Hè, wat een irritante verslaggeving nou weer. Waarom gaat de journalist niet bij de directie langs,om navraag te plegen? En als dit verhaal klopt van de medewerkster; waarom het ziekenhuis zich zo opstelt?

@1
De directie houdt het liever stil. Moeite met lezen?
En waarom het ziekenhuis zich zo opstelt hoef je ook niet te vragen. "De medewerkers werden dusdanig geïntimideerd, dat ze geen aangifte durven doen."

1) Wie zegt dat dit niet is gebeurd? Er staat toch duidelijk in het verhaal dat de directie het verhaal is aan het onderzoeken.
Maar er staat nog iets anders, wat komt van het ziekenhuis personeel.

"dit soort incidenten zijn 'schering en inslag'. "En elke keer moet het worden stilgehouden."

Dit is het meest trieste. Het is nu al zo erg dat ziekenhuizen en personeel niet meer aangifte mogen/durven doen, als dit soort agressie van Marokkanen zich voordoet. Het is scheering en inslag, zo staat er.
Wanneer komt er nu eindelijk eens een daadkrachtige reactie van de politie?

@3
Wanneer? Als er aangifte word gedaan tegen Nederlanders. Want je kunt als politie nu eenmaal geen actie ondernemen tegen iets dat niet bestaat; volgens onze alwetende pluchezitters in Den Haag bestaan er geen geweldsproblemen met Marokkanen, dus kan de politie er natuurlijk ook niet tegen optreden.

"Marokkanen"

Dat woordje komt wel lekker je bek uit.....het smoelt zullen we maar zeggen.

Als we nou eerlijk alle incidenten in ziekenhuizen eens zouden vermelden in dagbladen dan kunnen we direct zien of die enkele rel-Marokkanen de overhand hebben of dat de inheemse Nederlanders er ook kaas van gegeten hebben.

Ziekenhuis kan overigens dit soort problemen oplossen door bij overlijden gewoon familie toe te laten bij het lichaam.

'Schering en inslag'

Nog zo'n term die lekker smoelt......daar zouden ze een smerig gerecht naar moeten vernoemen, boerenkool met worst of zo iets.

Anyway, familie van slachtoffer oppakken en de "normen" van ziekenhuisbezoeken flink inprenten.....PUNT.

@2. ThijsDus

De medewerkers durven geen aangifte te doen.Althans...zo staat het bericht in de ''Telegraaf''. Maar is dat ook waar?
Ik vind het hele bericht trouwens een beetje vaag.Er blijkt een dode te betreuren te zijn maar wat heeft dat nou weer met ''marokkanen'' te maken?Er is een mens dood.

Die medewerkers zijn angsthazen. Geen aangifte doen omdat het van de directie niet mag. Wat kan je gebeuren? Dat de directie je ontslaat? Dat krijgen ze bij de kantonrechter er toch niet door.

Reden ontslagaanvraag? Nou edelachtbare, deze medewerker werd bedreigt door gasten en daar heeft ze aangifte van gedaan. En dat mag niet.

Ik denk niet dat die kantonrechter lang hoeft na te denken.....

Verwijderd door redactie

Neerkijken = neerkijkt (gauw koffie pakt)

Als een naaste van mij zou overlijden ik er niet bij mocht zou ik ook gek worden. Dan moet me wel duidelijk uitgelegd worden dat er verdachte omstandigheden zijn en de politie eerst onderzoek moet doen i.v.m. het vinden van bewijzen of aanknopingspunten over de oorzaak. Misschien is er wat misgegaan in de communicatie. Maar goed, wat er ook misging, minder heetgebakerd kan ook wel natuurlijk.

Verder is het artikel nogal tendentieus. Waarom zou een ziekenhuis dit stil willen houden? Waarom zou je je zo bang laten maken dat je geen aangifte durft te doen, maar wel te lullen met de pers?

@11
Door types zoals jij wordt dit probleem van aso-families nooit opgelost. Iedereen heeft zich gewoon netjes te gedragen. Klaar. Als je het daar niet mee eens bent zegt dat genoeg over jou.

Ja gewoon op de moslim partij stemmen dan is dit alles toegestaan.

Angsthazen? Daar ban ik het niet mee eens. Als je bedreigd wordt kan de politie nog niets doen omdat er nog niets gebeurd is, als je al aangifte kan of mag doen. Vaak is aangifte doen niet eens mogelijk en dan nog, na afspraak.

Verder staan ze als ze opgepakt zouden zijn na een paar uur weer buiten en wat let ze dan je op te wachten? Ze weten wie je bent en waar je werkt dus ze weten je altijd te vinden.

Er zou veel meer openheid moeten zijn en het zou van de daken geschreeuwd moeten worden, iedere kier dat hulpverleners in en buiten ziekenhuizen bedreigd worden. En noemen wie de bedreigingen uit. Nu wordt aangenomen dat het weer die Marokkanen zijn en dat werpt een smet op deze goede burgers. Misschien zijn het wel autochtonen of Somaliërs.

#12
Hahaha rare knakker, wat heb ik hier nou weer mee te maken?

wie problemen heeft met nederland...het land uit!!

@2 Geen enkele moeie met lezen, jij wel dus.
.Want jij hebt kennelijk moeite met kritische en behoorlijke journalistiek? En drijft liever met je informatie op bronnen die zich niet bekend willen maken.? En op een journalist die zich niet dieper informeerd?

@24 informeerd=informeert.

"Volgens een ziekenhuismedewerker zijn dit soort incidenten 'schering en inslag'. "En elke keer moet het worden stilgehouden." "

We houden dit soort incidenten al decennia lang stil.

En diegenen die hun mond durven opendoen, worden verketterd.

huh? Wat bizar. Geen enkele uitleg?

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Pikantopinda:@52
Waarbij je tegelijkertijd de discussie voor derden helemaal verziekt.
Jij en je Bruutmoet terug:
Wissel ff mailadressen uit en vecht dit knokpartijtje privé uit, wil je?

En onze minister heb ik horen zeggen dat deze mensen z'n aanwinst voor
onze samenleving zijn. Misschien horen wij ooit of hij in de zelfde cultuur
werkt als balkenende / de hoop scheffers / verhagen en van geel.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Wat is er nou lager dan een hulpverlener bedreigen? Als onze wetgeving er niet in voorziet om dat af te straffen dan moet daar nodig iets aan veranderen.

Aan de andere kant valt het mij op dat doodsbedreigingen aan het adres van Wilders of Balkenende wel met gevangenisstraf worden beloond. Het is dus mogelijk om dergelijke dreigementen te bestraffen.

@74

Niet alleen buitenlanders reageren agressief, Nederlandse tokkies reageren ook agressief. En het verhaal dat de ziekenhuizen niets durven te zeggen maar wel contact zoeken met de media............ geloof ik niet.

Verwijderd door redactie

Is dit nu weer het zoveelste incident of behoort agressiviteit tot de hun volkskarakter? Moeten we daar ook maar weer aan wennen en begrip voor hebben, want ze hadden het niet zo bedoeld?

kijk even waar dit bericht vandaan komt, de telegraaf is weer aan het ophitsen hoor

De medewerkers werden dusdanig geïntimideerd, dat ze geen aangifte durven doen.

Het Sint Jansdalziekenhuis deed evenmin aangifte. "Op dit moment zijn we de feiten aan het uitzoeken", aldus een woordvoerster.

Kan iemand me duidelijk maken wat er hier nog uit te zoeken valt? Het lijkt me toch zo duidelijk als een klontje? Voor wat betreft bedreigingen aan verzorgend personeel MOET een harde lijn worden getrokken. Een ziekenhuis MOET gedwongen worden om aangifte te doen. Ik begrijp niet waarom dit niet gebeurd?

@78 Nederlandse tokkies zijn in de minderheid, en die willen na een uitleg wat er aan de hand is best wachten ! Ik beschrijf wat wij meemaken op onze poli.
En daar heb ik nog geen tokkies meegemaakt (in 5 jaar) die deze agressive benadering hadden.Maar ik begrijp dat er mensen zijn die alles wat er door buitenlanders wordt gedaan met de mantel der liefde willen bedekken.
Maar bij ons zit in die mantel een mottenplaag!!

@84, jij beschrijft, net als velen, vanuit de praktijk, maar daar blijven een heleboel mensen doof en blind voor. Het is onbegrijpelijk. Ik heb geen idee waarom ze dat zijn. Waarschijnlijk een zeer groot gebrek aan empathie: ik maak het niet mee, dus het bestaat niet. Tot dat. Nou ik verzeker je, dat dit dan de grootste slachtoffers zijn met de dikste tranen.

@84

Er zijn ook mensen die in ziekenhuizen werken die andere dingen meemaken. Hangt er misschien vanaf waar het ziekenhuis gevestigd is.
In de grote steden waar en veel tokkies en veel allochtonen wonen, zijn het echt niet alleen de buitenlanders, dat is een feit.

@78
Schuif de problemen maar weer onder het tapijt.

Hans Jansen (arabist) zegt het als volgt. Als je het hebt over moslims en hun koran, wordt er onmiddelijk melding gemaakt van de bible belt en de SGP. Maar de SGP leert haar jongeren op de Veluwe niet hoe ze granaten moeten gooien.
Volgens hem is het extreme en gewelddadige deel van de moslims inderdaad klein, maar durft de grote groep er niks tegen te ondernemen omdat ze weten hoe gevaarlijk het is.

Het viel me laatst op in de Gelderlander (daar deden een paar Marokkanen doodsbedreigingen tegen een redacteur) hoe verontwaardigd men was. De Nijmeegse burgemeester Tom de Graaff had het zelfs over een aanslag op de democratie en allerlei andere mooie woorden. Maar wat vindt de linkse Gelderlander van de PVV-aanhang in wijken met veel niet-westerse allochtonen? Ja, daar heeft Gelderlander als linkse krant natuurlijk geen goed woord voor over.

De linksen praten met gespleten tong. Halleluja over de multiculturele samenleving in hun veilige huizen in veilige witte wijken, maar o wee als het dichtbij komt.

Voor veel Nederlanders is het asociale gedrag van allochtonen dagelijkse werkelijkheid. Een gedrag dat op geen enkele manier valt te rechtvaardigen. Het is zoals iemand laatst zei: "Als het hier in Nederland niet lukt, lukt het nergens meer". Geen wonder dat men PVV stemt.

@59 dan ben je nu aan het juiste adres ik zit met het ziekenhuis waar ik werk midden in de randstad.
En misschien wil je het niet geloven maar met onze tokkies maak je inderdaad veel mee.De meeste zijn gezellig maken een kletspraatje.Ze luisteren als je iets uit wil leggen ,want ze zijn blij dat ze geholpen worden.Het zijn, wat we vroeger volksmensen noemden.Als we erg uitlopen omdat er een ongeluk is gebeurd of zo, bieden we de mensen ook altijd een kopje koffie of thee aan.En dan zijn de tokkies zoals je ze wil noemen Heel Gezellig.En maken een praatje met iedereen.Ze maken er een dagje uit van!
Misschien gedragen ze zich in het buurtje waar ze wonen niet al te best maar in het ziekenhuis hebben we met hun geen problemen!

@driesje #37

"Linksen" zijn geen Nederlanders? En wonen alleen in hun veilige witte wijken?

Laat me niet lachen, links vertegenwoordigd over het algemeen een meer genuanceerdere kijk op zaken en wenst net zo goed dat asociale klojo's aangepakt moeten worden. Met het verschil dat de meeste "linksen" nog wel trouw zijn aan een humanistische grondslag en misschien daarom soms niet voor alles een oplossing hebben. Immers zij gooien liever niet zomaar hun principes overboord, omdat "het volk" roept dat het alleen aan de "niet-Nederlanders" ligt.

Ik zou wel eens de andere kant willen horen....achtergronden...waarom zijn die mensen zo aan het bedreigen en gillen om hulp? ik ken een Iranese vrouw wiens vader in Nederland op bezoek was, vervolgens hier in de problemen raakte met een hartprobleem, en hier niet geholpen werd, hoe ze ook smeekte en smeekte dat het ernst was....de man werd uiteindelijk te laat geholpen en stierf. ZIj was niet op de hoogte dat je hier eerst naar een dokter moest, ze wilde gewoon medische hulp voor haar vader. Enig idee hoe zij zich voelt?
Van mensen die hier wonen en leven mag je verwachten dat zij weten hoe zaken in Nederland werken. Waarom dat bedreigen van medisch personeel??? dus achtergronden..en graag in dezelfde Telegraaf....

Om het nog maar een keer te noemen, de problemen met Marokkaanse jongeren heeft NIETS met de islam te maken. het is wel een mooie kapstok om weer een en ander aan op te hangen. En ik zal niet ontkennen dat er een probleem met deze gasten is, maar ergens geloof ik niet dat deporteren echt gaat helpen.

Bron: Telegraaf...dan weet ik het al weer..

@42 Ja, Gerda, nou zie ik het ook.
Telegraaf leest weer voor uit geheel eigen werk.
Ach.............

@ 40 ik heb in een eerder verhaal uit de praktijk( wat verwijderd is) waarom weet ik ook niet! Er stonden geen onwaarheden in.
Al verteld dat agressie al ontstaat doordat een arts door een spoedgeval uitloopt.
Ik heb een afspraak dus ik wil nu naar binnen want het is drie uur, vaak krijg je niet de kans om uit te leggen wat er aan de hand is want ze laten je niet uitpraten.En alles wat je verteld is niet waar.Ook komen ze zonder huisarts te raadplegen naar het ziekenhuis en we kijken dan heus wel of het urgent is en dan worden ze doorverwezen naar de spoedeisende hulp.Maar meestal gaat hem over een gewone verkoudheid,of keelpijn een hoestje wat makkelijk door de huisarts op te lossen is.Maar al leg je uit dat ze naar de huisarts kunnen, willen ze door een specialist gezien worden.Die is beter dan de huisarts.

Verwijderd door redactie

"Schering en inslag" Feiten graag, geen "ik ben overspannen en overzie het niet meer dus ik roep maar wat" uitspraken.

"En elke keer moet het worden stilgehouden."
Hoe kan het dan dat de kranten er bol van staan?

Ontslag van deze medewerker lijkt mij zeer op zijn plek.

ALS het waar is wat deze medewerker zegt, is hij/zij er zelf schuld aan dat het onder het tapijt verdwijnt.
Eerder je mond opentrekken, bij de bevoegde instanties, en niet wachten tot er iets gebeurd en dan gaan uithuilen bij de krant.

De angthazen in nederland durven wel de tokkies als crimineel en asociaal te bestempelen, maar als het om nieuwe nederlanders gaat weten ze in eens nergens van. Vreemd hoor, kan iemand mij dat uitleggen?

De Telegraaf weer met hun hetze tegen bepaalde bevolkingsgroepen. Niet voor niets was er een verschijningsverbod na WOII.

#46 Inderdaad. Ze durven geen aangifte te doen, maar durven wel hun mond open te doen tegen de Telegraaf. Waarschijnlijk tegen betaling.

Verwijderd door redactie

@44, (rare doortelling overigens) het gekke is dat er wel meer reacties als zijnde praktijk ervaring worden verwijderd en andere (persoonlijke aanval onzin) reacties gewoon blijven staan. Er is wat dat betreft geen touw aan vast te knopen. Maar jouw verhaal doet me wel erg denken aan een voorval van ongeveer 25 jaar geleden. Ik weet niet of je dat nog hebt meegekregen, maar toen had je bij de VARA een 'praat' programma van Sonja Barend. Een jongen uit de Haagsche Schilderswijk vertelde wat er in zijn wijk gebeurde, zoals jij nu ook vertelt wat er in je ziekenhuis gebeurt. Hij werd de zaal uitgezet met gejoel als discriminatie etc. Echt belachelijk dat er in 25 jaar nog niets is veranderd. Je verwacht dat er toch wat meer ogen zijn open gegaan. Maar nee.

Nou snap ik echt niet waarom @49 verwijderd is.

verwijderd door redactie - inhoudelijk reageren

@zware #47

Wat mij betreft is "Tokkies" een overkoepelende categorie van personen uit een laag-sociaal milieu, gezinnen met meervoudige problemen en een hoge aanwezigheid van licht verstandelijke handicaps. Ik zie niet in waarom media en burger daarbinnen nog onderscheid maakt tussen Nederlandse en niet-Nederlandse Tokkies, dat is wat mij betreft aan behandelaars, justitie, et cetera om te beoordelen of dat relevant is.

En buiten dat heb je onafhankelijk van afkomst mensen die soms verkeerde keuzes maken (en daar al dan niet voor bestraft of behandeld moeten worden), ronduit gestoord zijn of gewoon niet hebben nagedacht.

Hier in mijn gemeente waren het toch gewoon autochtonen Nederlanders die een ambulance broeder bedreigde, maar laat me raden dat zal wel een incident zijn ... Terwijl als een Marokkaan zoiets doet als bovenstaande daar heel de groep voor aangekeken mag worden ...

Dus een Marokkaan die vredelievend in Hoogezand woont is schuldig aan de dade van een Marokkaan die minder vredelievend in Amsterdam woont ?

#53 Mee eens. En mensen moeten aangepakt of gestraft worden voor hun wangedrag, ONGEACHT hun afkomst of geloof. Alleen de PVV denkt daar anders over, want die vinden dat wangedrag van allochtonen altijd erger is dan dat van autochtonen. Diegenen die het hardst daarom roepen zijn waarschijnlijk mensen die vinden dat hun eigen wangedrag minder erg is dan dat van hun gekleurde landgenoten.

Ik merk nooit dat er mensen zijn die iets goed praten wat tokkies fout doen maar als marokkanen iets fout doen zijn er altijd veel mensen die het goed praten of er een goede reden voor geven, of het wel begrijpen en zelfs zeggen dat het niet fout is.
Wat is er toch aan de hand in nederland, je mag kennelijk alles benoemen zolang het maar niet over nieuwe nederlanders gaat. Ik vind dit heel eng.

@53 Mee eens helaas denken de meeste hier niet op deze manier over.

@47
Het wrange is ook dat deze "nieuwe Nederlanders" negen van de tien keer hier geboren en getogen zijn.

Het zijn dus ras-nederlanders met een iets gezonder kleurtje in hun gezicht.

Tenzij we onderscheid gaan maken tussen, bijvoorbeeld, mensen die in de randstad zijn geboren en die op het platteland zijn geboren, is het door u gemaakte onderscheid, onjuist.

Feit is dat er agressie is, onder andere in ziekenhuizen.
De vraag is hoe dit te stoppen, reguleren.
Niet welke huidskleur, geloof, geboorteplaats, inkomen, opleiding, woonplaats, hobby's enz de amokmakers hebben.

@56 Neen hoor, maar in tegendeel zelfs ik merk als een Turk of een Marokkaan iets doet dat het dan weer is 'alle turken zijn zo', 'zie je wel dat komt omdat die Marokkanen Berbers achterlijk zijn' .... Dat is wat ik dus merk bij Autochtonen is het juist 'ooh het is maar een incident' ... Je zal de Telegraaf nooit zien een autochtoon van 30 jaar oud bedreigd een ambulance broeder, zoals in mijn gemeente is gebeurd ... Als het een Marokkaan is al woont hij al heel zijn leven in Nederland heeft op scholen gezeten met in merendeel autochtonen heeft onder zijn vrienden veel autochtonen kan zelfs redelijk tot goed Nederlands, gaat net als een Autochtoon nooit naar een religieuze bijeenkomst, en toch word hij 'Marokkaan' genoemd ...

Misschien moet men in de berichtgeving achterwege laten om welke bevolkingsgroep het gaat. Dat maakt het dan misschien makkelijker om te accepteren.
Maar al noem je een peer een appel het is en blijft een peer.

#56

Wat is er toch aan de hand in nederland, je mag kennelijk alles benoemen zolang het maar niet over nieuwe nederlanders gaat. Ik vind dit heel eng.

Volgens mij heeft het omgekeerde de overhand, vriend. Dit vindt ik nu echt stemmingmakerij.

@58 Een andere keer zijden van het medallion is dat al je bijvoorbeeld net als neef van mijn een iets donkere huidskleur hebt al gelijk uitgemaakt word van weet ik al niet terwijl hij echt wel een authentieke Brabander is.

@56
Tussen iets benoemen of een hele bevolkingsgroep beschuldigen van de acties van een enkeling zit een wereld van verschil.

De knuppelbende uit musselkanaal waren blanken die willekeurige voorbijgangers in elkaar mepten met honkbalknuppels.
De leider was al eens veroordeeld voor het gooien van een brandbom naar een woning met asielzoekers.
Ik denk niet dat ik op veel bijval kan rekenen als ik beweer dat dit schering en inslag is en dat ik er niet over mag praten. En dat alle jeugd op het platteland de hand boven het hoofd gehouden wordt terwijl juist die de boel verzieken.

@zware #56

Lees mijn bericht en bezie al mijn reacties.

Ieder onwenselijk gedrag van welk "soort" mens dan ook wil ik begrijpen, verklaren, verbeteren. Waarom, omdat ik bepaalde humanistische principes nastreef.

Het "probleem Marokkaan" wat jij keer op keer zo graag van de daken wilt schreeuwen is al decennia onderwerp van gesprek in het jongerenwerk, jeugdzorg, reclassering, et cetera. En daar is vooruitgang geboekt, alleen men wilt foutloos eer dat men roept dat dingen werken.

Wilders & Co. zijn bijvoorbeeld koren op de molen voor het in stand houden van problemen met minderheidsgroeperingen, maar evengoed voor de autochtone onrendabelen. Immers marginalisatie leidt tot een toename van gedragsproblemen en materiele problemen. Dat weten we al jaren.

Maar nee jij wilt gewoon maar even je hart luchten, "het is toch zo!!" roepen. Maar geen rekenschap nemen voor wat deze hele hetze en manie voor een destructieve consequenties heeft voor het oplossen van problemen.

Een selffulfilling prophecy noemen ze zoiets.

@62 Mijn neef is weleens voor een Turk uitgemaakt terwijl hij een Nederlander is ... Dus kun je nagaan ... Wellicht dat ik nog ooit eens verliefd word op een meid met een donkere huidskleur, we trouwen we krijgen kinderen, we krijgen kinderen die een donkere huidskleur hebben in hoeverre zijn wij dan nog gewenst in het nieuwe Nederland als zoiets gebeurd .... Nou is dat niet het geval alleen ik kan niet in de toekomst kijken ...

Niet om het een of ander en misschien is dat per regio verschillend maar ik werk op de eerste hulp en kan er over meepraten en hoe triest ook het zijn in 99 procent van de agressiegevallen wel marokkanen.

Grote monden ,schelden als ze niet snel genoeg geholpen worden etc etc .

@66 Gewoon wegsturen

@67 Kan niet .... maar het is wel gemakkelijk he probleem bij de buren gooien ... Zal helaas niet lukken, Marokko zit niet te wachten op onze rel jongeren ...

@neontetra #66

Is dat voldoende reden om Marokkanen te haten, ze het land uit te sturen (ondanks hun geboorterecht), op de PVV te stemmen?

Of denk je ook dat er meer is dan jij en ik kunnen bevroeden om te begrijpen waarom sommige Marokkanen zo sterk in conflict staan met de eigen én onze samenleving?

@64 'selffulfilling prophecy' Ooow, dus door iets maatschappelijk ter discussie te stellen creer je het probleem....wat was er eerder: de kip of het ei? Gewoon keihard en nietsontziend aanpakken, blank of zwart, moslim of christen. Oppakken, kreupel slaan, op straat trappen

@69 tuuuuuuuurlijk, zoek de schuld maar weer bij de samenleving. Deze houding is een gezwel in iedere samenleving en die moet je wegsnijden. Ze moeten zelf doorpakken, zelfkritiek hebben en nadenken!!!!

Verwijderd door redactie

De politie hoort dat soort lui gewoon hard aan te pakken.
Dat dit volgens het ziekenhuis in Harderwijk schering en inslag is is werkelijk te gek voor woorden. Die mensen horen zich correct op te stellen richting het ziekenhuis personeel, ook al gaat om een dodelijk slachtoffer binnen de familie.

Lang leve het geduld van sommige mensen hier. Echt heel goed! Ik merk dat ik het soms nauwelijks meer kan opbrengen om iedere keer de herhaalknop om te zetten.

Ik heb wel een idee Fego maar dat geld dan ook voor Nederlanders want die kunnen ook iets stouts doen (raar maar het kan), ik dacht aan heropvoedingskampen zoals ze vroeger in Drenthe hadden, maar dan ook voor autochtonen ...

@75 Ja, mijn idee, of een soort sociale werkplicht van een jaar voor ALLE jeugd die van school komt, is een utopie, maarja, je moet wat om tuig bij de maatschappij te betrekken!!

Meer eenheid in de samenleving, op de lagere en middelbare school uniformen verplichten, ben je gelijk van de (voor sommigen) onbetaalbare merkkleding af.
Géén kinderbijslag meer maar gratis onderwijs en sport voor alle jeugd.
Gratis openbaar vervoer voor de jeugd.

@52 zoals gebruikelijk zonder inhoud en slechts 1 onderwerp: Wilders bashen!

Het onderwerp is: Agressieve Marokkanen!

@fego1001

Dank voor het inhoudelijk reageren en het voldoende begrepen hebben van mijn punt.

"Ooow, dus door iets maatschappelijk ter discussie te stellen creer je het probleem...."

Dat zeg ik niet.

"...tuuuuuuuurlijk, zoek de schuld maar weer bij de samenleving."

Dat zeg ik evenmin.

Wellicht is het tijd om volwassen te worden, in plaats van te blijven steken in dat populistische puberale en paranoïde gedram.

@69 Dat hoor je mij niet zeggen ,ik meld alleen wat ik dagelijks meemaak.

En er zijn inderdaad bij ons mensen die een hekel hebben gekregen aan Marokkanen .( hebben gekregen) !

Sorry ik kan er niets anders van maken.

Wil ik nog even aan toevoegen dat wij ook heel veel moslims behandelen nooit last met die mensen ,zijn keurig netjes ,ja ook tegen de dames niets mis mee.

@77 En afschaffen van alle vormen van geloofsonderwijs zoals bijvoorbeeld in Frankrijk is een must ... Ik heb niks tegen geloof ben geen athiest mij zelf maar zulke dingen horen inderdaad niet op een school thuis of het nou hervormd, gereformeerd, boedistisch, islamitisch, hindoeistisch, satanistisch is ...

@80 Tjah maar dan waarom ? Doen ze het toen ze hier kwamen interesseerde niemand in hun en de genen die dat deden werden voor gek verklaard, sterker nog heel veel mensen vertrokken uit de wijken waar zij kwamen te wonen ...

Ze werden niet verplicht betrokken bij integratie (waar ik voorstander van ben), en er werden geen enkele sancties opgelegd , ze mochten gewoon doen en laten wat ze wouden immer zij zorgden voor geld in de kas, dus waarom denken aan de kosten als je alleen aan de lusten hoeft te denken ...

Kun je links de schuld geven mag, je eigen mening we leven in een democratie maar de meeste regeringen zijn toch nog altijd midden rechts geweest na de tweede wereld oorlog dus ik betwijfel of Links de schuld hier van is ...

@neontetra #80

Het doet me deugd dat je zo eerlijk bent zonder bij voorbaat al rancuneus te zijn.

Gewoon wat verdovingsgeweren aanschaffen .

Volgens mij worden er hier gewoon verhalen gekopieerd!!

Alleen de datum wordt even veranderd, het kan toch nooit zo zijn dat precies hetzelfde incident nu alweer plaatsvindt!!

Ik vertrouw deze krant niet!

Helaas moeten de goede altijd onder de kwaden lijden. Het vreemde is dat het probleem zich altijd bij dezelfde bevolkingsgroepen voordoet. Wat hier de oorzaak van is, is moeilijk te achterhalen; sociale milieu, kansen op de arbeidsmarkt, discriminatie, angst bij anderen doordat geweld macht geeft etc etc. Het zal allemaal wel, feit blijft dat er veel problemen zijn met Marokkanen en dat je de krant niet open kan slaan of er staat wel weer een bericht in....

Ik heb helemaal niets met Wilders en zijn populistische gebral. Hij komt niet verder dan het leggen van de vinger op de zere plek. Ook vind ik het slap ge-OH om het altijd maar op het slappe linkse beleid te gooien (de laatste 40 jaar hebben we meer centrum-rechtse kabinetten gehad dan linkse....) Hier past geen links of rechts debat maar een debat wat gebaseerd is op het gezonde verstand. In Nederland heb je de wet en daar dien je je aan te houden, doe je dat niet dan word je daar op aan gepakt. Integratie of assimelatie bestaat niet, het is een utopie te veronderstelen dat het ooit zover komt dat we allemaal hetzelfde zijn. Wel kun je gewoon de wet handhaven, die is voor iedereen gelijk: moslims, christenen, hindoeisten, boeddhisten etc

@64
Volgens mij wil je me alleen maar de mond snoeren omdat de waarheid hard is. Een mooi verhaal van jou vol tegenstrijdigheden maar het helpt je bij mij niet.
Het gaat hier over marokkanen in een ziekenhuis die daar bedreigingen uiten. Daar kan ik niets aan doen dat het WEER marokkanen zijn. Je geeft al aan dat " het probleem marokkaan " al decennia aan de gang is, dus ik heb het niet verzonnen. De meeste mensen hier vallen dus over de marokkanen die hier benoemd zijn en niet "alle marokkanen" zoals jij graag wil horen om het probleem onder racisme te schuiven.
Dhr. Aboutaleb vind ik een zeer keurig man en mens en Mw. Albayrak vind ik ook een keurig mens en vrouw, dus niet zeggen dat ik racist ben of mensen over 1 kam scheer.

Verwijderd door redactie

@86 Inderdaad daar leg ik maar bij neer.
@88 Dat zullen we dan moeten aanpakken, wellicht keihard aanpakken, en neen ik ben niet voor een soft beleid voor raddraaiers laten we eerlijk zijn.

@ma_radijsvogels #88

Berber is niets anders dan een verzamelnaam voor bepaalde inheems afstamming van volkeren in Noord-Afrika, Sahara en zelfs sub-sahara. Bovendien is het rif immens divers waar het gaat om cultuur en levensstandaard.

Het is oppervlakkig om te doen alsof het een cultureel probleem is. Temeer omdat dezelfde fenomenen ook voorkomen bij andere gemarginaliseerde groepen.

@zware #87

Ik wil geenszins je de mond snoeren, anders had ik wel gezegd dat ik niet meer naar je luister of niet meer op je wens te reageren.

"Een mooi verhaal van jou vol tegenstrijdigheden maar het helpt je bij mij niet."

Wie beweerd moet bewijzen, zou je kunnen citeren en beargumenteren waar ik tegenstrijdig ben?

"De meeste mensen hier vallen dus over de marokkanen die hier benoemd zijn en niet "alle marokkanen" zoals jij graag wil horen om het probleem onder racisme te schuiven."

Heb je mij iemand uit horen maken voor racist?

Bovendien reageerde ik op jouw bewering dat sommigen alleen maar goed praten wanneer Marokkanen wat fout doen. Dit spreek ik tegen en heb daar redenen voor gegeven.

En ik heb proberen te duiden dat in de sectoren waar mensen werkelijk problemen proberen op te lossen allang de onderkenning is dat er iets structureel mis gaat met bepaalde Marokkaanse-Nederlanders. Maar dat die problematiek evengoed veralgemeniseerd kan worden met problemen onder autochtone Nederlanders c.q. Tokkies.

Het is het arbitrair "culturaliseren" van problemen waar ik mij tegen verzet, niet het benoemen, onderzoeken en oplossen van problemen.

@91

Een mooier bewijs kun je idd niet leveren.
"En ik heb proberen te duiden dat in de sectoren waar mensen werkelijk problemen proberen op te lossen allang de onderkenning is dat er iets structureel mis gaat met bepaalde Marokkaanse-Nederlanders. Maar dat die problematiek evengoed veralgemeniseerd kan worden met problemen onder autochtone Nederlanders c.q. Tokkies."

Dat is nou precis wat ik bedoel, hou je bij de zaak waar het hier om gaat.
Ja, er zijn ook vervelende tokkies, ieren, duitsers, turken en noem maar op maar daar gaat het hier niet om.
Accepteer nou gewoon dat het hier gaat om marokkanen?

En ik heb niet gezegd dat je me een racist genoemd heb maar gevraagd om me geen racist te noemen, ook dat is weer zo'n wereld van verschil.

@zware #92

Als het niet om afkomst gaat, waarom dan afkomst benoemen. Het zijn toch gewoon Nederlands staatsburgers?

"Accepteer nou gewoon dat het hier gaat om marokkanen?"

Dat heb ik en vele met mij al jaren geleden geaccepteerd, dat a-socialiteit een probleem van mensen is. En dat cultuur in bepaalde gevallen relevant is voor het oplossen van dergelijke problemen. Maar dat het culturaliseren van onwenselijke gedrag in het publieke debat precies averechts werkt.

Je zou eens in de schoenen moeten staan van een hulpverlener die een jonge Mocro op de rails probeert te krijgen, terwijl zijn zelfvertrouwen 200 meter onder de grond zit omdat hij vanaf zijn geboorte heeft moeten horen en merken dat hij eigenlijk niet mee mag doen in de samenleving.

Evengoed zeg ik, ga eens in de schoenen staan van een jonge autochtoon die bepaalde mentale beperkingen heeft, ma gokverslaafd en pa is pleite. En ondertussen voortdurend overvraagd wordt en gezien wordt als overbodig en teveel in deze samenleving want hij kost alleen maar.

Het doen alsof de etniciteit van een dader of anderzijds relevant is, is het trivialiseren van de werkelijke problemen.

"En ik heb niet gezegd dat je me een racist genoemd heb maar gevraagd om me geen racist te noemen, ook dat is weer zo'n wereld van verschil."

Dit is toch een regelrechte beschuldiging, "zoals jij graag wil horen om het probleem onder racisme te schuiven.".

#90. Nou nee.
De Berbers (soms ook Imazighen, meervoud van Amazigh, genoemd), zijn de oorspronkelijke inwoners van Noord-Afrika. De Berbers zijn het oudst bekende volk dat Noord-Afrika en de Sahara heeft bewoond. Tegenwoordig zijn Berbers voornamelijk te vinden in Marokko, Algerije en Libië.
75% van de marokkanen in nederland is berber.

@ma_radijsvogels #94

Als je wikipedia citeert moet je dit ook volledig doen.

Berber is een controversiële term, ondanks dat de vele volkeren zich op een of andere wijze afficheren of herkennen in de term Berber of "Amazigh", zijn er vele etnografische verschillen tussen de "subgroepen" binnen de Berber bevolking.

Inmiddels is er ook al zoveel uitwisseling geweest dat louter spreken over Berbers uit het Rif geen veralgemeniseerd beeld gegeven kan worden.

@50 inderdaad ik begrijp er ook niets van mijn collega"s en ik maken het dagelijks mee.Het zijn vaak de mannen die erg agressief over komen.
Ik denk dat het komt omdat in onze poli alleen maar vrouwen werken en daar hebben ze totaal geen respect voor.
Ze proberen te intimideren, of ze je persoonlijke heer en meester zijn.
Ze komen vaak met hun vrouw mee en die mag niets zeggen de man heeft het woord.Dit probleem in de ziekenhuizen moet echt aangepakt worden en niet door sommige weg gezet worden als alleen maar praatjes.
Ons ziekenhuis zit vlak bij een wijk vol met onze buitenlandse gasten ze lopen gewoon even binnen, of dat de normaalste zaak van de wereld is,echt met hele kleine klachten.We doen altijd onze uiterste best om iedereen naar onze beste kunnen te behandelen, maar soms is dat erg moeilijk.
De hele fam komt al mee voor een bloedneus en ze proberen zich er allemaal mee te bemoeien.

44@96

Ben benieuwd waar dat ziekenhuis is en ook welke poli als de mensen niet haar de huisarts willen voor een verkoudheid, keelpijn, hoestje en een bloedneus, maar meteen door een specialist geholpen willen worden en op de poli dan ook werkelijk geholpen worden zonder verwijskaart.

Heb je het over een KNO-afdeling?

@93
Ik denk dat je te vastgebakken zit in je eigen denken. Maar dat recht heb je.

Verwijderd door redactie

@zware #98

En waaruit blijkt dat volgens jou, beweren is immers makkelijk.

Het zou fijn zijn als je inhoudelijk zou reageren.

@97 Het is een grote kno poli in de randstad, maar mijn beroepsgeheim verbied mij te vermelden om welke plaats het gaat. Dat zou problemen kunnen geven.Al vermeld je natuurlijk nooit namen van patienten.
Ik zou echt aan mensen willen vragen om begrip te hebben voor de regels waar wij ons aan moeten houden, en vindt u het te lang duren door een spoedgeval (wat altijd tussendoor moet) vraag dan of er mogelijkheid is voor een nieuwe afspraak.Het is altijd heel vervelend dat een arts uitloopt.Maar daar zijn dan wel redenen voor.In een ziekenhuis zit je niet alleen, het is altijd druk.
Het geval in Harderwijk is natuurlijk helemaal vervelend omdat het hier waarschijnlijk geen natuurlijke dood is.
Dan krijgt de politie het voor het zeggen.En staat het ziekenhuis personeel er buiten, dat moeten nabestaanden toch kunnen begrijpen.Je kan in het leven nu eenmaal niet altijd je zin krijgen.In een ziekenhuis kijken we wat we voor de mensen kunnen betekenen , zonder naar ras, geloof, of kleur te kijken.Het wordt ons alleen vaak moeilijk gemaakt door onbegrip.