Mensen die geen orgaandonatie doen uitsluiten van het ontvangen van een orgaan.

@1, ja lijkt me ook. Da's inclusief mezelf dan.

@1 Helemaal mee eens. Zelf doe ik geen orgaandonatie, want om levens te redden is toch ieders beslissing.

Gaat de PVV binnenkort ook vragen stellen als het hard waait?

omdraaien: omdat misschien een moslim mijn organen krijgt, sta ik ze niet af (na mijn dood dan).
het land is te klein.

Als wie dan ook niet wil doneren, dan ook niet ontvangen

En hoe zit het met het ontvangen van organen?

en als een moslim een orgaan nodig heeft ,mag dat natuurlijk weer wel.

@7 tsja...................................................... Zelfde als met vrijwilligerswerk misschien? Zelf niet doen maar wel heel graag geholpen worden?

Raar he..ik heb nog maar een halve nier,dus kan helaas geen nier afstaan,maar zou ik er wel een hebben en ik zou iemand daar mee kunnen helpen zou ik dat doen,maar als Moslims niet willen doneren moeten ze ook van anderen niets verwachten,ook hun kunnen ziek worden, en oh wat ben je dan dankbaar als er een donor is.

van mij mogen ze het hebben heb er toch niks meer aan

Maar het wordt wel ellenbogenwerk als ze zelf een orgaan nodig hebben.

Alles is al gezegd

@12 hebben ze ellebogen nodig?
Mag het in een pakje macaroni?

Maar is alles ook begrepen?

Weer een beetje zwaar onderwerp,maar als je een nier afstaat als je nog leeft heel bedenkelijk,want als je iets gaat makeren aan de andere ben je de pineut.
Een buurvrouw schonk haar nier aan haar zwager,en heeft nu last van de andere nier,dus ik zou het ook nooit van een van de kinderen willen,die hebben nog een leven voor zich.

@16, als ik dood ben, schenk ik mijn lichaam aan de wetenschap. Dan mogen ze in me snijden zoveel ze willen. Maar zolang ik leef, geen donorcodicil op zak. Daarvoor heb ik een te rare ervaring gehad en misschien ook wel angstig gemaakt door vervelende films.

het is bekend dat moslims gemiddeld meer medische zorg nodig hebben dan bv NLers je kan er dus van uitgaan dat dat bij mensen die een orgaan nodig hebben hetzelfde is
dan vind ik het aardig a-sociaal dat ze dan wel organen ontvangen maar zelf geen donor willen zijn
helmaal eens met @1 het zou een goed idee zijn om alleen organen beschikbaar te stellen aan alleen diegene die zelf donor zijn

@17
Dat vind ik knap:)
Als ik dood ben doe ik namelijk niets meer ;)

Wat een onzin geblaat weer. Zowel van de onderzoekers als de PVV. Laten we er eerst voor zorgen dat meer autochtonen orgaandonor worden dan kunnen we ons later nog zorgen maken om moslims. 14 miljoen mensen overtuigen om het wel te doen (waarvan een ruime meerderheid géén orgaandonor is) is belangrijker dan je zorgen maken om 2 miljoen andere mensen. Beetje pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet (waar mensen goed in zijn als het om moslims gaat)

Nou ik vind dit wel een heel goedkope manier van Moslim bashen. Er zijn zat autochtone Nederlanders die ook niet doneren om uiteenlopende redenen, ook religie is bij een deel van hen een reden.

@19 ;-))) natuurlijk is dit in mijn directe omgeving bekend............... maar humor heb je wel.

@15, nee niet alles is begrepen zo blijkt uit @21.

@20 Het gaat om de reden die is aangehaald waarom veel moslims geen donor willen worden.
Lijkt me logisch dat mensen daar moeite mee hebben toch?

@24, ja en die moslims weten zeker dat ze er geen moslims mee redden? Dus, dom onderzoek en de partij voor de vrijheid (kuch) laat weer eens zien dat ze té happig zijn om in alles te bijten waar het woord moslim in voor komt.

@25 "ja en die moslims weten zeker dat ze er geen moslims mee redden? "

Sorry ik begrijp je niet helemaal. Hoe bedoel je dat?

Tja die Moslims hebben zeker een punt. Vreemd dat juist de PVV daar vragen over gaat stellen. Als ik met de nek werd aangekeken op straat,hoeft men van mij zeker geen donor te verwachten. Komt bij,een donorcodidinges is niet verplicht he? Heb zelf geen behoefte om donor te zijn of eentje te ontvangen.

@27 wie wordt er nou eigenlijk met de nek aangekeken? In Rotterdam dan bijvoorbeeld.

@28
De autochtoon wellicht? Maar dat is weer het gevolg dat de allochtoon ook met de nek word aangekeken. En dus voelt die allochtoon zich afgewezen en voelt niets voor een donorcodidinges. Gevolg daarvan is dan weer dat de autochtoon ontdekt door onderzoek dat de allochtoon niets voelt voor een donorcidodinges omdat ie zich afgewezen voelt. Kortom,het verhaal klinkt logisch.

Inderdaad, veel autochtonen hebben er ook geen een. Ze zijn namelijk bang dat de wetenschap ze laat sterven voor hun organen als ze ziek in het ziekenhuis liggen. Alsof je iets hebt aan zieke organen, die ga je echt niet in een ander lichaam stoppen. Daar komt bij dat er maar zo weinig organen beschikbaar zijn omdat de beste organen komen van jonge mensen die bij voorkeur, door een ongeval om het leven zijn gekomen en niet door ziekte. Medicijnen en gezonde organen gaan niet samen namelijk.

En moslims hebben hetzelfde recht er hetzelfde over te denken en naar te handelen, net zo als autochtonen die er geen hebben.

Ik heb er trouwens wel een, draag ik al 30 jaar bij me. Ik geloof dat ze na mijn dood niet veel meer aan mijn organen hebben. Deze zijn opgebruikt.

Ik heb zelf altijd het gevoel; wie wil mijn rommel nou.Maar dit terzijde.

@27 Dat kan, en mag. Maar, wat als je kinderen, of iemand waar je van houdt,het leven gered kan worden door een "ja, doe maar" van jou?

De nieuwswaarde van de kamervragen van de PVV is inmiddels nul komma nul.
Laat het me weten wanneer ze eens geen vragen stellen, dat is pas nieuws.

@31
Tuurlijk is het mooi als iemand gered kan worden door een donor van mij. Maar ik heb recht op zelfbeschikking. Ik mag bepalen wat ik met mijn lichaam doe. Dat ik geen donor wil zijn is dus mijn keuze en die moet gerespecteerd worden. Tja en wat betreft mijn kinderen,die heb ik niet en wil ze niet.

Veel moslims zijn gespecialiseerd in ontvangen en niet in geven.

Zolang er nog meer autochtonen dan allochtonen geen codocil hebben slaat deze discussie echt helemaal nergens op. Moslims bashen om deze reden en er zelf ook geen hebben; hoe hypocriet wil je het hebben?

@32
zolang het niet over visjes in vissenkommetjes ( pvvd ) gaat heb ik er geen problemen mee

ik vind overgens een heel belangrijk punt
ik vind dat ook deze allochtonen best wel organen af mogen staan na de dood

@35
er zijn veel meer autochtonen die een codocil hebben dan allochtonen

@36
Als jij vindt dat autochtonen daar zelf een beslissing in mogen nemen, geldt dat dan ook voor allochtonen?

@33 Helder.

@4 Baldfire
Ja. En dan hebben de moslims teveel winden gelaten. ;-)

@38 nee
maar ik vind dat allochtonen best wel mogen bijdragen aan de donor tekorten

ik pleit het liefst voor een verplicht donorschap net als in belgie

@40
Vind dat je niemand kan verplichten om donor te worden.

@39
LOL

Nobele donors die PVV stemmen hebben op het codicil

"slegs vir blanke"

of iets van die strekking geschreven.

@43
Ik vraag me af hoeveel procent van de PVV-aanhangsels hier ook daadwerkelijk een codicil hebben, maar als ik de reacties op dit draadje namelijk lees is het niet echt overweldigend. Maar what the fuck, ze kunnen weer bashen en daar gaat het om; even de frustraties de vrije loop laten....

ik al;s pvv stemmer heb een codocil
en zo zijn er meerdere met mij


en ja ik pleit voor een plicht net als in belgie
en hier heb ik me redenen voor

Er zijn in verhouding net zoveel Nederlanders die het niet doen dan moslims want van de Nederlanders doet ook niemand het.

@40
Als allochtonen bijdragen met orgaandonaties, wordt dat dan ook verrekend met de kosten die er gemaakt worden vanwege de allochtonen of worden de kosten die gemaakt moeten worden als de allochtoon-organen hergebruikt worden bij de allochtonen-kosten opgeteld?

@46, je zegt 2 dingen: moslims zijn geen Nederlander en er is geen Nederlander die een donorcodicil heeft. Geen van beide is een ware bewering volgens mij.

Ik heb zelf een codocil en ben van mening dat mijn organen mogen gaan naar iemand die ook donor is. Als iemand bewust geen donor wil zijn maar wel organen wil ontvangen, dan heeft die mooi pech dan. Donors geven iets aan de maatschappij, profiteurs nemen van de maatschappij. Profiteurs houdt ik niet zo van.

Geen idee @44, nobele PVV'rs heb ik zelf nog niet ontmoet. Ze doen totnogtoe allen het liefst aan repressie en dat is niet erg nobel.

@47, er is een website waar je deze suggesties kunt doen.

@50
de grootste onzin die ooit heb gehoord

@8 mits het van een andere moslim afkomstig is, en dus halal...zoiets zal het zeer waarschijnlijk zijn haha

Ik vind dat mensen nog steeds over hun eigen lichaam moeten kunnen blijven beschikken.Je kunt niemand dwingen om donor te worden.Als je hun vraagt heb je een codicil dan zeggen veel mensen nee,dat is hun goed recht,maar als je vraagd als je kind zo slecht zou zijn en dringend een nier nodig zou hebben dan zeggen ze ja..dat wil ik wel,en dat is een beetje krom.maar het is moeilijk hoor vooral als je leeft een orgaan af te staan,hoewel als een van mijn kinderen een nier nodig zou hebben en ik zou nog twee goede hebben ik het gelijk zou doen,ik denkt iedereen wel toch?

@54
ik snap je punt
maar er gaan duizenden kinderen dood per jaar door dat er geen donoren zijn
dan vind ik de wet in belgie wel goed eerlijk gezegt

het zal voor de zorgstelsel een stuk beter zijn en kunnen de zorgpremies ook omlaag

Ik weet het niet of je daar gelukkig mee moet zijn,moeilijk hoor om in te grijpen in een mensenleven,ik heb daar toch wel begrip voor.
Veel mensen zijn ook bang dat ze bv na een zwaar ongeluk gelijk afgeschreven worden en hun organen er al uitgehaald worden,er zijn ook mensen die er ethisch iets op tegen hebben,anderen zeggen weer..ik ben met al mijn organen geboren en na mijn sterven ben ik dan niet meer compleet,tja..ik heb er wel begrip voor.

@56

voor gebruik van organen moet je eerst echt dood verklaart zijn door de arts eerder mogen je organen er niet uit .
uiteraad beslist je familie of jij kunstmatig in leven wordt gehouden of niet bij zo zware ongeluk .

ik denk dat je bij een verplichte donor codocil veel problemen kunt oplossen

Toch blijf ik volhouden dat verplichtingen op leggen aan de mensen niet goed is.
En inderdaad moet je dood verklaard zijn als de organen gedoneerd worden,ook hersendood,mits de familie toestemming geeft.
Ook al ben je donor kunnen familieleden nog nee zeggen.

Verplichting is zeker moeilijk. Maar laten we het even van een andere kant bekijken.

Er komen twee zwaargewonden binnen op de EHBO. Een gewonde is zelf een donor en de andere gewonde niet. Er is maar 1 nier ter beschikking en jij moet de beslissing nemen wie het krijgt.

Keuze makkelijk of moeilijk?

Maar wel aannemen natuurlijk, als het zo ver is......

@59
Moeilijk. Wie weet is degene die het donorcodicil heeft ingevuld verder een ontzettende klootzak en heeft die ander zich zijn hele leven verder ingezet voor anderen en is gewoon vergeten om het codicil in te vullen.

Niet zo moeilijk helaas,de gene die geen donor is mogen ze ook geen orgaan van verwijderen.dus waarschijnlijk zullen ze allebei overlijden.

Mss moeten er eerst een halal codicil komen ?
;)

@41

In België is het systeem dat iedereen donor is, tenzij je zélf aangeeft persé geen donor te willen zijn.
Dat systeem zouden ze hier in Nederland ook moeten instellen vind ik.

@63
Ik weet niet hoe het met allochtonen mensen zit of ze wegens hun geloof organen mogen afstaan,en dan houd he top,en ook hun hebben recht zoals wij daar over zelf te beslissen.

@64 Slecht idee. Als iemand mij een tv aanbiedt, hoef ik ook niet te reageren omdat ik anders gebonden zou zijn. Iedereen vindt dat verkeerd en ik zie niet in waarom dat nu anders zou moeten zijn. Straks blijf ik goede doelen schrijven.

@62
als bij beide patienten de nieren niet meer functioneren maar het ziekenhuis heeft maar een nier naar wie moet hij volgens jouw dan gaan
diegene met codicil of diegene zonder

@65.

Uit het artikel blijkt dat de religie geen obstakel hoeft te zijn.

Q -'Degenen die hun identiteit ontlenen aan de islam, dienen te weten dat levens redden en zorgen voor het welzijn van anderen, ongeacht hun religieuze identiteit, behoren tot de kernwaarden in de islam.'- EQ

Verwijderd door redactie

@68
Dat is mooi toch? Dus geloof hoeft geen belemmering te zijn.

Yep @70. In dit geval is het geloof eens geen obstakel :)

@69.
Is dat jouw probleem of is het "hun" probleem volgens jou ? Hoewel je het cru brengt, zal dat bij een groep ook mee kunnen spelen.

@67
Ja..je hebt een punt nu ik na gaat denken,Maar als je het verstandelijk bekijkt word er bij beiden geen nier uit gehaald,want ze zijn beiden zwaar gewond dus nog niet overleden.
Bij de donor mag ook nog niets uit gehaald worden,mits hij/zei overlijd..overlijd de andere dan kunnen ze de andere weer gebruiken pf...

ik snap de hele discussie niet. Ik dacht dat orgaandonatie een (vrijwillige) keuze is, geen verplichting. Het lijkt nu toch wel steeds meer een richting uit te gaan verplichting. Waarom? Ik heb ook geen codicil, heel bewust niet. Ik hoef/wil ook geen orgaan van een ander, heel bewust niet. Waar is het recht op zelfbeschikking? Waarom moeten er kamervragen worden gesteld als er mensen zijn die bewust geen orgaandonatie willen?

Verwijderd door redactie

@ Dee #73.

De discussie is m.i. gebaseerd op het "feit" dat verhoudingsgewijs het gemiddelde lager is dan bij niet moslims.

Het recht op zelfbeschikking moeten we nog steeds respeteren,zodra daar de Regering over gaat beschikken zijn we nergens meer,het moet gewoon vrijwillig blijven,en de mensen die het wel doen dankbaar zijn.

@76

Met het "Belgische" systeem heb je natuurlijk ook nog steeds sprake van zelfbeschikking, je hoeft het alleen maar aan te geven dat je géén donor wilt zijn.

@75 dat begrijp ik maar als men overal de verschillen tussen moslims/niet-moslims bijhaalt, dan gaat het alleen maar daarover. Men zou ook kunnen onderzoeken hoeveel procent van de gereformeerden/doopsgezinden etc. etc. zijn/haar organen wil doneren. Wedden dat dit verhoudingsgewijs ook lager ligt?

Wat mij betreft is een lichaam niet onderworpen aan politieke beslissingen en wat "men" wil, zelfs niet eens aan opgelegde nieuwe normen en waarden. Het lichaam moet ten alle tijde gevrijwaard zijn en blijven van inbreuken van buitenaf. Dat heeft niets met religie te maken met gewoon met mensenrechten.

@ Dee, 1e deel...mee eens.

2e deel, maar was de wereld maar zo mooi.

@77
Dat zou een beter systeem zijn,maar of het veel meer op leverd betwijfel ik,en dan nog kan de familie beslissen het ongedaan te maken.

@73
Omdat de PVV graag kamervragen stelt zodra de termen moslim of islam vallen.

@ het feit dat de wereld niet zo mooi is, wil nog niet zeggen dat ik het er mee eens hoeft te zijn he? :-) Trouwens, het zelfbeschikkingsrecht bestaat serieus hoor. Ook al wordt daar overheen gewalst.

@82 is een reactie op @79

Een denkfout van Dr.Galy, want meer acceptatie voor moslims hoeft niet te leiden tot meer moslim donors. Er net zo goed een andere religeuze reden aan ten grondslag kunnen liggen.
Als het het door een racistische reden zou komen dan is dat natuurlijk onacceptabel, maar dan niet alleen voor moslims maar dat zou voor alle buitenlanders moeten gelden. Ik vertrouw deze mensen niet meer met hun fantasie leugens en zogenaamde slachtofferrol. Houd religie godverdomme er buiten en kijk naar mensen. Alsof alle bijvoorbeeld Marokanen moslim zijn.

voor @84
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marokko#Godsdienst

Weet iemand hier wat de lange termijn gevolgen van orgaandonatie zijn?

Volgens mij zal het de mensheid op de lange duur namelijk niet goed doen, doordat erfelijke afwijkingen die normaal gesproken niet overleefd zouden hebben nu wel overleven.

De dood is een essentieel onderdeel van het leven, accepteren is moeilijk en doet soms pijn, maar soms kan pijn ergere pijn voorkomen.

Ja @ Dee, idd daar gaat de onderzoekster tot op zekere hoogte aan voorbij. Je moet ook zien dat als een onderzoeker een bepaald doel van zijn of haar onderzoek beoogd, het onderzoek die kant op gemanipuleerd kan worden.

Het zelfbeschikkingsrecht is mij bekend, doch niet wereldwijd geaccepteerd :)

@67

Aan degene die de minste kans heeft dat de nier wordt afgestoten en de beste kans om te overleven. En dat is een beslissing die een arts moet nemen.
Ik vind het overigens een beetje, hoe zal ik het zeggen, "hypocriet" is te zwaar, misschien "twijfelachtig?" om voorwaarden te verbinden aan het doneren van je organen.

Voor wat betreft het codicil: ik heb er geen omdat ik nog steeds twijfel. In principe maakt het me geen moer uit wat er met mijn organen gebeurt na mijn dood, maar ergens voelt het niet lekker. Misschien doe ik het nog eens, misschien niet, misschien laat ik de beslissing aan mijn nabestaanden. Alle opties staan nog open.

Echter, zodra orgaandonatie verplicht wordt gesteld en mensen zich af moeten melden om geen donor te worden meld ik me onmiddellijk af. Ik vind verplichting een schending van het zelfbeschikkingsrecht en zal daar direct tegen in opstand komen.

Ongelovigen not included, dat kan echt niet hoor. Komen er niet voor uit waarschijnlijk. (Islam toleert afvalligen niet)

@80

Of de familie kan beslissen om het ongedaan te maken betwijfel ik dan weer.
Maar volgens mij levert het in eerste instantie wel meer donoren op, dan in ons huidige systeem.

Nu zijn er ook (nog) steeds veel mensen, die wel donor willen worden, maar de beslissing om een codicil te tekenen steeds voor zich uitschuiven en zeggen, dat ga ik nog wel eens een keer doen.

@ 90
Volkomen gelijk,sommigen willen het maar het komt er gewoon niet van.

@90 en @91

Zoals al gezegd in @88 zal het in mijn geval (ik ben ook zo'n twijfelaar) waarschijnlijk afhangen van mijn nabestaanden.
Bij verplichting zal het beslist negatief uitvallen.
Vraag is dus maar of verplichting per saldo negatief of positief uit zal vallen voor wat betreft het aantal donoren.

Verwijderd door redactie

@86
Wel eens een kind gezien die aan de dialise ligt,en iemand die een nier doneerd het kind weer het leven terug kunt geven..die laat je niet zo maar dood gaan,het zal je eigen kind maar zijn.

@92

Natuurlijk moet iedereen de vrijheid houden, om te kunnen weigeren.
Maar daar kunnen dan ook consequenties tegenover staan.

Als je na een zware ongeluk je niet meer levend uit het ziekenhuis wilt komen moet je een donorcodicil invoelen,.want dan ben je dood meer waard voor voor het ziekenhuis dan levend.

Is Geertje zelf wel orgaandonor??

@ 95
Dat zou kunnen,geen donorcodicil,niets ontvangen,maar dan ga je toch weer mensen verplichten om hun orgaan af te staan.
Ik vind dit een heel moeilijk onderwerp maar er mag best eens bij stil gestaan worden.

@95

En dat vind ik dus een heel twijfelachtige instelling.
Stel: iemand geeft bloed.
Stel: iemand die geen bloeddonor is krijgt een ongeluk en heeft een operatie nodig.
Voorwaarde: iemand krijgt alleen bloed als ie zelf ook donor is.

Gokje: jij vind dat absurd.

Waarom is dat dan bij orgaandonaties anders? Alleen omdat daar een tekort is?
Dat vind ik absurd.

@93
Tuurlijk willen ze dat; pay-back-time...

@97
Stuur je hem toch een mail..misschien heeft de nierstichting er een donor bij.

Zou geert in dat geval ook ontvanger willen zijn?

Stel twee mensen hebben beide een orgaan nodig en dat je moet kiezen tussen wel of geen donor, maar de donor is wel een kinderverkrachter.... volgende dilemma!

@99

Ik zeg niet dat iemand zonder codicil geen bloed of organen mag ontvangen, maar dat personen die wél een codicil hebben, voorrang krijgen op bijvoorbeeld een wachtlijst voor transplantatie.

@103
Ik denk dat als je erg ziek bent je dat niet meer kan schelen,je weet ook nooit waar de nier vandaan komt,dat is beroepsgeheim,het is ooit wel eens voor gekomen dat de gulle gever en de ontvanger elkaar mochten ontmoeten,maar dat word angstvallig geheim gehouden.
Je kunt ook een hart ontvangen van een allochtoon,dat weet je nooit,maar in dat hart zit geen alla,dus maak je niet ongerust een hart is een hart,en als dat hart goed fungioneert zal mij een zorg zijn waar het vandaan komt.

Ik zit me af te vragen, willen die moslims wel een orgaan van mij ?
tenslotte ben ik in hun ogen een varken en mijn vrouw een hoer !!!
Maar van mij mogen ze hoor.
Want als het werkelijk nodig is wil ik wel eenss zien hoe hun opvattingen dan zijn .

@106
http://www.biomedisch.nl/tekst/xenotransplantat...

@107
Dan krijg je de varkenspest ook nog er bij;-))

@103
dat is een onzin verhaal
het gaat er om of iemand met een codicil voorang moet krijgen op iemand met geen codicil
ik vind het niet meer dan eerlijk dat diegene die zelf bereidt was organen af te staan bij zijn overlijden om anderen te helpen voorang moet krijgen op iemand die niet daartoe bereidt was
dat wil niet zeggen dat diegene zonder codicil geen organen mag ontvangen
alleen met een codicil heb je dan voorang

@94 Dus je vindt het verantwoord om de kinderen van die kinderen weer met hetzelfde probleem op te zadelen?

Ik heb niet gezegd dat ik het leuk vind. Ik vind orgaandonatie gewoon onverantwoord voor de lange termijn.

Ze kunnen natuurlijk ook een reden zoeken om wel te doneren ,want ik vind dit een flauwe reden,ik bedoel ik kan ook wel een reden bedenken om niet te hoeven doneren.Als iemand het gewoon niet wil vind ik het een goede reden hoor,daar is iedereen vrij in ,maar omdat je gediscrimineerd wordt of denkt te worden vind ik als je leven kan redden niet echt relevant.

Ik wil ook niet dat mijn organen bij honden worden geinplanteerd

@ 110
Dus je vind het verantwoord om de kinderen van die kinderen weer met het zelfde probleem op te zadelen.

Dat heeft er niets mee te maken,een getranspanteerde nier kan bij een kind gewoon goed funcioneren een leven lang,en past zich geweldig aan .
Maar ik vraag me af als je zelf een ziek kindje zou hebben en gered zou kunnen worden door een donor-nier of dood gaan wat heb je dan voor keus?
En een nier op langere termijn hoef totaal geen problemen op te leveren..mits hij natuurlijk afstoot,maar dat blijft altijd het risico van een getransplanteert orgaan

De maatschappij wijst geen Marokkanen af, Marokkanen wijzen de Nederlandse maatschappij af. Het lukt ze gewoon niet om mee te komen en zich aan te sluiten.

Even wat anders, mogen ze van hun geloof wel een orgaan van een onrein lichaam ontvangen.

Als dit wel het geval is, snap ik er geen snars meer van.......

Jezus ben je dan triest als pvv als je zelfs instaat bent om orgaandonatie te koppelen aan moslims om ze vervolgens weer negatief te kakken te zetten. Dit gaat toch nergens meer over mensen. Kom op, dit is toch gewoon moslim pesten.

'ronduit verwerpelijk is om te suggereren dat kritiek op de islam door niet-moslims kan leiden tot een afnemende bereidheid van moslims om orgaandonor te worden?'

Vrijheid van meningsuiting in dit land toch?

.
Hoeveel moslims zijn orgaandonor?
Hoeveel katholieken zijn orgaandonor?
Hoeveel protestanten zijn orgaandonor?
Hoeveel joden zijn orgaandonor?
Hoeveel atheisten zijn orgaandonor?
Hoeveel ..... zijn orgaandonor?
Hoeveel ..... zijn orgaandonor?
Hoeveel ..... zijn orgaandonor?
Hoeveel ..... zijn orgaandonor?
Hoeveel ..... zijn orgaandonor?
Hoeveel ..... zijn orgaandonor?
Hoeveel ..... zijn orgaandonor?
Hoeveel ..... zijn orgaandonor?

Zo, ik heb weer voor 3 maanden kamervragen.....


T.C.
.

Heerlijke redenatie:
"Omdat ik het gevoel heb dat ik niet maatschappelijk geaccepteerd wordt, zal ik niet proberen maatschappelijk geaccepteerd te worden."
Dit is al de zoveelste keer dat ik zulke cirkel redenaties vanuit de islamitische hoek hoor.

De vorige keer dat een islamiet zijn eigen stereotype bevestigde ging het over criminaliteit:
"Ik ge de misdaad in, want ik ben het zat dat autochtonen toch ons steeds maar als criminelen zien!".

Ik denk dat deze discussie ook vooral binnen de moslim gemeenschappen gevoerd zou moeten worden.

@116, de koppeling wordt gemaakt door dr. Mohammed Ghaly. De PVV reageert hier op.

Dergelijke zinloze kamervragen kosten ons handenvol geld.

Zoals hier al meer is gezegd: Wie niet doneert kan ook niet ontvangen. Ik doneer ook niet omdat ik niet wil dat mensen die voor hun geloof niet willen doneren mijn organen krijgen. Religie is de grootste pest op deze wereld. En ik wil daar niet aan meedoen. Dit geldt niet alleen voor Moslims maar ook voor die Christenfanaten die we in nederland hebben.

"Omdat ik het gevoel heb dat ik niet maatschappelijk geaccepteerd wordt, zal ik niet proberen maatschappelijk geaccepteerd te worden."

Moslims mogen scholen, moskeen, islamitische centra bouwen. De islam is de enige gesubsidieerde religie. Moslimfeesten worden aangekondigd. Moslims worden naar voren geschoven op posten als burgemeester. Moslimkritiek wordt vergeleken met racisme, minister bezoeken ramadan-maaltijden enz. enz.

Er zijn in Nederland ook nog verborgen boeddhistische, hindoe en taoistische allochtonen. Krijgen die zoveel aandacht? Nee. Klagen die dat ze maatschappelijk niet geaccepteerd worden ? Nee.

Waar ligt dit nu aan?

@124, precies Eier! Er is geen groep in Nederland die zoveel aandacht krijgt in de vormen die jij noemt als deze. Je slaat volledig de spijker op zijn kop.

@124 Rot nou even gauw een stuk op. Moslims mogen alles? Laat me niet lachen. Elke keer is er kritiek op Moslims, en wat ze doen. Als er een moskee wordt gebouwd dan is er protest, als er een Islamitische school wordt gebouwd dan is er protest.

En dan moeten moslims moeite doen om geaccepteerd te worden?

Jij bent niet mal.

Waarom doen ze geen onderzoek naar Christenen or andere religies.

Moslims geen hoofddoek, moslims geen dit, moslims geen dat.

Rot lekker op

@126, ja waarom eigenlijk niet, waarom doen ze geen onderzoek naar Christenen of andere religies? Waarom niet?

van ruilen komt huilen ...

@topic Heeft Fleur Agema ook aan haar vriendjes van stormfront gevraagd of zij hun organen ter beschikking willen stellen?

Gewoon veel varkensvlees eten: dan gaan de radicale idioten die geloven dat het eten van een varken je onrein maakt automatisch verloren.
Er zal immers vast wel iets van de ziel van het varken in je over gaan.
Laat staan na een transplantatie of bloed donatie
...
(arm varken trouwens ;) )

simpel: orgaandonoren komen bovenaan op de wachtlijst als ze zelf een lichaamsonderdeel nodig hebben. Weigeraars komen onderaan. Net als bij achtergestelde deposito's, zeg maar. Dat is eerlijk naar alle bevolkingsgroepen.
Geen andere kostbare flauwekul svp, zoals halalvrieskastjes, kosherhartencontainers en gezalfde christennierkruikjes.

Feiten verdraaien en leugens verkopen!

In dit stuk staat dat er - in verhouding - minder moslims orgaandonor zijn (dus lang niet alle moslims)
Het is weer typisch voor die sekte uit Venlo dat ze het hebben over DE moslims, en dat ze deze generaliserende vraag in de Kamer leggen is ook weer zoveel zeggend voor die fascistische paniekzaaiers.

Ben benieuwd of dit boegbeeld van Stormfront zélf donor is.

#132 Ik vermoed alleen als ze haar organen aan superieure mensen kan doneren.

De titel is misleidend. Moslims doneren naar verhouding minder organen. Dat is niet hetzelfde als wat de titel suggereert.

Maar de PVV vrijwilligers ontwaken en gaan weer fanatiek minnetjes aan hun 'vijanden van het volk' uitdelen, in de hoop dat kritiek op hun verlosser en zijn apostelen verstomt.

Wat een stom gezeik weer, een groot deel van de autochtone Nederlanders is ook niet orgaandonor. Stelt Wilders daar ook vragen over? De kerel begint me zo langzamerhand echt de keel uit te hangen, bah.

Pardon, heb nu pas het artikel gelezen. Mijn mening over Wilders zakt nog een paar graden. Of het niet volstrekt verwerpelijk is om te suggereren dat de mening van autochtonen bladiebladiebla. Exuse me? Die mening pletteren zij toch vrolijk de wereld in, hoor. Ik vind de PVV verwerpelijk. Bah, nare bende met vieze spelletjes.

Gaat de PVV ook vragen stellen over het feit dat er relatief weinig Joden orgaan donor zijn, en refo's. En verder heb ik begrepen dat Eskimo's in Nederland, orgaandonatie helemaal afwijzen omdat ze bang dat dat dit voor consumptie is. Opzouten met die Eskimo's.

@133

Oh dat sowieso, durf er ook alles op te zetten dat áls zij orgaandonor is, ze ergens heeft laten vastleggen dat moslims uitgesloten zijn voor gebruik van haar organen.

#138 Daarom gebruikte ze op de stromfront site dan ook de nickname 'gezonde hollander'.

Volgens mij hebben bij "het stormfront" continu vrijwilligers zitten die alles tegen Wilders minnen maar inhoudelijk niet kunnen reageren omdat ze daar te dom voor zijn.

Wat is dit nu weer? Wilders weet van pure dommigheid niet meer wat ie moet. Bovendien durf ik te wedden dat hijzelf liever dood zou gaan dan een orgaan van een moslim te accepteren.

Zolang moslims zelf geen orde op zaken stellen inzake hun inbedding in de nederlandse cultuur, en tevreden grijnzen bij het beeld van extremisten die Wilders toeschreeuwen in London, en voor het overige ook zonder interne kritiek toelaten dat hun islamisten doorgaan met het ondermijnen van alle moderne maatschappelijke en culturele verworvenheden, vind ik het niet zo gek als zij regelmatig in beeld komen. Wel tegen alles trappen maar als puntje bij paaltje komt steun trekken en organen in ontvangst nemen, dat riekt niet alleen naar parasitisme. Dat _is_ uitvreten.

@142 Ben jij orgaandonor dan?

#142 En maar generaliseren. De meeste moslims zijn normale mensen, gewoon Nederlander, werken en betalen belastingen en zijn volwaardig lid van onze maatschappij. Natuurlijk zullen er een handvol fundamentalisten klappen wanneer een handvol moslims in London, omringd door 4x zoveel journalisten uit Nederland, zoveel aandacht krijgen. Niks om je verder druk over te maken. Moslims voortdurend zwart maken met berichtjes, zoals deze topic, met de nodige leugens en verdraaingen, puur om stemmen te trekken, is veel gevaarlijker dan die paar schreeuwende fundamentalisten, naar wie ook de meeste moslims niet luisteren.

Het gaat hier niet om moslims, ReMarkant, het gaat hier om de uitspraak van de PVV. "Zij vragen de minister van VWS of die, net als zij, van mening is dat het 'ronduit verwerpelijk is om te suggereren dat kritiek op de islam door niet-moslims kan leiden tot een afnemende bereidheid van moslims om orgaandonor te worden?'."

Ik vind dit wel één van de domste uitspraken van de PVV ooit.

Ik moest wel lachen om de conclusie van de zogenaamde "islam kenner".

Is het doneren van organen voor moslims überhaupt toegestaan?

[let op: veel tekst, geen plaatjes en in het Engels]

http://www.themodernreligion.com/misc/hh/organ-...

@142 En velen proberen hier gewoon te integreren maar als er dan zo'n geblondeerde ezel is die alles wat er aan initiatief uit de moslimgemeenschap komt torpedeert en terugschopt, neerzet als achterlijk en ongewenst, dan maakt dat integreren onmogelijk.

Wat Wilders roept is: "Je moet! Maar je mag niet!"

En die 30 extremisten in Londen dat zijn net zulke idioten als Wilders zelf.

Op een bijeenkomst van de Katholieke Plattelandsvrouwen vereniging komen nog meer mensen maar betekent dat dan dat alle vouwen in Nederland van nhet platteland komen en katholiek zijn? Nee he. Dus sugereren dat deze 30 moslims een beeld geven van hoe de gemiddelde moslim denkt, is niet alleen dom maar ook nog een beledigend voor allen die wel willen!

Ze mogen al mijn organen hebben, als ik dood ben. Het ging om de vraag of het zin heeft een bevolkingsgroep met afwijkende donoraantallen onder de loep te nemen. Ik denk dat dit heel zinvol is. Dit kan leiden tot verbeterde voorlichting. Wie goodwill wil krijgen moet eerst goodwill tonen. Ik ben niet te beroerd om mijn mening te herzien bij positieve signalen uit islamitische immigrantenhoek. Vooralsnog zijn deze tekenen verdomd sporadisch.

@148 Ik zou zeggen, doe je ogen open en verdriep je erin!

#148 "Het ging om de vraag of het zin heeft een bevolkingsgroep met afwijkende donoraantallen onder de loep te nemen. Ik denk dat dit heel zinvol is."

Waarom dan? Wat wil je er mee bewijzen of bewerkstelligen?

"afwijkende donoraantallen"... hoe kom je er op? Ze doneren NAAR VERHOUDING minder organen.

@148 Straks begint Wilders nog te klagen dat moslimvrouwen geen spermadonor willen worden.

@148, dan kijk je niet uit je doppen. Feit is namelijk dat het overgrote deel van deze groep positief bezig is. Het overgrote deel van deze groep werkt, draagt belasting af en zijn gewone brave burgers.

Ik kan me voorstellen dat mensen uit deze groep, als ze bestempeld worden zoals jij dat doet, geen zin hebben om bij te dragen aan deze samenleving. Lekker hoor, doe je je best, werk je hard, draag je fijn belasting af, komen er mensen die roepen dat de groep waar je bij hoort niet deugt. Bah, wat een rothouding.

@142

Klets niet zo!

Zat moslims die zich wél hebben ingebed met de Nederlandse "cultuur" - wat dat laatste dan ook moge inhouden.
Kritiek vanuit gematigde moslims richting het fundamentalisme is er ook genoeg, maar dat zijn berichten die jij liever overslaat.

Momenteel is er maar één partij hier die maatschappelijke verworvenheden wil ondermijnen en dat is die sekte, met hun bezopen pleidooi voor afschaffing van Art.1 van de grondwet, en burgers de vrijheid van godsdienst en expressie wil ontnemen.

PVVers voelen niet voor de broodnodige hersentransplantatie.

@139

OFF-topic:

Heb jij enig idee onder welke nickname ze nu post op stormfront?

#155 Geen idee. Misschien zoiets als 'Helga Geerhart' van de serie 'allo 'allo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Private_Helga_Geer...

@152

De kritiek vanuit het PVV-plebs is vaak ook dom paradoxaal.

Zoals:
Werken moslims niet dan zijn het parasieten maar werken ze wel dan zijn het dieven (lees: "ze jatten onze baantjes")

ja ik kan het mij wel voorstellen, als moslim moet je er niet aan denken dat je aankomt bij die 70 maagden en dan moet vertellen dat je je penis heb gedoneerd.

@156

hahahaha :-))

#157 Je vergat erbij te vermelden dat ze niet alleen onze banen afpikken, maar ook onze uitkeringen! Het liefst tegelijk natuurlijk.

@158
Wie zou die nou willen hebben? Dat orgaantje dan. Niet die 70 maagden. Het is algemeen bekend dat dat nou niet bepaald tot de grootste organen der mensheid behoren, behalve dan als ze uit Ghana komen.

Klopt niet trouwens. Volgens de islamitische hooggeleerden is het wel mogelijk om iemands leven te redden mits jijzelf in leven kan blijven, en dat je niet in levensgevaar komt om diegene te redden. Veel moslims twijfelen niet alleen daaraan maar ook aan de gang van zaken rondom de selectie van de uiteindelijke ontvanger. Het is natuurlijk ook een etisch dilemma. Indien een alcoholist bijvoorbeeld zijn lichaam ruineert is het moeilijk te verkroppen om een lever te doneren wanneer diegene daarna weer vrolijk verder gaat met zijn/haar leven om daar vervolgens slechte dingen mee te blijven doen, Fysiek gezien stel je zo iemand dan in staat om dat te blijven doen. Het is ook niet duidelijk HOEVEEL organen uit je lichaam worden gerukt, wanneer je dood bent. ook dat schrikt af.

plots word allerlei schrijnend geval opgesomd en dat komt allemaal naar boven omdat moslims geen donor willlen zijn

al die gasten die zich vol laat tatoeeren kan ook geen huid afstaan, zou in de ogen van het vee net zo errug moeten zijn

@162, wat klopt volgens jou niet? Heeft Ghaly ongelijk? Uit bovenstaand stuk blijkt in ieder geval het volgende:

Maar Ghaly is ervan overtuigd, dat de oplossing voor meer donoren onder moslims niet alleen in de religieuze hoek gezocht moet worden. Hij schrijft: 'Als een moslim, of welk andere mens dan ook, zich niet voelt en ook niet gedraagt als volwaardig burger met alle rechten en plichten die daarbij horen, is de kans dat deze persoon een orgaandonor wordt, zeer gering.'

(Q) Dat zou komen doordat zij het gevoel hebben dat de maatschappij hen afwijst.

Dat klopt niet, ook in hun eigen land is de moslim niet happig op orgaandonatie, zelfs bloedgeven komt al weinig voor.

Vrijheid blijheid. Je kunt niemand verplichten om orgaandonor te worden.

Staat Geert Wilders wel open voor een halal orgaan als hij die zelf nodig heeft dan?

Weet je wat ik pas super zou vinden

Een moslim met een hartklep van een varken

@145

"Zij vragen de minister van VWS of die, net als zij, van mening is dat het 'ronduit verwerpelijk is om te suggereren dat kritiek op de islam door niet-moslims kan leiden tot een afnemende bereidheid van moslims om orgaandonor te worden?'."

Zou dat eigenlijk niet moeten zijn:

"Is het niet ronduit verwerpelijk dat ongefundeerde en stigmatiserende kritiek op de islam door niet-moslims ertoe kan leiden dat moslims zich dermate onwelkom voelen in onze samenleving dat dit kan leiden tot een afnemende bereidheid van moslims om orgaandonor te worden?"

#168
Nee, je bent niet leuk !

@164

En de correct stelling hier:

"Hij schrijft: 'Als een moslim, of welk andere mens dan ook, zich niet voelt en ook niet gedraagt als volwaardig burger met alle rechten en plichten die daarbij horen, is de kans dat deze persoon een orgaandonor wordt, zeer gering.' "

zou moeten zijn:

Hij schrijft: 'Als een moslim, of welk andere mens dan ook, zich niet voelt en ook niet behandeld wordt als volwaardig burger met alle rechten en plichten die daarbij horen, is de kans dat deze persoon een orgaandonor wordt, zeer gering.'

Ik doe niet mee met het afgeven van organen en dergelijke,
hoef het zelf ook niet te ontvangen.
Er zijn veel te veel mensen op de wereld dus laat de natuur maar lekker zijn gang gaan.

@170

echt wel !!!

@168 Supersjaak.
Het geven van een varkenshartklep is allang te doen gebruikelijk.
Dat jij er eventueel een krijgt lijkt me vanzelfsprekend.
Dat een moslim dat niet wil lijkt me prima.
Waar maak jeje druk over??