ja en sommige zien hem in brood fruit etc.

Jezus wordt in de koran meer genoemd dan in de bijbel!

@1

Ja klopt, maar het is maar net wat je nodig hebt om te kunnen geloven. Velen zien en toch ontkennen ze zijn bestaan, velen lezen (Bijbel) en erkennen zijn bestaan zonder te zien. Zij hebben geen tekenen en wonderen nodig zoals deze ex-moslims. Als je het aan mij vraagt ik heb geen droom nodig om in Jezus te kunnen geloven, ik ben zeker van mezelf. Mijn geloof is niet te breken, Hij en ik zijn onafscheidenlijk van elkaar.

Johannes 16: 20 -24 Tot nu toe hebben jullie niets in mijn naam gevraagd, maar vraag het en je zult het ontvangen. Dan zal je vreugde volmaakt zijn.

@2

Oh nou waarom is het zo haram volgens Allah om hem te volgen dan?

Lol!

En mischien word hij bij naam niet zovaak genoemd maar wel wordt er de hele tijd naar Hem verwezen want in Hem vinden we verlossing, dus ik snap niet wat je punt is. Koran zegt niet dat in Hem verlossing is.

Dus voor mij is de koran bakkerpraat...

1 POT NAT

:-)

zucht geloof is niet te bewijzen dus als je in iets onbewijsbaar wilt geloven mogen anderen er dan van dromen of niet? Afrikkaantje ik bewonder mensen die heilig geloven in hun volharding verder snap ik het allang niet meer. ben er ook mee opgevoed maar gezien heb ik nog nooit ening bewijs dat goden bestaan en de mensheid een leidraad geven . Boeken opgetekend door mensen zijn in mijn ogen fantasie verhalen en deze overleven de tand des tijds wel met natuurlijk de interpetatie van de schrijver.

@2, omdat net zoals de mensen in de tijd van Jezus niet volgens de wetten van Mozes moesten leven, dienen de mensen van de huidige tijd niet de wetten van Jezus maar die van Muhammad (vrede zij met hen allen) te volgen. De nieuwe wet vervangt de oude maar dat betekent niet dat Jezus geen bijzonder persoon en voorbeeld voor ons hoeft te zijn.

*zucht*

Ik blijf mezelf herhalen, geloven is 1 van de mooiste dingen op aarde..

@9

En daarom keur jij de Jihadisten hun werk goed, ja toch.

ik geloof ook hoor afrikaantje maar wel in iets tastbaars

@12

Oh dat kan ik me nog wel herrineren dat ik dat ookal zei toen ik nog klein was... als het komt dan komt als het niet komt, dan niet.

Muslims4Jesus, egyptische christenen die zich als moslims voordoen en mijn medebroeders/zusters hersenspoelen met leugens.. Zo laag gaan ze om alleen een paar bekeerlingen te krijgen.. Je wilt niet weten hoe ze te werk gaan.. check maar Ahmed Deedat op Youtube

"Moslims ontvangen visioenen en dromen over Jezus"

Ja en?
Je hoeft de televisie maar aan te zetten en hij komt ook voorbij huppelen dezer dagen.......

@14

Ahmed deedat is een goede spreker, maar het gaat erom dat je als moslim Mohammed de Profeet gaat volgen en niet Ahmed deedat. En helaas had Mohammed geen goede vruchten eerlijk gezegd.

Ja ik weet hoe de Chriestenen te werk gaan, Jezus is met hen, hij strijd voor ze. Hij is met ze, het zijn schaapjes. Hij is hen Rots.

@15

Precies die Egyptenaren kunnen dat niet eens op hun eigen TV ontvangen want daar is Evangelisatie verboden op straat en dat komt allemaal door Mohammed. Jullie Westerse Christenen hebben het mischien beetje te goed?

@16

Jij bent grappig, je kent de Heilige Profeet (vzmh) niet en zal hem ook nooit kennen.. Misschien met de wil van Allah wel.. maar het grappige is.. dat een egyptische hoge cleric zelf verklaard heeft dat de Islam in Egypte het snelst groeiende geloof, vele christenen worden moslims, hoe gaan de christenen te werk ? nou makkelijk, ze zoeken arme zieke families op, geven ze geld en eten inruil voor dat ze christen worden

Vergeleken met hun wel en nog zijn bestaan ontkennen..hmm

Nee kan je niet maken en erg arrogant eigenlijk..

@17
"Jullie Westerse Christenen hebben het misschien beetje te goed? "
Ik had liever een andere programmering gehad hoor.

@18

Vrijwilligerswerk en missionary ja Christenen staan niet stil, tuurlijk jullie helpen hun niet eens. Wat denkje zelf? Christenen daar worden gediscrimineerd en buiten gesloten op je ogen!

@21

Ben je daar ooit geweest dan om zomaar onzin te praten over hoe het daar gaat ? Waarheid is hard he, de blanke slavenmeesters hebben hun werk zo te zien goed gedaan, ze hebben je voorouders gedwongen om christen te worden, check je echte naam maar, en dat alles via slavernij en bedreigingen .. jij bent zielig zeg..

@22

Omar ibn al-Chattab of vaak kortweg Omar (* 592 – 644) was van 634 tot 644 de tweede kalief, en daarmee hoofd van het Arabische Rijk.
Omar was eerst een felle tegenstander van Mohammed, maar bekeerde zich volgens de traditie in 617 tot de Islam. Onder zijn leiding breidde het rijk zich sterk uit en werden onder andere Palestina (met Jeruzalem)(634), Irak (636), Syrië (636) en Egypte (639-642) veroverd. Het Perzië onder de Sassaniden leed zware nederlagen tegen hem, maar zou pas onder zijn opvolger definitief worden veroverd.
In 644 werd Omar door een Perzische slaaf vermoord. Hierna werd Uthman ibn Affan gekozen als zijn opvolger.

ik wil hier niet al te veel woorden aan vuil maken vriend maar wat jij hoogstwaarschijnlijk over het hoofd hebt gezien is dat Omar Ibn-Al-Chattab een direct volgeling van Mohammed is, hem persoonlijk gekend heeft en dat hij die veroveringen ook nog puur in naam van de islam heeft gepleegd en niet in de naam van een natie of zijn eigen leiderschap dus dit waren veroveringen die enkel gebaseerd waren op het verspreiden van de islam en verder niets

noem mij 1 directe apostel van Jezus die het zwaard heeft opgenomen of andere mensen bevolen heeft om het christelijke geloof met geweld te verspreiden en dat is mijn punt

@24

Laat me je bronnen maar zien, ik durf te zweren dat het door een anti-islam persoon geschreven is !

Check maar saint paul en keizer constantijn, hoe die 2 de echte ware Injil (evangel) hebben veranderd in wat nu de bijbel heet

@24

het romeinse rijk is met de zwaard christen geworden, europa is met de zwaard christen geworden, afrikanen zijn met de wapen christen geworden en met slavernij..

@Afrikaantje
Dit is ook meteen een reactie op je vorige post. De vraag waarom islam de religie van de vrede wordt genoemd als het verspreid is door het zwaard is een veelvoorkomende. Islam is afgeleid van het woord salaam dat vrede betekent. Islam zelf houdt in dat je je eigen wil onderwerpt aan dat van Allah swt. Wij geloven dat niet iedereen een wereld van vrede en harmonie prefereert. Er zijn velen die deze verwerpen zodra ze zodoende hun eigen belangen kunnen versterken. Dit is de reden dat we politie-eenheden hebben om criminelen en anti-sociale elementen in de maatschappij te bestrijden. Islam promoot vrede maar tegelijkertijd verbiedt het geweld niet als het gaat om bestrijding van onrechtvaardigheid en instandhouding van vrede. Eén van de beste antwoorden op de opmerking dat islam door het zwaard verspreid zou zijn, wordt gegeven door de beroemde historicus:
De Lacy O’Leary in zijn boek “Islam at the cross road” (blz 8):
“History makes it clear however, that the legend of fanatical Muslims sweeping through the world and forcing Islam at the point of the sword upon conquered races is one of the most fantastically absurd myth that historians have ever repeated.”

Er zijn genoeg voorbeelden uit de praktijk die het tegendeel bewijzen. Zo waren het moslims die 900 jaar de scepter zwaaiden in Spanje. Het zwaard werd nooit gebruikt om mensen te bekeren en christenen waren vrij om hun geloof uit te oefenen. De stad Cordoba groeide uit tot het grootste culturele centrum in Europa met grote bibliotheken en indrukwekkende bouwkundige werken. Juist doordat er zoveel werd geïnvesteerd in architectuur, poëzie e.d. en helemaal niet in het leger, was het mogelijk voor de Kruisvaarders om het land over te nemen. Hierna was het niet mogelijk voor een enkele moslim om openlijk de adhan uit te spreken.

Moslims zwaaien nu 1400 jaar de scepter over Arabië. Een paar jaar waren het de Britten en een paar jaar de Fransen, maar over het algemeen kan je je zeggen dat het de moslims voor 1400 jaar waren. Toch zie je vandaag de dag dat er ruim 14 miljoen Arabieren wonen die koptisch christen (dus christenen voor generaties) zijn. Als moslims het zwaard hadden gebruikt, dan was er geen enkele over.

Moslims zwaaiden ongeveer 1000 jaar de scepter over India. Als ze hadden gewild, dan hadden de moslims genoeg mogelijheden om alle niet-moslims met het zwaard te bekeren of te doden. Toch zie je vandaag de dag dat ongeveer 80% van de inwoners, niet-moslims zijn. Deze mensen zijn het die vandaag de dag getuigen dat islam niet verspreid werd met het zwaard.

Indonesië en Maleisië hebben de grootste moslimbevolking ter wereld. Ik vraag me oprecht af, welk islamitisch leger ooit naar Indonesië is afgereisd om deze mensen te bekeren? Hetzelfde geldt voor de oostkust van Afrika.

De beroemde historicus, Thomas Carlyle, refereert in zijn boek “Heroes and Hero worship”, naar deze misopvatting van de verspreiding van islam. Ik vind dit een geweldige zinreeks:
“The sword indeed, but where will you get your sword? Every new opinion, at its starting is precisely in a minority of one. In one man’s head alone. There it dwells as yet. One man alone of the whole world believes it, there is one man against all men. That he takes a sword and try to propagate with that, will do little for him. You must get your sword! On the whole, a thing will propagate itself as it can.”

En zoals ik in mijn vorige post had vermeld, zelfs als de moslims anderen zouden willen bekeren met het zwaard, dan zou dit niet mogen van ons geloof. De glorieuze Quran vertelt ons namelijk:
“Let there be no compulsion in religion: Truth stands out clear from
error” [Al-Qur’an 2:256]

Dat er voorbeelden van mensen zijn die zich moslim noemen en toch hebben getracht doormiddel van het zwaard mensen te bekeren, kan je mijns inziens de islam niet aanrekenen maar deze achterlijke mensen zelf.

Ik geloof dat als er een zwaard is dat is gebruikt om mensen te bekeren, het het zwaard van het intellect is. Het zwaard dat de harten en gedachten van zoveel mensen heeft weten te bereiken. De glorieuze Quran vertelt ons in Surah Nahl:
“Invite (all) to the way of thy Lord with wisdom and beautiful preaching;
and argue with them in ways that are best and most gracious.”
[Al-Qur’an 16:125]
Deze vers is in feite de reden dat ik hier ben en mijn ding doe.

Overigens is islam de snelst groeiende religie ter wereld, dus niet alleen in bepaalde islamitische landen maar vooral in het Westen en ook in NL. De groei werd zelfs groter na 9-11. Na deze gebeurtenis pakten veel Westerlingen eindelijk eens een Quran op en begonnen te lezen. Nu is het zo dat er alleen al in de VS, zich jaarlijks 20.000 mensen bekeren naar de islam. Veel van de bekeerlingen zijn wetenschappers die wonderen hebben ontdekt in de glorieuze Quran. Deze wonderen hebben betrekking op o.a. astronomie, scheikunde, geografie, geologie, oceaanologie, biologie, botanie, zoologie, medicijnen, fysiologie, embryologie etc. En dit getal blijft groeien. Kan het iets anders zijn dan het zwaard van het intellect dat ervoor zorgt dat deze mensen, wonenende in het vrij Westen, zich bekeren naar de islam?

Mijn stuk is langer geworden dan ik had gedacht en gewild :{ . Ik begrijp dat ik, vooral in het laatste gedeelte over de wonderen van de heilige Quran, geen referenties heb gegeven. Ik ben bereid dit alsnog te doen indien daar behoefte voor is.

@25

Het is door een Christen geschreven en dat is zowieso een Anti-Islam volgens jullie Mohammed. Hij belijdt niet jullie godsdienst neej, het is de vijand van Allah.

En ik heb niks met Constantijn te maken, ik blijf bij Jezus en zijn boodschap en jij moet niet denken dat alle bijbels en kerken van Europa vandaan komen. Arameers waren de eerste Christenen en Grieken en de Ethiopiers praktiseerden al de Joodse wetten en verwachten de Komst van de Christus al. Maar jij leeft in een klein wereld net als de rest, ga maar lekker Islam blijven belijden en ik doe mijn ding. Je kan wel zoveel zeggen van het Christendom maar nergens in de bijbel kom ik versen tegen waar het ons geoorloofd is om mensen met geweld te onderwerpen en jullie wel, dus probeer maar en doe je best om het christelijk geloof met onderbouwing graag dan naar beneden te halen want dat doen jullie toch niets anders.

Weg met de kruisvaarders!

@29

Weg met de boodschap van Jezus?

Weg met alle geloven.
Geloof maakt meer kapot dan je lief is.

Maar ik ben soms bijgelovig,denk als ik op witte schoenen loop gebeurt mij niks.
loop al jaren op zwarte.

@28

Waarheid is hard he

Jezus leeft hij kroop net uit mijn paasei! Geweldig!

Ik droom wel eens over een hele knappe schoonmoeder, maar als ik haar dan weer zie blijkt het een visioen geweest te zijn.

@ Mohammed de realist Een heel eng en groot visioen!

@27

Voor zover ik weet betekent islam onderworpene.
Dat de islam vrede brengt kun je over de hele wereld zien, ik kan zo 20 landen opnoemen waar die vrede met het zwaard gebracht wordt.
Voor elke uitspraak in de koran vind je wel een tegenstelde.
Het probleem met de koran is dat de hoofdstukken in volgorde van lengte staan en niet in een tijdsvolgorde.
Zet je ze chronologisch dan zie je dat Mohammed steeds haatdragender werd en volgens de leer herroept een latere (tegengestelde) uitspraak de vorige.
Probeer nu maar eens de koran opnieuw te lezen.

Ze dromen ook over nichtjes uit de bergen en hordes maagden in het paradijs.

Hoe zit het met de HONGERSNOOD in Nederland? voorspelt door de dominee?
Al ingeslagen en aan het hamsteren?

@39
On topic graag, daar wijs je anderen ook heel graag op.

@37, m.b.t. je eerste punt, verwijs ik je naar mijn geplaatse stuk waarin ik moslim niet gelijkstel aan islam. De laatste periode van het leven van de profeet Muhammad (vrede zij met hem) was de capitulatie van Mecca door de Mushrikeen. Hij werd de stad uitgejaagd met een handvol metgezellen en niemand dacht dat hij iets voorstelde. 20 jaar later kwam hij terug, na vele malen aangevallen te zijn door de Meccanen met meer volgelingen dan je kon waarnemen. Hij had de hele stad kunnen laten afbranden na wat ze hem hadden aangedaan, maar de heilige profeet riep dat niemand gedood mocht worden, ook niet-moslims niet. De glorieuze Quran is niet een boek dat elk individu zomaar kan lezen, een eigen interpretatie krijgen, en deze uit te voeren. Er hoort bijgaande tafsir, hadith en ijtihad bij.

#40. heb je geen inhoudelijke reactie? de christelijke gekte mag hier geplaatst.

uiteindelijk zijn het vnl autochtonen die hier hun kennis tonen. met behulp van wel of niet gelukte flut filmpjes.

ik ga ze niet kijken hoor. flutna was genoeg.

#42. en heel verstandig, gewoon ff jezelf verwennen met een +.

#43, is toevoeging voor #42.

Niemand komt tot de Vader dan door Mij

Ook niet "door" Mohammed(vzmh)

Jezus!

Jezus was ook een moslim (=iemand die zich onderwerpt aan God)

@46
dus een hindoe jood of christen is in jou ogen ook een moslim
laat het ze maar niet horen

Arabisch woord "islam" betekent inderdaad naast vrede ook "jezelf onderwerpen aan God"..vraag het maar aan iemand die arabisch kan in je omgeving :)

@45, wij moslims geloven ook dat in de tijd van Jezus, de hemel niet bereikt kon worden dan door zijn wetten volgen

@49
wat zeg je nu eigenlijk?
wie zn wetten...?

Trouwens, wat mij opvalt: Joden accepteren Jezus niet, Christenen accepteren Mohammed niet maar moslims moeten wel alle profeten erkennen anders zijn zij géén goedgelovige moslims.

@johannes

Lees Johannes V(eertien)
even daar staan een paar duidelijke dingen in voor jou

Het is geen toeval dat je Johannes V
heet

@51 wel even goed zeggen Johannes de vijfde: de joden accepteren Jezus niet als de messias, maar erkennen zijn bestaan wel. Moslims erkennen Jezus als profeet en ook zijn moeder Maria wordt vereerd in Efeze.

@52 Ik prefereer de Islam ;)

@51

Ik ben in mijn hele leven nog nooit een jood tegengekomen die Jezus niet heeft geaccepteerd. Ze zien hem wel als een man van God ondanks dat de Talmud Jezus totaal afwijst.

Islam laat je denken dat de Joden Jezus niet accepteren, omdat dat boek zegt. Dat boek zaait voor verdeeldheid tussen ons (Joden en Christenen) waardoor Mohammed van de situatie goed kan profiteren en zieltjes kan winnen voor Allah.

@55, vandaar ook dat de christenen ook zo barmhartig waren tegenover joden door ze massaal af te slachten. In holland zelfs voor een kwartje.

Dit werd trouwens gezien als een christelijke daad van barmhartigheid tegenover de joden die niet in hun verlosser geloofden. Of volgens jou juist wel....anyway...

@55

Nogmaals je kan zeggen wat je wilt en verdeeldheid zaaien tussen ons(Joden en Christenen) heb overigens nog nooit gehoord van Christen dat Hitler een man van God was. Ik hoor juist meer en meer moslims Hitlers werk komen rechtvaardigen. En jij dan vind jij dat ook?

#56

Nogmaals je kan zeggen wat je wilt en verdeeldheid zaaien tussen ons(Joden en Christenen) heb overigens nog nooit gehoord van Christen dat Hitler een man van God was. Ik hoor juist meer en meer moslims Hitlers werk komen rechtvaardigen. En jij dan vind jij dat ook?

@58, ok opeens zijn Europeanen geen christenen meer....hmmmmmm.....

#59

Nee, het zijn wel christenen alleen Hitler was een gewoon valse leider net als bin laden jullie valse leider is in Islamitische wereld, of heb ik het mis.

@60, ok dus hitler is volgens jou net als bin laden. Dus zoveel zijn volgens jou christelijke barmhartigheid 6 miljoen joden waard = 200 christenen die in wtc zijn verongelukt.


Ok......het echte christelijke aapje komt nu uit de mouw.... :)).

Muzulman, ik wil niet de hele tijd ruzie maken over Hitler, Bush, Constantijn en Binladen

Vergeet al die nonsens en Kies voor Jezus, de zondeloze man, de perfecte

Volg hem

@62, ik volg hem mijn hele leven afrikaantje......maak je niet druk:)

@60, Duitsers waren het die voor Hitler kozen. Hebben moslims voor bin Laden gekozen? Je zou zelfs kunnen zeggen dat de regering van de VS bin Laden hebben gekozen en daarmee eigenlijk het Amerikaanse volk.

#64

Duitsers hebben voor Hitler gekozen ja, inderdaad. En jij voor Bin Laden, ja of nee? Amerikanen kiezen niet voor Bin Laden. Bin Laden is muslim, waarom zouden amerikanen voor Bin Laden kiezen? Hij haat Chriestenen.

Bin Laden is een terrorist, heeft niets met de islam te maken! @65

Nou zeg dat dan maar tegen de Radicale Moslims die hem volgen!!

@67 hoezo hem volgen?? Hij is geen geestelijk leider hoor

Hij is een bron van inspiratie voor Radicale moslims..

Een gevaarlijk man!!

@69 hij is een gevaarlijke terrorist, dat is echt iets anders

Volgens Gerard Spong is Bin Laden onschuldig aan het 9/11. En Spong zegt niet zomaar iets dus.

@71 Spong weet echt niet alles en is ook zeker niet altijd onpartijdig, dusss

Jullie zitten hem echt te spacen, Bin laden beweert zelf dat hij achter de aanslagen zit en blijft doorgaan met dreigen en terorriseren. Jullie verdedigen zijn zaak ook nog eens, shit man we leven in de omgekeerde wereld okey. :)

Volgens Islamitische geloof is Bin Laden is onschuldig aan terrorisme praktijken, ja. Maar volgens Gods geboden (Joods-Christelijk) is hij schuldig als de Pest.

@65 lees mijn post nog maar even na. Duitsers hebben voor Hitler gekozen. Wanneer hebben moslims voor bin Laden gekozen? Zijn huidige macht komt juist door de steun van de Amerikaanse regering eind jaren 80. Daarom vermelde ik dat niet moslims hem hebben gekozen maar Amerikanen.

Sinds 9/11 mischien?

Bij welke verkiezingen hebben moslims sinds, tijdens of voor 9/11 voor bin Laden gestemd?

Waarom stel je die vragen? Als je moslim was zou je moeten weten dat wat Bin Laden heeft gedaan wel Islamitisch is. Jonge geeft het gewoon op

Shaykh Fathi Yakan zegt over Shaykh Osama bin laden:


''Hij is trouw aan zijn religie en aan Jihad voor het ophogen van Allah's woord. .... Deze man heeft een pure, eerlijke en gelovige persoonlijkheid. Hij verdedigt alles dat behoort tot Islam en verwerpt alles dat onislamitisch is, en daarom is hij een man naar mijn hart.''

bron: Al-Jazeera 16 Maart, 2007


Shaykh Maher Hamoud

Shaykh Maher Hamoud sprak deze woorden, nadat hij werd gevraagd of hij Shaykh Osama bin laden geen terrorist vindt:

''Hij (Shaykh Osama bin laden) is zonder twijfel een mujahid en niet een terrorist in de negatieve zin van het woord.''

Bron: NBN TV, 7 juli 2008.


Shaykh Abdullah al-Rushud

''Jij hebt ons laten zien dat één oprechte persoon uit deze gezegende Ummah instaat is, met hulp van God, om te strijden tegen de hele wereld, zowel de ongelovigen als de huichelaars. Als de Ummah zijn rangen zou regelen en zijn jongeren mobileseren, wat een grote overwinning en steun van Allah zou het hebben. Echter, de meeste mensen weten niet. Moge Allah jouw posities zegenen, overwinning en hulp aan jou geven en je bevredigen met de nederlaag van de leiders van ongeloof en huichelarij.''

Bron: 'Majalat Saut Al-Jihad' het vierde nummer, Ramadan 1424 pagina: 20

Hier uit een Islamitische forum: http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtopic.php?f...

Kijk hoe weining moslim Bin Laden tegenspreken!

@ De afrikaantjes hiero, hahahaahahahahahahahahaahahahahahaah
........hahahaahahahahahahahahah en Jezus is blank hahaahahahaahahahahaahahahaahahahahahahahahahah oké genoeg geweest.
FEIT De Islam is er sinds de schepping van onze aartsvader Adam en zal blijven tot de dag des oordeels en daarna eeuwig in de hemelen en de hel, want ALLAH is eeuwig durende.

@37

noem ze dan die 20 landen waar jij het over hebt

Jezus is een Jood!!

Geen Moslim!!

Geen Afghaan!!

Geen Arabier!!

Geen Afrikaan!!

Hij is Jood, Israelieer!!

Niets meer, niets minder.

Hij is Koning van Israel en jullie zullen allemaal erkennend dat Hij de Here is en de wereld zal gaan oordelen, daarom kies voor Hem voor het te laat is.

:)

@superafrikaan, ben je nou serieus? We hadden het erover dat mensen als Bush, Hitler etc. democratisch gekozen waren terwijl dit absoluut niet het geval is bij bin Laden. Als je wil dat ik hier een lijst van islamitische geleerden plaats die 9/11 veroordeelden, dan kan je die krijgen en geloof me die zal vele malen langer zijn dan jouw lijst. Als je het je herinnert, kwamen moslimgeleerden van verschillende wetscholen en delen van de wereld na 9/11 bijeen om de aanslag te veroordelen. Maar goed, je bent geslaagd in je opzet om het aandachtspunt te verschuiven. Gefeliciteerd, maar ook deze discussie zal je niet winnen.

@80 superafrikaan, in het kader van een gezonde discussie zou het misschien toch verstandig zijn om je toon wat te matigen

@80

haha dat bedoel ik

slim ben je niet

@84 jij wel? Bron?

@81

Weetje wat ik vind, dat jij het topic prima hebt verpest om het Christelijke leer te verwarren met het hedendaagse politiek. Het Christen geloof staat los van de Politiek. Islam heeft de Sharia, het Christen geloof is juist een geloof dat nog afstand kan nemen van de Thora wetten. Als moslim zijnde kan je dat niet doen want dat staat dan gelijk aan afvalligheid en afvalligheid moet bestraft worden terwijl er in de Christelijke prediking vergiffenis van onze zonden voor op staat dan gestraft te worden omdat je maar enkele regels niet kan naleven.

Jezus heeft voor ons geleden wij Christenen hoeven die strafregels niet op te volgen wij geloven in de genade die God aan de wereld heeft gegeven en die vinden we in de Zoon van God. Geloof je daarin?

@85

dat ik slim ben, heb ik nooit beweerd.

en wat betreft superafrikaan vindt ik niet echt slim overkomen zo hier ff zieltjes proberen te winnen. als het zo goed gaat met JeZus dan hoeft hij zich toch nergens over druk te maken. Jezus zei toch ´komt tot mij´ en nergens `voor het te laat is´


dus......

@87

Nee ik maak me juist wel druk om de zieltjes die Den Zoon niet hebben geaccepteerd. Ik wil niet eens denken aan hun plek waar ze uiteindelijk zullen belanden. En dat maakt mij nou juist een gelovige, het is zo mooi om in Jezus te geloven echt waar. Maar ga maar lachen, ga maar spotten. Jij was volgens mij degene die zo hard stond te lachen hierboven^^

Ik neem als Christen de Islam wel heel seriues, ik neem God seriues, Jezus en Mohammed neem ik seriues maar jouw wil ik ook wel seriues nemen, begrijp je waar ik heen wil gaan?

Neem je de paashaas ook serieus?

@89

Dat is voor mij ook een heidens geloof, en daar niets mee te maken. Ik vier het Pesach feest, 7 dagen ongezuurde broden eten. Het paasfeest heeft het Pesachfeest vervangen, de eerste Christenen vierden het Pesachfeest in plaats van het Paasfeest.

Exodus 13
6 Eet zeven dagen lang ongedesemd brood, en vier op de zevende dag feest ter ere van de HEER. 7 Niet alleen moet u die zeven dagen ongedesemd brood eten, ook mag er in het hele land geen gedesemd brood of zuurdesem bij u te vinden zijn.

Beste Super,

Ik respecteer je mening hoewel ik die niet deel. Als je terugleest, zie je dat mijn eerste posts reacties waren op statements van anderen waarin ze islam gelijkstellen aan geweld. Het punt waarop ik de politiek erbij ging halen, was toen jij Hitler met bin Laden vergeleek. Dan ben jij toch echt begonnen hiermee en het spijt me dat ik onwaarheden en inconsistenties dan niet over me heen laat gaan.

Ik geloof in 1 God. En ik geloof dat als er een God is, deze weet wat goed en slecht voor ons is en dat Hij dit aan ons openbaart doormiddel van profeten en boeken. Ik geloof dat onze createur het beste weet wat voor straffen voor verschillende zonden dienen te worden toegepast. Even iets anders. Als Jezus (vrede zij met hem) voor onze zonden is gestorven, waarom bestaat vergiffenis dan nog? En als je automatisch de hemel bereikt als je Jezus als verlosser accepteert, zullen alle christelijke moordenaars en verkrachters dan ook de hemel bereiken? Wat voor prikkel is er dan nog om goeds te doen als dit je niet uitkomt? En hoe zit het met mensen die vóór Jezus leefden, gaan zij automatisch naar de hel? Ik geloof dat Jezus de messiah (masih in het Arabisch) was voor het Joodse volk. Maar ik geloof ook dat, zoals Jezus voorspelde, wij nieuwe verkondigingen hebben gekregen. En zoals Jezus Mozes verving als autoriteit, vervangt de zegel der profeten, Muhammad voorgaande profeten (vrede zij met hen allen).

Ja de mensen die voorheen in YHWH geloofden zullen naar de hemel gaan. En dat zijn de mensen die in hem geloofden en delen van de wetten hebben gepraktiseerd, zoals schapen en bokken slachten, pesach feest vieren, grote verzoendag vieren zoals die in de bijbel beschreven staan. En ja in het Oude Testament wordt er gesproken over een Opstanding van de Doden en de Dag des Oordeels de mensen die voor Jezus leefden zullen dan geoordeeld worden naar de werken van hun daden. De Christelijke moordenaars en verkrachters die bekeerd zijn tot Jezus en die afstand namen van hun goddeloze werken die zullen naar de hemel gaan. En als ze zich niet hebben bekeerd dan zullen niet gaan, klaar.

Zij moeten bekeren, Jezus genade is gratis maar je moet er wel wat voor doen je moet bekeren je moet afscheid nemen van de slechte wandel die je in je leven maakt. Ik geloof ook in 1 God en dat Jezus de Zoon van God is.

@88


als jij beweert dat je nu zo gelovig bent dat jezelf druk maakt om de anders gelovigen wil ik best geloven, maar dat je dan probeert moslimzieltjes te winnen voor JEHOVA en beweren dat je de ISLAM serieus neemt …………..hahahahahaah ……….kan ik heel moeilijk geloven dan. Klinkt niet geloofwaardig hé ……..maar oké als jij de ISLAM en de Heilige KORAN echt kende en begreep, dan zou je weten dat VREDE =ISLAM en andersom. Lees dit:

109. De Ongelovigen (Al-Kaafiroen)

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.

1. Zeg: "O gij ongelovigen,

2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,

3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.

4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,

5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.

6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

en nu kap ik er mee, SHALOM

@88

Sorry ik wist niet dat je gelovig (moslim) was. Ik klonk een beetje hard maar goed. Ik doe gewoon mijn ding en dat is Evangeliseren, Gods boodschap bekend te laten brengen. En dat doe ik op straat op internet, thuis. Ik ben Christen tot het Bot. Trouwens.. waarom noemt God mij ongelovig? Terwijl ik Jezus volg?

@86

Als je serieus even logisch nadenkt over volgend stuk, dus even geen Bijbel, Koran, Jezus, God of Mohammed erbij betrekken.

Je verkracht 50 vrouwen, doodt 20 man, berooft 250 mensen en steelt ook nog een appeltje omdat je niks te doen had, dan wordt je opgepakt door de politie. Ze brengen je voor de rechter en die vraagt je; schuldig of niet?

Jij zegt schuldig. De rechter antwoord; wat denk je zelf dat we nu moeten doen met je? En jij denkt even na en roept:

Mijn vader heeft mijn broertje vermoord en hij vertelde me dat daarmee al mijn zonden vergeven zijn. Dus ik mag weer vertrekken uit de rechtbank. De rechter kijkt om zich heen om te zien of er een camera is die hem filmt voor "De Leukste Thuis" en zegt dan, meneer, ik weet niet wat u gedronken heeft maar dit soort gein pikken we hier niet - doodstraf.

Als je dus nu even het Christen verhaal erbij pakt, wat voor nut heeft het om GOED te doen als je al in Jezus gelooft? Het klinkt dus eigenlijk als: geloof dat Jezus voor je gestorven is en doe verder waar je zin in hebt. Neuk er op los, drink alcohol, verkracht, steel, moord maakt allemaal niet uit want je gaat toch de hemel in aangezien Jezus al geleden heeft dus hoef jij niet nogmaals te leiden.

Logisch?

#95 Eh..., theologisch is op jouw stelling nog wel het een en ander af te dingen, want de bijbel stelt als voorwaarde nog wel dat je Jezus moet navolgen (= slechts goede dingen doen).

Maar goed, nog nooit is het bestaan van enige god aangetoond, dus ik blijf maar keurig atheïst.

@95

Het voorbeeld je die jij hierboven noemt in het verhaalt is typisch het geval van een hypocriet die zijn geloof in Christus verspeelt heeft en zijn vrijheid misbruikt heeft.

Galaten 5
Leven door de Geest
13 Broeders en zusters, u bent geroepen om vrij te zijn. Misbruik die vrijheid niet om uw eigen verlangens te bevredigen, maar dien elkaar in liefde.

Ik wil even hierop ingaan..

"Wat voor nut heeft het om GOED te doen als je al in Jezus gelooft"

Nou veel, je bent toch immers gelovig en bekeerd tot Christen? Eigenlijk zou je die vraag andersom moeten stellen, waarom zou je dan nog slecht moeten doen als je in Christus gelooft?

Ik kan me niet voorstellen dat je die vraag nog stelt, mischien moet je eens keer tot Jezus komen en dat die vraag dan niet meer in je rijst, ben je tenminste af van de duivel die je alleen maar tot kwade dingen toe wilt leiden... snapje wat ik bedoel ? En de Duivel neem ik ook seriues.

@94

Je wordt niet ongelovig genoemd in het klassiek arabisch maar door de vertaler zo zie je maar om de echte boodschap te begrijpen zul je deze taal moeten leren (dat is moeilijk) ik zou meer voor het woord ´ANDERS GELOVIGEN´ kiezen voor deze contect.

JEZUS vzmh wil dat je GOD/ALLAH/of als hoe jij hem noemt met YHWH volgt niet meer en niet minder en a.u.b. kom niet met de 3 eenheid als je de ontstaansgeschiedenis hiervan niet weet.

Wat, waar en hoe ik geloof, dat gaat mij aan en HEM waar ik in geloof, als jij gelooft dat ik dan gelijk moslim ben, geloof dat en laat de anderen zelf bepalen waarin zij willen geloven. ZOU MOOI ZIJN zonder elkaar ZWART te maken.

@96

En stel je hebt bewijs gevonden zou je dan wel willen gelovenin Jezus Christus, seriues wat weerhoudt jullie eigenlijk om die man te volgen? Wie zou hem niet willen volgen...

@98

Maar de kern van Boodschap is duidelijk: Als moslim mag je niet geloven dat Jezus voor je zonden is gestorven want dat is afgodenarij. Echt jammer dat jullie dit leren want dit is juist de kern van de Booschap van Jezus Christus..

Jullie volgen deels de Wetten van Mozes geloven in 1 God.. maar dan mag je niet geloven dat Jezus gestorven is voor je zonden? Maar dan word je niet gered volgens Jezus ach jammer. Dat is nou juist daarom kan Mohammed niet van God zijn en een valse Profeet is. Overigens is het ook heel erg belangrijk om te geloven dat Jahushua/Jezus de Zoon van God is.

In het Klassiek Arabisch of als Mohammed hier was dan zou ik nog steeds ongelovig en afgodenarij dienen.. omdat ik geloof dat Jezus Christus voor mij zonden is gestorven...

Maak ik je geloof nu zwart vind je? Want dit is niet echt leuk om te horen dat Islam van iets anders kan zijn.

En als je in India werd geboren dan zou je wss een boeddhist worden.

Religie is niet meer dan fictie, geloven = je zelf voor de gek houden.

@101

hahaahhaahahhahahaahahahahahahahah man JeZus heeft je de zondes van je vader nagelaten he en nu probeer je maar zieltjes te winnen in de hoop de hemel in zult komen maar geloof me want ik geloof jou niet je komt er niet in hahahahahahahahahah

Ik vindt jou een ECHTE GOIJM.

@102

Eigenlijk ben ik in Saudi Arabie geboren en ik ben geen moslim hoor!! Hella no way!!

@103

Je gelooft niet dat ik in de hemel kom en ga je lachen? Ben je wel echt moslim? Wat is je afkom en waaro moet je zoveel lachen ?

@ superafrikaan



17. De Nachtelijke Tocht, De Kinderen van Israël (Al-Israa, Banie Israa'iel)


41. Wij hebben het in deze Koran herhaaldelijk uiteengezet, opdat zij er lering uit zouden trekken, doch dit doet hen slechts in afkeer toenemen.

42. Zeg: "Waren er zoals gij zegt andere goden met Hem geweest, dan zouden dezen ongetwijfeld een weg hebben gezocht naar de Heer van de Troon.

43. Heilig is Hij, hoog verheven, boven hetgeen zij zeggen.

44. De zeven hemelen en de aarde en degenen die daarin vertoeven prijzen Zijn heerlijkheid. En daar is niets dat Hem niet met de lof die Hem toekomt verheerlijkt; doch gij begrijpt hun verheerlijking niet. Voorwaar, Hij is Verdraagzaam, Vergevensgezind.

45. En wanneer gij de Koran voorleest, plaatsen Wij tussen u en degenen die niet in het Hiernamaals geloven een verborgen sluier;

46. En Wij leggen een bedekking over hun hart en doofheid in hun oren zodat zij het niet kunnen begrijpen. En wanneer gij in de Koran uw Heer - de Enige - noemt, wenden zij u in afkeer de rug toe.

47. Wij weten het best waar zij op letten terwijl zij naar u luisteren, en wanneer zij in het geheim beraadslagen en wanneer de onrechtvaardigen zeggen: "Gij volgt slechts een betoverd man."

48. Zie, wat voor gelijkenissen zij over u vertellen; zij zijn zelf afgedwaald en kunnen de weg niet meer vinden.

@105


hahahaahahahahahahahahah dat heb je goed gelezen ja JIJ KOMT ER NIET IN basta en waarom ik moet lachen hahaah zelfs dat aapje dat je gebruikt als pic bij je nickname lacht je uit DUS..................................hahaahahhaahahahah

@106

Zolang de Israelieten Jezus volgen kunnen ze nooit afgedwaald zijn.

Johannes 10
11 Ik ben de goede herder. Een goede herder geeft zijn leven voor de schapen. 12 Een huurling, iemand die geen herder is, en die niet de eigenaar van de schapen is, laat de schapen in de steek en slaat op de vlucht zodra hij een wolf ziet aankomen. De wolf valt de kudde aan en jaagt de schapen uiteen; 13 de man is een huurling en de schapen kunnen hem niets schelen.

14 Ik ben de goede herder. Ik ken mijn schapen en mijn schapen kennen mij, 15 zoals de Vader mij kent en ik de Vader ken. Ik geef mijn leven voor de schapen. 16 Maar ik heb ook nog andere schapen, die niet uit deze schaapskooi komen. Ook die moet ik hoeden, ook zij zullen naar mijn stem luisteren: dan zal er één kudde zijn, met één herder.

Super, wil je zeggen dat er geen christelijke moordenaars, verkrachters etc. zijn? Volgens jouw geloof komen deze mensen automatisch in de hemel omdat ze Jezus (vrede zij met hem) accepteren als verlosser. En dit is meteen één van mijn problemen met het christendom. De leer van islam, waarin hemel of hel bepaalt wordt door je weegschaal van goede en slechte daden, vind ik niet meer dan logisch. Overigens geloof ik ook dat Jezus de zoon van God is, maar dan figuurlijk gezien. Zo wordt er in de Bijbel ook dingen vermeld als dat Israel Gods zoon is en hetzelfde geldt voor Adam.

Jij weet de boodschap van Jezus en God en die moordenaars en verkrachters gaan niet naar de hemel. Jij zoekt smoejes op om Jezus niet te volgen. En weer som jij fouten op van het Christendom, jij maakt het voor jezelf alleen maar moeilijker ik ga niet discussieeren met mensen die de deur niet open houden voor Jezus.

Jonge relaxe je hoeft alleen maar te geloven dat Jezus voor je zonden is gestorven..

Thats it.. begin daar maar eens mee..

Dan komt de rest.

Leid je niet afleiden door haat, ruzie, jaloezie, verkrachters moordenaars, hitler, bin laden, oorlog tegen terreur, die dingen leiden je af van Jezus, dat is maniupulatie van de duivel, de duivel houdt je boos, terwijl Jezus dat niet heeft gewild. Hij wilt dat je niet boos bent, hij wilt dat je hem volgt met liefde.

Ik ben enkel ingegaan op jouw punten, helaas is dit andersom niet het geval.

Even seriues wat maakt moordenaars nog christelijk dan? Waarom plaats je die titel op hen? Kan niet, mag niet. Hun wandelen niet met God.

@111
"Jonge relaxe je hoeft alleen maar te geloven dat Jezus voor je zonden is gestorven.. "


Je spreekt jezelf de hele tijd tegen. Je zegt dat het enige dat je hoeft te doen is geloven dat Jezus voor je zonder gestorven is. Aan de andere kant vertel je dat moordenaars en verkrachters NIET naar de hemel gaan ook al geloven ze dat Jezus voor hun zonden gestorven is (Christenen).

Ik snap dat het bijna onmogelijk is voor je om alles logisch in te zien aangezien alles wat anti-Christelijk is, is voor jou van de duivel. Maar ben je ooit erbij stil gestaan dat er misschien een mogelijkheid is dat juist de duivel JOU voor de gek houdt door je te laten geloven dat Jezus is gestorven voor jouw daden zodat je met hem het eeuwige hellevuur kunt binnengaan?

Als we de bijbel lezen, dan is het Jezus die steeds zegt geloof in de Vader niet in mij. De Vader die me gestuurd heeft in machtiger dan ik. De Vader die geeft mij kracht om te doen wat ik doe. Heilig is de Vader. Waarom noem jij me goed, niemand is goed behalve de Vader. En zo kan ik nog een aantal pagina's doorgaan. Wat zien we nu bij de Christenen, die geloven in Paul niet in Jezus. Paul vertelt ons PRECIES het tegenovergestelde van Jezus. Paul zegt, niet de daden maar het geloof brengt je naar de hemel. Jezus zegt, nee je moet beter dan de joden zijn als je naar de hemel wilt gaan en dat doe je door je aan de regels te houden, niet alleen door geloof.

Jezus was een MOSLIM, geen Christen, aangezien Christen betekent dat je Christ (Jezus) volgt. Hoe kan Jezus zichzelf volgen? Moslim betekent dat je je wil aan die van God overgeeft en dat is precies wat we lezen in de Bijbel. Jezus KNIELT NEER voor de Vader. Hij zegt, degene die gestuurd heeft (Vader) is veel machtiger dan degene die gestuurd is (Jezus).

Ook lezen we meerdere malen in de Bijbel dat God (Vader) spreekt over zijn Zonen, de andere profeten. Maar de Christen die negeert dit.

De beste truc van de duivel sinds de creatie van de mens is de mens zo voorliegen dat hij denkt dat hij op het rechte pad zit terwijl hij op de weg naar de hel is.

Ik raadt je aan om op YouTube filmpjes te gaan kijken met "Ahmet Deedat". Hopelijk gaat God je leiden naar de waarheid.

@114

Met alle respect voor je intense geloof in God.

Vanmorgen heb ik uit de Nag Hammadi zitten lezen, waarin het geheime boek van Johannes beschreven staat vertaald uit het Koptisch, en waarin toch een heel andere uitleg gegeven wordt als in de bijbel. Alleen al het feit dat volgens de Nag Hammadi God stukken lager staat dan de schepper, omdat deze slechts uit heilig Licht bestaat.

Zou het niet zo kunnen zijn dat juist zij die in God geloven, om de tuin worden geleid?

@115

Wij moslims geloven dat God de Schepper is. Hoe God dan lager staan dan de Schepper?

Wij geloven niet dat God menselijke vorm heeft aangenomen en naar de aarde is gekomen, zoals héél veel geloven dat doet. En al helemaal niet om zichzelf (volgens sommigen) te laten kruisigen om ONS te redden. Hij kan ons vergeven zonder maar ook IETS te hoeven doen.

God zegt over zichzelf;

112:1 Say: He is Allah, the One and Only;
112:2 Allah, the Eternal, Absolute;
112:3 He begetteth not, nor is He begotten;
112:4 And there is none like unto Him.

Let vooral op 112:4, And there is NONE like unto Him.

Niks is gelijk aan hem, hij is uniek, enig is zijn soort, niet te vergelijken met iets binnen zijn creatie.

Op basis van babylonische spraakverwarring en het gerelateerde, gedeeltelijk bewezen, verhaal ga ik ervan uit dat alle geloven in principe hetzelfde zijn en dat God, Jaweh en Allah een en dezelfde entiteit.

Als je alle onzinnige teksten uit de koran en de bijbel zou schrappen, dan blijft in essentie dezelfde boodschap over.

Jezus ja of jezus nee, Mohammed of geen Mohammed... het boeit niet zo veel. De opzet van alle huidige heilige geschriften is vrede, harmonie, fatsoen, respect etc etc etc.

Daarom, agnost!

@115

Dat is de entiteit waar de bijbel en koran naar verwijst, maar daarboven is nog en hogere welke het ultieme Licht is en alles schept, dus ook God.
Omdat er religiën zijn die zich er bewust van zijn geven ze het geen naam.

@114

Je hele reactie is opgebouwd uit smoesjes om Jezus niet te willen volgen. Jonge dan volg je Jezus toch lekker niet, ik heb in ieder geval mijn best gedaan.

@119

Hahahaha kan je niks meer tegen inbrengen he SUPER zielig ETHIOPIEER.

@114

10 plus