in deze tijd. De strijd tussen kapitaal en arbeider is gevoerd en niet gewonnen of verloren. De partijen hebben gewoon het slagveld verlaten.

Praat voor jullie zelf. Ik vertrouw een heleboel mensen, zelfs heel vaak als ik ze voor het eerst ontmoet. Verder zie ik in mijn omgeving geen verdere stijging van het aantal racisten, ook heb ik nog geen in elkaar geslagen homo's, joden of islamieten gezien. De enige hufterigheid die ik bemerk is die van blanken tegenover elkaar op NUjij: blanke linkse hufters versus blanke rechtse hufters.

@ DeGeneraal #145

Inderdaad ik zit mij dat ook al af te vragen.

@ Donderwolkje #144

Het topic gaat over hufterigheid. Dat verzin ik niet. En voor de duidelijk ik gebruik die term omdat ik hem zoals omschreven in het artikel van toepassing vind op jouw reactie. Ik heb overigens grote vragen of de situatie van de oudere mindere nederlander zo veel slechter is als dat wat nu de generaties van 50 en jonger te wachten staat. Want de groep die na pensionering maximaal gaat profiteren van de opgebouwde welvaart zijn toch de babyboomers. Ik neem maar ven aan dat jij ouder bent dan die groep. Maar ik zal vermoedelijk toch moeten werken tot ergens tegen de 70.

Kortom ik vind je analyse zwaar gedateerd en je kritiek oppervlakkig en onjuist.

@ Treumal #147

Je hebt wel een punt. Hoewel ik denk dat een forum als nu.jij wel een goede afspiegeling is van wat leeft in de samenleving. Maar ik ken inderdaad geen homo's die in elkaar geslagen zijn, en de afgelopen jaren ben ik nooit bedreigt door allochtonen jongeren. Maar misschien heb je gelijk en ben ik een linkse hufter. Toch een plus voor je.

@147&150
Ik vraag mij af of jullie beiden in aanmerking komen voor een blindengeleide-
hond.

Onbetrouwbare overheid = onbetrouwbare sociale partners = onbetrouwbare manager = onbetrouwbare enz

@143
"Waarom is Wilders het grootst in dorpen waar het % islam het kleinst is?"
Door het aanwakkeren van angst, door de eeuwen heen een echt hufterige
strategie...

@ Donderwolkje #151

Dus toch doe je maar weer even een poging om in aanmerking te komen voor de titel hufter?

#131 : "Als dat geen land/volk van hufters is, wat is het dan wel??"

Dus de Duitsers zullen altijd stuk voor stuk hufters zijn?
En wij Nederlanders ook, gezien wat wij allemaal uitgevreten hebben?

En zo heeft ieder volk ter wereld wel foute dingen gedaan. Dus als je wilt generaliseren, generaliseer dan gelijk de volledige mensheid.

@146 "Alleen al jouw eenduidige definitie van kapitaal is niet meer van deze tijd"

Zal je wat verklappen, die pensioenfondsen zijn gebakken lucht want tegen die tijd dat je denkt ervan te kunnen genieten is de pot leeg!

Enne, pas goed op dat je niet door de postkoetsen word overreden....;-)

#147
Ik word er gelukkig ook niet al te vaak mee geconfronteerd, maar het is er wel, die hufterigheid. En het lijkt vaker voor te komen sinds de jaren '90.

Wildvreemde mensen die je op straat lastig vallen, voor je voeten spugen of schoppen. Word je niet vrolijk van.

@ 154
Jammer voor jou dat ik toch nog ergens voor in aanmerkingkom , daar ik jouw
antwoord een reactie vind van een onderontwikkeld iemand.

@157, Dat komt gelukkig nauwelijks voor. En dat kan ik zeggen als ex-bewoner van een allochtone pauperwijk, en ex-bewoner van een autochtone pauperwijk, en als ex-bewoner van een achterlijk vissersdorpje. ;-)

Bovendien waren dat soort mensen er vroeger net zo goed. Toen kwam het alleen niet op het journaal als er zomaar geweld was geweest. Logisch, er waren toen geen computers, geen internet, geen mobieltjes. Nieuws was lastig te verspreiden en nog lastiger te garen.



Wat mij persoonlijk opvalt is dat er meer geweld is in rurale gebieden. Als er sprake is van een conservatieve en religieuze omgeving, dan is alles verboden. Denk aan refobolwerken, maar net zo goed aan andere fanatiek religieuze groepen. Dat heeft als effect op de jongeren dat ze waar ze maar de kans krijgen zich misdragen, puur om zich te onttrekken aan het gezag.

Daar bovenop komt dat die jongeren zich niet storen aan gecorrigeerd worden. Alles is toch verboden, dus als jij zegt dat je niet zomaar mensen moet slaan, is dat gewoon nog een extra gebod om te negeren.

Ik denk daarom dat een vrijere opvoeding de uitkomst zal bieden voor veel toekomstige maatschappelijke onrust.

Klopt als 'n bus , ik maak het dagelijks mee , het wantrouwen , vertrouwen is de eerste voorwaarde voor 'n bloeiende samenwerking en economie , ontbreekt dit dan krijgt men Zuid- Italiaanse toestanden , oftewel wantrouwen en stilstand,

@56 endandit
"Die in feite amper nog een samenleving te noemen is. Het lijkt meer op een verzameling individuen dan op een sociaal samenhangend systeem. "

Ik zie dat je actief bent in discussies ..

Het verschil in cultuur tussen de Marokkaanse en Nederlandse is me duidelijk. Wat me niet duidelijk is waarom je een afspiegeling maakt dat de Nederlandse maatschappij als een kinderoppas moet fungeren voor de Marokkaanse jeugd. En als er dan wat wordt gedaan, wordt dit weer weggeschoven als discriminatie en racisme.
Ook snap ik je afweging niet om de Nederlandse maatschappij af te doen als onsamenhangend individualistisch en daarom maar irrelevant. Ze is anders dan de Marokkaanse en andere sociale samenlevingen. Ik zie echter nog altijd een land wat een eigen identiteit herbergt en juist omdat deze niet gelijk is aan de Marokkaanse (islamitische), begrijp ik best dat mensen het niet zien zitten om hun omgeving te zien veranderen naar iets waar ze niet achter staan. Men gaat daar op reageren en dat is gewoon normaal sociaal psychologisch te verklaren. En zeker geen racisme in de betekenis zoals sommigen hanteren.
Nogmaals hoeft Nederland niet de kinderoppas van een andere cultuur te spelen.

Verregaande individualsering sluit het begrip samenleving uit , het wordt 'n losstaande verzameling individuén zonder interactie.
Het onderste uit de kan willen hebben bij samenwerking is de inzet v.d. hedonistische Nederlander tegenwoordig en dat is funest voor de continuïteit v.d. samenwerking.
Goede samenwerking en vertrouwen is gebaseerd op wederzijds geven en nemen, er wordt 'n zakelijk en moreel evenwicht bereikt op basis van wederzijds respect.

Ik geloof er geen bal van.
Politiek brult a, de pers brult a, en opeens zien we overal a's.

De pers houd ons echt geen spiegel voor, maar een spannend strip verhaal.
In deze aflevering zien we hoe Nederland eigenlijk zijn slechte tweelingbroer blijkt te zijn en vreemd gaat met Amerika. Maar wat Nederland niet weet is dat Amerika eigenlijk onder hypnose staat van China! Wat een drama!

#159 : "Dat komt gelukkig nauwelijks voor."

Nou, ik vind een aantal keer per jaar al veel te veel.

@145

Vrijdag

@161

Omdat geen elke sociale groep (en dat zijn wij mensen) zonder sociale controle kan. Niet in de natuur en niet in de mensenwereld. Overal waar groepen samenleven is sociale controle noodzakelijk, ontbreekt die dan kan de groep niet functioneren.
Waarschijnlijk ben je een stuk jonger dan ik en kun je je niet herinneren dat die sociale controle ooit een onderdeel van onze samenleving was.

Met alle verworvenheden van de westerse wereld zijn we ook een aantal zaken kwijtgeraakt en dit is er een van.

en wat voor autoriteit is Fukyamama??

Land van hufters, bedankt voor het compliment...16 miljoen hufters?

Bemoei je met je eigen land, piposoof.

@15

dat is wel hopeloos deterministisch

mensen zijn wel flexibeler dan dat, en Nederland is een paradijs van rust vergeleken met Barcelona, New York, Londen, ik zeg maar wat. Maar die steden kennen minder frictie omdat het overduidelijk is dat je daar geen mono-cultuur in kunt krijgen. Probleem van Nederland is dat alles nét zo overzichtelijk blijft dat je de illusie kunt hebben dat je alle verschillen kunt weg-ontwerpen.

Een land is nu eenmaal geen dorp, live with it.

@166 : ik denk dat ik het uitstekend doe zonder die sociale controle ( en zonder religie ook trouwens)

@167: http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama

@168 Q.E.D.

anyway, vind het nog altijd wel een sympatiek land, Nederland. Met die typisch hollandse zelf-ironie is het de tofste cultuur ter wereld. Ik kan die Zuid-Europeese halfslachtigheid niet uitstaan en dat Noord-Europeese autisme al helemaal niet. In NL is alles geregeld, zelfs onze gewoonte om ons niet aan de regels te houden - dat soort van realisme trek ik wel. We doen dingen waanzinnig goed in dit land, maar we hebben ook altijd de neiging het kapot te maken. Dat is mooi. Goed, als iedereen zichzelf ongelofelijk serieus gaat nemen krijgen we een verzuurde en overgeorganiseerde middenklassedictatuur. Maar dat gebeurt toch niet.

"Amerikaanse filosoof"

En die gaat een uitspraak doen over Nederland. Zeker al z'n onderzoek in de media gedaan? Tjongejonge.

@170

Ik ook hoor Cayman. Maar in elke groep komen individuen voor die niet zonder kunnen. En wanneer die niet gecorrigeerd worden gaat het mis.

en @Fukuyama

ja dat is zo en nee dat is niet zo

de tendens is van voordeel van de twijfel naar de nadeel van de twijfel verschoven, voor een groep mensen.

Maar die grootse analyses en typeringen zijn altijd een karikatuur. Nederland is een stuk sympatieker dan de zwartgallige typeringen die het publieke debat domineren. En het tolerante sociaaldemocratische paradijs Nederland was een stuk minder af dan dat vernislaagje. Tuurlijk. En ik vind ook dat het doel van een samenleving moet zijn succesvol samen te leven en het doel van de politiek moet zijn om dat mede vorm te geven, in plaats van een pompeus zwarte-pieten-spel te spelen. Het is een belachelijk kinderachtig spelletje. En ik vind het ook irritant als mensen kibbelen en achterom kijken ipv gewoon vooruit kijken, problemen oplossen en ambitieus en gepassioneerd de grootse toekomst vormgeven. Maar dat is maar politiek, een grote bak geouwehoer waarmee we met z'n allen de dag door komen. De hollander lost nog altijd gewoon z'n problemen op en geeft ambitieus en gepassioneerd zijn grootse toekomst vorm. En een deel zit op z'n gat en zeurt.

Er is wat dat betreft geen zier veranderd. Er is wat meer 'cultuur van de angst' - over inbraak, overlast, moord en brand - maar dat is ook zo oppervlakkig en zo helemaal 'nu' om daar dan vervolgens weer een drama van te maken. Mensen praten nu eenmaal graag over 'de jeugd van tegewoordig' en 'als je dat op het nieuws hoort'.

Die Amerikanen hebben vaak de klep los over andere landen.
Ik weet nog heel goed dat er een delegatie economen uit de vs langskwam een paar jaar terug om het financieel hier even te regelen.
komen we er in 2008 achter dat de wereld plofte dankzei de financiën van Amerika.
Ja lekker hypocriet.
Nu weer zon een, Amerika is op de rand van de afgrond.
En maar blijven zeuren over andere landen, die het overigens op vele vlakken veel beter doen als hun.
Vieze verwaande mentaliteit.

Tsja, ik weet niet of het al gezegd is, maar als je kliklijnen als normaal beschouwd, of radiografisch bestuurde snuffel-helikopterjes,is er iets goed mis.

Amerikanen zijn over het algemeen kortzichtig en willen graag hun stempel drukken in andere landen. (Zodra ze daar het bestaan van af weten). Meneer de filosoof is dus een echte Amerikaan.

reactie op 108.

dat is een dijk van een tekst !

In het land van hufters is Geert Wilders de opper-hufter.

'k Heb het altijd gezegd en hardop gedacht voordat ik dit artikel las. Het werd mij soms kwalijk genomen. Echter, wat ik dacht en wat ik zei is nu bevestigd.

Het blijk uit de reacties op dit forum over dit onderwerp en op de andere forums waar mensen met hun hufterigheid, hun gal spuien. Het ergste is, ze geven een reactie wat totaal niet met het onderwerp cq. stelling te maken heeft. Om maar te zwijgen over het commentaar wat ze geven.

Bah! Hufterig klootjesvolk, ik heb het altijd geweten! De goede zielen (de Engelen) uitgezonderd die hebben we gelukkig ook! Overigens in elk land!

"De Amerikaanse filosoof Francis Fukuyama stelde vast dat Nederland in korte tijd is veranderd van een high trust society in een samenleving waarin iedereen elkaar wantrouwt."

Was Fukuyama niet degene die de loftrompet stak over de vrije markteconomie en de triomf van het kapitalisme en die miljoenen incaseerde om hierover een boekje te schrijven?! Die Bush steunde in zijn oorlogen en 'terreurbestrijding'? En deze gast gaat nu vertellen dat Nederland 'achteruitgaat'?

@3

Gelijk heeft hij. Nederland is in korte tijd is veranderd van een high trust society in een samenleving waarin iedereen elkaar wantrouwt

Onze regering heeft er met haar beleid aan meegedragen, dat er zoveel intolerantie, geweld, criminaliteit is gekomen.

De media vulden dit heerlijk makkelijk aan en een domme meute volgt dit gedrag en leert het hun kinderen

Ik vind dit wanbeleid!

Geertje wil van Nederland een toiletstaat maken lekker alleen op het toilet en dan kun je ongezien met stront smeren.

stropdasje recht haartjes kammen en dan net doen of er niets gebeurd is

dus we worden net als amerikanen??? allemaal paranoïde??

@181 Met ander woorden: Fuck you Fukuyama!

@2
Niet alleen de allochtonen worden niet vertrouwd, maar ook onderling vertrouwt niemand elkaar. Dit zijn van die dingen die je pas opvallen als iemand anders het verteld, en ik ben bang dat hij gelijk heeft.

@184
Vertrwouen doe je zelf hoor... Het is zo makkelijk om bij iedere scheet die scheef zit de overheid de schuld te geven: Als we dat allemaal maar doen dan gaat het land vanzelf wel naar de klote. Als iedereen nou zelf wat meer verwantwoordelijkheid neemt dan gaat het vanzelf beter.

@24
Het verschil is dat onze generatie geen ellende mee heeft gemaakt. De generatie die de tweede wereldoorlog mee heeft gemaakt besefte veel beter hoe goed we het hebben dan de generaties die nu leven.
De dankbaarheid voor de welvaart en het respect voor de rust -en de daarbij behorende nederigheid- zijn met die generatie vertrokken.

Ik denk dat Francis gelijk heeft want ik zie het steeds vaker!

Helemaal mee eens, en dat is begonnen toen Fortuyn vond, dat iedereen zo nodig "moest zeggen wat ie dacht".
Vanaf toen zijn de hufters out the woodwork gekropen. :-(

Het komt door de Moord op Fortuyn door de LINKSE kerk met hulp van binnen uit de STAAT.

Nee niemand mag iets zeggen alleen de wijze linkse hufters en slampampers in de politieke top.
Zij mogen zeggen wat goed voor iedereen is en zij mogen iedereen bestelen en het geld uitdelen aan iedereen die niets doet en zijn hand ophoudt.

Socialisme = dictatuur
Belasting = diefstal

Leve het voluntarisme en het liberalisme.

@193 De naam Montesquieu bij uw bericht lijkt mij gezien de inhoud enigszins lichtelijk overdreven.