Postnatale depressie????

@1. Zou goed kunnen. Hoop dat het goed komt met moeder en baby.

... noormen en waarden .

@3 ooit wel eens van een postnatale depressie gehoord?
Dit heeft niets te maken met waarden en normen!!!
Google anders even.

Tjonge, jonge, jonge, is iedereen gek geworden tegenwoordig?

Gebeurt het nou meer of lees je het alleen meer...

In welke toestand zit je dan in vredesnaam?!?

@1 Hoeft niet.

@7 Nee, maar wel waarschijnlijk. Q . De moeder werd in verwarde toestand aangetroffenQ

nou laten we maar hopen dan dat het een postnatale depressie is , dat verklaard het nog een beetje hoe verschrikkelijk het ook is begrijp me niet verkeerd het is geen excuus natuurlijk mr vrouwen met een postnatale depressie weten zelf even niet meer of ze van voor of van achteren leven.
mr mocht dat het niet zijn sorry dan wordt ik kei hardt en is ze het doodschuppen niet waard!!!!

@6 "De moeder werd in verwarde toestand aangetroffen en is gearresteerd als verdachte."

Déze toestand....... mag j i j raden...... ?!!

Sorry maar postnatale depressie praat dit niet goed. Dat is een ziekte, waarbij je je kut voelt, huilbuien, angstaanvallen maar nog altijd een goed werkende prefrontale cortex die je in de gaten houdt dat je niet over de streep gaat.

Echter als het is omgezet in postpartumpsychose waarbij waanideen en hallucinaties optreden dan is ze ontoerekeningsvatbaar.

Heel erg dit.

@11 Ben het niet met je eens, als je door en door vermoeid bent omdat je bv een huilbaby hebt, of niet kan slapen, niemand die het van je overneemt, de borstvoeding niet op gang komt en misschien daarbij nog een postnatale depressie hebt, dan kun je knap de weg kwijtzijn. Wanneer je zelf zoiets niet hebt gehad, en ook daar heb je gradaties in, kun je hier eigenlijk niet over oordelen. Er zijn nog zoveel andere voorbeelden die van invloed kunnen zijn. Ik hoop dat de moeder hulp krijgt en dat het kleintje er niets aan over houdt.

zo'n vrouw 'arresteer' je niet...die neem je op op een PAZ

Maar dan kun je elke moord doodslag op die manier bekijken en 'goedpraten'. Waarom heeft ie deze man met een mes aangevallen? -Ja, sliep al paar nachten niet, alles gaat kut, slechte voeding, weinig rust.......laat hem maar naar huis gaan.
Nee, lijkt me niet een goeie manier om er tegen aan te kijken.

Een depressie is sipelweg geen excuus, een psychose wel. Maar misschien en hoogstwaarschijnlijk had ze ook die.

@9 Verklaard? Mr? Hardt? Doodschuppen? Waar heb je het over?

Rot op met je postnatele shitzooi ze weet dondersgoed wat ze gedaan heeft. Lekker makkelijk allemaal.

Verward, ja dat lijkt me wel.
In beide gevallen het valt per stom ongeluk, of je gooit het uit .........wanhoop, verwardheid, drugs, of gewone gekte maar verward in ieder geval.

Mocht het bewuste moord zijn dan hoop ik dat ze de dame ff laten voelen hoe een vrije val van de diverse meters hoogte aanvoelt.

@4 Je krijgt wel een hoop minnen maar ik vroeg het me ook af. het lijkt en trend te worden. Ouders die hun kinderen om zeep helpen. Ik vind dat het toch eens tijd wordt dat dat fenomeen onderzocht wordt. Zorgwekkende ontwikkelingen.

@16 , Ken je haar dan? We weten het niet. Maar iedereen heeft wel meteen zijn oordeel klaar wat de toedracht is. Jammer.

Ik vind het ook vooral kwalijk dat de pers er meteen zo bovenop zit en er nu foto's getoond worden van het huis waar dit gebeurd is.

Voor alles zoekt men tegenwoordig een reden om zulke daden goed te praten. Zielig moeder,misschien slechte jeugd?. Gewoon vastzetten, en voor het kind adoptie ouders zoeken.

@ 14 Praat zeker niets goed maar ik weet wel wat het met je hormoonhuishouding doet als je een kind gekregen hebt en niet volgens het boekje opknapt! Mijn schoondochter stond met mijn kleindochter van negen dagen op de stoep omdat ze het niet meer aankon. Gelukkig dat mijn zoon er was voor haar en haar erin steunde naar ons toe te gaan, en wij het ukkie konden opvangen. Niet iedereen heeft steun!

@14. Volgens mij snap jij niet echt wat postnatale depressie is. Het wordt sowiezo al erg onderschat.

arm kindje...
en als het inderdaad postnatale depressie is heeft de moeder het ook erg moeilijk
ook ik vind dat deze depressie erg onderschat word!!!!

(mocht het zo zijn)

De moeder die in oktober 2007 haar kind doodde door het in de Bijenkorf in Amsterdam van vier hoog naar beneden te gooien, kreeg geen straf. Ze noemde haar de Bijenkorf moeder.
Ben benieuwd of deze vrouw straf krijgt, anders denk ik dat je in dit gek geworden land maar iedereen uit het raam kan gooien als je in verwarde toestand bent. Straf krijg je toch niet.
Biedt misschien uitkomst voor sommigen.
Hopelijk gaat t goed komen met het kindje en krijgt het fatsoenlijke pleegouders.

Ik hoor het alweer, er zitten hierboven blijkbaar uitsluitend specialisten & deskundigen die onmiddellijk een verklaring hebben wanneer een moeder over de schreef gaat en bizarre misdaden plegen, zoals dit tragisch "ongeluk" en de afgelopen maanden een aantal vrouwen hun baby's vermoorden en verstopten etc. etc....... en verward reageerden bij hun arrestatie........

Zal er nog bij moeten komen dat ze gezellig aan het keuvelen waren......

Wanneer een man zoiets gruwelijks had uitgehaald had je unaniem gelezen, opknopen aan de hoogste boom en meer van dat soort lynchpartijen.........

Nemen de aantal postnatale -depressie's toe of nemen het aantal berichtgevingen toe? Ik ben toch wel zeer benieuwd hoe dit toch kan dat er zoveel vrouwen hun kinderen in verwarde toestand wat aandoen.

Wordt het niet eens tijd om kersverse moeders in het begin wat nauwer te controleren hoe het met ze gaat? Er is toch ook nazorg aan de baby, dus waarom dan niet genoeg naar de moeder?

Toen wij onze eerste kregen heeft het ziekenhuis het presteert om mij met een zeer laag HB gehalte naar huis te sturen met het gevolg dat ik steeds minder in 2 weken tijd voor onze oudste kon betekenen. Een tante die op kraambezoek kwam heeft mij en ons kind naar de huisarts gereden en bleek ik aan de ondergrens te zitten wat het HB betreft. Dat is gewoon slordig en stom van zowel een ziekenhuis als de huisartsen!! Geef moeders eens wat meer nazorg A.U.B.

@21

Ik begrijp wat een postnatale depressie is. Ik begrijp ook dat het absoluut niet met voorbedachte rade is gebeurd. Kan me het niet voorstellen! Wat ik probeer te zeggen is dat ze verkeerd heeft gehandeld (kind uit raam gooien). Jouw schoondochter, ook een slachtoffer van PND heeft ondanks alles juist gehandeld. Ze kon het niet aan, begrijpelijk, en zocht hulp (bij jouw) en jullie hebben het opgelost zoals het hoort.

Als deze vrouw ook een PND heeft gehad had ze het op een soortgelijke manier op moeten lossen als jouw schoondochter. Omdat ze het niet deed heb ik het vermoeden dat ze een postpartumpsychose heeft (postpartum =postnataal, alleen het officiele benoeming) Dus enige wat ik probeer te zeggen is dat we moeten kijken dat ze een depressie of een psychose (welke zich ontwikkelde na aanleiding van de depressie) had.

Bij een depressie ben je namelijk, hoe gefrustreerd, moe, verdrietig WEL toerekeningsvatbaar en dus strafbaar. En bij een psychose gaat er gewoon een knop om en je weet niet meer wat je doet en dus ontoerekingsvatbaar. In beide gevallen heeft ze psychische hulp nodig dat staat vast.

@22
Volgens mij scheer jij postnatale depressie / psychose etc over een kam. Hoop dat mijn uitleg hierboven belicht wat ik bedoel.

Kweet niet of het in dit geval ook zo is, maar.......

"Kinderen zullen opstaan tegen hun ouders en ouders tegen hun kinderen."

Wel eens gehoord van een 'eindtijd' waarin we leven? Een tijd waarin alles steeds heftiger gaat en/of steeds vaker voor komt?

Een tijd die gestaag richting een climax kruipt waar een mensenleven geen waarde meer heeft. Psychiaters & Co. hebben er andere termen voor, maar het komt op hetzelfde neer.

@27 Bij PND kan je ook last hebben van dwangangst dingen denken maar het niet doen, maar in dit geval zou het kunnen zijn dat ze het wel heeft gedaan.
Geloof mij ik gun het niemand je gaat door een hel.

@24
Rot toch op met je straf, je weet totaal niet waar je over praat, denk je dat zo'n moeder zo'n kind voor de lol uit het raam gooid ? Kan mij zo kwaad maken over mensen die niets anders kunnen dan maar een beetje uit hun nek zitten te lullen. Ben te netjes maar anders wenste ik jou een postnatale depressie toe. Kijken of je dan nog zit te zeikke over straf.

Als ik dit soort berichten lees bekruipt mij eerst heel veel woede, naar de moeder (in dit geval)
Ik weet inderdaad niet hoe het is een postnatale depressie of psychose te hebben. Daarom vind ik het ook heel moeilijk om te begrijpen dat iemand zijn kind uit het raam gooit.
Ik denk dan geef dat kind maar hier dan vang ik dat kindje wel op.
Maar goed dat is mijn eerste reactie en dat is begrijpelijk als je zelf moeder bent.
Ik hoop dat er voor beide een goede oplossing komt.

@29

Precies! Helemaal mee eens. Weet heel goed wat dwangangsten zijn. Het blijven angsten omdat juist je prefrontale cortex zorgt dan voor de impulsbeheersing. Die impulsbeheersing zorgt er dan voor als jij denkt:" Shit ik kan het niet beheersen straks ga ik het kind naar buiten gooien (dwangmatig denken) JUIST dan komt het systeem in functie en dan denk je bijv. om naar buiten te lopen en keihard help te roepen (net als de schoondochter van mevrouw @21, die kwam met het kind bij schoonmoeder aanzetten met ik kan het niet aan, wat goed is)

Ik ben me ervan bewust dat ze sowieso door hel ging.

@16
Beetje harde en vreemde reactie

@28

Wanneer denk je weer terug op de aarde te komen met beide benen?

Ik ben het volledig eens met mensen die NIET oordelen. Mensen oordelen altijd zo snel, het is zo makkelijk te oordelen als je het zelf niet overkomt. Natuurlijk is het verschrikkelijk voor de baby, maar ook voor de moeder. Denken jullie die oordelen dat de moeder het express heeft gedaan? Voor dezelfde geldt heeft de moeder een postanale depressie, en dat kan ontzettend erg zijn, dat is niet zomaar een depressie.
Google maar even, dan weten jullie genoeg!
Laten we ze sterkte wensen, daar hebben ze veel en veel meer aan dan dat oordelen van jullie!!!

@33
Dat zijn reactie's van mensen die niet weten waar het eigelijk echt over gaat, dus roepen ze maar wat, en dan meestal nog hard ook.

Nog even ter aanvulling op mijn bericht, de symptonen van postnatale depressie:

Vermoeidheid
Somber zijn
Niet blij zijn met de komst van de baby
Depressiviteit
Nervositeit
Denken gek te worden
Bang om gek te worden
Angst om rare dingen te gaan doen
Suïcidale dreigementen (eigenlijk een noodkreet)
Slecht slapen
Slecht kunnen denken
Het kind niet meer willen
Het gevoel hebben niet in je lichaam te zitten
Uitgeput zijn
Paniek
Rugpijn
Hoofdpijn
Misselijkheid
Braken
Flauwvallen

Mischien dat de mensen die nu oordelen anders gaan denken.

@32 Ik begrijp je goede bedoelingen wel en wat je probeert duidelijk te maken. Ik denk dat je een man bent en dan kun je je niet voorstellen in wat voor gemoedstoestand je kunt komen wanneer je lichaam verandert door bv hormonen of de geboorte van een kind. Van een gewone menstruatie kan een vrouw al helemaal doordraaien.
Ja ik ben blij dat ze bij me op de stoep stond mijn schoondochter en dat ze genoeg vertrouwen in ons had om een kindje van negen dagen achter te laten. Heb heel de nacht met mijn hand op dat kindje gelegen om te voelen of ze nog ademde, mens wat was ik bang. Het was ook mijn zoon die voorstelde naar ons toe te gaan, dus hij heeft hierin een grote rol gespeeld.
Kijk we weten niet wat de moeder mankeert, of ze uberhaupt iets mankeert. Bijna zou je het hopen want de gedachte dat dit met opzet is gedaan om niets zou de daad niet voor mijn gevoel slechter maken.

@15 zal even verklaren aangezien jij de enigste bent die me niet snapt!
mr = maar!!! hardt = hard zonder T en doodschuppen = doodschoppen maar dan op zn utrechts !
oh en zn = zijn voor het geval je dat ook niet snap!!!!
tevreden zo????
mooi, dat terug naar het geen waar het bericht echt over gaat, en dat is het uit een raam gooien van een baby en niet mijn eventuele afkortingen of spelfoutjes!!!
groetjes!!!

@15 oh en dat moet dan zijn sorry voor de spel fout!!!
pfffff waar gaat het over????

Arm kind, hopelijk komt alles goed met haar.

En waarom ,moet er perse opzet in het spel zijn. Het kan ook een ongeluk geweest zijn. En als mijn kind uit het raam zou vallen zou ik ook verward reageren.

Alle sterkte voor het kind, de ouders en de rest van de familie. Roze wolkjes horen niet te donderen.

Had ze maar een condoom gebruikt!

UHHHH ik moet ervan kotsen zowat van dit bericht
Ik heb net zelf een kleintje.. wat gaat er in je kop om... om zoiets te doen
arm kindje!

Na het lezen van de titel wist ik meteen dat het om een Hollander ging...

Mensen, kijk even na de film, "de gelukkige huisvrouw" dan oordelen jullie hopelijk niet meer.

Heb zelf ook kleintjes, maar ik heb nog nooit in mn kop gehad om ze te gooien, laat staan uit het raam. Ben benieuwd of we ook nog iets horen van het verdere onderzoek, ook als het niet zo aantrekkelijk is om te publiceren.

Hoe moet zo'n kindje daar mee leven, het idee dat je door je moeder uit het raam bent gegooid....dit zal ze toch ooit te horen krijgen. En hiermee veroordeel ik de moeder niet want post-natale depressies kunnen héle rare dingen doen met een mens. Maar mijn hart gaat toch echt uit dat dat onschuldige babietje....

@46Mee eens!!

Na bovenstaande berichten te hebben gelezen bekruipt me een raar gevoel. Ik kan me voorstellen dat door een veranderende hormoonhuishouding een kersverse moeder niet kan genieten van haar kind, zelfs heel ongelukkig kan zijn. Hormonen doen ook behoorlijk wat met hoe je in je vel steekt. Een psychose lijkt me een logische verklaring, aan de andere kant... als het een vrouw is met een verstandelijke handicap en/of psychiatrische problemen dan kan er ook een andere verklaring zijn. Het rare gevoel bij mij is dat hormonen te pas en te onpas worden gebruikt als excuus, of het nu de menstruatieperiode is, de overgang, of gewoon omdat een vrouw een vrouw is.... Het is net of een vrouw wispelturig, boos, krengerig, manipulerend mag zijn vanwege die hormonen. Het wordt zelfs opgehemeld (zie citaat hieronder). Daar gaan bij mij de nekharen van overeind staan. Het lijkt wel een modeverschijnsel om zo'n vrouw van deze tijd te zijn. Na het manwijf, de geemancipeerde en de bitch nu een vrouw die overloopt van vrouwelikheid. Voor mij kan het als excuus worden gebruikt om grenzen over te gaan. (vreemdgaan,stiekum zwanger raken, emotionele chantage noem maar op). Zon vrouw die mede door Heleen van Roijen, Saskia Noort een gezicht heeft gekregen. Goede schrijfsters maar mogen die vrouwen alsjeblieft fictie blijven! Of zijn we allemaal rand-borderliners? Terug naar het gooien van deze baby, naar alle PND-ers, hoe rot je je ook voelt (waar alle respect voor is) maar laat de hormonen nooit een excuus zijn om onvergeefelijke dingen te doen.
Dan hier het citaat uit een column van een psycholoog Jeffrey Weinberg. En potverdepotver, zon vrouw wil ik helemaal niet zijn.

Een vrouwelijk vrouw toont zich ongrijpbaar. Is zij op maandag de wanhoop nabij, dan is daar op dinsdag niets van te merken, weet zij op woensdag zich van maandag niets te herinneren, is zij op donderdag de levenslust zelf om op vrijdag het gevoel te hebben op de rand van overspannenheid te balanceren. Voor de man is de vrouwelijke vrouw nooit te behagen: brengt hij spontaan een bloemetje mee, dan had hij zeker iets goed te maken en brengt hij nooit een bloemetje mee, dan heeft hij zelfs dat niet voor haar over, ook al heeft hij net voor haar speciaal gekookt, iets wat zij dan weer vanzelfsprekend vindt.
Een vrouwelijke vrouw maakt altijd het verschil: door haar heeft het huis sfeer, door haar is elk gesprek onvoorspelbaar, door haar is het contact onderhoudend, door haar staat er weer wat te gebeuren en door haar blijft er steeds wat te wensen over. In wezen is een vrouwelijk vrouw één en al tegenstrijdigheid: hard doch gevoelig, magnetisch onbereikbaar, vasthoudend en toch grillig, lief en manipulatief, boeiend maar vermoeiend.
Komt de vrouw te laat om later haar vertrek telkens uit te stellen, dan is haar vrouwelijkheid een feit. Zij schittert eerst door afwezigheid en imponeert daarna door aanwezig te blijven. Boven alles heeft de vrouwelijke vrouw bij tijden een dodelijke blik. Maar haar blik zorgt wel dat iedereen in de pas loopt.

Brrrrr

@41 en @42, wat voor 'ongeluk' zou dit geweest kunnen zijn dan? Het is een baby van een paar weken, die klimt echt nog niet zelf op de vensterbank om 'per ongeluk' uit het raam te vallen. Het is dan op zijn minst een vreselijke onverantwoorde beslissing geweest om je baby zo kort bij het raam te leggen dat deze er uit kon vallen.

Hoe dan ook, ik kan haast niet geloven dat je je baby met opzet, en bij je volle verstand uit het raam gooit. Valt niet goed te praten, maar er kunnen wel verachtende omstandigheden zijn. Ik weet het niet, ik was er niet bij.

Ik hoop dat het weer goed komt met moeder en kind.

Gelukkig herken ik mezelf niet in dat stuk van Weinberg, jemig, volgens mij moet Weinberg zelf eens op de bank liggen :)

Zelf heb ik ook tot twee keer toe een PND gehad. De eerste keer werd het te laat onderkend, de tweede keer gelukkig meteen. Ik heb vier kinderen en geen van allen heb ik ooit iets aangedaan. Ik was voornamelijk bang dat er iets met ze zou gebeuren, dat ik mezelf niet in de hand zou hebben, maar het bleef bij die angst. En dat had een hoop te maken met die enorme verantwoordelijkheid voor dat kleine weerloze baby'tje.
Een PND is goed te behandelen. Deze baby was nog maar een paar weken oud, iets moet er voor gezorgd hebben dat deze moeder zichzelf niet meer in de hand had. Dat is wel extreem. Wellicht kon ze voor haar gevoel nergens met haar klachten terecht en is het zo geëscaleerd. Of was er iets anders aan de hand.

Kan die moeder ook zo uit het raam worden gegooid? Het moet eens af zijn gelopen met die wollen sokken visie.

@5 Je leest het meer want vroeger moesten ze natuurlijk een selectie maken voor in de krant. Internet heeft ruimte genoeg om al het nieuws er op te zetten.

Quote: "De politie houdt er rekening mee dat het kind, een meisje van enkele weken oud, uit het raam is gegooid."
Zou je denken?
Volgens mij is een baby van enkele weken gewoon zelf gesprongen...
Kom op zeg!

@45 Als het een Amerikaan was geweest dan had je dat ook meteen geweten bij het lezen van de kop zeker?
Blijkbaar denkt men niet echt positief over z'n medelanders of Amerikanen in dit geval. Maar dat is weer off topic.

Hoe dan ook, al ben je de grootste idioot die er rondloopt en psychisch verre van in orde, dan nog doe je zoiets niet.
Dus ophangen aan de hoogste boom. Man of vrouw, I don't care! @25

Het is belachelijk wat hier allemaal wordt neergezet, alleen mensen met PND kunnen hierover oordelen, geloof me moeders als je het niet hebt gehad wees dan maar heel blij.
Ik zelf heb het ook niet gehad maar had wel moeders in mijn omgeving die het hadden.
Mijn buurvrouw stond midden in de winter naakt met een naakte baby buiten gelukkig hebben ze snel haar man kunnen bereiken want vaak gebeurd het als deze moeders alleen zijn, gelukkig is het goed afgelopen en tegenwoorddig zijn er goede medicijnen voor PND.
Praat je over een psychose dan is er werkelijk meer aan de hand, in beide gevallen hebben deze vrouwen hulp nodig.
Bij alles hier worden de hormonen genoemd, nou je weet niet half wat die doen na een bevalling,
Hoop dat deze mevrouw en het kindje de hulp krijgen die ze nodig hebben want daar schort het in dit land nogal eens aan.

Er lopen steeds meer en steeds vaker mensen met verward gedrag rond...... ......de mens begint de greep op zich zelf compleet te verliezen.

Ik heb het hier al eens geschreven, maar sinds ik een lieve populaire collega heb zien veranderen in een paranoia kluizenaar na de geboorte van haar derde heb ik een heel ander idee over PND en zwangerschaps/postpartum psychose gekregen.

Ze sloot zichzelf op in haar kamer omdat mensen haar iets aan wilden doen (inclusief man en kinderen). Eten moest voor de deur van de slaapkamer gezet worden. Deze hele toestand heeft bijna een jaar geduurd voor ze weer "bij zinnen" was. Haar kinderen hebben haar ruim een maand niet gezien. Vreselijk.

Toevallig ken ik deze moeder en haar ouders, lieve mensen en ze zijn zich doodgeschrokken en erg verdrietig. Oordeel aub niet te hard, dit is echt een drama voor iedereen!

En natuurlijk is het een pnd, ze was dolblij met haar kind!!
En wie er anders over oordeelt weet echt niet waar ze/hij over praat.
Zowiezo nooit oordelen als je niets weet,oordelen is voor de dommen!

Verwijderd door redactie

@61 van mij een dikke min lees eerst de voorgaande berichten eens voor je zo'n antwoord plaatst!!!!!!!!!!!

@58. Precies, zo erg kan het dus zijn. Veel mensen snappen dat niet. Het lijkt een beetje op de instelleng. lichamelijk niks te zien, dus dan zal er ook wel niks mis zijn.

Fijn dat er nog mensen zijn die niet oordelen!!

Het is haar eerste kindje waar ze dolblij mee waren maar helaas hebben de hormonen het overgenomen. Geloof me: het zijn hele gewone mensen zoals jij en ik, hardwerkende mensen! Oordelen kunnen we niet alleen hopen dat het echt gewoon weer goed komt, Voor ons en jullie gaat het leven gewoon door maar het leven van deze mensen is nooit meer als voorheen. Triest vind ik het, echt triest en ze verdienen geen oordeel maar alle steun die er is. Ik wens ze in ieder geval een hele hoop warme armen om hun heen!