@194 WOB

@152 Daar heeft u ook gelijk in. Ik probeerde enige nuance aan te brengen in het harde oordelen maar dit laat onverlet dat deze man een gevaar is en hulp nodig heeft.

Was het geen Benidorm Bastards opname?

@188 Het heeft te maken met de draai die de media aan berichten geeft. Ik durf te wedden dat het meer media aandacht had gehad - plus een meer gedetailleerd bericht had opgeleverd - als het een "Marokkaan" was.

Verder ben ik het er mee eens dat het een zieke actie van die man is. Dan hebben ze het over de jeugd van tegenwoordig. Wat dacht je van de wereld van tegenwoordig.

Ik was er natuurlijk niet bij dus wil niet teveel over zeggen, maar als een volwassenen een meisje van 10 slaat wat voor voorbeeld geef je dan. Ik leer mijn zoon om niet te slaan maar anderen hoeven mijn zoon ook niet te slaan.

Verwijderd door redactie

@193 Hartstikke leuk! Echt hartstikke leuk!

@201 WOB?

@ #55

Ik ben geen oudere maar wordt ook kwaad als iemand voordringt omdat het vorm van hufterigheid is.

En daar moeten we allemaal wat tegen gaan doen.

@149
Lees @199, da's van iemand die de ins en outs wel kent ;-)

@201 WOB is Wat Ons Bezig houdt

@44

die jonge bloedzuigers kennende geloof ik je niet en dat kind zal wel een rotopmerking gemaakt hebben, natuurlijk is dit weer voer voor de onderbuikers hier en die man mag geen trap uitdelen maar toch .... mijn handen jeuken regelmatig

Die 'jeugd' van tegenwoordig!

@ #66

Waarom op school?
School is om te leren.
Thuis is om op te voeden.

Voor dat meisje is dit afschuwelijk.

Aan de andere kant is dit wel begrijpen dat hij boos is omdat hij zijn strippenkaart niet meer geldig is, alleen hoeft hij zijn agressie niet op dat meisje af te reageren. Misschien is hij blind en of doof dat hij niet weet dat de OV chipkaart is ingevoerd. Ja zijn strippenkaart heeft ook geld gekost. Misschien een klein AOW pensioen. Waarschijnlijk kan hij voor zijn strippenkaart niet meer declareren.

Ze vermelden overigens niet waar je je oude strippenkaarten kan omwisselen. Heb er hier ook nog 2 liggen.

@214 Thuis is om op te voeden.

zou het moeten zijn ja maar gezien het gedrag van de jeugd bakken de moderne ouders er dus helemaal niets van

@216: volgens mij kan je dit ook niet meer inleveren.

@ #166

Waarom zou een kind van 10 niet alleen de bus mogen nemen?
Soms gaan ze naar school en weer terug.

Verwijderd door redactie

Vroeger wist je nog wat je aan oude mensen had. Die kenden nog normen en waarden. Bij het fietsen staken ze hun hand als ze afslaan. Hadden het licht aan op de fiets. Dat is allang niet meer zo en nu begint er nog 1 een kind te slaan terwijl deze man zelf fout is. Als die man in staat is om zijn agressie te uiten op een kind dan is hij ook wel in staat om de gevolgen te dragen.

@ #164

Nee, ik ga nooit door het lint.
ik wordt ewel eens kwaad, maar door het lint, nee...
Kwestie van zelfbeheersing.
Is ook aan te leren.
En is totaal zinloos.

En gewelddadig zal ik nooit worden.
Dat verafschuw ik.

Verwijderd door redactie

@217

Ik doe mijn best en wil dat mijn kind op school krijgt waar het voor komt: onderwijs.
Als de ouders problemen met het opvoeden hebben moeten ze ergens anders zijn.
Niet op school.

@217

Precies

Wat maak je je nog druk om die paar centen opa ; je doodshemd heeft geen zakken. En als je mijn kind van tien "zomaar" opknapt prop ik je daar hoogstpersoonlijk in. Ouwe idioot !

@224 Als de ouders problemen met het opvoeden hebben moeten ze ergens anders zijn.
Niet op school.

er lopen hier ieder jaar 13000 jongeren in en uit, als een school zich niet mag bemoeien met de opvoeding zadel ons dan ook niet met die slechte opvoeding op en houd ze thuis ....

Verwijderd door redactie

@215: Niet overdrijven. Dit meisje is niet van suikergoed en moet tijdens haar opvoeding ook kennismaken met nare, rare en pijnlijke dingen en mensen. Daardoor wordt zij goed voorbereid op het leven.

als ze die ouwen door laten werken tot 75jaar, gaat de agressie er wel uit.

@223 die heb je dus wel!

@229: dit heet kindermishandeling en wordt heel zwaar bestraft. Klopt eens goed in je oren.

@228 Het is geen gebruiksvoorwerp.

Wat een lul zeg!
verscheur dan je strippenkaart,
Arm meisje!

@230 als ze ze die jonkies al laten werken als ze 4 zijn dan zijn we van een hoop af

Verbeter de wereld, begin bij jezelf... Respect moet je verdienen, niet afdwingen. En slaan om je frustraties te uiten... Triest... Wat de aanleiding dan ook moge zijn...

@224 @227, Ok opvoeding is niet de taak van de school, maar ik vindt wel dat er een zekere verantwoordelijk is in welke mate 'de overige kinderen' worden 'blootgesteld' aan ongewenst gedrag.

Bejaarden zijn het tuig van de toekomst.... wat nu tuig is wordt ook oud!
Zij rijden ook maar raak met de klote scootmobielen.

@237 Aan de andere kant, als deze mensen er niet waren om ons een spiegel voor te houden, zouden wij ook niet weten hoe het hoort.

Het overgrote deel hier heeft wel erg weinig levenservaring

Schandalig dit. Wat een dwaas.

Graag een oordeel van mensen die er bij waren, dus echte getuigen, zou best wel eens een ander beeld van de situatie kunnen geven.

Dat krijg je nou van die ov-chipkaart. Wel fijn voor de chauffeur dat hij die trap niet kreeg, die mensen hebben toch al zoveel te verduren. Trouwens ook een heel ongezond beroep met weinig beweging en veel stress. Respect hoor!

deze man leeft overduidelijk in een andere dementie (nee in dit geval geen typfout)

Beetje hoog Telegraaf gehalte, dit informatieloze bericht. Veel spektakel, weinig inhoud. Is NU.NL eigenlijk van de Telegraaf?

Even vooropgesteld: het is uiteraard heel erg dat deze meneer een kind van 10 heeft geschopt!! Daar is iedereen het wel over eens.

Echter, de meeste hier veroordelen het geweld wat deze man heeft gebruikt maar willen zelf deze man wel "ophangen, afschieten, mishandelen etc. In hoeverre ben je beter als je zelf blijkbaar ook geen geweld schuwt en een oude man van 75 graag wat aan wilt doen???

@245 Goed, de man is 75 jaar maar dat wil niet zeggen dat hij zijn fout niet inziet en zichzelf kan terechtwijzen. Dus ik zie in dat geval nog een toekomst voor deze man.

@243..zie@44.

Als het verhaal van @44 klopt valt het met geen mogelijkheid goed te praten wat die man deed. Gelijk levenslang weren uit het openbaar vervoer. Wie weet wat hij doet als er betaald moet worden in de taxi en hij is het niet eens met het bedrag. Of je nu jong bent of oud....je blijft af van mensen die hun werk naar alle redelijkheid doen en je koelt je woede niet op onschuldige mede-reizigers.

@20 *zucht* het maakt helemaal niet uit wie of wat iemand zegt! je behoort van mensen af te blijven en al zeker een kind en vervolgens ben je ook nog een bejaarde van 75 die in al die levensjaren toch geen enkel respect heeft voor de mede mens! Laat hem maar even in de cel brommen.

Ik ga die vreselijke man absoluut niet verdedigen, maar ik wil wel 2 dingen kwijt.
a) er is te weinig bekendheid gegeven aan de uitfasering. In de ene provincie kon je dat ding nog gewoon gebruiken en in een andere niet meer.
b) ik vind het pure overheidsdiefstal dat je die strippenkaarten nergens in kunt wisselen. Zelf had ik nog 2 nieuwe, waarde bijna € 45,00. Dat vind ik toch een fors bedrag wat je zomaar wordt afgepakt. Ik heb ze 2 weken geleden maar weggeven aan een wildvreemde, waarvan ik inschatte dat zij ze wel goed kon gebruiken. Die was er dolblij mee.

Het is asociaal de strippenkaart af te schaffen

Die bejaarden van tegenwoordig..........

@193: Ook als je wel mee wilt met de veranderingen, gaat het nog te snel. Als je net iets onder de knie hebt is het al weer verouderd.
Maar . . . . weten we nou precies wat er gebeurd is ? Dit is alweer zo'n halfslachtig artikel met slechts sumiere gegevens.

Oude mensen zijn niet allemaal lief, volgzaam en zachtaardig. Alle oude mensen laten zich niet koeioneren en afbekken door buschauffeurs en andere officials die zichzelf (te) hoog hebben zitten.

Verwijderd door redactie

En dan maar zeggen 'het jeugd van tegenwoordig' als het aan mij lag had ik het al verandert.

@257 Dat was al veranderd in: "DE jeugd van tegenwoordig"

is niet goed te praten wat die oude man heeft gedaan om een meisje van 10 te schoppen maar helpt de politiek met al die regeltjes er niet aan mee..die oudere mensen moeten het allemaal maar snappen hoe het nu weer gaat in de bus..nieuw systeem..kan genoeg jongeren die schelden op de bus laat staan oude mensen 3 euro voor een kaartje voor de bus puff alles moet moet moet zo onpersoonlijk mogenlijk ..kom eens in het ziekenhuis waar veel ouderen komen..geen balie meer maar alles via een pasje computer.ik geef het je te doen ...stom en kil land begint dit te worden

Blijkbaar had de chauffeuze geen agressie training gehad en had ze taktischer dit opgelost gaat vaker gebeuren als er aan besteed gaat worden let maar op!!

@259 Ik denk dat het verschilt per type. De ene oudere staat nog midden in het leven en vindt alles boeiend en de ander zit het liefst achter de geraniums. Ik heb een tante van bijna 85 en zij heeft laatst een laptop aangeschaft. Ze is helemaal in de gloria met dat ding en mailt naar iedereen die ze kent.

nu snap je ook waarom de jeugd niet meer opstaat voor oudere mensen in de bus .

@262 Ja, omdat de jeugd een probleem heeft want het gaat allemaal te snel voor ze.

#229

Zullen we jou ook even een pak slaag geven? waarom? gewoon, wordt je hard van.


Wat een totale bullshit.

@247 : Klopt, daarom pleit ik ook 'slechts' voor verwijdering van deze man uit de maatschappij, tot we met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen zeggen dat hij in een vergelijkbare situatie de volgende keer beter handelt.

@251 : Toevallig gegeven aan een man van een jaar of 75? ;-)

@254 : Voor mij is het enkele feit dat een volwassen man een kind van 10 heeft geschopt genoeg om te weten. Er is niets dat dat kind kan hebben gedaan om dat te rechtvaardigen.

@262 : Opstaan voor oudere mensen vind ik ook onzinnig, als 26-jarige. Ik sta op voor iemand die slecht ter been is, cq slecht kan blijven staan, in bus of trein. Of dat nu komt door leeftijd, een handicap of door iets anders maakt me geen donder uit.

In deze wereld moet je jezelf eerst kenbaar maken door iets vreselijks uit te halen. Pas dan denken we met z'n allen na en vinden we het zo vreselijk. Ik keur absoluut niet goed wat deze man doet, maar waarom moet men altijd eerst de aandacht trekken door zoiets te doen? Waarom openen ze in Den Haag niet gewoon direct hun ogen?

Mijn vader is 81 jaar en altijd een vreselijke lieve man geweest. Vandaag de dag heeft hij Alzheimer en Parkinson en gebruikt medicatie waarvan hij gaat hallucineren en met tijd en wijlen is hij verbaal zeer agressief. Gelukkig gaat hij niet zonder mijn moeder op stap en en vaak met de regiotaxi. Maar als hij weg zou lopen en met het OV zou gaan dan zou hij echt niet weten dat er een OVchip is.
Ach mensen hou op met oordelen we weten immers niets van die man.

Wat een gestoorde rand debiel

@267 : Maar dan bent u het toch hopelijk wel met ons eens dat uw vader niet alleen ergens naar toe zou moeten?
Dat is het hele punt. Kijk, deze man zat fout, zeker weten. Maar als hij zich dan in zijn eentje blijkbaar niet kan gedragen moet men zorgen dat hij niet in zijn eentje weg kan.

Het maakt niet uit ,want de jeugd van tegenwoordig [ jeugdbendes en ander gespuis] worden ook een keer bejaard, en dan krijg je van zelf weer in de toekomst van die '' Ouderen van Tegenwoordig'' !!!!!
Maw. Jong geleerd is oud gedaan !!!!

#215 je maak toch wel een grap hoop ik??
Jong, oud bejaard.... dit is absoluut niet te tollereren.
Als zo'n vent met zijn poten aan mijn kind komt krijgt hij van mij een schop voor zijn broze poten gedrappeerd in een flinke verbale scheldpartij!!

@269 onzin , iedereen kan wel eens uit z,n sloffen schieten , zeker als daar een aanleiding voor is , moeten die dan allemaal aan het handje van mamma als ze ergens heen gaan , anders zouden die zich wel eens niet kunnen gedragen in de maatschappij
Misschien is die reactie van die oude man ook niet geheel onterecht..

@ 203

Misschien had hij een paar afleveringen gezien en dacht 'dat kan ik ook'.

Old bastard

@272 : Er is nogal een verschil tussen 'uit je slof schieten', waarbij ik dan even aan verbaal denk, en het schoppen van een 10-jarig kind.

Een mens die het nodig acht geweld te gebruiken jegens een ander mens - helemaal wanneer die ander niets heeft gedaan om dat uit te lokken - hoort niet thuis in een geciviliseerde maatschappij.
Dus nee, iemand die op zo'n manier uit z'n slof schiet mag van mij uit de maatschappij worden verwijderd tot hij zich weet te gedragen.

@272 : Daarnaast, als het kiezen is tussen "aan het handje van mamma als ze ergens heen gaan" of nog meer onschuldige kinderen die het slachtoffer worden van volwassenen die blijkbaar hun barbaarse neanderthalerinstinct niet onder controle kunnen houden is die keuze voor mij snel gemaakt. Laat al die opgefokte holbewoners dan maar lekker aan het handje van mamma, of anders thuisblijven.

zielige sukkel...

Het was al maanden van te voren aangekondigd. Dit is pure zinloos geweld. Deze man moet net zo hard gestraft worden als alle anderen die kinderen mishandelen.

Die "jeugd" van tegenwoordig...

Waarschijnlijk zit deze 75-jarige vol frustraties over de wereld om hem heen, is zijn vrouw er vandoor met een jongere man of stonden z'n slippers niet klaar de avond er voor. Dan wil je wel eens schoppen en schelden he.

Alleen terugschoppen mag niet.Jammergenoeg.

bizar. Maar afreageren komt helaas nog steeds voor. Lijkt me dat de man in kwestie maar even bij de psychiater langs moet gaan

Hm, 75 jaar, en dit soort gedrag, dat klinkt serieus naar beginnende dementie.
Dan kunnen oudjes ook opeens onredelijke woedeaanvallen krijgen, zeker als ze het gevoel van grip op de wereld kwijt raken.
Vooral zielig ook voor dit meisje, arm kind.

@269
Dat ben ik helemaal met je eens maar mijn opa had ook Alzheimer en werd bij nacht en ontij door oom Agent weer thuis afgeleverd omdat hij weer eens thuis was weggelopen mijn arme oude oma in wanhoop achterlatend wist die man veel!! Hij ging doodleuk in zijn Jaeger onderbroek de straat op om naar zijn geboortehuisje te gaan enkele straten verder.Dat was in 1970 en het kon gelukkig nog niet zoveel kwaad.Gelukkig is hij na een aantal maanden in een gesloten kliniek opgenomen want thuis werd hij een gevaar.

Uit je sloffen schieten kan ook gewoon betekenen dat je het even zat was en je gewoon aan het ergeren bent op iets en dat je even gaat schelden , dat doen er zoveel in de maatschappij.
En kom op mensen , ik hoor hier termen als kindermishandeling , dat woord ga je toch niet gebruiken als een kind een schop onder haar kont krijgt.
Ik denk dat die man ook echt wel weet wanneer hij echt te ver kan gaan , die grens is voor de jeugd vaak wat moeilijker...

@212 wat een onzinnige opmerking!! Of je me nu wel of niet geloofd...ik was er zelf bij en het meisje zat doodstil te kijken naar wat er allemaal gebeurde.een beetje bang zelfs!

@284 gezien reactie @44 geloof ik u.

@229 ik vindt het absoluut niet nodig dat een oudere persoon een kind schopt en het maar te zien als "hoort bij de opvoeding" Een kind van 10 jaar komt heel wat tegen in zijn of haar leven om zich te harden en daar hoeft een ander niet voor te gaan schoppen! Het kan natuurlijk best zijn dat het kind een rot opmerking gemaakt heeft maar dan nog is geweld geen oplossing. Soms ben ik blij dat ik niet meer in NL woon..... hier betaald iedereen jong en oud gewoon 1 euro. Geen geëmmer met strippenkaarten, OV jaarkaarten en zelfs voor toeristen veroorzaakt het geen verwarring....

volgens mij laat nu.nl het grootste gedeelte van het verhaal achterwege.

@283 : Een kind schoppen is kindermishandeling.
We hebben het hier niet over de 'pedagogische tik' of een 'schop onder je kont' van vader of moeder.
We hebben het hier over een naar verluid wildvreemde die een kind gaat schoppen. Dan zit er gewoon een flinke steek los bij je, ongeacht wat je verder 'allemaal zat bent'.

@289 , waar kun jij dat dan uit het bericht opmaken dat het meer ging dan een schop onder de kont van vader of moeder??

@287 en is dat door het Europese Hof goedgekeurd nee geintje hoor.
Ja dat is nou eens een goede oplossing!!!?

@282 : Gelukkig dat dat dan goed in de hand gehouden kon worden.
Maar ook als deze 75-jarige man bijvoorbeeld een alzheimerpatiënt zou zijn, en als zodanig niet voor zijn daden verantwoordelijk gehouden kan worden, vind ik alsnog - zie mijn eerdere standpunt - dat de maatschappij tegen hem beschermd moet worden.
Als ik de neiging heb andere mensen in elkaar te schoppen zonder reden, dan moet de maatschappij ook tegen mij beschermd worden. Ongeacht of het bij mij komt door een geestesziekte, omdat ik onder zware druk sta, omdat ik gewoon een hufter ben of welke andere reden dan ook.

@290 : Omdat deze man noch de vader noch de moeder van het kind was, en je hebt met je poten van de kinderen van een ander af te blijven.
Een kind uitschelden en een schop geven, dat doe je niet als volwassene. Niet als beschaafde volwassene in ieder geval.

Zeker lijn 2?

@292
Ik kan best een stukje met je meegaan maar nu ga JIJ ver over de scheef je draaft dus door jammer.Stel dat je iedereen maar moet opsluiten dan zal je gevangenissen te kort komen want veel mensen hebben losse handjes jong en oud!!!!

Als hij Alzheimer heeft: opsluiten.
Als hij geen Alzheimer heeft: ook opsluiten

Ik heb het over de felheid van het incident , uit reactie,s van sommige hier komt het over alsof die man dat kind haast dood heeft geschopt.
En ik wil het hele verhaal wel eens echt horen.
Normaliter gaan oudere bejaarde mensen niet "zomaar" kinderen slaan , dat komt zeer sporadisch voor , echter de jeugd van tegenwoordig doen wel veel dingen "zomaar"

Tsja dat krijg je met die plotselinge verplichting van de OV chipkaart. Bijna iedereen heeft nog stapels ineens waardeloze strippenkaarten liggen. De overheid zou de Nederlandse burger een schadevergoeding moeten geven anders komen zeker nog veel meer mensen in opstand zoals deze man.

@295 : Moeten wij het dan maar normaal vinden dat veel mensen losse handjes hebben? Sorry, maar ik vind je toevlucht nemen tot geweld een ongelooflijk brevet van onvermogen, een gebrek aan beschaving en opvoeding, en barbaars. We zijn niet voor niets geen holbewoners meer, maar sommigen willen nog steeds heersen met de knuppel.
En ik zeg niet dat ze opgesloten moeten worden of wat ook, maar dat de maatschappij tegen ze beschermd zou moeten worden. Ik zou, als ik iemand ergens op aan wil spreken, er geen rekening mee moeten hoeven houden dat het misschien wel iemand is die, als hij het niet eens is met wat ik zeg, een mes grijpt en mij neersteekt toch?

Kort lontje....? Hoe ouder, hoe gekker...... :-(

@297 : Ik weet inderdaad niet hoe fel het was, maar iedere schop is er een te veel. En volgens het artikel schopte hij het meisje dus wel 'zomaar'.
Daarnaast is de verwijzing naar 'de jeugd van tegenwoordig' totaal onzinnig. Of is dat een "zij doen het dus bejaarden mogen het ook"-redenering?

@297 : Plotseling? Hier in Den Haag is meer dan een jaar een periode geweest waarin beide tegelijk geldig waren, dus zo 'plotseling' is dit nu ook weer niet gebeurd.

Oh, en @297 : Ergens tegen "in opstand komen" doe je niet door een 10-jarig kind te schoppen en uit te schelden.

@299
Heb jij de laatste jaar gezien wat ze met oude mensen doen die schoppen ze wel half dood om een paar rotcenten die moeten ze direct opsluiten en het liefst ergens waar ze nooit meer uit kunnen.

Ik vind het allemaal wat overtrokken , ik kan er niets aan doen.
Er gebeuren dagelijks dingen die veel erger zijn , die halen het nieuws niet.

@301, @302, @303: Het artikel is nog steeds niet volledig en zonder volledige informatie kun je niemand veroordelen !

@304 : Oh sorry, ik denk dat ik verkeerd overkwam. Ik bedoelde niet dat we de maatschappij moeten beschermen tegen ouderen, maar tegen mensen die het gebruiken van geweld 'normaal' vinden.
Dus zowel tegen deze 75-jarige man die een kind schopte, als tegen jongeren die ouderen doodschoppen om ze te beroven.
Het maakt mij geen donder uit of die persoon die zijn/haar toevlucht neemt tot geweld nu 17 of 70 is, of een leeftijd daar tussenin. Geweld hoort gewoon niet thuis in de maatschappij.

@306 : Zonder volledige informatie kun je wel het schoppen en uitschelden van een kind van 10 veroordelen.
Er is namelijk geen enkele situatie die ik kan bedenken waarin ik zou denken "oh, nou, dan was het een goede actie van deze volwassen man om dat kind te trappen".

Dement...

@306: Ik kan geen enkele goede reden bedenken om een kind van 10 te trappen

1woord... Ouderdomsfrustratie!

@ 292 dan moet je hierover gaan klagen bij de regering. Het is dankzij deze en de voorgaande regeringen dat er voor dementerende mensen weinig tot geen opvang is. En ja, deze mensen zijn vaak een bedreiging voor zowel hun eigen veiligheid als die van de medemens. Daar hebben ze echter niet om gevraagd. Hoe schrijnend is het als je moet poepen maar niet meer weet hoe je je billen moet afvegen, niet meer weet hoe je vrouw/man of kinderen heet. Denkt dat je nog steeds in de WO II leeft.

En ik kan het weten, ik werk namelijk met dementerende mensen die volgens de overheid nog gewoon zelfstandig kunnen wonen. Als jij Alzheimer hebt en bent boos, dan weet je vaak het woord boos niet eens meer, dat geldt uiteraard ook voor verdriet en geluk. Laat staan dat je het in de gaten hebt dat je helemaal uit je dak gaat of de neiging voelt om iemand te slaan/schoppen.

Verder is het ook zo dat de maatschappij/overheid totaal geen aandacht besteed aan dit soort mensen. Ze worden genegeerd tot op het bot.
Het is van jou een mooie gedachte dat je wenst dat de maatschappij beschermt moet worden als jij ook zo wordt, maar de realiteit is dat de maatschappij/overheid gewoon wil dat je in huis weg zit te kwijnen zonder dat er nog maar iemand is die naar je omkijkt en je ondertussen ontdoet van je centjes die je eigenlijk had willen gebruiken om goede zorg te krijgen in een verpleeghuis. Tuurlijk hebben de meeste van dit soort mensen ook familie. Maar in de meeste gevallen laten die het uiteindelijk afweten, juist omdat het heel erg zwaar is om zorg te dragen voor dit soort mensen en dat kan je erg vinden, soms is dat ook erg, maar meestal gaan er jaren van ellende aan vooraf voordat de zgn mantelzorger het meer aankan. Je spreekt over holbewoners gedrag en neanderthaler gedrag, in sommige gevallen klopt dat ook, kan je nagaan hoe zwaar het is om de zorg te hebben voor zulke mensen als je hier dagelijks meerdere malen mee geconfronteerd wordt. Kan je nagaan hoe zwaar het ook is voor mensen zoals ik bv die werken met zulke mensen. Sterker nog wij krijgen mee....wordt de cliënt agressief ga dan maar naar huis en da je de volgende dag maar weer terug. Tja dat is natuurlijk geen oplossing.

@309 Binnen houden dan !

waar gaat dit heen hier in nederland het wordt steeds gekker

@312 : Het is inderdaad zwaar, en het is een erg juiste vraag wie er nu verantwoordelijk is voor dit soort mensen.
Want hoe meelijwekkend de situatie van zo'n persoon ook is, het kan en mag niet zo zijn dat hij/zij zich onbegeleid in de maatschappij begeeft als het dit soort gevallen tot gevolg heeft.

En nee, weggaan bij agressie is geen oplossing, maar ik kan me wel heel goed voorstellen dat dat het beleid is. Je bent daar immers om iemand te helpen.
Ik ben daar dan zelf misschien wat rechtlijnig is, maar als ik ergens ben om iemand te helpen en die persoon wordt agressief jegens mij, dan denk ik ook: Hey, jij bent degene die geholpen wil worden, ik niet. En dan ben ik ook weg. Misschien wat simpel gesteld, maar ik denk dat veel mensen dat zo zouden hebben.

En tja, ik heb liever dat iemand als deze man uit dit artikel eenzaam thuis weg zit te kwijnen dan dat hij de volgende keer nog een stukje harder trapt en zo'n kind in het ziekenhuis terecht komt.

Overigens, @312 ben ik het helemaal met je eens dat de opvang voor demente (en vooral dementerende) mensen verbeterd moet worden. Voor mij weegt alleen het belang van de maatschappij zwaarder. En ik heb zo ontzettend de schurft aan geweld in alle vormen dat van mij iedereen die fysieke agressie vertoont wat mij betreft verplicht een woedebeheersingscursus moet gaan volgen.

Ach kom op zeg , kinderen die muisje bellen dat hoort ook niet , een kind die een ander kind in het gezicht spuwt hoor ook niet , kinderen mogen in de klas ook geen vliegtuigje van papier maken en dat door de klas gooien , of met kauwgom gooien als de juf niet kijkt , het mag allemaal niet , kinderen mogen ook geen kind pesten die een geestelijke achterstand heeft maar gebeurt gewoon.
Zo hoort het ook niet dat die man en kind schopt , maar ook dat gebeurt , dat zijn allemaal van die flut-incidenten

@317 : Kinderen zijn en blijven kinderen. Een volwassene kan en mag je aanspreken op zijn gedrag.
Als mijn zoontje van 6 maanden straks als hij wat ouder is een ander jongetje op school slaat, dan ga ik daarover met hem in gesprek om duidelijk te maken dat het fout is.
Bij een volwassene ga ik er van uit dat ze oud en wijs genoeg zijn om in te zien dat het fout is.

" kinderen zijn en blijven kinderen" daar kun je ook niet alles mee goed praten , daar verschillen wij dus behoorlijk van mening

Veel reacties hier storen me zeer daarom even eerst dit :

Elke volwassene heeft de taak elke minderjarige op te voeden.
Elke burger heeft de taak zijn medeburgers te controleren.

Sociale controle heet dat, iets wat essentieel is als je geen politiestaat wenst.

Als ik een kind rotzooi op straat zie smijten pak ik het ook vast (bij de hand of kraag) dwing het het op straat gegooide afval weer op te rapen, begeleid zo'n kind naar de dichtbijzijnste prullenbak, en geef het daarna een standje.

En ja dan heb je wel eens van die aso's van ouders die later bij je komen klagen. Te triest voor woorden, in mijn pa's tijd kon je daar een knal voor je kop voor krijgen, en als je het LEF had erover te klagen, kreeg je van je eigen pa nog een tweede mep, en ging je vader met de verantwoordelijke burger een borreltje/koffie drinken.

Ik mishandel niet, maar ook ik kreeg koude douches als kind, en wijs een corrigerende tik niet af, individualisme en aanstellerigheid zijn doorgeslagen.
"wie de jongeling liefheeft spaart de roede niet"

Dat gezegd hebbende, we weten niet hoe erg het "trappen" was.. en wat de aanleiding was. Het kan zowel een te verwijfde "mishandelingskaart" zijn. (waarbij het trappen zeer buiten context gebruikt werd en het 10-jarige kind gewoon een secreet was wat een standje verdiende) als inderdaad een man die zijn frustraties op een kind afreageerd (hetgeen WEL mishandeling is, immers het dient geen corrigerende functie) We kennen die achtergrond niet dus over de gepastheid van de "trap" kunnen we geen uitspraak doen.

Wel kunnen we begrijpen dat niemand blij word van die klotechipkaart.
*ipv 1x stempelen 8x in en uitchecken per rit-met boete als je het vergeet.
*ritprijs gemiddeld 15% duurder
*niet terug kunnen op hetzelfde stripje binnen het uur
*niet samen kunnen reizen op een strippenkaart.

Ik kan me meneers boosheid dus wel voorstellen, je hebt goed geld betaald, 45 euro? voor een wellicht nog bijna volle strippenkaart (die je misschien nog wel zeer recent gekocht hebt van je karige aow-tje). Hebt nog nooit van je leven zwart gereist. Wilt keurig afstempelen, maar krijgt ineens te horen dat je je duurbetaalde kaart kunt wegsmijten, 4,50 moet neerlappen voor een enkeltje, en een of andere vage ov-chipkaart dient aan te schaffen, waarvan jij geen idee hebt wat of dat het is.
En als er dan een 10-jarige snotneus naast je net de verkeerde opmerking maakt.... sja..

@319 : Daar praat ik zeker niet alles mee goed, maar het houdt wel in dat ik bij kinderen weet en accepteer dat bepaald gedrag erbij hoort. De grenzen opzoeken, zichzelf nog niet goed in de hand hebben, enz enz..
Als een kind boos is op een ander kind, dan heb je kans dat het kind gaat slaan ja. Dat hoort bij het kind-zijn. Dat maakt het niet goed, en dat moet je er dus als ouders door opvoeding uit zien te krijgen.
Ik verwacht toch van een volwassene dat hij/zij volwassen genoeg is om zich niet tot geweld te keren.

@320 : Als die 10-jarige snotneus de verkeerde opmerking maakt dan ben jij de volwassene, die zich als zodanig hoort te gedragen. En dan negeer je dus de opmerking van het kind, en ga je niet als een neanderthaler je toevlucht zoeken in geweld, noch verbaal (want hij schold er nogal bij, zie artikel) noch fysiek.

Wat een rotkerel. Ik hoop dat dit ondanks zijn leeftijd wel gevolgen voor hem heeft.

@321 jij bent nu zo fel op het feit dat een volwassen persoon zich moet gedragen en een kind maar een kind is.
Maar we horen toch regelmatig dat kleine kinderen dieren zwaar mishandelen tot de dood toe , ook die kinderen wisten dat dat dier veel pijn had.
Ook die kinderen behoren zich dan te gedragen ,en niet alleen oudere mensen want geloof me , als ik dat kind had gezien die dat dier aan het mishandelen was , dat kind vloog... geen twijfel over mogelijk , kun je meevliegen met de vogeltjes.

@324 : Keur ik niet goed maar kan ik me voorstellen ja.
En mijn punt is alleen dat deze volwassen man - met 75 jaren in het leven - zich hier gedroeg als een kind. Uit frustratie niet weten wat je moet en dan maar om je heen gaan schoppen/slaan/schelden. Ik had van een volwassen medemens beter verwacaht.

@326 : Ik betwijfel in hoeverre dat kind zich beter voelt als ze later hoort dat deze man 'gewoon een beetje in de war' was of iets dergelijks.
Ik vraag me af of ze door die wetenschap met andere ogen zal kijken, de volgende keer dat zij in de bus zit en er iemand met de buschauffeur begint te ruziën. Of dat zij dan al denkt: Ik maak dat ik wegkom, dadelijk krijg ik weer een trap.

@327
Ja die zit voortaan niet meer ontspannen in de bus. Vreselijk dit.
Ik zag laatst ook weer een paar oudere mensen met de roze strippenkaart in de hand.
Ouderen zijn vaak heel erg op de centen en vinden dat ze voor die kaart hebben betaald en dus er op moeten kunnen reizen. En daar hebben ze helemaal gelijk in.
Mijn moeder heeft nu ook een persoonlijke OV chipkaart. Het ding moet worden opgeladen via mijn bankrekening of die van mijn dochter, en ze heeft al twee maal gebeld dat de ritprijzen niet klopten. Nu doet mijn moeder geen vlieg kwaad, maar niet iedereen is zo natuurlijk. En eerlijk gezegd vindt ik het ook diefstal. Want al die ouderen met saldo komen vandaag of morgen te overlijden, maar het saldo is weg.

@328 : Dan moeten ze een anonieme nemen, die kan net als de strippenkaart gewoon door een ander worden gebruikt ;-)

Hij heeft geluk dat het mijn kind niet was.
Had ik hem een schop onder zijn kont gegeven! Punt

Geen excuus hij hoort dit niet te doen.

@320 pardon????? LTS zwakstroom neem ik aan. Voor mensen met dit soort instelling is maar 1 oplossing...opsluiten in een gesticht.

Wat een rare reacties lees ik hier zeg.. mensen die een 75-jarige verdedigen die een kind heeft geschopt en uitgescholden uit eigen frustratie, of begrip hebben omdat het ook wel erg is dat de strippenkaart weg is en de jeugd ook wel eens naar doet.

Kom op zeg!! Als je je op je 75e nog niet weet te gedragen dan is er echt wat mis met je. Je slaat geen andere mensen en zeker geen kinderen / andere weerloze groepen mensen. Punt uit.
Ook niet als je je dag niet hebt of als de buschauffeur niet aardig is.

Doe je dat wel, dan ben je gewoon een aso. En ja ook die zijn op een gegeven moment bejaard. Mensen van 75 zijn niet per definitie altijd goed / correct of netjes. Net zoals kinderen niet per definitie in een jeugdbende zitten...

De bus chaufeur doet gewoon wat hem is opgedragen ,wat voor hem is verzonnen
door zijn meerdere. Als deze oude man zijn frustratie eens op de juiste plaats
afreageerde, kreeg hij misschien wel een pluim,even nadenken rimpeltje

Op t moment dat de man gearresteerd werd, fietste ik langs. Hij brabbelde alsof ie dronken was (ik weet niet of dat daadwerkelijk zo was) toen hij antwoord gaf op een vaag van de politie. Hij stribbelde ook erg tegen toen hij in de boeien geslagen werd.
Vond t wel n vreemde halte (buiten de bebouwde kom, bij allemaal bedrijven). Ben benieuwd wat hij daar deed.

Als ie nou gewoon zn 65+kaart had laten zien, kon ie gewoon gratis met de bus. (of is dat nou alleen met de stadspas? Geen idee. Dan had die chauffeur hem wel laten doorlopen...)

75 of niet. Een pak rammel kan ie krijgen. Hufter!

ik zal het netjes houden hoor anders vliegen de minnen om mijn oren........
wat een onaardige man zeg, moet denk wel ik even op de vingers getikt worden, wellicht een klein strafje.........20 min. taakstaf

och och dat arme kind!!! wat zal het geschrokken zijn!!! van die hufter

opruimen die vent. nu is het dit...... en straks???

@215 begrip voor hem??? het was toch allang bekend dat de strippenkaart zou verdwijnen??? en dan toch nog maar even de chauffeur lastig vallen .nog gefrustreerder raken en uiteindelijk het kind aanvallen. zeg me waar moeten we begrip voor hebben?

@324 Je neemt nu wel een heel ruime bocht, zullen we de pathologie bij kinderen even buiten beschouwing laten?

Ik hoop dat slachtoffer en dader (dement? alcoholist? of gewoon een hork?) passende
nazorg, behandeling of straf krijgen.

Opsluiten en nooit meer weg laten gaan, Maloot

het is belachelijk dat de strippenkaart is verdwenen.

alleen tbv de graaiers.

en om het contant geld uit de maatschappij weg te nemen.

de achterliggende redenen worden ons nooit verteld.

Waarom vroeger geen agressieve bejaarden (of zeer beperkt) en tegenwoordig steeds meer ???
Wie het weet mag het zeggen

@331 Zoals ik eerder zei, we weten de achtergronden niet. Uit emotie meteen roepen opsluiten zo iemand, krijg je nou net die politiestaat van die we niet willen. Nu ik hoor dat meneer ook in verwarde (dronken) toestant was, en behoorlijk schold, iets dat ik overigens niet kan verivieren, maar maar aanneem van de volgens zegge ooggetuige, lijkt zijn reactie inderdaad ongepast. Dan nog gaat meteen opnemen wat ver, het kan goed dat een nachtje uitsoberen in de cel volstaat, zoniet zijn er nog allerlei tussenstappen voor tot een dergelijk uiterste middel overgegaan dient te worden.

Over mijn opleidingsniveau : VWO-oude stijl, exact vakkenpakket, met goede cijfers. (was het niet voor dat magere 6je voor nederlands, een dikke 7 gemideld) en erna een degelijke HBO, (maatschappelijk-beschouwelijke richting), met dito master erachteraan, en ondertussen bezig met universitaire opleiding, verder in bezit van ehbo-diploma, reddigdsbrigade-goud, en brandmeester-certtificaat. Waarbij ik overigens niet meteen de argumenten van minder geschoolden wegwuif, een eigenschap die overigens niet bijster inteligent overkomt, wilt u serieus genomen worden bij anderen, raad ik u af om dat voortaan nog te doen.

Het was een inwoner van eindhoven..... de oude man. die heeft recht op GRATIS ov. maar waarschijndelijk zijn stadpas vergeten.......
op brabant nieuws staat de juiste versie van wat er gebeurt is. nog veel triester allemaal.

Bij een bejaarde man van 75 denk je aan een oude zielige grijze man. Hij was verre van dat. Het was een grote, zeer agressieve man die bij het instappen de chauffer al bedreigde met de dood. Deze ging daar niet op in omdat dit soort bedreigingen aan de orde van de dag zijn en het leek te gaan om een man die iets teveel gedronken had. Toen de man even later de dochter van de chauffeur een paar maal hard schopte en uitschold voor teringhoer enz, uit frustratie over de in zijn ogen te dure buskaart, stond de chauffeur op en wees hem op zijn belachelijke gedrag. Hij reageerde hierop met: nou en? Een passagier ontfermde zich over het kind dat overstuur was. De chauffeur bleef bij de agressieve man om hem in de gaten te houden. De politie arriveerde snel en had veel moeite om de man uit de bus te krijgen, Hij verzette zich hevig en schold ze uit. Moet je je bij dit gedrag nog afvragen of deze hufter misschien een moeilijke jeugd heeft gehad ofzo??? Hij moet gestraft worden voor zijn onacceptabele agressieve gedrag. Met het meisje gaat het wel weer een beetje. Ze krijgt slachtofferhulp en zal langzaam haar vertrouwen in (oude) mensen weer terug moeten krijgen.....

@344 bij het verhaal wat jij verteld had ik de man ws in een houdgreep genomen als de chaffeur of bijstander zijnde.. tot de politie er was... (dus zorgen dat ie niet wegloopt zoals de chaffeur deed en idd uitgeleverd aan politie..) van de politie verwacht ik vervolgens dat ze (om hem even goed te laten schrikken) geboeid afvoeren en in een cel zetten (zonder veters schrik effect even goed laten doorwerken) vervolgens 24 uur later ofzo (kan iets meer zijn) een arts/psych in zijn cel met hem laten praten, en zijn voorgeschiedenis meewegen. ws mag ie daarna weer naar huis... tenzij zijn voorgeschiedenis en de psych rede geven voor een andere keuze.

maar dan nog bij voorbaat zeggen opsluiten, zoals je zegt, teveel gedronken, we weten niet hoe vaak de man dit deed... en waarom... een nachtje uitsoberen in de cel, werkt bij de meeste bezopen mensen uitstekend om dat geen 2e keer te doen.

wat een opmerkingen en kortzichtigheid weer... niet alle kinderen zijn hufters, zijn ook heel onzekere bij waarbij dit een flink trauma kan opleveren. en je kunt mij niet vertellen dat je niet weet dat de strippenkaart verdwijnt. ik reis nooit met het openbaar en weet het zelfs.
de basis van het opvoeden ligt thuis, maar leven in een grote gemeenschap en je houden aan regels buiten de thuismuren leren ze toch echt op school. ook die lieve kindjes van die ouders die denken dat opvoeden thuis hoort zullen wel eens teruggevloten zijn door een onderwijzer. samen mensen.... we zijn nou eenmaal niet alleen op deze wereld.