Ben zeer nieuwsgierig wat Wilders nu wederom uit zijn hoge hoed zal toveren.

Job kon er anders ook wel wat van, jammer dat hij er niks voor terug gevraagt heeft, hij is een beetje veel hypokriet, want hij had in ruil voor de steun aan de euro en het pensioenakoord, ook de ingrepen in het pcb kunnen tegenhouden

Ik wordt trouwens zo moe van die Cohen, kunnen ze hem niet vervangen bij de pvda, als het bij gebrek aan beter is dan is het triest gesteld met de partij

Juist, dit had ik reeds diverse keren eerder aangegeven.

Als Wilders / Verhagen zonodig op het pluche willen zitten, dan kan dat ook met de blaren.
Wat mij betreft had de PvdA dit reeds eerder mogen doen.

Jammer weer een onduidelijk PvdA verhaal, want steun voor behoud van de Euro maatregelen blijven wel van kracht.

zonnetje213 #2

Alweer vergeten dat Fleur Agema de ingrepen in het PGB vol verve zat te verdedigen in diverse programma's ?
Daar was de coalitie allang uit, dus daar had men nimmer op toegegeven.

Als de PVDA zich terug trekt.
Krijgt de PVV meer kans om hun wensen er door te drukken.
Het cDA verkoopt zijn moeder nog liever dan uit het kabinet te stappen.

@2 @6 Beleid ten aanzien van het PGB en de AWBZ is al in 2008 in gang gezet door o.a. J.Bussemaker (PvdA) . Hetgeen er nu gebeurt is niets anders dan voortgezet beleid. Het is dus niet zo vreemd dat dit niet als "wisselgeld" voor steun aan de euro is gevraagd.

Alice59 #8

Je doelt op onderstaande ?

http://www.pgb.nl/persaldo/nieuws-over-het-pgb/...

Dat is wel een wereld van verschil met wat er nu uitgevoerd wordt.

Stem CDA

@8
Beetje van het padje geraakt, of zo? De pgb-maatregelen die dit kabinet wil invoeren lijken in de verste verte niet op die van het voorgaande kabinet!

de-rooie-kater @9 nee daar doel ik niet op, hoewel de informatie uit jouw link wel onderdeel van dat beleid is.
Dit is o.a. wat ik bedoel

"Samenvatting SER-advies Langdurige zorg verzekerd, Over de toekomst van de AWBZ"
Versterking van de positie van het pgb
Zorg in natura moet volgens de raad de standaardoptie blijven.

Volgens de raad kan de uitvoering van de veranderingsagenda het beste worden ingezet door gezamenlijke zorgverzekeraars. Zij zijn ook nu al formeel de uitvoerders van de AWBZ.
Zo kan zo spoedig mogelijk met de veranderingsopdracht worden gestart.
De veranderingsagenda moet ertoe leiden dat zorgverzekeraars uiterlijk in 2012 de uitvoering van onderdelen van de AWBZ voor hun eigen verzekerden op zich kunnen nemen.
Naar verwachting kan er voor omvangrijke cliëntgroepen doelmatigheidswinst
worden behaald als de uitvoering van hun AWBZ- en Zvw-aanspraken in één hand
wordt gelegd.
etc. etc.

Ik zie duidelijke overeenkomsten met wat in dit rapport staat en beleid dat nu voortgezet wordt, behoudens aanpassingen op details.

http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publi...

@11 Nee hoor, ik ben nog nooit verdwaald ;-)

Cohen denkt niet aan de burger maar aan het feit hoe hij de pvda zo snel mogelijk aan de macht kan krijgen

De PvdA zou er beter aan doen toe te geven dat zij mede verantwoordelijk is voor de opkomst van Wilders. Als PvdA en later het CDA de grenzen niet wijd open hadden gezet voor moslims die onze wetten, waarden en normen verwerpen of daar gepaste voorwaarden aan hadden verbonden, had Wilders nooit zo groot kunnen worden. Wanneer je de PvdA en CDA hiermee confronteert, beweren ze doodleuk zich niet te herkennen in dit beeld. Kennelijk heeft men een zeer selectief geheugen binnen deze partijen.

Alice59 #12

Door een flink gedeelte af te schaffen en onder te brengen bij het gemeentelijk loket, waar de benodigde expertise ontbreekt en die maar moeten zien hoe ze dit voor een uiteraard zwaar gekort bedrag rond moeten zien te breien ?

Dat lijkt me een heel ander verhaal als het stroomlijnen door de betreffende verzekeringsmaatschappijen die zelf hun systemen maar op orde moeten brengen, daar halen ze uiteindelijk ook een deel van hun winsten vandaan, alles onder de parapluie van de overheid.

Nu worden slechts die gevallen waar men echt niet omheen kan, behandeld, de rest wordt op het bordje van de gemeenten -- en dus uiteindelijk weer de burger -- neergelegd.


Sorry hoor, maar dat kan ik in de verste verte niet rijmen met beide uitspraken.

henk43 #15

Ongelovelijk dat er nog steeds mensen zijn anno 2012 die niet ( willen ) weten dat CDA / VVD heeft gezorgd voor open grenzen en dit zullen blijven doen.

En die blijven ontkennen dat alleen de PvdA daadwerkelijk met wetgeving is gekomen om dit in te perken, wetgeving die nu -- 12 jaar na de invoering -- nog steeds gehanteerd wordt.

Na 5 rechtse kabinetten, waarin het CDA 5 x en de VVD 4 x in vertegenwoordigd was, hebben al die kabinetten slehts lopen roepen, roepen en nog eens roepen, maar daadwerkelijk geen ene fuck hebben gedaan.

Wilders / PVV incluis ..........................

Dan had men toch iets meer van een 24 mans fractie mogen verwachten, nietwaar ?
Maar niet uitvlakken dat de PVV een verlengstukje van de VVD is ..........

de_rooie_kater @16

Je focust enkel op de twee vermelde citaten, als je het hele rapport had gelezen kan je niet ontkennen dat dit beleid al in 2008 is ingezet.

Overigens is het diezelfde Bussemaker geweest die is begonnen met het overhevelen van AWBZ-zorg naar de gemeentelijke WMO zoals ook in het rapport wordt verdedigd.

"Om de AWBZ te versoberen is het voorstel gelanceerd ( 2008!!) om het PGB over het hevelen naar de WMO (Wet Maatschappelijke Ondersteuning). Eerder is dit al gebeurd voor de functie ‘huishoudelijke hulp’. Dit is vooral voor oudere mensen de uitkomst om toch nog thuis te kunnen blijven wonen. Zij doen dan een beroep op de WMO bij hun gemeente, want de gemeente is verantwoordelijk voor de uitvoering van de WMO."

http://www.tegenwicht.org/51_pgb/51_pgb.htm

@15

"De PvdA zou er beter aan doen toe te geven dat zij mede verantwoordelijk is voor de opkomst van Wilders. Als PvdA en later het CDA de grenzen niet wijd open hadden gezet..."

De grenzen hebben nog NOOIT meer open gestaan als in 2011:
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/p...

En dat is typisch VVD.

Alice59

De zorg wordt in veel gevallen juist bij de gemeenten gelegd, veel meer dan destijds in het advies van de SER was opgenomen.
Terwijl dat deels thuishoort op het bordje van de verzekeringsmaatschappijen.

Zaken met een duidelijk sociaal/maatschappelijk raakpunt zouden via de gemeenten kunnen gaan lopen.

Ik voorzie hier chaos en heen en weer geschuif in het verschiet, waarbij de verzekeringsmaatschappijen steeds meer op de stoel van de medische zorg / beoordelaars gaan zitten en gaat bepalen wie naar welk loket moet.

En de genomen besluiten gaan wel degelijk veel verder dan destijds als advies neergelegd werd door de SER, wiens adviezen door Bussemakers overgenomen werden, maar beslist niet in een dergelijke extreme vorm.

@17

Sterker nog, Je kan terug gaan naar 1974 geloof ik. Joop den Uyl heeft in die periode al aangegeven dat het mis ging met de gastarbeiders die door de VVD werden binnengehaald. Voorstellen om de stroom te stoppen zijn weggewimpeld en nietig verklaard. Ik heb niet de tijd om een en ander op te zoeken nu, maar het is echt waar....

@21

Je hebt volkomen gelijk. De PvdA had in 1974 in haar verkiezingsprogramma staan dat Nederland geen immigratie is. Helaas is dat het zoveelste feit waar rechtspopulisten doof voor zijn.

@22

Geen immigratie land

Volgens mij werkt het zo:

De VVD is van oudsher liberaal en dus ook voor open grenzen. Dit brengt namelijk goedkope arbeidskrachten en dat is goed voor de werkgevers (waarvan de grootste groep logischerwijs ook uit VVD stemmers bestaat) en voor de economie. De VVD heeft een grote "zoek het zelf maar uit" inslag en geeft harde kritiek als de minderheden zich gaan misdragen.

Aan de andere kant heeft "links" veel meer met de vakbond: grenzen moeten niet open, want dit gaat ten koste van onze banen. Zodra de minderheden echter in het land zijn, stelt links dat deze mensen dezelfde rechten moeten krijgen als de Nederlander: minimumloon, pensioenopbouw enzovoorts. De toon tegenover minderheden lijkt hierdoor veel milder.

Kennelijk zijn mensen op een gegeven moment gaan geloven dat "links" de grenzen heeft opengegooid en schuld heeft aan de "multicul". Hierbij ongetwijfeld mentaal geholpen door onze veelbesproken geblondeerde held.

Maar de cijfers liegen niet. Bruin I is in staat geweest in 2011 een immigratierecord te vestigen. Haaks op alle harde woorden over "grenzen dicht".

@20 Terwijl dat deels thuishoort op het bordje van de verzekeringsmaatschappijen.

Dat gat ook gebeuren, alleen heeft dat tijd nodig.

Schiet niet op mensen, groenrechts en sgp stemmen toch wel mee!

Schiet niet op mensen, groenrechts en sgp stemmen toch wel mee!

Al die opmerkingen hier , wat heeft de pvda dan teruggekregen van Rutte voor alle
steun met de euro en het pensioen, vertel het mij want ik kan er niet opkomen.

@ Is de pvda dan een andere partij dan toen of staan ze nog achter geen imigratie land , als ik naar Spekman luister klinkt dit heel anders.

"Na stellingname Cohen ... "

Eerst maar even afwachten of Job ook echt een andere positie gaat nemen ten opzichte van het kabinet. Zou namelijk de eerste keer zijn. Ik geloof er niet in. Is gewoon weer politieke prietpraat om te laten zien dat hij ook stoer kan zijn. Stoer zijn en Cohen gaat trouwens ook niet samen.

zonnetje213 #28

Wat dan ook precies de reden is waarom er nu de rem op gezet wordt.
Grote woorden van Rutte bij het vormen van de coalitie en het samenstellen van het kabinet, hij zou zijn hand uitsteken, samen zouden er zaken gerealiseerd worden enz. enz.

Waar dus 0,0 van terecht is gekomen.

De PvdA en diverse andere oppositiepartijen hebben hem ruim die mogelijkheden gegeven op verschillende dossiers, dat Rutte alleen maar heeft binnengeharkt moet je deze oppositiepartijen niet verwijten.
Hooguit zou je kunnen stellen dat het nogal naief was om te proberen op deze wijze samen te werken en hun goede wil te tonen.

Rutte / Verhagen / Wilders werken echter volgens het verdeel en heers principe en krijgen daar nu de rekening voor gepresenteerd.
Consequenties van hun eigen handelen, kun je zonder problemen stellen.

esperopt #30

Gelukkig heeft Cohen / PvdA het tot op heden nog nooit gepresteerd om tegen hun eigen voorstellen te stemmen zoals bv een PVV moeiteloos en meermalen heeft gedaan, maar heeft zaken altijd inhoudelijk beoordeeld en daar hun stemgedrag op afgestemd.
Ook als dit samen viel met het zo verfoeide kabinetsbeleid.

Wilders stelt gewoon keihard :
ALLES om de PvdA maar uit de regering te houden , wat hier ook regelmatig te lezen viel bij diverse posten van PVV adepten ( bv bij een AJAX*** )

Tja, en als je vaak genoeg kaatst, kun je de bal een keer terug verwachten.
Had van mij al veel eerder mogen gebeuren.

ALLES om dit desastreuze kabinet ten val te brengen, hoewel men duidelijk stelt dat op belangrijke dossiers die het landsbelang ( en daarmee het belang van de burgers ) raken, gewoon op inhoud te blijven beoordelen.

En dat is al heel wat meer dan Wilders / PVV ooit zal presteren.