Dit blijkt allemaal uit het vandaag gepubliceerde EU-trendrapport van de Algemene Rekenkamer, als PDF te downloaden vanaf http://www.rekenkamer.nl/9282000/d/p464_rapport...

We kunnen maar beter afscheid nemen van de EU, met een land als Italie, met hun primitieve katholieke opvattingen, om Euthanisie te verbieden, van een vrouw die al 17 jaar in coma ligt.

Je moet toch ergens trots op kunnen zijn.

Kunnen we met 4,4 miljard overheidssteun euro de Nederlandse economie op peil houden? Zo ja, dan is het misschien beter om de Europese Unie vaarwel te zeggen. Zijn we gelijk van die wanstaltige Europese grondwet af.

Ik denk, dat investeren in de samenhang van Europa het geld dubbel en dwars waard is. Denk maar eens terug aan het Europa van de eerste helft van de vorige eeuw. Als je naar de winst wilt kijken, dan moet je dat mee in ogenschouw nemen.
En waar komt die kleinzielige angst toch vandaan, die angst om meer bij te dragen dan de anderen?! Een angst om tekort te komen bij het verdelen van de buit. Een angst voor kleine, primitieve zielen.

De mallotige regering onde leiding van Harry Potter wil het braafste jongetje van de klas zijn, maar laat ondertussen haar eigen burgers verrekken.

Volgens mij heeft Nederland nog nooit meer teruggekregen dan betaald, we doen het gewoon beter, economisch dan..

En wij maar overal veel te veel aan betalen, voor die sukkels uit Brussel en noem maar op!
Knijp de mensen nog maar harder uit,we gaan toch naar de kloten!

@8
Wie is er dan de sukkel? Jíj betaalt immers 'overal veel te veel aan'.

Op pagina 62 van de pdf is goed te zien dat het geld van west europa naar oost en zuid europa vloeit. Er zou dan toch een belletje moeten gaan rinkelen, maar niks doen en doen alsof je neus bloedt is natuurlijk veel eenvoudiger.

@Sir # 10
Dat belletje rinkelde bij mij. En dit leverde het mij op:
Daar is dat geld waarschijnlijk het meest nodig.
We zijn een gemeenschap, joh. Zoek dat woord eens op.

Zou jij - op dezelfde gronden - ook bezwaar maken als Nederland de grootste netto-ontvánger was?
De rovers zitten niet in de burelen van Brussel. Nee, de grootste rovers zijn diegenen, die de EU zien als een plaats om de buit te verdelen en die zich daarbij te kort gedaan voelen..

afschaffen die hap! Hebben we niets aan!

Eruit stappen. scheelt weer een paar miljard kunnen we de mensen in ons eigen land helpen. en alleen die grote landen schieten er wat mee op een lachen het hards van allemaal. Ik weet zeker als we mogen stemmen dan zal meer dan de helft tegen de unie stemmen kom maar op met een referendum

De EU is fantastisch

Er wordt een nieuwe weg aangelegd.
Het eerste wat ze doen is een groot bord neerzetten met de tekst:
“Dit project word mogelijk gemaakt door het Europees fonds voor regionale ontwikkeling”

Blijkt er een subsidie van een paar ton te zijn gekomen uit Brussel

het bord zal wel te klein zijn om erbij te zetten dat we eerst 50 keer zoveel aan De EU hebben moeten betalen.

Ik denk dat ik dat ook maar ga doen:
Iedereen die 500 euro overmaakt op mijn rekening krijgt een fantastisch kado:
10 euro “subsidie” helemaal voor niets.

Alleen Nederland beschikt over Rotterdam. Wat wij afdragen aan de EU is inclusief de geheven invoerrechten voor goederen die doorreizen naar onze EU partners. Kortom de verhouding betalen en ontvangen zegt niet veel als de samenstelling er niet bij staat. Wel onze eigen omgang met van de EU ontvangen gelden. Dat moet beter, net zoals de Rekenkamer ons voorhoudt

@11 "We zijn een gemeenschap, joh. Zoek dat woord eens op."

Nee, we zijn gebombardeerd tot gemeenschap door een select groepje mensen dat daar belang bij heeft. Ik voel me Nederlander en behoor tot de nederlandse gemeenschap.

Het is redelijk zot te noemen dat die 'gemeenschap' zoals jij het noemt miljarden subsidies ontvangt, terwijl hier momenteel gedacht wordt aan impopulaire maatregelen om te bezuinigen en het begrotingstekort te dichten. Blijkbaar gaat de Europese 'gemeenschap' dus voor onze eigen Nederlandse gemeenschap, maar dat vind jij ongetwijfeld geen probleem.

En we zijn geen G8 land, klopt toch ergens iets niet?

start allemaal een bedrijf met euro-subsidie in een europees ontw.land en je krijgt weer wat terug,
stem en je krijgt wat je gewenst hebt,bakellende in het kwadraat.

En wij maar hard werken voor de rest van europa,en balkenbrei is trots op nederland,maar niet op het volk.
een christelijk sijkertje is deze man.

ik heb er niks van gemerkt toen de banken omvielen "zogenaamd" iedereen moest het zelf oplossen en dat noemen ze gemeenschap. UIT de EU en we houden een boel geld over. UIT Afghanistan en we houden een hoop geld over. GEEN JSF , gewoon niet aan oorlog doen we zijn een te klein land om ons daar mee te bemoeien

Hebben al die 'heldere geesten' hier die uit de EU willen stappen al eens bedacht dat we een exportnatie zijn?

De sukkelaars willen zeker terug naar het protectionisme uit vervlogen tijden?

Steun elkaar, koop Nederlandse waar! Mooie spreuk uit de crisisjaren. O, o, o, wat hadden we het toen goed.

Verdacht je zomaar jezelf van politieke incorrectheid, @rajvan?

Even los van of we nou teveel betalen of niet, wij zijn kennelijk gewoon te lui en te dom ons geld via Europese projecten terug te halen. En als ik zie hoe onprofessioneel er op onze topuniversiteiten om wordt gesprongen met projectaanvragen verbaast me dat ook niets.

Jij kan het niet volgen? Wie is hier nou aan de pillen?

Overigens niet orgineel, die opmerking over pillen, dat lees je hier dagelijks minmaal 20 keer. Kijk er eens naar hyena, die kan tenminste nog orgineel afzeiken.

Maar nu weer on topic, laten we de trollen negeren.

Wat zouden we verliezen als we uit de EU stapten? Ik zie niet wat dat zou zijn; handel en zo gaat toch wel door.

@pulze

Handel gaat wel door ja, mits we ons even goed aan Brussel conformeren, zie de EER landen. Kunnen we beter zelf maar meebeslissen.

Bos heeft geld zat, want anders gaf hij niet zoveel geld aan de banken.

Frankrijk is veel groter dan Nederland en geeft minder, komt door die malloot van een Sarkozy.
Je kunt beter uit de EU stappen en dan zeggen: wie met ons wil handelen zeg het maar, anders rot maar op.
Vroeger hadden we gewoon handel met Duitsland daar hadden we de EU niet voor nodig. Sterker nog, de EU heb je nergens voor nodig. Je kunt tegenwoordig heel goed handelen zonder zo een unie.
Je koopt toch gewoon dingen in China, en je verkoopt toch gewoon dingen aan China?

Neem afscheid we worden gewoon belazerd.

ach overal is weer wat anders. waar zou je heen verhuizen. hier is het in ieder geval nog bekende onzin.

Ik ga ook helemaal niet verhuizen en blijf lekker in de EU wonen.

Nederlanders moeten op Europees niveau eens leren met de vuist op tafel te slaan en gewoon dreigen met uittreden EU en gewoon alleen lid blijven van EEG (alleen economisch dus). Ik werk zelf voor een internationaal bedrijf en als ik de gemiddelde Nederlander zaken zie doen t.o.v. bijvoorbeeld Engelsen, Fransen, Italianen dan mag de Nederlander best eens wat harder schreeuwen hoor! Of met de vuist op tafel slaan, of met schoenen en gewoon dreigen met die handel met uittreden.

Ach, eigenlijk is het antwoord nog veel simpeler. Gewoon omrekenen wat de andere landen per hoofd van de bevolking betalen en dan gewoon niet meer dan dat betalen. Wie gaat er dan zeggen: He NL je hebt niet genoeg betaald? En dan? Worden we er dan vanzelf uitgezet?

Dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn.

@38
Helemaal mee eens, en redelijk ook. Waarom zouden wij meer bijdragen als gemiddeld.
En de sanctie: dan worden we eruit gezet. Lijkt mij goed te verkroppen inderdaad.
.
Waarom hebben wij een regering die de bevolking verraad en het zuur verdiende geld ontneemt en weggeeft?
En waarom gaat dat gewoon door...

Harry Potter B.; langer werken, of minder geld in Europa dumpen. Nee dat durft Harry Potter B. niet, hij is bang van Europa, die ...........

De EU is een politieke unie.Geen handelsunie.
Nederland is een handelsland.Altijd al geweest.
Misschien even goed om in herinnering te brengen.....het grootste ''buitenland'' voor Nederland wat betreft de export is Duitsland. 70%! Ook al voor de EU.
Het wordt hoog tijd voor Nederland om eens verder te kijken dan de buurlanden.
En daar hebben we de EU in de huidige vorm niet voor nodig.
Europa verhuist niet.

Tel daar alle weggegooide belastinggeld bij op dat aan z.g. vredesprojecten en andere stokpaardjes van nitwit ministers en aan heel veel klaplopers in dit land wordt gespendeerd en je begrijpt de onvrede in dit land. Een besparing op dergelijke geldstromen zou een zegen zijn voor de gemiddelde hardwerkende Nederlander, een loonslaaf die tot z'n dood moet blijven werken om z'n vaste lasten te kunnen blijven betalen. We zouden dan weer werken om prettig te kunnen leven i.p.v. leven om te kunnen werken. De pensioenrechten, de AOW, de zorg, de echt zwakkeren zullen dan weer krijgen waar men recht op heeft.
De gewone Nederlander met een gemiddelde baan en inkomen ligt krom en heeft het niet zo goed als altijd wordt beweert. De onvrede onder dat grote (meestal zwijgende) deel van de bevolking wordt echter steeds groter.

Met onmiddelijke ingang stoppen met betalen aan de EU.We worden al zat geplunderd door Den Haag .Harry Potter speelt al veel te lang als sinterklaas evenals die verzieker van een Bos.Momenteel is de olieprijs onder de 40 dollar en de brandstof prijzen stijgen weer.Maar Harry is trots dat we het land zijn die de meeste energie belasting betaald van de hele wereld.Ook is er geen land waar BPM betaald word .Praten we nu nog over EU of dictatuur in Nederland.

Dit is natuurlijk lariekoek. Dit gaat alleen over hoeveel overheidsgeld de Nederlandse regering betaalt aan de EU en hoeveel subsidies Nederland terug krijgt. Nederland is een handelsland en is dus erg gebaat bij een open economie, wij (de BV Nederland) verdienen enorm aan Europa door al onze handel naar andere Europeese landen. En dit wordt natuurlijk niet meegenomen door deze berekening. En zonder een stabiel Europa, was dit natuurlijk niet mogelijk.

Hieronder wordt uitgelegd dat we maximaal €275 per jaar aan afdracht per hoofd van de bevolking doen. Doordat we korting hebben gekregen van zullen we in 2007 waarschijnlijk maar €150 pppj hebben betaald. Dat vind ik toch wel redelijk weinig op een modaal salaris (ca. €19.000 per jaar, gezin van 3 personen dus 2%). De vraag is natuurlijk wat je er precies voor terugkrijgt en dat is dus kennelijk niet altijd goed uit te leggen. In ieder geval de wisselkosten voor buitenlands geld en visa (excl. naar dat rare eiland natuurlijk).

http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08tem...

#46 Lijkt me ook goedkoop voor een bereikbare markt van 27 landen en een half miljard mensen. Het Nederlandse bedrijfsleven verdient veel geld aan de EU. En je kunt gemakkelijker vrijwel overal binnen de EU op vakantie gaan.

Hoe kan dat nou weer, dat NL de grootste nettobetaler is? En wat krijgen we er voor terug? We spekken alleen maar de corrupte leden van de EU, lees de Oost- en Zuid-Europese landen.

Zucht. En de reacties zijn weer zo voorspelbaar. Ik word ZO moe van al die mensen die dingen roepen over de EU, die daarbij totaal niet gehinderd worden door enige echte kennis van zaken. Goed, voor de duidelijkheid:

- Nederland is NIET de grootste nettobetaler aan de EU, dat is Duitsland.
- Nederland is RELATIEF aan zijn bevolkingsgrootte de grootste nettoAFDRAGER, niet de grootste nettoBETALER.
- Er is een verschil tussen AFDRACHT en BETALING. AFDRACHT is wat er in totaal aan geld uit een land naar de EU stroomt. BETALING is het deel daarvan dat een land uit eigen zak moet betalen.
- Naast betaling (afhankelijk van het Bruto Nationaal Inkomen) bestaat de AFDRACHT uit het "eigen inkomen" van de EU: de invoerrechten in de EU en een deel van de BTW-gelden. Dat zijn gelden die lidstaten VOOR DE EU INNEN, maar die dus nooit aan de lidstaten TOEBEHOREN. De lidstaten gaan er dus ook financieel niet op achteruit door die gelden over te dragen. Sterker nog, in de periode tussen innen en afdragen brengt dat geld rente op, dat de lidstaten mogen behouden.
- Nederland BETAALT op jaarbasis ongeveer €3,5 miljard aan de EU. Dat is ongeveer 2/3 procent van het BNI.
- Omdat Nederland beschikt over zowel Rotterdam als Schiphol, int Nederland vrij veel invoerrechten voor de EU. Ongeveer €2 miljard aan afdracht bestaat uit die invoerrechten. De rest (iets minder dan een miljard) is een stuk van de BTW.
- Nederland ontvangt op jaarbasis €1,5 miljard van de EU. Netto BETALEN we dus ongeveer twee miljard per jaar, een kleine 1/2 procent van het BNI.
- Verder uit de Rekenkamer in haar rapport kritiek op het toezicht op de effectiviteit van de EU-gelden. Voor de goede orde, dat is kritiek op NEDERLAND, niet op de EU.
- Ook verwacht te Rekenkamer een strop van 200 miljoen. Dat is geld dat Nederland waarschijnlijk terug moet betalen omdat Nederland dat geld onterecht (door liegen op de aanvraag) van de EU gekregen heeft -- ook dat is weer de schuld van Nederland, niet van de EU.

Verder:
- Nederland zou uit de EU kunnen treden en zo die netto 2 miljard op jaarbasis uit kunnen sparen. De terugval in het BNI door terugvallende bedrijvigheid -- omdat Nederlandse bedrijven dan invoerrechten zouden moeten betalen om naar Duitsland te exporteren -- is waarschijnlijk iets hoger.
- Verder zou Nederland bij uittreding al haar invloed op EU-beleid verliezen.
- Nederland draagt NIET meer af aan de EU dan Frankrijk; Frankrijk draagt net niet 3 keer zoveel af aan de EU als Nederland.
- Nederland is NIET het land dat met de vuist op tafel moet slaan in de EU en als Nederland dreigt met opstappen, zegt de EU waarschijnlijk alleen maar "tot ziens".
- Nederland is WEL het land dat in de EU slim moet onderhandelen. En tot Balkenende I ook in staat was dat te doen. Rond die tijd is er echter iets misgegaan en schijnt Nederland vergeten te zijn hoe het moet. Tot 2002 had Nederland namelijk relatief veel invloed achter de schermen.

Zucht.
De Nederlander BETAALT netto (per hoofd van de bevolking, d.w.z. volgens de enig juiste vergelijkingsmethode) het meest aan de EU, namelijk ca. 170 euro.
Nummer 2 is de Duiter: per hoofd van de bevolking netto ca. 83 euro.

Waaraan betalen wij? Voor wàt geven wij geld toe?

Voor het twijfelachtig genoegen het overgrote deel van onze autonomie in te leveren aan het Brusselse loket van een Europese Unie die wij wensen noch nodig hebben. Voor de griezelige ontwikkeling regels opgelegd te krijgen van een institutie waarop wij geen invloed meer hebben, ondanks het feit dat wij aan de wieg hebben gestaan van zijn voorgangers: De BeNeLux, de EGKS en de EEG.

De EEG? Prima, en hij bestaat nog steeds, tot op het fatale moment dat de Europese Grondwet, thans eufemistisch Verdrag van Lissabon genoemd, van kracht wordt. Op dat moment verdwijnt de EEG als zelfstandig onderdeel van de verdoemde politieke en allesbeheersende EU.

Met de EEG was niets mis. Met de EU is alles mis wat maar mis kan zijn. Wij willen deze moloch niet. Weg met de EU, leve de EEG!

@Sandra Fee (50): "De Nederlander BETAALT netto [...] het meest aan de EU, namelijk ca. 170 euro."

Ik ga het nu niet allemaal narekenen, maar volgens mij zit je meer dan een miljard te hoog. Om te beginnen een paar honderd miljoen aan echte betalingen. En vergeet niet dat we met terugwerkende kracht een miljard korting gaan krijgen over 2007. Alhoewel we aan de andere kant natuurlijk ook geld terug moeten gaan betalen dat we met fraude in eerdere jaren losgetroggeld hadden.

"Waaraan betalen wij? Voor wàt geven wij geld toe?"

Voor onderzoek, ondersteuning van economische zwakkere regio's, landbouw en milieumaatregelen. Ik zou zeggen, kijk eens naar het budget -- dat staat online.

"Voor het twijfelachtig genoegen het overgrote deel van onze autonomie in te leveren aan het Brusselse loket van een Europese Unie die wij wensen noch nodig hebben."

Samenwerken is compromissen sluiten. Dat betekent dat iedereen wel eens wat in moet leveren. Aan de andere kant, dat Brusselse loket, dat zijn we (ondermeer) zelf, dus doe iedereen een lol en ga niet zitten doen alsof de EU een groot, anoniem, buitenlands monster is. Verder wens IK de EU wel, dus spreek voor jezelf -- en het idee dat we de EU niet nodig hebben is zo volslagen belachelijk dat ik niet weet of ik erom moet lachen of huilen.

"Voor de griezelige ontwikkeling regels opgelegd te krijgen van een institutie waarop wij geen invloed meer hebben"

We hebben invloed naarmate we slim opereren en het spel handig spelen. Dat we de laatste zeven jaar als land dom bezig zijn, kun je niet de EU verwijten.

"De EEG? Prima, [...] en allesbeheersende EU."

Dit is je reinste flauwekul. De EEG is al sinds 1992 geen zelfstandig geheel meer, maar een peiler van de EU. En dat blijft zo, ook onder Lissabon. Overigens hebben wij ook aan de wieg gestaan van de EU, meer nog dan bij de EGKS en de EEG.

"Wij willen deze moloch niet."

Nogmaals, ik wel. Dus spreek voor jezelf.