?

Terecht!

180: dat heet nou tuinkabouteren. Natuurlijk slaat het nergens op. +1 voor U.

Waarom niet? Als dit de kinderen extra veiligheid geeft? Ik bedoel.. als ze niks hebben te verbergen, wat maakt zo;n cameratje dan uit?

@6 e.a. Dat uitentreure weerkerende, hopeloze cliché van "Ik heb niets te verbergen!". Iets te verbergen hebben is gewoon een andere uitdrukking voor persoonlijke vrijheid of privacy. Dat hoeft niet per se negatief te zijn. Kennelijk is dat iets wat veel doorzonwoningkindertjes hier ontgaat. Wat je liefhebt koester je, verberg je voor de boze buitenwereld, en deel je niet zomaar met een publiek in het openbaar. Vandaag de dag staat die persoonlijke vrijheid en intimitieit kennelijk in een zeer negatief daglicht. Op vele fronten voel je de druk een publiek mens te moeten zijn. De bewakingscamera-lobby en dito maffia maakt er dankbaar gebruik van. Maar ik denk dat een voortdurend leven onder cameratoezicht sluipendewijs schade toebrengt aan je geest. Bij volwassenen en zeker bij kleine gevoelige mensjes. De kinderen van Big Brother lijken me geen fijne kinderen. Je wilt een pedofiel weren en zet er een machinale voyeur voor in de plaats. Echt crazy! Het lijkt soms wel of aan jullie mensen collectief een schroefje los is. ;)

Al die reacties geplaatst is alleen maar gebaseerd op "ANGST" iets wat de media graag voed en de politici graag gebruiken om je geld uit je beurs te halen. Ik leef zelf in een derde wereld land en ook mijn kind gaat naar de opvang, na schooltijd, maar wij hebben nooit het gevoel dat ons kind gemolesteerd wordt of anders. Sterker nog als dat zou gebeuren is het kind het eerste die dat aangeeft. Tevens hebben we in Nederland (toen we er nog woonden) als ook hier in ons 3rd wereld land goede ervaringen met de kinderopvang, ze zijn bekwaam en alleen het kind telt voor hun, alsof het hun eigen is. Tuurlijk kunnen we paranoia worden en gaan denken aan camera toezicht en glazen wanden, maar dat is echt niet het geval hier in ons huidige 3rd wereld land. Tuurlijk is er veiligheid, er komt geen ouder de deur in die er niets te zoeken heeft en alle medewerkers en juffen zijn tot hun uiterste gescreend, maar om nou, net als in de VS, camera's te plaatsen? Als er wat gebeurd weten we het snel genoeg. De school heeft onze gegevens om ons in een geval van nood op te bellen. Daarnaast geld hier nog steeds het kind en de bescherming ervan, kinderen zijn in ons 3rd wereld land heilig.

Angst is iets wat de media verspreid, zolang we denken dat pedo's en allerlei andere ongure figuren onze samenleving en met name onze kinderen bedreigt dan moeten we daar wat aan doen, maar om nou een camera op het hoofd van de kinderopvang te plaatsen lijkt me een beetje te-uh!

Er is een betreurenswaardig incident gebeurd en dat moet onderzocht worden hoe dat heeft kunnen gebeuren, is het gebrek aan "screening", of is het de overheid die de toegang om als kinderopvang te kunnen opereren te "soft". Het is te betreuren dat het gebeurt in een land dat zo vooruit strevend en welvarend is als Nederland.

Maar heb je ooit je kind gevraagd of hij/zij het wel leuk vonden in de opvang, iedere dag als je haar of hem van school haalde? Mijn kind antwoorde altijd ja, als hij ook maar 1 keer neen had gezegd had ik doorgevraagd om te weten te komen waarom. Ook als tweeverdiener heb je verantwoordelijkheid als je kinderen hebt.

Beter toezicht op het aannemen van personeel inclusief een test en antecedente en verder 2 toezichthouders per klas, kan naar mijn mening al veel veranderen, maar niet echt noodzakelijk. Daarnaast vind ik dat de overheid twee verdieners moet steunen in kinderopvang, de overheid heeft het belang erbij om 2 werknemers in dienst te hebben dus ook zij dienen een betere opvang regeling en vergoeding te regelen en me name veiligheid, waarom anders heeft de regering altijd twee verdieners aangemoedigd in Nederland en laat ze nu in de steek? De reden waarom ik allang ben vertrokken.

Typisch Nederland. Hoe erg sommige zaken ook mogen zijn, je kunt normale regels nu eenmaal niet aanpassen aan excessen. Na de brand in café "Het Hemeltje" werden er allerlei nieuwe regels bedacht voor de horeca. Na de schietpartij in Alphen a/d Rijn werden allerlei suggesties gedaan. Nu, na wat Robert M. en kompanen hebben geflikt zie je hetzelfde patroon.

Punt is dat het overgrote deel van de medewerkers binnen de kinderopvang vriendelijke en aardige mensen zijn met het hart op de juiste plaats. Ze houden van hun werk. Het is niet eerlijk om op basis van een exces deze mensen te belasten met onwerkbare regels. Regels op papier trouwens, want iemand die echt kwaad wil doet dit toch wel.

Compleet debiel idee om overal camera's te hangen. Iedereen die denkt dat het daardoor veiliger wordt voor de kinderen, die kan niet nadenken. Los daarvan wordt de privacy van de werknemers enorm geschaadt. Iedereen die voor camera's is, die vind het neem ik aan ook niet erg dat er op hun werkplek een camera komt te staan. Of misschien in jullie huiskamer, zodat we huiselijk geweld kunnen voorkomen?

??? Da's snel, die ban voor #209...

De volgende stap is om ook in woningen camera's te plaatsen en standaard de telefoons al het geluid op te laten nemen (de telefoons die niet in gebruik zijn).

Mensen worden steeds wantrouwiger, hetgeen door de media gevoed wordt.
Vroeger was wat dat betreft alles beter, omdat je het gewoonweg niet hoorde als er een muisje piepte in het dorpje verderop.

Het is natuurlijk vreselijk als er iets gebeurt met kinderen zoals op het Hofnarretje, maar je moet alles wel een beetje in perspectief bekijken: hoeveel kinderen gaan er tegenwoordig dagelijks naar een kinderopvang/cresh/naschoolse opvang ed. en hoeveel kinderen overkomt iets dergelijks?

Net als tegen een enkele gek zoals in Alphen a/d Rijn weinig te doen is (je kunt het in beperkte mate natuurlijk wel proberen), zou het toch ook van de zotte zijn als nu iedereen bij de ingang van een winkelcentrum gefouilleerd zou worden of zo?

Ben alert, maar laat je leven niet leiden door angst (die de media natuurlijk wel graag voedt, want dat verkoopt veel beter dan 'feel good'-verhaaltjes.

Het gaat er toch om wat de ouders willen en niet de medewerkers lijkt me!

@Daniël #212 "Het gaat er toch om wat de ouders willen en niet de medewerkers lijkt me!"

Dat lijkt me dus niet!

wat zeuren ze??
Veiligheid voor de kinderen ,dat is toch waarhet om gaat???
Als het ze niet bevalt op deze manier ,donderen ze maar op
een dik----------punt dat soort lieden !!

Van de week nog een stuk gelezen over de dood van een kindje in een kdv in Amsterdam 3 maanden geleden. De ouders weten nog steeds niet wat daar gebeurd is en hoe het heeft kunnen gebeuren dat hun kindje daar om het leven is gekomen. Iedereen geeft tegenstrijdige verklaringen en het kdv is sinds die tijd ook gesloten. Volgens mij is cameratoezicht echt geen slecht idee, het zou veel tekortkomingen van personeel en slechte kdv'en naar voren kunnen halen.

komop mensen..laten we vooral gewoon blijven doen..en geen camera's ophangen..... gewoon alert blijven en je niet laten beiinvloeden door angst.

@mierenhoop #214 "Veiligheid voor de kinderen ,dat is toch waarhet om gaat???"

Nee, dat is niet het enige.

Maar goed, als jij er zo over denkt, dan ben je neem ik aan ook voor camera's in de huiskamer van jonge gezinnetjes, zodat de kinderbescherming kan meekijken bij de opvoeding? Dat komt de veiligheid van het kind ook ten goede.

Als mensen hun kinderen nu zelf eens gaan opvoeden, ipv hen als een auto die je in een parkeergarage zet bij de kinderopvang te brengen, dan was deze onzinnige discussie allemaal niet nodig!

Maar aan de andere kan zouden camera's op de werkvloer wel een gunstige invloed hebben op de productiviteit van werkend Nederland. Maar dan wel bij iedereen, overal. Maakt niet uit of je met kinderen werkt, de grote manager meneer uithangt, of plantsoenen staat te harken.

Houd nu alsjeblieft op over het inroepen van veiligheid.
HET IS TOCH ALLEMAAL SCHIJNVEILIGHEID OM MET CAMERA'S TE WEKEN ??
Zijn onze straten veiliger geworden. NEE !!!
Wordt er minder ingebroken ? NEE

Geen wonder dat medewerk(st)ers camera toezicht niet zien zitten. Ik zou er ook niet tegen kunnen te weten dat je steeds in de gaten gehouden kunt worden, ook al heb je niks te verbergen. Zeker als ouders mee zouden kunnen kijken, zoals sommigen van jullie bedacht hadden. Wat denk je dat er dan gebeurd? De ene ouder is het niet eens met de manier waarop de kinderen worden behandeld, de andere zal het met de reden waarom hun kind wordt "gestraft" niet eens zijn. En zo kunnen we nog wel even doorgaan, dus wat mij betreft geen cameratoezicht, maar wel meer medewerkers op 1 groep, al is het maar om de veiligheid van de kinderen te waarborgen, zonder dat we direct denken aan eventueel sexueel misbruik.

ben geneigd te denken dat als je dat niet wil die camera toezicht je wellicht iets te verbergen hebt <en ik denk niet gelijk aan misbruik maar aan de kwaliteit van de zorg die dan beter zichtbaar word

@duidelijker #221: Wil jij een camera op je gericht hebben tijdens je werk, zodat je baas altijd ziet wat je aan het doen bent?

Media of geen media ,van mij mogen ze die camera's gangen . Er lopen teveel gekken rond !

Of mijn baas me kan zien of niet maakt me weining uit. Ik heb in bedrijven gewerkt waar de baas tegenover me zat, en dan zat ik ook wel eens te lamballen. En omdat we een goede relatie hadden deed hij gewoon mee.

Verschil is dat ik wist wie er op welk moment keek, en dat we een goede relatie hadden. Van mijn vrouw weet ik dat niet alle leidsters en ouders altijd een even goede relatie hebben, dus er bestaat ook op die grond al een huivering voor misbruik van het mee kijken.

En ik moet er ook niet aan denken dat mijn klanten altijd mee kijken, dan weten ze straks veel te veel ;-)

Waarom zou je tegen camera's zijn? Prive ? Laat me niet lachen. Binnen een paar jaar hangen ze overal.
De wereld veranderd.
De wereld verlangt naar veiligheid. Is nog even knokken maar dat gaat komen en camera's gaan daar bij helpen!!!!!!!!!!!!!!

Ik werk zelf in de kinderopvang en waar ik werk hebben we camera's op de groepen. Het is niet zo dat er iemand de hele dag naar de beelden zit te kijken, maar als er iets gebeurd is kan er wel teruggekeken worden. We weten allemaal dat de camera's er zijn en niemand vind het een probleem. Sommigen zullen zeggen het tast de privacy aan, maar als je niks te verbergen hebt....? Wat is dan het probleem?

Het kaf kan van het koren gescheiden worden en dus de rotte appels vallen door de mand. Anderzijds hebben de ouders ook hun volle verantwoording en verstand en moeten weten aan wie deze hun kinderen toe vertrouwen.

waarom geen toezicht als er zulke alarmerende zxaken kunne gebeuren; wat is er te verbergen? snap niet dat ze dan de privacy erbij gaan halen ; het gaat om de gezondheid van de kinderen hier!

Glazen wanden (transparantie) is al een goed idee.
Screenen van personeel (register bijhouden) en goed toezicht lijkt me ook een goed idee.
Camera voorkomt niet alles. Moet er dan ook een camera op het toilet? Als iemand kwaad wil dan zijn er altijd mogelijkheden

Veiligheid...???
Komen die camera's dan ook in de kindertoiletjes te hangen, ofzo???

Kunnen de kleintjes alvast van jongs af aan "gewend raken" aan het feit dat er altijd en OVERAL toezicht is?

En zo worden we nog meer geïndoctrineerd door Big Brother... het sluipt erin en we vinden het maar doodnormaal. Maar dat is het natuurlijk niet.

What's next?
Een 'pratende camera' of een geluidskastje aan de muur wat adequaat gaat inspelen op wat er gebeurt? Met een overheidspersoon daarachter die instructies gaat geven aan de medewerkers als er maar iets geregistreerd wordt, waarvan men zou kunnen denken dat het heel misschien wel eens niet door de beugel zou kunnen... ?

@226 inderdaad. Op mijn werk hangen ook camera's ( werk met geld, niet met kids) Die camera hangt achter mij zodat, elke handeling die ik doe, gefilmt word, en zoals @226 al zegt, er loopt niet 24/7 iemand mee te kijken. Mocht er iets vreemds gebeurd zijn kunnen ze terug kijken.

@226, inderdaad, als je niks te verbergen hebt,,

en wat gaan we dan met de camerabeelden doen? kinderen bewaken of kijken wat het personeel doet, hoe vaak ze moeten pissen, en welke woorden ze gebruken als er een tafel op hun tenen valt?

We zijn hier toch zeker niet in de kleuterschool? Je zet gewoon netjes 2 leiders in per groep, waarbi jer 'e'en maximaal 5 minuten weg mag zijn van de groep.

Dit zorgt voor meer banen, dus minder werkelozen en meer zekerheid.

Probleem opgelost, leg die cameras maar weer weg.

voor straf moeten ze eigenlijk de p** van robert.m eraf hakken!

Mijn zoontje van 2 gaat 2 dagen naar de kinderopvang, omdat werken altijd nog zorgt voor die boterham op tafel en niet omdat ik zo graag een carierre nastreef.
Hoger opgeleide vrouwen (of mannen) in de kinderopvang? Alsof die nooit iets doen wat niet mag..?
En cameratoezicht, nee dank je, de billen van mijn zoontje (bij het verschonen!) hoeven niet op de camera. Want wie zegt mij wat er met die beelden gebeurd. En als ze achteraf gebruikt worden als bewijs-materiaal, dan is de preventieve werking daarvan ook nul.
Mij lijkt 2 leid(st)ers op een groep en glazen wanden de meest practische oplossing!

@204 "als ze niks hebben te verbergen, wat maakt zo;n cameratje dan uit? "

De dooddoener in elke discussie.

Ze moeten de controle, voor het in dienst stellen van de medewerkers gewoon flink aanscherpen. Een psychische test lijkt mij daarbij niet overbodig.

Anderzijds, er zijn al lang creches met camera uitgerust, gewoon voor de leuk... zodoende kunnen ouders even meekijken als ze dat willen.

Degene die ertegen zijn onmiddelijk ontslaan, die hebben dan dingen te verbergen die het daglicht niet kunnen verdragen en wat ik net las ze moeten de controles veel meer aanscherpen.
Dit had al zo´n honderd jaar eerder moeten gebeuren was er veel ellende bespaard gebleven

He Ivo Opstelten! Krijgt jouw pedovriendje Joris Demmink ook cameratoezicht dan?? Google " Joris Demmink" en ontdek dat een vd machtigste posities in NL wordt bekleed door een vermeend kinderverkrachter.
Dit is geen aansporing of bedreiging!

hee hallo alweer in de kroeg? waar is je kind
aaw die zit in de kinder kennel

Ik zou er ook niet aan moeten denken de hele tijd op mijn werk in de gaten te worden gehouden. En nee, ik heb niets te verbergen,

Mijn dochter heeft 1 week stage gelopen in z,n opvang voor kleine kinderen.
Ze vertelde over de ( gefrustreerde) medewerksters die aan tafel over hun uitgebreide sex avonturen zaten te praten met de kinderen erbij. Ook vroegen de oppassters aan elkaar welk kind ze het mooist vonden , en welke niet.Waar de kinderen bij zaten. En aan het eind van zo,n dag waar de oppassters zelfs te lui waren om iets leuks met de kinderen te ondernemen, werden de kleintjes afgehaald door hun nog hersenlozere moeder, die niks anders na zo dag kon zeggen, Kijk, Marietje, Mamma heb een nieuwe auto gekocht!
In en in triest zijn die kinderen. geen hond die echt iets om ze geeft.
HANG MAAR OP DIE KAMERA,S, met een internet verbinding naar de ouders ( als het ze tenminste nog interesseert) kunnen ze eens zien wat er echt met hun kinderen gebeurd.

@241
Camera's helpen daar niet, want de geest is al verziekt. Het is idioot om te denken dat het gaat helpen.

Aan iedereen: 90% van de posters denkt dat zo'n camera de oplossing is voor alles dat verkeerd gaat. En ze denken dat alle misstanden worden voorkomen. Maar dat is niet het geval. Zie @230. Echter het is WEL de oplossing die door heel veel mensen als lekker goedkoop wordt beschouwd.

Als een camera wordt gebruikt omdat men personeel aan de kassa wil checken, dan betekent dit alleen maar dat we zover gezonken zijn (met zijn allen) dat we elkaar niet meer vertrouwen.

Als we camera's gebruiken omdat we denken dat het personeel zijn werk niet goed doet, betekent dat, dat we dat personeel niet goed hebben opgeleid, en dat we op de goedkoopste manier willen zorgen dat dat personeel OFWEL zijn werk toch goed doet (onder druk, maar zonder goede voorbereiding) OFWEL we gaan dat personeel met die camerabeelden even heel gemakkelijk ontslaan.

Op DIE manier wordt het personeel gewoon keihard bedonderd.

Camera's zijn lapmiddelen. Ze worden in 90% van de gevallen ingezet als er ECHT wel een andere oplossing is, maar die vinden de managers te duur of te lastig.

Intussen zijn we elkaar steeds meer aan het bespionneren. De begluurde persoon weet niet eens wie de beelden kan bekijken. Maar is dat niet belangrijk? Zie @205. En als je daarnaar vraagt, zegt een groot aantal mensen hier: "waarom vraag je dat, je hebt toch niets te verbergen?". En er zijn er zélfs bij, die alleen al op basis van zo'n vraag, iemand wenst te ontslaan.

Camera's worden ingezet omdat we als maatschappij geen moeite willen doen voor de véél betere aanpak, en die is: elkaar willen kennen zodat we elkaar kunnen vertrouwen. Zie @230 voor de vreselijke toekomst die we met camera's overal, HEEL goed zouden kunnen krijgen!

De reden waarom heel veel mensen tegen zijn, is toch niet zo moeilijk? Want waarom doe je 's avonds je gordijnen eigenlijk dicht? Hebben al die mensen "iets te verbergen?" Waarom begint niemand van de fanatieke tegenstanders daar niet over?

Waarom willen bijna alle tegenstanders niet weten dat een camera niet helpt?

Waarom vinden de tegenstanders dat een camera beter is dan elkaar begrijpen, spreken, kennen, enzovoort? De tegenstanders vergeten dat een goede sociale omgang héél veel oplost en voorkomt, en vele malen beter is dan camera's.

Ik heb een extreme tegenstander gevraagd of zij camera's in huis wil toestaan. Daar werd niet rechtstreeks op gereageerd. Nota Bene: duizenden malen meer misbruik vindt plaats achter de muren van woningen. Deze poster was extreem vóór het standpunt: "voor de veiligheid van kinderen doe je alles". Maar dan moet je niet moeilijk doen over camera's in je eigen huis. Integendeel: daar moet je nog veel sterker op aandringen dan op camera's BUITEN je huis. Echter, die reactie was geheel afwezig.

De kern is dat camera's de échte problemen verdoezelen. De minder goede soort managers en overheden maakt regelmatig gebruik van camera's, want daarmee krijgen ze de meerderheid gemakkelijk stil. Maar de echte problemen verdwijnen niet.

Er zijn meer zaken die ik kan melden, maar ik laat het even hierbij.

Waarom geen camera's?Omdat je dan als medewerker over elke scheet verantwoording kunt gaan afleggen,dáárom!

Als ouderraad hebben we onlangs de ouders geraadpleegd over cameratoezicht en andere maatregelen. Geen van de 40 ouders die op de avond waren was voor cameratoezicht. Het roept een hoop vragen op: wie gaat videobanden bekijken, hoe lang worden ze bewaard, wat gebeurt er in d ehoekjes waar de camera niet ijkt, etc, etc. Ouders vinden het veel belangrijker dat er open communicatie is, goed met klacht wordt omgegaan en het personeel elkaar zichtbaar aanspreekt op "vreemd gedrag".
Cameratoezicht is vooral een handige "symboolmaatregel". Het rijk kan beter zorgen dat gemeenten en GGD voor betere handhaving en controle zorgen.
Aldus deze ouderavond.

@243 Arsenic,
Moet je geen scheet laten, en kinderen behandelen als kostbaar goed, inplaats van pispaal.
Buiten dat dat kinderen daar recht op hebben, komt het ze ook gewoon toe, gezien de bedragen die er voor zo,n opvang betaald moet worden.
Als jij betaald voor een Carl Lagerfeld pak, verwacht je toch zeker ook niet
dat je een spijkerbroek van de Hema krijgt, of wel soms?

Ik heb zelf gewerkt bij een bedrijf waar veel cameratoezicht aanwezig is
de eerste week was het even wennen maar je raakt er zo aan gewend dat je niet eens meer weet dat er een camera hangt.
Er wordt echt niet continu gekeken of jij uit je neus peutert, pas als er iets gebeurd is kunnen ze de video's nakijken en daar naar handelen.
Als je niets te verbergen hebt, zou dit ook niet uit moeten maken.

@74
Ik weet niet wat jij voor beeld hebt hoor met je "opvangers" Dit zijn pedagogisch medewerkers met een opleiding van 4 jaar.
En wat betreft die camera's: goed idee. Er zijn mensen bij die de halve dag op d'r reet zitten en opspringen als er een leidinggevende binnen komt. Ophangen die dingen.