De SGP verbied vrouwen om lid te worden van de Tweede Kamer.Op 1-12-2009 komt er een motie in stemming in de TK om ''terughoudend'' te zijn niet alleen met de bouw van minaretten maar ook met de bouw van moskeeen.

Flikker die SGP met hun christelijke sharia de Tweede Kamer uit!

Moslims hebben in Nederland maar één minaret nodig:

http://www.fotograaf.com/geniets/air04.jpg

sgp en pvv of hoe een koe een haas vangt
wat een armzalig zooitje zeg

@3. drs.banders

Van de Pvv wist het standpunt wel,al ben ik het daar niet mee eens.Maar die SGP......tsjonge.....wat kan ik me daar kwaad over maken.Wat een stelletje achterlijke idioten.
Eigenlijk zou die partij eerder verboden moeten zijn dan de Pvv.De SGP laat geen vrouwen toe in de Tweede Kamer.Dat is tegen de grondwet!

Ben het met PVV en in dit geval ook met SGP eens .

@4 robje

sgp en pvv zó anno 1734 en fundamentalistisch
beter allebei verbannen naar zwitserland

nog steeds oorlog hoor #7. banders,

quote
Zo lees ik in de Verdieping van donderdag dat veel christenen sympathiseren met de PVV en dus graag bereid zijn om de strijd aan te binden met de islam. Zoals het Bunschotense gemeenteraadslid Peter Frans Koops de christelijke strijdlust onder woorden brengt: „Een christen kan niet anders dan PVV stemmen, want alleen Geert Wilders lijkt nog werk te maken van artikel 36 uit de Nederlandse Geloofsbelijdenis van 1536, dat de overheid opdraagt ’te weren en uit te roeien alle afgoderij en valse godsdienst, om het rijk van den antichrist ten gronde te werpen’. Allah is een instrument van Satan”.
Unquote

Bron: trouw

Geef geen aandacht aan religie

#8.

heeft dus nix te maken mert #9l (geen aandacht? het wordt je opgedrongen. ben je wlel van deze ( en andere) tijd?

Bij wie kan ik in de straat naast het huis een satanskerk oprichten met een bokkenkop op de toren van waaruit satanische teksten klinken om op te roepen voor een offerfeest naar satan ?? ... Iemand ??
Aan de andere kant ernaast een minaret waar de islamieten oproepen tot gebed en tegenover uw huis een Christelijke kerk met de bekende klokkentoren?
Daarom misschien de architectuur maar beschouwen als een regionaal cultureel goed?

@11 Ik zou de combi wel lollig vinden ;-)

Maar goed, ik heb al twee kerken, een moskee en een mormonentempel (of hoe noemen ze zoiets) vlak bij mijn huis staan, en behalve van de deur-tot-deur-evangelisten heb ik nergens last van. En met een satanskerk zal dat niet anders zijn. En wat mij betreft, doe ook maar een zoroastrische tempel, een plek in het park voor de druïden en voor de wicca's, iets voor de sikhs (ik zag er daar pas nog een paar van lopen), een shintoïstische jinja en een hindoeistische mandir (daar zijn er 28 van in Nederland, maar geen één in Utrecht- wat ik raad vind)

tsja we zeiken over de moslims...
terwijl de sgp en al hun vrijgemaakte cristelijk vriendjes...vrouwen onder drukken.
geen stemrecht,enz,,,
de enige recht van een sgp vrouw is het aanrecht...
en wanneer een sgp vrouwtje de keuken uit komt...dan is haar ketting te lang.
scheinheilig volkje.

en benen wijd xxx gespreid xxxl er in en weer een sgp kind voor het gezin.
die gpv er van middelkoop heeft ook 6 kinderen...

"Klokken mogen in hoge kerktorens beieren en op de vroege zondagochtend de rust verstoren" huh...dat doen die dingen al eeuwen, die horen hier thuis.
Voor mij hoeft het hier niet, ik heb geen zin in een tweede Balkan oorlog, maar dan hier. Je moet dingen niet willen veranderen, uiteindelijk heeft het alleen maar oorlog en ellende opgeleverd. sommige zaken moet je alleen bouwen waar het al eeuwen lang thuis hoort en dat is niet hier.
Ik zie het kleine nederzettingen "niet doen dus" mucha problemas

@1 Ropje, zullen we dan maar? Die miezerige kereltjes kunnen wij 2 vrouwen toch wel aan?

Maar, het Vaticaan is het eens met de Zwitserse bisschoppen dat het verbod van de bouw van minaretten een klap voor de vrijheid van godsdienst is.

Zo achterlijk en ouderwets zijn de katholieken niet, wij gaan met onze tijd mee!

Pas maar op zo direct worden ze veroordeeld als lid zijnde van een criminele organisatie

@17
Het gaat niet alleen om de vrijheid van godsdienst.
Het draait om al onze vrijheden.
Nu is het een geloof straks is het een partij waar je op stemt.

Zie Amsterdam wat is er mis mee?
http://www.devrijecultureleruimte.nl/F-Chrisvan...

Ik ruik een coalitie ! nu nog de VVD erbij en D66 en oppa

@21 Zorro
Prachtig toch? Hoe kan men daar nou tegen zijn?

@7 "beter allebei verbannen naar zwitserland"

Ha, je mocht willen dat je überhaupt langer als een jaar daar mag blijven! Ik heb zelf ook een jaar in Zwitserland gewoond en gewerkt. Schitterend land en gastvrije mensen. Overal waar ik kwam was ik welkom en weet je waarom? Omdat ik mij, zoals iedere Nederlander, aanpaste aan de Zwitserse cultuur. Als het niet verplicht was geweest om na een jaar minimaal 3 maanden het land te verlaten, had ik er nu nog steeds gewoond.

Kan me trouwens heel goed voorstellen dat de meerderheid van de Zwitsers zich tegen de minaretten uitspreekt.

Partijen die discrimineren en aan dwangneuroosjes lijden moeten worden verboden.
Dus de SGP óók, net als de pvv.

Waarom hebben veel moskee's eigenlijk meerdere minaretten? graag een normaal antwoort.

persoonlijk heb ik meer last van die christelijke cultuur , die me zondagochtend
uit bed halen, met hun kerkklokken.

is het nu niet een kleine moeite om gewoon een sms je te versturen dat de dienst begint.

maar wek mij niet :-)

Dat zou je een moslim moeten vragen.
Ik snap al niet waarom een kerk een toren moet hebben, maar de reden van twee minaretten?
Geen idee.
Voor het evenwicht?
En hébben ze eigenlijk allemaal twee minaretten, ik dacht dat de Hagia Sofia er 4 had??

Of is dat die blauwe moskee die er vier heeft?

@28

gewoon sementrie denk ik.

Volgens Freud zijn torens fallussymbolen.

Tja,

Liggen slapen allemaal ? De SGP en de Christen Unie en RPf zijn net zo radicaal als de extreme moslims..

In Staphorst en andere streng gelovige gebieden in Nederland MOETEN de vrouwen een rok aan, moet men een hoofddeksel op naar de kerk.

Kan iemand mij uitleggen wat het verschil is ?

Enne de SGP wil ook geen vrouwen in de partij Stemmen mag wel maar geen lid worden.

Zoek de verschillen...

Wat is een minaret? Waar is een minaret goed voor?

Minaret komt uit het Arabische woord Menar, Me + nar. Nar is vuur. Menar is iets waarin je vuur zet. Minaret is dus een lantaarn, een hoge ouderwetse islamitische lantaarn.

Pas eeuwen later werd er van uit een minaret "opgeroepen" !

@32 Moeten NIET, maar mogen, Bij het Christendom moet niets je mag !

Dus? Straatverlichting valt onder de schoonheidscomissie en moet dus wel degelijk aan het straatbeeld voldoen.

Mannen in zwarte pakken steunend op een oud boek bestrijden mannen met baarden die steunen op een oud boek.
En alle godsdiensten prediken vrede en verdraagzaamheid.

Ze hadden toch ook iets te zeuren over satellietschotels op het dak he? Nou, BEGIN dan maar eens met de grote kabelaanbieders ook te manen "marokkaanse" zenders door te laten! Ze hebben allerlei soorten turkse zenders en hindi zenders, zelfs chinese zenders in de aanbieding, maar géén marokkaanse!! Kijk maar eens: http://www.digitaaltvkijken.nl/aanbieding/ziggo...

Wat is dit voor een waanzinnige discriminatie?? Turkse mensen kunnen makkelijk integreren, hoeven maar kabel te nemen en niemand merkt dat ze ergens in grote meerderheid wonen. Maar de Marokkanen hebben geen keus, die móeten wel een schotel hebben om televisie uit hun thuisland te kunnen ontvangen. Zodat wij met zijn allen kunnen wijzen: Kijk dáár in die flat wonen al die Marokkanen bij elkaar met hun satellietschotels! Natuurlijk kan je ook gewoon *kiezen* voor een schotel ondanks het kabelaanbod, maar Marokkanen die graag ook gewoon willen 'meedoen' met ons, en dat zijn echt de meesten, hèbben die keuze niet eens. Schandalig vind ik het!!

En verder SGP en PVV, wat een waanzin om minaretten te verbieden. Ik zat onlangs nog in de trein naar t Westen en zag bij Rotterdam zo'n alleraardigste moskee met torentjes staan. Met daarom heen vieze, smerige blokken beton, echt walgelijk. Ik zei toen nog tegen mijn vriend: Wat een aardige verfraaiing van het landschap, ik krijg er een 1000-en-1 nacht efteling gevoel bij. Wat een verademing tussen al dat lelijke grauw en vierkant, die ronde en speelse arabische vormen.

Bovendien beste xenofoben, wees blij. Als je goed kan zien waar "ze" zitten kan je er ook bij uit de buurt blijven, want dat willen jullie toch zo graag? Nu zitten ze vaak zomaar in een achteraf-zaaltje, een oude gymzaal, een voormalig fabrieksgebouw. Van christenen vind ik het al helemaal schandálig, ik dacht dat zij zo voor de vrijheid van godsdienst waren? Ja sure, net als GW, alleen hun *eigen* vrijheid natuurlijk, ten koste van die van een ander. Wat een FLUTchristenen zijn dat zeg. Denken ze dat dit gedrag "in de geest van Christus" is? Echt niet!! Ik hoop vurig dat de CU hier *niet* in meegaat!

Waarbij ik wil aantekenen dat de Burka een ander verhaal is. Ik vind gezichtsbedekking niet kunnen in Nederland, onder geen enkele voorwaarde. Zelfs met de carnaval wordt dat door bijna niemand meer gedaan, verder dan schminck of een hoofddeksel gaat dat in de regel niet. Ik accepteer geen mannen in bivakmutsen of rondlopend met integraalhelmen op hun hoofd op straat, dan ga ik ook de politie bellen, dus waarom zou ik wie dan ook in een burka wel accepteren. Dat is gewoon een godsdienstuiting die TE ver gaat en dat kan je gewoon vervatten in een wetsvoorstel dat gezichtsbedekking verbiedt in het openbaar. Hoef je geen specifiek kledingstuk of godsdienst bij te noemen.

@32 de CU is niet extreem hoor, Rouvoet is heel tolerant naar andersgelovenden toe en wenst voor moslims eenzelfde respect als voor zijn eigen godsdienst. (dat kenmerkt een *goed* christen ook). Ik verwacht ook van hem dat hij dit niet steunt.

Wow, ik ben het niet vaak met de SGP eens, maar nu zeggen ze eindelijk eens iets zinnigs.

@25
Een partij wordt groot door de mensen die er op stemmen.
Verbied je een partij blijft die aanhang waar?
De andere partijen moeten maar leren om uit te leggen waarom niet op hun te stemmen.
Verbieden heeft nog nooit iets opgelost.
Behalve dat men extremisten en terroristen kweekt.
Wilders wordt groot door de mensen die op hem stemmen hij zelf maakt zich niet groot.
Maak je mij belachelijk omdat ik een partij aanhang doe ik dat juist.
En dat doen PVV stemmers ook.
Als iemand zegt verbied de islam kan ik mij er niet mee weg maken door te zeggen je bent achterlijk.
Ik zal me argumenten moeten komen om iemand te overtuigen.
Dat lukt meestal niet maar er is geen andere weg en al helemaal niet verbieden.

@16. macmorc

Tuurlijk kunnen wij die miezerige kereltjes wel aan.Wij wel. ;)
Als ik wist waar het was zou ik een peukie bij je komen roken in je kroeg.Met een biertje erbij. :)

@43 en @16 hey, ik kom ook! meetmeetmeet! :-)

@37, 38, 39 en 40 Top!

Ik ben hartstikke blij te zien dat mensen zoals jij nog bestaan (zelfs op dit forum!).
Wat betreft de burka, als moslim zijnde ben ik het helemaal met je eens!

wat een gewouwel om die bouwsels. mensen worden ook bang gemaakt voor de islam door media en PVV 4-op. Ik zie het als divide and conquer.

@38 Wat een aardige verfraaiing van het landschap, ik krijg er een 1000-en-1 nacht efteling gevoel bij.

Ik heb vele jaren met de trein gereist tussen Hoek van Holland en Rotterdam Centraal. Iedere keer weer dit gebouw gezien en helaas ben ik van mening dat dit gebouw geen verfraaiing is, maar in Kaatsheuvel thuis hoort. Als ik dit soort gebouwen wil zien, doe ik dat liever op vakantie.
Maar dat is mijn persoonlijke mening.

SGP verbieden? Deze is namelijk nog extremer dan de PVV. Ik snap niet dat Wilders de SGP geen fascistische partij noemt, ze zijn namelijk bijna zo radicaal als de radicale Islam en radicaler dan de gemiddelde moslim!

voor straf de grootste moskee van nederland in staphorst bouwen.

Vrijheid van godsdienst impliceert dat de overheid zich niet mag mengen met de organisatie van die godsdienst. En dus ook niet met de architectuur rondom die godsdienst.

Dit alles natuurlijk met een basisverantwoordelijkheid voor de wet. Dus zolang die minaret niet op iemands hoofd kan instorten, zolang ie niet radio-actief is en zolang ie niet kan exploderen is er niets aan de hand.

aanvulling @50

SGP zou zich meer druk moeten maken om het feit dat vrijheid van godsdienst wordt gebruikt om het recht op discriminatie (homo-leraren, vrouwen-partijlidmaadschap) mogelijk te maken.

Enorme minaretten passen qua vormgeving niet in het beeld en de cultuur van nederland en zijn een vervuiling van ons landschap. Bovendien veroorzaken ze vaak enorme parkeer overlast in omringende wijken met name indien ze bij een woonwijk of bedrijven terrein in de buurt staan staan wat vaak het geval is.

@52 Ik heb vlak bij een kerk gewoond, "the same story". "Passen qua vormgeving" is volgens mij een kwestie van smaak. Ik vind voetbalstadions, kantoorparken en nieuwe kerken ook vaak verziekend voor het landschap.

Jaja...vanwege parkeeroverlast moet er een grondwettelijk verbod komen?

Kunnen we dan ook een grondwettelijk verbod op ongeadresseerd reclamemateriaal gaan instellen.

@53
Tweede maasvlakte. Past letterlijk niet in ons landschap.En het belast de A15, die toch al overbelast is.

Nieuw vliegveld Twente...... enzovoorts.

Eerst het gezeik over burka's en hoofddoekjes, nu weer over minaretten. Houd het nooit eens op ?
Als de Moslims niet zoveel noten op hen zang zouden hebben, had waarschijnlijk niemand problemen met de Islam, net zoals niemand problemen heeft met Hidoe's of Boedisten.

Hoor je de moslims in Nederland klagen over een kerktorren die luid?

8
info 12 uur 17 minuten geleden door info
nog steeds oorlog hoor #7. banders,

quote
Zo lees ik in de Verdieping van donderdag dat veel christenen sympathiseren met de PVV en dus graag bereid zijn om de strijd aan te binden met de islam. Zoals het Bunschotense gemeenteraadslid Peter Frans Koops de christelijke strijdlust onder woorden brengt: „Een christen kan niet anders dan PVV stemmen, want alleen Geert Wilders lijkt nog werk te maken van artikel 36 uit de Nederlandse Geloofsbelijdenis van 1536, dat de overheid opdraagt ’te weren en uit te roeien alle afgoderij en valse godsdienst, om het rijk van den antichrist ten gronde te werpen’. Allah is een instrument van Satan”.
Unquote

Bron: trouw
............................................................................................................
Ik heb het ook in de trouw gelezen en gisterenmiddag op tv gisteren hadden ze ook hierover op Nederland twee.

Wat het mij zegt over deze Christen die op PVV stemmen omdat ze de islam willen uitroeien! het zeg mij dat deze Christenen geen haar beter zijn dan de extreem islams (ja de extreem islamieten, niet DE ISLAMIETEN) waar hun zo tegen zijn en de boek die deze Christenen in hun handen dragen is geen bijbel.

want in de bijbel staat heb je naasten lief en behandeld iedereen als gelijke.
De Christen die op Wilders stemmen zijn de Christenen die het zelfde willen als de islams waar hun zo tegen zijn, 'Ja ze willen allemaal dat hun geloof de dominerende geloof is' en daar gaat het om bij deze zogenaamde Christenen.

Gelukkig maar dat er uit 100% Christenen in Nederland, dat er maar 15 procent Christenen zijn die op PVV hebben gestemd.
Ja ik zag die vrouw op tv zeggen de reden dat zij op Wilders PVV stemt is wegens de islamitische geloof.
Ja die Christenen gebruiken Wilders als hun tool, maar als deze Christenen denken dat ze in de hemel komen hebben ze het mis, De HeLL Zal Hun Hemel Zijn.

Want God is God van liefde en niet van Haat, Beledigingen, Discriminatie enzovoort en dit horen die zogenaamde Christen die op Wilders stemmen te weten.

*Allah is een instrument van Satan” zegt gemeenteraadslid Peter Frans Koops en instrument van wie is gemeenteraadslid Peter Frans Koops zelf?want het is niet liefde wat hij aankondig maar haat en oorlog.

Christenen zoals gemeenteraadslid Peter Frans Koops is de verleden van de Christen vergeten, er zijn geen grotere moordenaars dan de Christenen, kijk de geschiedenis na en zie hoeveel moorden door Christenen zijn gepleegd.

Als Christenen de juiste geloof is, hoe komt het dan Christelijk gedoopt kinderen, moorden en verkrachten stelen frauderen enzovoort?Pastors en Priesters die kinderen van hun kerkgangers misbruiken en hoeren huizen bezoeken enzovoort.
Gemeenteraadslid Peter Frans Koops is jaloers, jaloers op wat de islamieten hebben, want islamieten moslims volgen wel keurig hun kerk, het is altijd vol, terwijl bij de Christenen, die lopen hun kerk voorbij en wat zie je dan honderden stoelen die leeg staan.Terwijl er steeds meer moskeeën bijkomen verdwijnen er meer Kerken.Het draait bij gemeenteraadslid Peter Frans Koops om jaloezie een jaloezie die bevredigd wil zin desnoods met bloed.

Als Allah volgens gemeenteraadslid Peter Frans Koops een instrument is van Satan”, dan is gemeenteraadslid Peter Frans Koops de zoon van Satan, want haat en jaloezie zijn niet van GOD.

Ik geloof in God ik dient hem, maar ik ga niet naar de kerk want in de kerk zitten alleen maar zondaars die allerlei slechte dinges op hun geweten hebben die om vergeving vragen huilen en daarna zogenaamd flauwvallen, maar zodra ze buiten de kerkdeuren staan gaan ze hetzelfde opnieuw te doen om daarna nog een keer om vergeving te gaan vragen.In de kerk, de priester die zijn hand op jouw hoofd legt en aan God vraagt voor vergeving voor jou, die heeft zelf zoveel op zijn geweten dat hij vergeving voor zichzelf moet vragen in plaats van voor jou.Mijn kerk is in mijn huis, in dien mijn God in mijn huis.

VERGEET NIET JE HEBT EXTREEM MOSLIMS, MAAR JE HEBT OOK EXTREEM CHRISTENEN, en zo te zien zitten wat extreem christenen in PVV.

Zolang er geloven bestaan houdt het zeiken nooit op. Niks meer dan ellende islam christen joden katholieken. Ze moeten allemaal niet zo zeiken. Ze werken elkaar allemaal tegen.

De 1 haat de ander en zo gaat de cirkel maar door en door.
De 1 mag dat niet van een ander en andersom ook.

En nu kom je bij dat gelul van vrijheid van meningsuiting aan. Dat is ook nooit goed Zwitserland heeft gezegt dat ze geen minaretten willen prima dat mogen ze. Islamieten zijn daar niet blij mee prima mogen ze. Maar gaan dan niet zeiken in het openbaar erover want de ander heeft die vrijheid ook van meningsuiting. Stelletje hypocrieten allemaal.

Als topic starter vind ik dat je je eigen politieke mening maar in een reactie moet zetten en niet in het topic bericht. Propaganda noemen we dat.

Ik noem mij zelf geen Christen, ik ben gewoon iemand die in GOD geloof en de bijbel leest.Ik heb vroeger van dichtbij mee gemaakt wat KERK gaan betekent en wat het inhoud.Ik was blind voor de Kerk tot mijn ogen open ging en de rotzooi binnen de kerk zag.

@58
(zin in orde gemaakt) >Het draait bij gemeenteraadslid Peter Frans Koops om jaloezie een jaloezie die hij bevredigd wil zien desnoods met bloed.

http://www.newearthnews.eu/nl/index.php?option=...

http://www.newearthnews.eu/nl/index.php?option=...

@15 "Je moet dingen niet willen veranderen"

Dingen veranderen, en dat stop je niet. Het is onnozel om te denken dat je alles hetzelfde kunt houden.

We leven toch niet meer in de oertijd?

SGP is de beste partij van Nederland. Ik hoop dat de SGP gaat regeren met PVV.

@65

Tsja, zo'n reactie kun je verwachten van iemand die in de hel geloofd

Als een moskee niet mag dan ook geen gewone kerk. Wordt ook gek van die kerkklokken op zondag ochtend. Dus een minaretten verbod gelijk een kerk toren verbod.

Wat een gezeik allemaal, valt me enorm tegen van de SGP dan zij deze motie hebben in gediend. Al hoewel opzich ook wel weer logisch, want die bijbel belt is zo hypcriet als wat.

@64

Het is maar wat je je eigen laat aanpraten, misschien spreken we elkaar hierover nog een keer over een jaar of 10 als alles veranderd is.

@68

Veranderingen: internet, nujij forum, Geen fatsoenlijke zinnen meer kunnen schrijven.

heh.. mij interesseert het niet zo. ik kan begrijpen dat mensen er tegenop zien om hun eigen vertrouwelijke omgeving te zien veranderen. Kijk naar de tegenstanders van een windmolenpark. Vreemd genoeg wordt dit al snel normaal gevonden, terwijl een afwijzing van een religieus gebouw voor opschudding zorgt en waar zelfs de rechten van de mens bij wordt gehaald (vreemd, heb nog nooit in die regels gezien hoe een religieus gebouw er uit moet komen te zien).

Geef toe... iedereen heeft wel iets wat hij of zij liever niet in de buurt zou willen hebben, qua gebouwen. Wat leuk is voor jou, vindt een ander weer vreselijk. Bottom-line: je zal nooit iedereen blij kunnen maken.

In zwitserland heeft nu merendeel zich gesproken tegen de bouw van meer minaretten. Ik op mijn beurt zeg: 1. waarom dit landelijk regelen, wanneer dit meer iets is om per gemeente of provincie te bepalen. en 2. Is het echt zo'n ramp dat je bepaalde gebouwen niet mag bouwen naar eigen idee..

Niemand mag dat namelijk. Het moet passen in het plan dat opgesteld is door gemeente en/of provincie. Waar maken mensen zich toch zo druk over?

Met andere woorden omdat de Christenen hun kerk verwaarlozen, moeten de moslims dat ook doen.Dit draait allemaal om Jaloezie.Christenen als de SPG zien hun kerken leeglopen, terwijl de moskeeën vol lopen, ze zien de kerken verdwijnen terwijl er meer moskeeën bijkomen, ze zien Christenen hun kerken voorbij lopen en de moslims die van hun binnen lopen.Het draait allemaal om jaloezie.Er moet wel iets goed zijn aan die geloof, want er zijn bijna 1,6 miljard moslims en het worden per dag meer, terwijl de Christenen per dag minder worden.

Wat voor kwaad kan minaretten doen?
Geen enkel kwaad, wat men wil is de moslims dwars zitten en ze kwetsen.

Eerst was het, de moslims jeugd, dan de moslims hangjongeren,toen de moslims criminelen die zo nodig in hun knieschijf geschoten moeten worden, dan was het de moslims ouderen, dan was het hun koran die verbrand moet worden en vergeleek werd met de boek Mein Kampf van Hitler,dan de moskeeën ,dan hun zwemkleding, toen de burka, toen de hoofddoek, nu is het de minaretten.WAT IS HET VOLGENDE????

Wanneer stop het pesten, het treiteren, het provoceren van de moslims allochtonen, tot wanneer één extreem moslim allochtoon het zelfde doet zoals autochtoon Karst T deed, zodat de pro-Wilders kunnen zeggen 'ZIE JE WEL WILDERS HEEFT GELIJK, iets wat ze niet bij Karst T konden zeggen?

Lichtelijk terzijde, maar: als je stemt op een politieke partij die zich vooral profileert door het aanhangen van een bepaalde religie, ben je dan eigenlijk wel een voorstander van een seculiere staatsvorm?
En is de seculiere staat niet één van de verworvenheden van de Westerse verlichting?
Hoe verhouden religieuze partijen zich met de seculiere staat?

dit staat in amsterdam
http://www.sacred-destinations.com/netherlands/...

dit staat langs de a2
http://altijdeenmening.web-log.nl/photos/uncate...

hebben we daar iemand over gehoord? past dit dan wel in het beeld?
de sgp moet zich kapot schamen dat ze populistisch gaan doen.bah

Beste Hollander c.q. medebewoner van Nederland met anti-islamitische gevoelens,

Ik wil u er aan herinneren dat u op dit moment een slaaf bent geworden van uw eigen angstgevoelens en een kwart van de wereldbevolking en 10% van de Nederlandse bevolking demoniseert en onterecht beschuldigt van anders. Angst is een slechte raadgever.

Wat nog belangrijker is om u aan te herinneren en te beseffen, is dat bepaalde uitspraken die heel makkelijk uit de mond komen, zoals de laatste tijd met de hoofddoeken, de minaretten en een hoop andere beledigingen, blijvende schade aanrichten aan de gevoelens van moslims en zal lijden tot meer segregatie en Parijse toestanden. Je kan toch niet denken dat je alles kan roepen over moslims en vervolgens denken dat moslims positief over deze mensen zullen denken en dat dit liefde zal creeeren?

Met vriendelijke groet,

Een in het buitenland geboren, in Nederland getogen, opgeleide moslim die dag en nacht klaar staat voor zijn medelanders c.q. Hollanders c.q. bewoners van Nederland ongeacht kleur, religie of afkomst.

@74

Mag ik u vragen of u ook zo'n mooi epistel richting marokkaanse raddraaiertjes kunt schrijven?
En mag ik dan ook vragen of u kunt zeggen wat daarop hun antwoord zal zijn?

@74: je zit op het verkeerde draadje. Dit draadje is speciaal in het leven geroepen voor mensen met anti-christelijke gevoelens.

#41
En voor je het weet ben je dus een fundamentalist. Gefeliciteerd.

#56
Wie heeft er veel noten op z'n zang? Moslims? Volgens mij snap jij het niet.

Wie wil minaretten, burka's, verwijzingen naar de islam in tv programma's, kinderliedjes, nieuwspoort, artikel 1 uit de grondwet en nog veel meer verbieden? Dus nog een keer de vraag? Wie heeft er veel noten op z'n zang?

#65
Extremist.

@74: verder vind ik de verwijzing naar "Parijse toestanden" nogal bedenkelijk.
Zo van: leg ons niets in de weg want anders..............

Ik ben voor ondergrondse minaretten. Prima geluiddicht ook....

@74
Beledigt zijn is niet een alleenrecht van religie, dus ook Islam niet.
Maar het tegendeel is alweer te bespeuren. De apologeten zijn een speciale behandeling aan het eisen, alweer net als met de deense cartoons.
Word er ook aan de ongelovigen gevraagd of die beledigd zijn over de gezichtsveld vervuiling of geluidsoverlast ? Nu winnen zij een keer over minaretten. Staat het idee van soms geven en soms nemen in de Koran ?
Lijkt me sterk, na alle vertegenwoordigers van Islam te hebben gehoord.

@74.
Prachtig verwoord .
Laat je alstublieft niet gek maken .
Voor het moment kan ik helaas niets anders zeggen dan sorry .
Ze weten niet beter .
@80.
Nee ,je kan je tot in de lengte van dagen als pispaaltje laten gebruiken door die hollanders .
De Nederlanders hebben zich zo onderhand jaar in jaar uit laten kennen ,en waar zijn die moslim's nou ?
Waar is die tsunami van islamisering ?
Die zit vast thuis met een bakkie thee zich af te vragen of die hollanders vandaag echt gek geworden zijn .

@83: Dan hebben wij toch verschillende invalshoeken. Moslims zijn geen pispaaltje in mijn optiek. Ik zie een groot aantal succesvolle moslims in nederland: politici, burgemeester v R'dam, sporters, artiesten en academici.
Waar ik een hekel aan krijg is dat eeuwige kruipen in de slachtofferrol als er weer iets niet volgens de islamitische agenda wordt gedaan of het dreigen met ongeregeldheden. Het is ook opvallend dat je het het hebt over "Nederlanders" en "Moslims", terwijl die in grote meerderheid gewoon ook Nederlander zijn. Dit tekent de "status aparte", waar veel niet-moslims een hekel aan hebben. Het zit nou eenmaal in de "Nederlandse" aard om een bloedhekel te hebben aan voorkeursbehandelingen en mensen die zich "beter" voelen dan de rest.
Die tsunami, dat vindt ik trouwens wel een interessant fenomeen. Er is m.i. in Nederland juist een tsunami van "ontchristelijking" aan de gang aan de ene kant, terwijl er weinig moslims van hun geloof afvallen en er dus een nieuwe religie aan zit te komen die een stuk minder over zich heen laat lopen dan christenen die al geruime tijd in de literatuur, op het toneel en in de film worden afgezeken en weinig terug (willen) doen.

Dat is niet waar ,ik heb 15 jaar tussen moslim's gewoond en hun verliezen net zo goed hun geloof .
De eerste generatie gaat nog naar de moskee ,de 2e als het uitkomt (omdat pa er op staat) de 3e zal het volledig aan d'r reet roesten .
Ik spreek over moslim's omdat ze van meerdere nationaliteiten kunnen zijn ,dat is wat makkelijker dan elke nationaliteit vermelden .
En ja er zijn vele succesvolle volledig geintergreerde moslim's ,ik zou haast zeggen duizenden malen meer dan die radikale tot jihad oproepende mafkezen .
Waarom hoor ik dat hier dan niet ?

Ik ben tegen de bouw van nieuwe kabin-etten...

@85
A.Hirschi Ali, Afshin Ellian , Salman Rushdie, Ehsan Jami , Wafa Sultan.
Dit zijn enkele Ex-moslims. Waar zijn de gematigde Moslim vertegenwoordigers ?

@87

Die zijn natuurlijk niet interessant genoeg om op tv/in de krant te verschijnen.

@88
Op die manier Ik kan net zo goed concluderen dat die niet bestaan en de rest uit ja-knikkers bestaat. De strijd binnen Islam is niet over de leer maar over de politieke voorkeur, zoals bijvoorbeeld in seculier Turkije. Er is dus een strijd binnen de Islam tussen gematigde en fundi's. ( Maar wat zij onder gematig verstaan dat is iets anders dan hier, of minder extreem )

"Minaretten-klucht met SGP en PVV als comedianten"

De SGP. Antisemitisch in de oorlog, en nu dan islamofoob. Zoek de verschillen.

Leuke redenering, als ik ze niet op tv zie dan bestaat ze niet.

"De strijd binnen Islam is niet over de leer maar over de politieke voorkeur,"

Ook in Nederland?

Wat denk jij wat voor toneelspel zich afspeel onder die marinetten,en vergeet nooit wat daar aan ophitserij wordt verkondigd.

Verdorie, zien die andere partijen dan niet dat men een enorme kans heeft laten liggen?

De SGP is hiermee aan haar eigen stoelpoten van 'vrijheid van godsdienst' aan het zagen.

De SGP zet de sluizen wagenwijd open om die vrijheden van alle religies op allerlei vormen te beperken en dat zou ik nu net van harte toejuichen.

Maar goed, de SGP is natuurlijk van mening dat vrijheid van godsdienst alleen voor gereformeerden geldt.

@87: ex-moslims worden doorgaans met de dood bedreigd. Dit zijn erg moedige mensen in mijn optiek. Ik mis de gematigde moslims ook in de discussie, maar dan denk ik ook weer dat er geen gematigde versie van de koran is. Dus wat is "gematigd" dan volgens jou? Lauw?

@91
In omgekeerde volgorde
Ja. Ken jij een kritische Moslim vertegenwoordiger ?
Het is makkelijk om de media de schuld te geven. Islam is niet voor interepetatie bedoeld.

@93

Je hebt wel gelijk. De SGP heeft inderdaad wel laten zien dat men vrijheid van godsdienst helemaal niet steunt.

Plusje voor je.

@94
Als ik sommige aploeten moet geloven op hun woord zijn het alleen extremisten die voor problemen zorgen de rest is gematigd.
Ik zelf denk dat Islam niet interepetatie bedoeld is.

@95

Nogmaals, daar is simpelweg geen interesse voor (ergens tegen aan schoppen is veel leuker dan daadwerkelijk iets bespreken)

"Islam is niet voor interepetatie bedoeld. "

Hier ben ik het totaal niet mee eens.

Zo beetje elke imaam heeft zn eigen interpretatie, de geschriften zijn in het Arabisch behoorlijk "lastig" beschreven, waardoor er meerdere interpretaties kunnen ontstaan.

En dan niet te vergeten de verschillende stromingen

@97
*Apologeten

#71

citaat uit dit lange stuk:
Met andere woorden omdat de Christenen hun kerk verwaarlozen, moeten de moslims dat ook doen.Dit draait allemaal om Jaloezie.Christenen als de SPG zien hun kerken leeglopen, terwijl de moskeeën vol lopen, ze zien de kerken verdwijnen terwijl er meer moskeeën bijkomen, ze zien Christenen hun kerken voorbij lopen en de moslims die van hun binnen lopen.Het draait allemaal om jaloezie.Er moet wel iets goed zijn aan die geloof, want er zijn bijna 1,6 miljard moslims en het worden per dag meer, terwijl de Christenen per dag minder worden.

als dit dan zo wordt gesteld.....dan begrijp ik niet dat mensen wakker liggen van die kerkklokken op de zondagochtend.
want eigenlijk, luiden die niet zoveel meer als er dan zo'n terugloop is..

toch?

@98
Waar wil je in vredesnaam naar toe met je argument ? Er zijn genoeg imams en moslims in het nieuws. Zijn alle media Moslims dan extremisten volgens jouw ?
Waar gaat dit heen, help ik verzuip.

Wat een stel doorgeschoten toleranten hier zeg!
Als je in de jaren 80 zei dat er rond t jaar 2000 1 miljoen moslims in Nederland zouden wonen werd je uitgelachen.
Als je nu in 2009 zegt dat je met minarettenbouw terughoudend moet zijn (KvdStaay) word je verketterd.

Het is alleen zo spijtig dat die minaretten net lijken op raketten die op scherp staan. Maar ach - dat is een detail. Islam ies vrede toch?

@93,@96,
Je moet goed lezen.
Het gaat bij de SGP niet om het verbieden van de Islam.

#103

vreedzaam geloof ja....voor hen die geloven....
voor hen die niet geloven is het allemaal niet zo vredig...

maar dat geldt voor meerdere geloven...
dat is dan ook wel weer zo..

@104

Ik mag aannemen dat jij daar ook wel door heen prikt.
In goed nederlands heet dat een drogreden.

Weg met de SGP en de PVV.

@100: wat de snelst groeiende religie is hangt af van met wie je praat. Beide religies claimen dat ze de snelst groeiende zijn.
Onafhankelijke bronnen zijn er weinig. De groei van de islam in Europa lijkt veelal te komen door immigratie en geboortecijfers, maar daar zullen anderen het ook wel niet mee eens zijn.
Volgens deze site groeit het Christendom sneller dan de Islam.
http://fastestgrowingreligion.com/fgr.html
Ik koos deze site omdat deze het meest neutrale "lijkt", maar ja, het blijft een nietes/welles verhaal.

SGP en PVV wie regeert er verder mee ?

Zo kan het ook, tenminste wel in Jordanië:

http://kivafellows.files.wordpress.com/2009/06/...

in de Keizerstraat in Paramaribo staat al sinds mensenheugenis een moskee en een synagoge naast elkaar. Er is nog nooit iets gebeurd. Christen, Hindoe of Boeddhist, het maakt niet uit in Suriname. Het bewijs dat dat geloof niets te maken heeft met alle conflicten in de wereld. Cultuur heeft ook niet met religie te maken. Nederland heeft volgens Wilders een Joods-Christelijke cultuur terwijl de meerderheid niet gelooft.

Het is slechts afgunst en angst voor het vreemde. We halen geloof, God en cultuur erbij als excuus voor ons handelen. Of dit nou een Minarettenverbod is het aangeven van Joodse onderduikers. Het onderliggend mechaniek is gelijk: angst.

@48 ik snap dat inmiddels wel. Wilders maakte zich bijvoorbeeld ook totaal niet druk over die gereformeerde predikant die gelooft dat het slaan van kinderen, babies zelfs, met een roede, niet alleen toegestaan is maar zelfs *wenselijk*.

Het is overduidelijk, iedere zionist, fundamentalistische christen (niet te verwarren met de "goede/echte" christenen van de CU), en iedere xenofoob is een *makker in de strijd* tegen de islam. En zo zie je dan ook dat het Wilders niet om extremen in de islam te doen is, want dan zou hij extremen in joden- en christendom ook aan de kaak stellen.

Nee, het is echt een crusade tegen moslims en als de laatstedag-gelovers van het christendom die gewoon zitten aan te sturen op oorlog en een zelfveroorzaakte Apocalypse, (zodat "De Heer" hen vervolgens komt verlossen uit deze aardse hel), hem behulpzaam kunnen zijn in het ontketenen van de grote burgeroorlog, de 'clash of civilizations', dan maakt hij daar dankbaar en gretig gebruik van. Verdeel en heers inderdaad, alles tot meerdere eer en glorie van the Great Geert, de grote dictator.

Die man laat via zijn vriendje Henny Kreeft en anderen in de bijbelbelt zelf een NMP oprichten zodat hij moslims daarmee een slechte naam kan geven zodra die *macht* zouden verkrijgen. Moslims a.u.b., als je een moslimpartij wil volgen dan *niet* van die zogenaamde "bekeerlingen" want die zijn niet te vertrouwen: DAT zijn de grote ronselaars voor foute zaken, trap er niet in! Volg dan Rabbae, of die andere moslimpartij... maar niet die Kreeft. Echt. Vertrouw hem niet!

@47 dat moet een andere moskee zijn geweest, ik heb het over een moskee die je ziet voordat je rotterdam vanuit dordrecht binnenkomt. Verder ook niet belangrijk welke moskee het is, die ik bedoel is in ieder geval maar klein. En, nogmaals, een aangename afwisseling in het daar zo troosteloze landschap van grauw beton. En dat beetje vakantiegevoel wil ik best in eigen land ook kunnen ervaren ja. Ik kijk er met een glimlach naar, al ben ik zelf niet religieus en wars van dogma's en oude boeken die je verhinderen zelf verantwoording te nemen voor je leven. Het gaat bovendien wel om mensen die hier wonen, werken, en hun best doen een plekje te vinden in ons zo enorm *verharde* Nederland.

en ik blijf erbij, iemand die *dit* wil verbieden zou zich geen christen mogen noemen. Christus zou zich omdraaien in zn graf als hij zag dat zijn volgelingen andersgelovenden zó behandelden... ohnee geen graf he, nou ja, in de hemel dan :p Ze zijn het niet waard zich zo te noemen, wat mij betreft.

@45 thx :) maar er zijn er vélen zoals ik, en ja zelfs op dit forum :)

Wat denk je, zou het geen idee zijn als meer moslims en moslima's zich ook openlijk zouden uitspreken tegen de gezichtsbedekkende burka? Zou dat niet een hele hoop onrust al wegnemen bij de xenofoben? Je zou er denk ik wel een hoop punten mee kunnen scoren maar ja, hoe organiseer je dat? Die zogenaamde NMP bijvoorbeeld, is er vóór, domweg omdat het *ergens* in de islam wel voorkomt (niet in marokko en turkije echter bij mijn weten?). Alleen DAT standpunt al zorgt er volgens mij voor dat de meeste moderne in Nederland wonende moslims er niets van moeten hebben... En terecht, ze hebben een dubbele agenda, pas op voor dat clubje!

Als het mijn *geloof* is om naakt rond te lopen in het openbaar en wie weet, dat zou zómaar kunnen, bijvoorbeeld omdat ik het paradijselijk gevoel moet nabootsen van mijn religie, zou ik ook opgepakt worden wegens verstoring van de openbare zeden of zoiets. Mag niet. En gelukkig maar :p Om dezelfde reden zouden burka's ook niet moeten mogen.

maar mooie moskeeën, kerken en synagogen, graag! Dat vind ik alleen maar een verrijking... en als straks iedereen religievrij is (zal nog wel ff duren :p), kan je er een prachtige ontmoetingsplaats van maken, voor iedereen. Keileuk.

Net Joel Voordewind van de CU gehoord bij Pauw en Witteman (Den Haag flipt) die, zoals ik verwachtte, tégen de motie van de SGP heeft gestemd. enfin, zie zelf maar http://www.pauwenwittemanblog.nl/2009/12/01/joe...

en daarom zijn de mensen van de CU de 'ware' christenen. (en economisch *links* bovendien)

@114:
Het "geloof" dat je beschrijft bestaat al en wordt wel aangeduid als "nudisme". Die gelovigen hebben ook hun eigen plekken hoor ;-)

@116 euh ja maar niet in op de openbare weg he ;-) waar het om gaat is dat het aanhangen van een bepaalde religie niet een vrijbrief moet zijn om allerlei ongewenste gedragingen te doen in het openbaar. (zoals naaktlopen of met gezichtsbedekking rondlopen)

dit zei van der staaij ook nog in *zijn* laatste flip: http://www.pauwenwittemanblog.nl/2009/11/26/kee...

Ok, sluit de gelederen maar hoor, ideologisch rechts heeft elkaar gevonden. Nationalisme to top it off. (En nu heeft men hopelijk ook eindelijk door dat ideologisch rechts en ideologisch links (SP, GL, anti-fascisten) *niet* samen kunnen gaan!)

@117:
wat ongewenst is is natuurlijk nogal subjectief (tenzij vastgelegd in een APV ofzo).

@119 voor mijn argumentatie daarover, zie @39 :) Ik acht gezichtsbedekking onder alle omstandigheden ongewenst, en ik ben oprecht van mening dat een referendum dáárover wel zinvol zou zijn. Ik denk dat er zelfs meer moslima's dan GL-ers tégen de burka (of andere gezichtsbedekking zullen stemmen. En dan kunnen we eenvoudig een wet maken die dit verbiedt in het openbaar. Als je thuis lekker naakt rondloopt, of lekker met een lap voor je gezicht in je eigen huiskamer zit, uitstekend.. maar niet in het openbaar. Maar goed, toets *dat* maar eens aan de mening van de Nederlanders middels een referendum, dan halen we de subjectiviteit eruit. Lijkt me zinvoller dan over het al dan niet mogen bouwen van moskeeën en minaretten...
bedjetijd, trusten! :)

Die mannen willen nu 1x niet dat andere mannen hun sexlustig opjekt ook zien,laat staan er geil op worden,of nog erger het ermee doen,daar draai het om,jammer dat men dat niet meer belicht,maar het is werkelijk zo.