Voor het eerst in de geschiedenis is het aantal daklozen in Nederland geteld. Het zijn er 18.000, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Sorteer op:
-
Waarvan 80% bestaat uit mannen. Ik ben benieuwd wat de vrouwen die roepen om meer vrouwen op topposities daarover te zeggen hebben.
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/p... -
En dat zijn alleen diegenen die bekend zijn.
Hoeveel wonen er tijdelijk bij vrienden? -
"Aantal voor het eerst in de geschiedenis geteld".
Wel een mooi rond getal voor zo'n 1e telling !! -
"leuk" die foto van een dakloze met een AH-tas.
Lijkt wel sluikreclame... -
't lijkt mij nog maar steeds een slag in de lucht: precies 18.000
-
oo geen medelijden met ze ze krijgen 600 a 700 dakloze uitkering per maand voor het niks doen kunne ze zoo op maken geen huur geen gas helemaal niks
-
In Nederland hoef je niet dakloos te zijn. Ik heb dan ook zelden tot nooit medelijden met deze 18.000 mensen.
-
Dat is verrekte veel....en zoals hier eerder ook terecht opgemerkt, hoeveel zijn er feitelijk dakloos maar hebben gelukkig vrienden die ze op willen vangen? Ben ook benieuwd hoeveel jongeren daartussen zitten, die om de een of andere reden niet meer bij hun familie terecht kunnen/willen. Laat de betutteling zich daar maar eens mee bezig houden...
-
18000? Peanuts!
En nu de illegalen tellen die 'wel' een dak boven hun hoofd hebben :) -
Als je dan toch dakloos bent streef je wel kwaliteit na @4 dus winkel je bij Appie, dat maakt veel goed!
-
je moest is weten hoeveel mensen er zijn die geen 600 a 700 euro kunne op maken die hebben nog niet eens 50 euro in de maand om op temaken
-
Ik sprak *zojuist* nog een straatnieuwsverkoper. De beste man gaat vanavond feesten in Amsterdam. Daar heeft ie kennelijk wel geld voor (vervoer, feesten ...)
-
@5
Nu.nl heeft het getal afgerond. Het werkelijke getal ligt ergens bij de ruim 17.500. -
@6en7 jullie hebben echt geen idee waar je over praat.
Maar goed, dat is het nadeel van een stek als nujij.nl, zelfs met beperkte verstandelijke vermogens en een totaal gebrek aan levenservaring kun je hier je onzin plaatsen. -
@6 niet op de hoogte van de regelgeveing?
"De hoogte van de uitkering van dak- en thuislozen is in principe gelijk aan die van anderen. In uw situatie kan uw uitkering worden verlaagd of verhoogd, als u geen woonkosten of juist hoge kosten voor nachtopvang heeft" -
Ik bedenk me ineens dat er een dorpje is in Groningen. Door leegloop wonen er daar praktisch geen mensen meer, nu willen ze de huizen daar slopen.
Zou het een idee zijn om deze daklozen daar te huisvesten?? 1 + 1 = ? -
@11, En hoeveel procent van die mensen komt dat doordat ze aan de drugs of drank zijn? Ja, dan komt de aap uit de mouw...
-
18.000 dat getal lijkt mij rijkelijk laag. Eerder geloof ik dat dit het topje van de ijsberg is. En nu roepen onze jongens en meiden in Den Haag dat het met de economie nog goed gaat ook. Vandaar dat veel landgenoten anno bijna 2011 afhankelijk zijn van de voedselbanken, 18.000 daklozen telt, duizenden oudere niet of nauwelijks verzorgt worden, mensen, mensen wat gaat het goed met Nederland.
Het zal pas goed gaan met ons land als deze regering direct oprot. Er een regering komt met ballen die het lef heeft de grenzen dicht te gooien uit de EU te stappen de NAVO een hand ter drukken en te bedanken voor de jaren lang prettige samenwerking die de Nederlandse burger miljarden heeft gekost waarvoor zij niets hebben terug gekregen en voor onze minister van Defensie bestellen we in de VS een foto van de JSF, heeft die man toch nog iets om naar te kijken.
Ooit hield Nederland een actie voor Polen, “help Polen de winter door”, Het zal niet lang meer duren dan kunnen ze de zelfde actie in Polen gaan houden voor Nederland. Hoogwaardige technologische bedrijven hebben ze te zielen laten gaan zonder in te grijpen. Gevolg een ongekend hoog aantal, dat niet of nauwelijks meer aan het werk kwam. Tal van bedrijven laten privatiseren waardoor de kosten niet alleen de pan uit rijzen maar de service nog miserabel is ook. -
Als we de VVD en het CDA ook in de Eerste kamer de meerderheid geven zijn wij tot en met Jan en Greetje modaal allemaal aan de beurt. Ergens moeten we toch een beetje tegengas kunnen geven.
-
En ondanks alle problemen die er zijn toch nog de massa immigratie van kanslozen goedpraten.
-
Volgens mij waren het er 19.999,
Ze hebbendie acteur meegerekend die even als dakloze door het leven ging
maar nu aan de champagne thuis zit -
@2 je haalt de woorden uit mijn mond. ik ken er in mijn omgeving al genoeg die inderdaad al jaren bij vrienden inwonen.
-
@16: Een dakloze dorp? Waarom ook niet. Kan zelfs geheel zelfregulerend zijn, net als de lepra eilanden vroeger. Niet dat ik daklozen met lepra patienten wil vergelijken natuurlijk...alhoewel ze doorgaans op net zoveel empathie en warmte konden rekenen van de maatschappij...
-
en trouwens onder dit kabinet gaat dit aantal explosief stijgen komend jaar!
-
Gelukkig zijn we een rijk land waar armoede niet bestaat... He Mark?
-
@14, En op basis waarvan doet u zo denigrerend richting andere mensen? Wat ik voorbij zie komen in de hulpverlening is vrijwel altijd gerelateerd aan verslaving, of psychische klachten.
Dakloosheid buiten de eigen schuld om heb ik nog nooit gezien eigenlijk. -
Geteld en gechipt ?
-
Een serieus probleem om nu eens grondig aan te pakken lijkt mij,
na bovendstaand bericht en de tot nu toe gegeven meningen. -
wille degenen hier die dit een beetje bagataliseren zich realiseren dat dit meer dan 1 op 1000 in NL is!? Verdiep je liever is achter het verhaal van daklozen. Een "handje ophouden" mentaliteit zou wel eens veel kleiner kunnen zijn dan verondersteld wordt.
-
Zou Ron ook meegeteld zijn?
-
#14
In Nederland kun je "gewoon" een uitkering krijgen. Dat 't leven dan niet op en top feest is, snap ik best, maar worstel je dan verdomme ook uit die situatie.
De daklozen die ik (in A'dam met name) tegenkom stinken nog naar de goedkope alcohol. Als je je eigen leven zo wilt verpesten, prima, maar ga dan niet zitten bedelen om wat geld, een sigaret of wat dan ook. -
@26 ik ken er 2 die dakloos zijn omdat ze daar voor gekozen hebben.
Verder zijn het allemaal mensen met een verleden waar je boeken vol over kunt schrijven. -
nou ik spraak vandaag een straatnieuwsverkoper die droeg nike airmax van 140 euro een nieuwe levi broek van 80 euro een dikke jas van van nike en die zij zoo ik ben klaar en hijstapte zoo in zn bmw en ging er vandoor
-
CBS Lekker betrouwbaar...CBS wordt gesponsord door de regering!
En dakloos of zwerver zijn...Daar kies je toch echt zelf voor! -
#34 hahahahahahhahahahahaha
dat stukje van u '' Daar kies je toch echt zelf voor! ''
Zo u ziet het door een roze brilletje. -
Niet sommige toevallig dubbelgeteld?
-
Is het een probleem die daklozen ? Als ze kiezen voor een leven op straat dan is dat prima, maar als ze ondergebracht moeten worden (en daar lijkt het dan op) dan moet je eerst de populatie in kaart brengen.
Dus tellen, in welke locatie zijn ze, is de overlast groot etc. al dat soort vragen.
Hoe je het ook bekijkt, dit land, deze regering (sinds CDA er in zit) zal en moet alles en iedereen in een hokje willen hebben. Alles moet zo aangepast worden dat het in een 'normale' vorm past.
Ik heb gezegd en heb moeite met het alsmaar op moeten geven van vrijheden.
Burgerlijke vrijheden. -
@34 Ik ken op dit moment een 18-jarige, die uit zijn vorige kamer is gezet wegens het feiot dat hij zei: help me dan verdomme met die papieren.
Nu heb ik een schuld van 600 en dat komt omdat jullie me niks leren hier.
Gevolg: hij zit bij familie en is officieel dakloos. Hij heeft voorlopig geen plek waar hij heen kan, dus woont hij bij zijn oma die 1 woon en slaapkamer heeft.
Er is in een andere beschermdwonengroep voorlopig geen plek.
Hoezo het is vrijwillig? -
Niet ieder mens is even sterk, niet ieder mens kan zichzelf zonder hulp redden en niet ieder mens kan nog een uitweg vinden als ze naar de bodem zijn gezakt. Mensen hun zwakheid verwijten helpt niet. Natuurlijk is een gezonde schop onder de hol nooit weg, maar die hoeft niet te bestaan uit het openlijk minachten van iemand die er slechter aan toe is dan jij en ik. Je weet niet hoe die persoon daar terecht is gekomen. Oordelen is zo makkelijk, maar wat lost het feitelijk op? Niks.
-
Jammer dat dit soort tellingen nooit eerder zijn verricht om nu een vergelijk mee te kunnen maken. Sinds het begin van de huidige recessie zijn er vast een hoop daklozen bij gekomen. Maar ja, dat kunnen we nu niet na gaan.
-
werken hoef niet in nederland
-
@6 ,
Daklozen krijgen geen uitkering van 600 a 700 euro.
Hun uitkering wordt aangepast aan de omstandigheden, geen vaste lasten betekent geen uitkering boven de 300 euro. -
@26 hoeveel daarvan zijn er sexueel misbruikt?
-
@43 dat doet totaal niet ter zake!!
-
Ohh wat hebben daklozen het goed.. ze krijgen uitkering, dus ze krijgen medelijden.. pfffff... in vredesnaam waar zit je verstand..
Zelf ben ik dakloos geweest, en nee geen drugs, en nee geen drank..
en nee zelfs geen uitkering.. en nee niet aan het bedelen geweest.
en ik ben er op zich nog goed van afgekomen..
Als je eens weet hoeveel regels er zijn.. en die maken een dakloze echt niet makkelijk erop..
Denk je nu echt dat je als dakloze werk krijgt? en ga zo maar door..
sommige kiezen ervoor.. en sommige eindigen in een diepe gat..
en sommige hebben geluk dat ze vrienden of familie hebben..
maar als je "logeert" bij familie of vrienden wordt die gene die je helpt ook niet makkelijk gemaakt..
zoveel regels, die je het moeilijk maken om er weer bovenop te komen..
Geestelijk, lichamelijk ga je er aan onder door..
en echt ik zou never meer in hun schoenen willen staan. -
@ achh kan ... maar mischien zou ik ook wel naar de fles of naald grijpen als ik een slechte jeugd heb gehad. Z'n leuke pa die je even in je kont neukt op je 8e levensjaar. En zo zijn er dito senario's.
Ik hoop niet dat je maatschappelijk werker bent want anders kunnen ze dat salaris van jou beter elder besteden. -
Amsterdam tijdens de koude nachten van laatst:
" Bovenop de standaard 150 slaapplaatsen waren in de nacht van maandag op dinsdag 224 extra bedden bezet. "
http://www.nu.nl/binnenland/2390792/amsterdam-h...
Dus nog geen 500 daklozen in de hoofdstad, waar hangt de rest dan uit? -
#39
"Niet ieder mens is even sterk, niet ieder mens kan zichzelf zonder hulp redden"
En laten we nu net voor die mensen in Nederland een mooi systeem hebben waar je aan alle kanten geholpen kan worden. Uitkering, subsidies ... ik vind het PRIMA om daar aan mee te betalen, geen enkel probleem. Maar als 't dan nog te moeilijk is, houdt 't op. -
@45 Bern blij om te horen dat er ook mensen zijn die wel weten hoe de wet en regelgeving in Nederland in elkaar steekt.
Mensen denken: ach de NOS zegt dit-dat dus het zal wel zo zijn.
Men kijkt alleen naar de uitwassen, niet naar de drama's en trauma's die veel van deze mensen hebben.
De menselijkheid is bij veel mensen ver te zoeken. -
@48 "En laten we nu net voor die mensen in Nederland een mooi systeem hebben waar je aan alle kanten geholpen kan worden."
Whahahahahahahahaha.
Jij weet echt niet hoe de wereld in elkaar steekt en je hebt waarschijnlijk ook nooit op die manier met instanties te maken gehad.
Anders piepte je nu wel anders. -
Wat moet je nou met een dak zonder woning?
-
Iedereen verdiend een bed om te kunnen slapen, veilig, en wat te eten en drinken.Basisrecht voor ieder mens.
-
@48 ter verduidelijking:
Ik heb 8 jaar moeten vechten tegen de Nederlandse overheid om gerechtigheid te krijgen wegens door hun gemaakte fouten.Fouten waardoor ik overal buiten viel en mijn kinderen ook.
Ik heb gewonnen, maar ben nu 80% afgekeurd, weeg 69 kilo(ben 1.80) en ben zwaar door de mangel gehaald.
Dankzij die instanties die ons zouden moeten helpen volgens u. -
90.000 op 65 miljoen in Frankrijk = 0,138 %
3 miljoen op 310 miljoen in de USA= 1 %
18.000 op 17 miljoen in Nederland = 0,1 %
verhoudingsgewijs dus iets minder dan Frankrijk en 10 x minder dan in de USA -
#50
Dat 't een drama is om aanspraak te doen op de sociale zekerheid geloof ik direct. We hoeven 't ook niet op de Dam te gaan uitdelen, toch? Er *is* in dit land ten minste nog een vangnet. Als je echt wilt, kun je je leven beteren en de staat zal je daarbij *helpen*. De staat zal het niet voor je oplossen, je moet 't echt zelf doen. Maar kennelijk is dat niet genoeg? -
maar toch nog net zoveel als alle inwoners van bijv Enkhuizen
-
Nou we lullen wel lekker maar we hebben allemaal een dak boven onze hoofd. En een computer tot onze beschikking.
-
#53
Vreselijk, maar kennelijk ben je er weer bovenop gekomen. Heel goed. In een hoop andere landen zou je *nog* verder van huis geweest zijn. -
Vangnet... waar grote gaten inzitten..
-
@47, dat is slechts 1 van de opvanghuizen, Amsterdam heeft er veel meer joh.
Verder is het een enorme misvatting dat we voor iedereen iets hebben. Op mijn werk komen ook wel eens zwervers langs die vragen of ik een plek voor ze weet. Ik ga dan vaak bellen, maar ze kunnen nauwelijks ergens terecht, of het is vol of je mag er maar 6 nachten per maand slapen, of je moet een verwijzingen hebben van een instantie. Daarbij hebben ook lang niet alle zwervers een uitkering, ze weten vaak niet hoe, of het zijn buitenlanders. Bovendien is die uitkering geen 600/700 euro per maand, maximaal de helft daarvan! -
@26 Tja dat komt omdat men niet met daklozen communiceer.
Leuk en aardig dat je nick dan 'communiceerbeer' is,maar je reactie zo doorgelezen te hebben is van dat communiceren weinig waar,of slechts met een 'geselecteerde'groep.
Persoonlijk ben ik namenlijk al daklozen tegengekomen die buiten hun schuld om dakloos zijn geworden.
En een verhaal zal ik daarom ook echter nooit vergeten,en heeft mijn beeld toen tav daklozen veranderd.
De man zijn vrouw was ongenezelijk ziek geworden,hij bleef echter strijden om haar toch een kans op verder leven te bieden,en zoveel mogenlijk tijd met haar samen door te brengen.
Dit koste hem zijn baan,wat hem vervolgens zijn huis koste.
Tja noem dit maar eens zijn schuld.
En @ 48 allemaal leuk en aardig,maar om geld te ontvangen heb je een bankrekening nodig,en nu is het inmiddels zo dat je zonder vast verblijfadres ook geen bankrekening krijg. -
@55, het gaat niet om willen, het gaat meestal om kunnen. Psychiatrische problematiek, verslaving, etc. spelen doorgaans een grote rol.
-
@ 6 en 7
Beste Stefan31 en Raarhoor,
Hoewel dakloos zijn voor een enkeling een bewuste keus is, geldt dat voor het grootste deel van deze groep mensen zeer zeker niet!!! Uw reacties zijn daarmee behoorlijk kort door de bocht en getuigen van pure verharding en egocentrisme.
In Nederland hebben we een zeer omvangrijke sociale zekerheid gehad. Maar hier is intussen nog maar zeer weinig van over. In enkele jaren hebben een paar kabinetten Balkenende een compleet systeem (wat na de Tweede Wereldoorlog bijna 50 jaar geduurd heeft) laten verdwijnen.
En ik kan u zeggen dat het onzin is om te stellen dat een dakloze rond de 600 a 700 euro per maand krijgt en geen fatsoenlijke woonruimte huurt om de kosten voor gas, water en licht uit te sparen! Evenzo is het onzin om te denken dat iemand in Nederland niet dakloos hoeft te zijn. Wat dacht u bijvoorbeeld van de stijgende lijn in de aanvragen bij de voedselbanken? Voedselbanken wijken bovendien helemaal niet zoveel af van gaarkeukens.
Het is heel erg positief dat wij meer dan genoeg wil doneren aan hulp aan Haiti en in Afghanistan, ook al zijn die rampen voor onze beleving "origineel" genoeg en vinden wij die mensen maar zielig. Maar het is Nederland buitengewoon kwalijk te nemen dat wij wel weigeren om te kijken naar (minderbedeelde) landgenoten die net zo goed in diep in de problemen zitten. -
@6 jij zal vast wel met ze willen ruilen.
lekker in deze vrieskou buiten slapen. -
Als je de verhalen van daklozen beluistert moet je erkennen dat de overgrote meerderheid (niet allemaal!) voor een belangrijk deel zelf voor hun situatie verantwoordelijk is. Dat is gewoon een heel oud feit. Maar scheidt het kaf maar eens van het koren.
-
@61, je moet dan een postadres aanvragen, tevens kan je het ophalen als je geen bankrekening hebt. Echter weten de meeste dit niet eens en het is vaak erg bureaucratisch.
-
De meeste mensen zien zwervers als het afvoerputje van Nederland, luie vieze mensen die niet willen werken. Maar die mensen hebben vaak (heus niet allemaal), psychische problemen. Als je nog nooit zelf psychisch ziek geweest bent is het onmogelijk te begrijpen hoe erg dat is. Die mensen zijn in hun leven alle kanten op geslingerd en overal kapot gemaakt door mensen zoals ons. Maar als je dit leest kun je toch niet inzien hoe dat werkt als je nog nooit zoiets meegemaakt hebt. Ik verwijt ook helemaal niemand om mij minstemmen te geven. Een goede tip: praat eventjes met zo'n zwerver in plaats van meteen geld in zijn handen te duwen.
-
@63, kan je niet onze minister-president worden :-). Je hebt helemaal gelijk.
-
@garp
welke illegalen met een dak boven hun hoofd? die bij de tomatenkweekster in Brabant die 10 uur voor een schijntje mogen werken en dan in een kippenhok mogen slapen?
bedoel je die?
want illegalen krijgen geen voorzieningen hier, die hebben namelijk geen sofinummer/bsn waardoor ze in aanmerking komen voor ... wat dan ook.
dakloos in NL... tja... zolang de woningmarkt op slot zit, de hRA niet aangepakt wordt, en rechts alleen opkomt voor de rijken zullen het er nog wel meer worden.
@63
haiti heeft geen ene moer te maken met dakloos in NL.
Maar dan ook helemaal niets en Afghanistan ook niet.
kijk maar eens naar rechts... daar ligt dit probleem.
op ALLE vlak, van werkgelegenheid tot huisvesting tot uitkeringen voor degenen die niet kunnen werken... -
Gelukkig dat alle vluchtelingen hier wel goed verzorgd worden met een dak boven hun hoofd.
Wat Polen betreft ; die zullen toch echt geen actie houden !
Daar zijn wij Nederlanders alleen maar goed in -
18.000 en dat zijn dan alleen diegenen die echt op straat wonen. Er zijn er aardig wat die bij familie, vrienden, kennissen een tijdelijk onderdak hebben gevonden.
Wat een land zijn we geworden dat we toestaan dat er weer daklozen en voedselbanken zijn. -
@62
ja, en omdat dat niet ''productief'' is , tellen dit soort mensen onder rechts niet meer mee.
de eerste voedselbanken verschenen onder vvd/cda.. de laatste zullen p[as verdwijnen als NL verstandig gaat kiezen. -
@63: Eens! Het is wrang om te zien hoe er bakken met geld verdwijnen naar het buitenland, de bodemloze put die asielzoekers heet, de "projectjes" met allerlei zich niet gedragende allochtonen hier en daar (neen, daar bedoelt deze allochtoon niet alle allochtonen mee) en meer van dat soort "zie ons eens goed zijn" doelen. Maar ondertussen liggen er landgenoten in de kou, letterlijk. Ondertussen vragen alleenstaande ouders zich vertwijfeld af hoe ze uit gaan leggen dat er geen eten meer is. Ondertussen worden ouderen nog maar 1 keer per week gewassen omdat er niet genoeg geld is voor personeel. Ondertussen laat de regering ons mooi barsten van alle kanten, we zijn alleen genoeg om geld op te hoesten voor hun mooie sier naar de buitenwereld. Want oh oh oh wat zjin ze gul....met ons geld.
-
@26
Beste Communiceerbeer,
Dat u nog nooit dakloosheid buiten uw eigen schuld om hebt gezien, wil niet zeggen dat het er gewoon niet is! Psychische klachten zijn doorgaans ook een ziekte waar niemand iets aan kan doen. Net zoals een lichamelijke ziekte. Het klopt niet dat mensen daar een onderscheid in maken. Zelfs verslaving is een persoon niet altijd voor de volle 100% aan te rekenen, omdat mensen daar ook aanleg voor kunnen hebben. -
En dat zullen er alleen maar meer worden met die VVD. Voor de rijken onder
ons een prima partij uiteraard -
Ik mis het rijtje kinderen onder de 18 jaar
en kinderen zonder ouders
en gezinnen
dat woorden er ook steeds meer -
Een zogenaamde nul-meting aan het begin van de regeerperiode van dit kabinet kan op termijn aardig in beeld brengen wat de effecten zijn van hun beleid voor de onderkant van onze samenleving.
-
@ruudparee #18
@world2010 #24
@Fizz #25
SP-delegatie, welkom op NuJij.nl. Misschien toch wel handig om je voortaan eerst te verdiepen in het onderwerp voordat je het kabinet er de schuld van geeft. Tenzij je aannemelijk kunt maken dat we op 13 oktober nul daklozen hadden en vanaf 14 oktober 18.000. Dat is namelijk de datum waarop het door jullie zo verguisde kabinet op het bordes stond. Alsof daklozen onder PvdA-bewind niet voorkwamen. Yuk!
Mijn broertje is dakloos. 100% eigen schuld, dikke bult. Hij is een bodemloze put. Geen enkele hulp komt aan. De beste man is alcoholist, waarschijnlijk naar aanleiding van psychiatrische problemen. Wat je ook probeert (begeleid wonen, gevangenis, opname): het werkt gewoon niet bij dit soort mensen. En hij is niet de enige.
Een vriendin die bij het Jellinek werkt vertelde me dat verslaving en psychiatrische problemen bij praktisch alle daklozen ten grondslag ligt. Hulp willen bieden met een langere visie dan 24 uur helpt niet. Vraag maar na bij het Leger des Heils.
Natuurlijk kun je dit soort mensen zielig vinden en eisen van de overheid dat ze "wat" aan het probleem doen. Maar als niets helpt, moet je je er op gegeven moment gewoon bij neerleggen en je gelukkig prijzen dat het er maar 18.000 zijn. Meer dan het regelen van een warm bed bij koude nachten en af en toe een doktersbeurt kun je niet doen: ze kiezen er weliswaar niet zelf voor, maar ze KUNNEN er niet uit.
Mensen die door wanbetaling op straat komen te staan (bijvoorbeeld geen huur betalen door baanverlies) komen er uiteindelijk altijd weer boven op. Maar die 100 mensen zijn een druppel op de stapel van de genoemde 18.000 verslaafde gekken. -
zouden ook de bezitters van een cabrio meegeteld zijn?
Zonder gekheid, ik ken een aantal daklozen. Nee, het is zeker niet iets waar ze voor gekozen hebben. Ja, het is triest en van alle tijden. Niet echt goed op te lossen lijkt me. Geef ze af en toe iets van mijn gading maar meer kan ik niet doen. Maar ik beloof ze...als ik vanavond iets leuks ga winnen van de staatsloterij, maak ik er zeker een aantal deelgenoot van de vreugde :-)) -
@72, Klopt, psychiatrie wordt zelfs benaderd als een soort semi-medische wetenschap, althans dat is mijn beleving. Op zich vind ik de voedselbank wel een mooie vervanger voor het uitgeven van extra geld, maar het zou mooi zijn als de overheid wat meer zou doen om dit initiatief te ondersteunen. Ook zou het mooi zijn als je iets eerder in aanmerking zou komen voor de voedselbank. Het is namelijk wel de ultieme manier om er voor te zorgen dat mensen zijn voorzien van eten (en het geld dat voor dergelijke voorzieningen bedoeld is, niet aan iets anders uitgeven). Mijn ervaring (in de psychiatrie) zorgt het voor dat ik sceptisch sta tegenover het geven van geld aan sommige groepen mensen. In de praktijk is het voor sommige verslaafden namelijk met name een middel om de verslaving te voeden. Ook leven we in een materialistische wereld waar uiterlijk vertoon wel erg belangrijk gevonden wordt. Zo zag ik laatst een stukje over kledingbanken in NL, daar mocht dan alleen maar kleding naar toe als het echt mooi was. Waarom in godsnaam, je kan toch ook iets minder mooie kleding aantrekken als je het echt niet kan betalen? Ik geef mijn kleding normaliter aan mijn clienten, dit keer dacht ik het een keer te geven aan de kledingbank, was het zogenaamd niet mooi/nieuw genoeg meer. Nou mijn cliënten waarderen het gelukkig wel!
-
Het grote probleem met de daklozen is dat ze te veel worden geholpen door goedwillende mensen Met alle respekt. Doch daar zit een addertje onder het gras.Deze mensen worden veel te veel benaderd voor onderdak en een warme maaltijd. Makkelijker kunnen ze het niet krijgen Werken is er niet bij Leven althans een deel van hun van de maatschappij. dus van de belastingbetaler.Ze krijgen gratis onderdak En als ze smorgens weer de straat op gaan kunnen ze weer roven en stelen van de achterloze burger die ook meebetaald heeft aan hun onderdak. Mijn vraag is wordt er in deze krissis ook bezuinigd op hun welzijn? Nou ik denk het niet.En daar moet nou eens een keertje een einde aan komen. gewoon oppakken van de straat. En dan in een opvang waar ze gewoon weer leren hard te moeten werken voor hun centen Verslaafden onder hun en dat zijn de meesten gewoon ontwennen willen ze dat niet dan maar gewoon kreperen.Gewoon dwingen die gasten.Noch een advies Geen opvang met koud weer en ook geen maaltijden verstrekken Ik weet zeker dat het aantal van dat tuig zal afnemen Een ding wil ik er noch aan toevoegen Mensen die ter goede trouw zijn Goed helpen zodat ze weer in de samenleving kunnen worden opgenomen Mijn verhaal is lang maar wel goedbedoeld,althans voor de samenleving.
-
@78, Verslaving en psychiatrische problematiek kan men op zich zelf weinig aan doen. Het is soms moeilijk om te begrijpen, maar het is gewoon een hersendeel dat anders of minder goed functioneert. De een heeft er aanleg voor, de ander niet. Prijs jezelf gelukkig dat je het zelf niet hebt, gezien het feit dat de meeste stoornissen erfelijk zijn was die kans redelijk groot namelijk.
-
heel naar al die daklozen!!
maar wat mij het meest irriteert als ze voor supermarkten staan en nog een goed geld vangen. Hier in Amsterdam op de Overtoom staat er dag en nacht 1 .. ik geef hem ook nog wel eens een centje.. tot dat ik ging letten op wat hij aan had..toen ik hem spotte op het Leidseplein in een kroeg waar een gemiddeld drankje al snel 5 euro kost!
Zorg dan dat die mensen iets te doen hebben en regel dan buiten de uittkering een grotere opvang of wat dan ook! Laat ze ook werken voor hun geld in plaats van met dat handje omhoog staan.. !
Wat betreft daklozen die bijvorbeeld gedupeerd zijn van echtscheiding/failliet/ellende waar je onmacht over hebt moet een betere regeling komen!! -
Vermenigvuldig dit getal maar met 10
-
@69
Beste Knoflookolijfje,
Het patroon in het geven en doneren van geld aan Haiti, Afghanistan of groepen Nederlanders heeft alles met elkaar te maken. Het toont aan hoe onconsequent Nederlanders op dit gebied handelen.
Daarnaast is het wel heel erg makkelijk om de schuld uitsluitend bij de overheid neer te leggen. Ook de samenleving heeft hier iets aan bij te dragen. We hebben allemaal iets van verantwoordelijkheid te nemen. Denkt u vanuit uw persoonlijke budget wel eens aan het doen van een gift of een donatie? -
@67 precies zo als je het schrijft! Ik werk zelf voor een organisatie in Amsterdam om mensen te begeleiden die bij de voedselbank zitten en bezig zijn voor een aanvraag voor de schuldsanering. Maar ik ken genoeg daklozen die met ernstige psychische klachten te maken hebben. Juist zij worden veel te weinig serieus genomen........
Wat dat betreft heeft het gros, wat hier reageert zich totaal niet verdiept in de problematiek omtrent de dakloze.......zo als zo vaak hier gebeurt.......helaas. -
@reggi #81
Jij snapt de problematiek dus echt niet. Die mensen leven in een roes, het enige dat ze op hun netvlies hebben staan is: "Hoe scoor ik geld voor een fles drank of een shot". Een baan zal ze aan hun reet roesten!
Mijn broertje is (als hij nuchter is) best een innemend persoon. Maar je kunt de klok er op gelijk zetten dat hij binnen 3 maanden vervalt in zijn oude gedrag en weer op straat staat. Dan vindt hij een baan, vraagt met een zielig verhaal om een voorschot en vervolgens is hij weer een week lam. Huur betalen heeft hij volgens mij nog nooit van zijn leven zelf gedaan, behoudens de keren dat ik of mijn moeder rechtstreeks betaalden. Het loopt altijd fout af met dit soort mensen. Niet omdat ze niet willen, niet omdat ze geen hulp krijgen, maar puur omdat ze het niet kunnen. -
@69, "kijk maar eens naar rechts... daar ligt dit probleem" typte hij vanaf zijn huursubsidie-woning, vanachter zijn witgoed-subsidie computer, alvorens te surfen naar de site van zijn bank of zijn uitkering al was overgemaakt....
-
en hoeveel zitten er tussen waar het NIET nodig was geweest????
je kunt van alle kanten hulp krijgen....maar ja ipv hulp aan te nemen, geen poen meer op je bank maar alles betaald en voor mekaar.... NEEE....stronteigenwijs nix laten regelen ,je kan ut immers zelf wel redden liever je volle uitkering dan dat alles betaald is en langzaam opkrabbelen...... -
"Vroeger" werden mensen met psychiatrische problemen opgenomen. Dat is veel minder het geval: ze moeten in de maatschappij meedraaien of ze kunen of niet. Ook al een mogelijke reden voor dakloosheid.
-
27000 pardonners hebben gelukkig wel eigenhuisvesting gekregen.dus wat is het probleem?
-
Dit zijn aleen de mensen met een daklose uitjkering vermoed ik...
maar Goh nu weten ze ook meteen hoeveel krakers er zijn.
aangezien ik vermoed dat 90% van deze groep kraakt.
inderdaad kraken gaat door :)
die 200 panden bleek dus toch niet al te realistisch.... -
@83, op zich staat de beste man daar om kranten te verkopen ten behoeve van dak- en thuislozen. Mensen geven hem in plaats daarvan liever geld, dat moeten zij zelf weten. Ik leg het altijd neer op de slaapzak van iemand die ergens ligt te slapen. Ik vind dat overigens wel een hele aardige man, maar ik geef hem ook niks.
-
@90
idd, vaak instabiele mensen die juist hulp nodig hebben en niet krijgen -
@Bspeer #82
"Prijs jezelf gelukkig dat je het zelf niet hebt, gezien het feit dat de meeste stoornissen erfelijk zijn was die kans redelijk groot namelijk."
Oh, dat was een van de eerste dingen die ik tegen mijn vriendin zei: "Mijn moeder is gek, mijn vader is gek, mijn zus is gek, mijn broer is gek, dus ik zal ongetwijfeld ook gek zijn". Ze houdt het gelukkig al zeven jaar met me vol. -
de zwervers van vroeger zijn niet meer die van nu
het is de oorzaak van een steeds a-socialere samenleving
de ik zameeleving
dat het normaal gevonden woord dat er voedzelbanken zijn
het zal je maar overkomen dan zing je wel anders
in deze ver van me bed maatschappij kan het steeds meer mensen overkomen -
@95, Good for you. Ik neem aan dat je dan ook wel oud genoeg bent om te kunnen concluderen dat je de aanleg niet hebt. Of ben je altijd van drugs en alcohol afgebleven?
-
zameeleving = samenleving
anders springen de verbeteraars weer op me nek -
@26 Wat is uw definitie van "eigen schuld"?
Nog even en straks wordt verweten dat de eigen geboorte nog eigen schuld is.... had je als spermacel maar niet zo hard moeten zwemmen....
;-) -
@90, klopt helemaal vroeger bleven mensen vaak binnen de instelling wonen. Tegenwoordig moet je daar minimaal 400/500 euro per maand voor betalen en zijn er plaatsen tekort. In veel klinieken kan men mensen ook niet langer dan een jaar opnemen omdat je daar dan verlies op maakt.
-
@ookeven #90
Dat is niet waar. Gedwongen opname mag namelijk niet, tenzij deze mensen een gevaar vormen voor de omgeving. Vrijwillig laten ze zich NOOIT EN TE NIMMER opnemen, met als gevolg dat deze mensen op straat leven. -
@75 Ik spreek de minners van @75 graag over een jaar of 2. Misschien is het aantal daklozen dan verdubbeld.
Met de rijken? gaat het NOG beter! -
Gedwongen opnemen mag wel op meer gronden hoor, ook wanneer iemand een gevaar voor zichzelf is bijvoorbeeld.
Mijn ervaring is juist dat de meeste zwervers niet meer weg willen, al zal dat binnen de verslavingszorg wel anders zijn. -
@Bspeer #97
Ja, na 41 jaar heb ik die conclusie wel getrokken. Vroeger rookte ik wel eens een jointje (maar al 20 jaar niet meer) en tegenwoordig max. één keer per week een borrel. Het zit me wel kasie. -
Als je naar dat programma van bnn kijkt met die bekende nederlanders die ook moeten zwerven en praten met daklozen hebben de meeste helemaal geen cent!
Dus waar 600 a 700 euro vandaan komt!
Droom lekker verder . -
@24 al is het een kabinet van links dan word het alleen nog maar erger, de economie staat niet sterk, alleen de grotere bedrijven zullen welvarender eruit komen. als ik kijk hoeveel winkels er leeg staan in mijn straat vergeleking met 3 jaar geleden. zal het de komende tijd niet beter worden, tenzij we dubai style gaan toepassen (lenen lenen, lenen en dan failliet gaan)
-waar we nu trouwens erg goed mee bezig zijn nu ik net de cijvers van de staatsschuld heb bekeken.
maar ook dan gaan we uiteindelijk kapot en zullen we het voelen. dus of we nu links om of rechts om gaan we zullen het voelen vroeger of later.
en de mens kennende willen we het liefst zo luxe mogelijk leven en anders gaan we klagen.
mijn advies over geld : niet hebben = niet uitgeven (dan maar een keer geen plasma tv kopen -
Ben ik blij dat ik een dak boven mijn hoofd heb?
Ja en nee..
Ja, ik ben er bij om dat ik nooit buiten hoef te slapen.. Het lijkt mij een hel om buiten te slapen, elke keer weg gejaagd worden, en maar hopen dat je ergens kunt schuilen.. Sommigen kezen ervoor, maar sommigen raken in financiële crisis waar door ze op straat terecht komen..
Waar ik niet blij om ben is dat ik betaal aan een woningbouw die grove fouten maakt, waar er heel veel geld gemoeid gaat met een project die ze niet konden afmaken.. Miljoenen verlies geleden, maar de huur wel eventjes laten stijgen, om het verlies te compenseren.. -
In Africa zijn MILJOENEN mensen Dakloos.......
En Niet omdat ze aan de Alcohol of de Drugs zijn.....
Van de daklozen die ik ken...
Weet ik, dat het overgrote deel ervan een uitkering heeft EN ervoor kiest om die uitkering OP te maken aan hun verslaving.
Blijft toch.....in een land als dit zou dit niet mogelijk moeten zijn.
Help deze mensen (van hun verslaving af...moeilijk weet ik)
zet ze weer op het spoor!!!
En anders....een jaartje vrijwilligerswerk in Africa...zou ze GOED doen ....en hun ogen Openen!!!!
Fijne Jaarwisseling Iedereen!!!
(ook de daklozen) -
@81 Reggi: met die aanpak zal er niets verbeteren. Wél minder daklozen, maar de reden zal dieptriest zijn: meer doden door onderkoeling.
De stand staat hier (Praag, Tsjechie) al op 20 doden, doodgewoon doogevroren! Waarom: onvoldoende opvang (hoewel het Leger des Heils enorm haar best doet!) en -zoals al eerder genoemd- moeilijk te benaderen mensen die weerstand hebben tegen elke hulp. -
@81 De mensen die jij beschrijft heb ik van dichtbij meegemaakt. Ik was (per abuis) in een depressie opgenomen in een daklozenopvang ipv een PAAZ waar nergens plek was.
Er waren daar echter ook jongelui die vandaar uit elke dag naar de bibliotheek gingen voor internettoegang en omdat ze ambities hadden.
Het betrof dan jongelui die om wat voor een reden dan ook gewoon echt niet meer in het ouderlijk huis konden verblijven.
Niet alles over een kam scheren dus aub. -
Het topje van de daklozenberg of is de politie samen met enkele duizenden flexbergkrachten in de bosschages, parken, industrieterreinen en in de geparkeerde maar ook in rijdende auto’s wezen kijken?
Ook zitten zij er tallozen welke met toestemming van eigenaren in industrie complexen overnachten maar geen legale verblijfplaats hebben.
Vermoedelijk is 180.000 nog te laag ingeschat, blijkbaar surveilleert de politie nachtelijks niet meer en reageert alleen op meldingen dit soort slimme overheidsberekeningen geven hetzelfde inzicht als welke de voormalige Oostbloklanden in het verleden hanteerden.
Dezelfde slimme berekeningen worden ook gehanteerd bij de armoede bestrijding overal waar onze overheid een verantwoording in heeft word altijd rooskleurig in de boeken verwerkt met het resultaat de huidige sloppenwijken met de daaraan gerelateerde criminaliteit en zware misdaad.
Een verantwoorde wetenschappelijke telling is het zekers niet geweest. -
@108
Jij hebt het begrepen. Die mensen zijn verslaafd omdat ze daar gevoelig voor zijn. Help die mensen i.p.v ze in hokjes duwen. Het is onze verantwoordelijkheid om die mensen te helpen. Het zijn mensen met Schizofrenie, Trauma's, psychoses en hebben enorm veel moeite met socialiseren. Vaak hebben die mensen een moeilijke jeugd gehad, hebben zich nergens thuisgevoeld en voelen weinig emoties. Psychische ziektes zijn net zo erg als lichamelijke ziektes, al is het moeilijk te begrijpen omdat je niet binnen iemand kan kijken. Iemand die niet geholpen wordt met een psychose voelt zich net zoals iemand die niet geholpen wordt zonder benen. -
@12, het woord feesten is een ruim begrip. Voor een dakloze is een paar biertjes kunnen kopen in een of andere kroeg misschien al een feest en wie weet heeft hij/zij daarvoor met moeite wel wat geld voor opzij kunnen leggen.
Wij nederlanders zouden wat minder geld moeten overmaken naar giro zus of zo voor hulp aan buitenland wat toch niet aankomt. Daarentegen zouden wij ons wat meer moeten bekommeren om onze eigen medemensen. -
Wat een schandaal! Nederland behoort tot de top van de meest welvarende landen. En dan blijkt dat net meer dan 1 op de 1000 mensen dakloos is.
Moeten jullie niet ook allemaal denken aan "wie" er uit jouw omgeving van vroeger dakloos is geworden? Ik zat op een middelbare school met ongeveer 900 leerlingen. Volgens de statistieken is er dus een van hen dakloos. Ik gun het niemand, het leven op straat is zwaar, koud, nat, zwaar en zeker niet het "zelf voor gekozen lolletje" dat sommigen beweren dat het is (enkel om hun eigen geweten te sussen). -
Wanneer zou dat lukken in de Balkan? Ik denk met een beetje geluk in 2100.
-
@114 Een actie opstarten voor een "dorp voor daklozen".......????
18.000 inwoners, dat is een aardige gemeente...... -
Schokkend, sommige reacties. Ik vroeg me al af waarom veel mensen bij mijn supermarkt wel een centje deden in het potje voor Het 3FM Glazen Huis maar *straal* voorbij de plaatselijke dakloze liepen. Uit medeleven schijnt met niet te geven, want hier op nujij.nl zie ik (in de decembermaand van "in alle mensen een welbehagen") hoe kei- en keihard de mensen in deze steenrijke samenleving zijn. Doet me denken aan Marie Antoinette die met haar mond vol chocolade zei: "Dan eten ze toch gebak?".
Sommige mensen zien iemand voor hun neus die geen dak boven zijn hoofd heeft en voelen niets. En een uur later kopen ze weet-ik-veel wat voor 'schuld' gevoel af via Het Glazen Huis. Of zou het nog erger zijn: doen ze dan alleen een duit in het zakje omdat iemand anders zegt dat het nodig is terwijl ze uit zichzelf nooit aan een ander zouden hebben gedacht?
Luister eens goed naar de tekst van "Each Small Candle" van Roger Waters. Misschien snap je het dan.
Gelukkig nieuw jaar allemaal... -
Ik zei in @37 'als ze er voor kiezen'.
Zo in de ' eindejaarsgedachte' wilde ik eigenlijk zeggen hoe blij ik met mijn thuis ben en dat ik dat gevoel iedereen gun. En dan vraag ik me af WAAROM iemand bewust kiest voor het leven op straat. De overheid schiet door door te redeneren dat 'die mensen dat vast niet echt willen'.
En ook al kan ik me zo'n leven niet voorstellen, toch moet je die vrijheid kunnen hebben, net als dat je ergens aan moet kunnen kloppen als je wel hulp wil. -
@ 78 Waarschijnlijk bent u helderziend, maar adviseer dan toch een nieuwe bril aan te schaffen, daar ik geen SP stemmer ben. Dak en thuisloze zijn er niet sinds enkele maanden, daar heeft onze maatschappij al veel langer mee te maken.
U kunt naar u broertje nu wel roepen 100% eigenschuld, dikke bult. Maar u zou zich ook eens kunnen afvragen waarom u broertje alcoholist is geworden en waardoor de psychische problemen zijn ontstaan. Ik zal de laatste zijn die met een beschuldigde vinger zal wijzen, echter psychische problemen hebben altijd een oorzaak, waarvan de grondslag in zeer veel gevallen al op zeer jonge leeftijd zijn begonnen. Al snel wordt er dan naar de fles gegrepen, wat mogelijk wordt gemaakt door de eenvoud waarop alcohol in Nederland verkregen kan worden.
Verslaving en psychische problemen bij alle dak en thuisloze? Klinkklare nonsens. Uw vriendin heeft gelijk als het om de opname gaat in de Jellinek Kliniek zelf, echter zijn er tal van dak en thuisloze die niet in de Jellinek Kliniek verblijven, laat staan komen, BUITEN hun eigenschuld om in de problemen zijn gekomen. Denk alleen maar even aan mensen die door de failliete DSB bank huis en haard zijn kwijtgeraakt, en dan praat ik niet alleen over personen maar zelfs hele gezinnen. Voor een aantal was er geen mogelijkheid te verhuizen, die moesten het zelf maar uitzoeken.
Zielig is een overheid die niet heeft ingegrepen, zoals ze ook nalieten toen Fokker, RDM, Rijnschelde Verolme failliet gingen om maar eens een paar hoogwaardige technologische bedrijven te noemen, waardoor duizenden mensen hun baan kwijt raakte, die zelfde overheid het Nederlands volk voor hield dat met de komst van de euro er geen prijsstijgingen zouden volgen, waarbij de euro nog eens vet werd ondergewaardeerd omdat Duitsland anders in problemen zou komen. Een zelfde overheid die glashard de brandstofprijs verhoogt, hoezo één Europa als je in landen als Duitsland of Luxemburg nog ver beneden deze prijs kunt tanken.
Een zelfde overheid die absoluut niet kan rekenen waarbij tal van voorbeelden te noemen zijn waar begrotingen voor projecten Giga uit de hand liepen waardoor veel meer betaald moest worden dan afhankelijk was begroot. Te denken aan de hogesnelheidslijn of de volstrekt belachelijke en onrendabele Betuwe Lijn. Om nog maar te zwijgen over de carpoolstrook in het Gooi waarvan van te voren al bekend was dat deze niet zou werken. De orde voor duikboten voor Taiwan die in Nederland niet mocht worden uitgevoerd, waardoor miljarden aan inkomsten werden misgelopen. De tientallen miljarden die jaarlijks aan onnodige subsidies worden verstrekt, om nog maar te zwijgen over de miljarden die naar Brussel verhuizen waar de Nederlandse burger nauwelijks dan tot niets voor terug ziet.
Iemand die door een baanverlies huis en haard verliest betitelen als wanbetaler gaat wel heel erg ver. Al komen ze er uiteindelijk bovenop dan is het financieel verlies Giga groot omdat de zelfde overheid nog altijd toestaat dat deurwaarders, dan wel gerechtsdeurwaarders met een hark mogen schrijven. En dan spreken wij absoluut niet over slechts 100 personen/gezinnen. U zou er goed aan doen eens een tijdje bij de Kredietbank mee te draaien, pas dan komt u er achter hoeveel schrijnende gevallen ons land rijk is. -
Geen van die lui kiest er met zijn volle verstand voor. Veel hebben een aantal complexe problemen waar de financiële en de psychische er slechts twee van zijn. Als men een daklozenkrant koopt dan kan men doorgaans het levensverhaal van één zo'n dakloze/thuisloze lezen.
De gemiddelde dakloze is geen "gekke professor" die er voor kiest om bewust geen deel uit te maken van de maatschappij. -
@6, wil je graag ruilen dan? Idioot. Misschien dat je dan beseft dat het helemaal geen geweldig leventje is waar deze mensen in verkeren.
-
Dat maakt het kabinet niks uit.Als ze zelf er maar warm bij zitten.Veel geld naar het buitenland.Veel smeergeld en bonussen en dan niet vergeten de banken.
-
@ vkm
Hoe ben jij dan ooit dit land binnen gekomen als je het hebt over kansloze immigranten. -
@53
Bewondering en diep respect heb ik voor jou en je kinderen, hoe jij je in deze situatie staande hebt weten te houden en zelfs hebt gewonnen!.
Hoe makkelijk is het voor de niet wetende om te oordelen en te veroordelen als ze niet eens weten hoe de regels hier gelden.
Er zijn inderdaad enkele mensen die er vrijwillig voor kiezen om dakloos door het leven te gaan. Toch dakloos worden daar kiest niemand voor en toch overkomt het zo makkelijk en zeg nu niet"dat zal mij niet gebeuren" , kan het iedereen overkomen.
Wat men vaak ziet gebeuren is, de man of vrouw heeft een baan, kan zich goed redden met het inkomen dat men verdient. De persoon heeft b.v. een nuluren contract en er is geen werk meer. Indien je een nuluren contract hebt, heb je geen enkel recht op een ww-uitkering. ( zie vervolg hieronder)
Of een bedrijf kan faliet gaan, in beide gevallen kan de aanvraag voor een uikering tot 13 weken duren omdat niet iedere gemeente de mens serieus neemt.
Als gevolg hiervan, kom je in de problemen want een maand met één maandsalaris kan men nog wel, hetzij met moeite overbruggen maar geen twee maanden of langer.
In zo'n situatie hoeft men niet te rekenen op coulance van de woningbouwvereniging waar iemand de woning van huurt, deze organisatie heeft dan het recht om iemand na 1 maand op straat te zetten.
Ze gaan de woning ontruimen en je bent dakloos!
Het wordt nog erger, want op het moment dat je dakloos bent en dus geen vast verblijfadres hebt, heb je ook geen recht op een uitkering!
Zo werkt dat, hoezo, dat is dan een eigen keuze? Nee, zo droevig is het je situatie dan in Nederland. -
NL heeft veel teveel regels en structurele beperkingen.Mensen die daar niet aan kunnen of terecht niet aan willen voldoen kunnen meteen geen kant meer uit..
Buigen of barsten.
Nederland is wat inkomen betreft net een ui.We hebben een erg grote middenstandsgroep.Mensen met meer dan een ton inkomen per jaar zal ergens tussen de 14-17 % liggen.In de huidige situatie met individualistische trekken,rijkdom en feminine inslag(bescherming van de zwakkeren,bijv.of het nu over mensen,natuur of cultuurgoed gaat doet even niet ter zake)groeit dit percentage gestadig.We krijgen gewoon meer rijken en en treedt een verschuiving in verdeling op.De middenstandsgroep wordt kleiner en de onderlaag wordt steeds groter/groeit.De zgn vierde wereld, armoede in rijke landen..de ui vervormt zich naar een peer.Dat heeft enorm veel sociale en maatschappelijke gevolgen.
Een vervelend(uiteraard gegeneraliseerd)trekje van middenstand is :"likken naar boven en trappen naar beneden"begeleid door de schuldvraag...
We hebben een vangnet(bescherming van zwakkeren) maar de calculerende middenstanders leggen meteen de nadruk op de keuze en zelfstandigheid van het individu..alsof ie wat te kiezen heeft met al die regels die elkaar verterken of tegenspreken..ga maar fluiten.Bij gemeenten lijkt het er op alsof ambtenaren het uit eigen zak moeten betalen terwijl menigeen met meer dan een ton per jaar wegloopt.
Banen? Welke ? Waar?met onze hoeveelheid werkelozen die zich maandelijks te pletter solliciteren en vervolgens met middenstandsmoraal denigrerend worden bejegend omdat werkeloosheid aan hen zelf ligt,eigen keuze,eigenlijk crimineel en op de zak van anderen leven etc etc.
Als iemand altijd arm is geweest en ineens in de staatloterij een miljoen wint(een dakloze die een 10 euro krijgt)..Wat gaat ie doen...een BMW/Porsche kopen,een duur huis, feesten, hij wil bij de chic horen dus "koopt'zich in...hehe..eindelijk gerechtigheid...en dan komen de belastingen,bekeuringen,nog niet betaalde rekeningen enz enz...binnen een jaar straatrm,of zo..misschien zelfs dakloos...was immers toch zijn eigen schuld..Dat wel...maar het leven was toen wel fantastisch..
De zonderlingen/psychiatrisch gestoorden...die aarden niet, zijn ook niet te genezen, zwierven vroeger van dorp/boerderij naar dorp/boerderij en kregen van de kerk wat geld voor spiritus(dat was goedkoop en je was er vlot blauw van)S'winters kwamen ze nog wel eens in inrichtingen terecht omadt ze niet langer de kou konden trotseren,daar bleven ze dan tot het voorjaar en werden dan weer "genoegzaam genezen"terug gestuurd.
Leger des Heils is zo'n dumpvat...pikt wel je uitkering in, naar ik heb gehoord.
Een daklozendorp...weer zo'n idee van middenstandsefficientie, analoog aan ziekenhuiizen,penitentiaire inrichtingen,bejaardenhuizen,psychiatrische patienten opvang en behandeling, ...soort bij soort.en natuurlijk gedirigeerd onder een dak samen met anderen....En ze leefden nog lang en gelukkig...uiteraadrd met alle clustergebonden hulpverlening..gelukkig niet!In menig opzicht kun je daklozen zien als echte survivors, ook al moeten ze de resten patat en mayonaise bij snackbars weglikken en in een ketelhuis overnachten.
Verslaving: nog zo'n morele middenstanddstruc met morele lading...Geef dat spul vrij,verstrek het desnoods geregistreerd(want dan weten we tenminste hoe groot de groep is en waar deze zich met regelmaat naar toe verplaatst) gratis..dat spul is echt geen cent waard buiten de zwarte markt.
Wat zijn de kosten van eigen gekweekte wiet, bijv.?(mag niet--weer zo'n repressieve regel)Als dat vrij op de markt is een pond te vergelijken met een krop sla..
De onderlaag groeit en die bewerkstelligen we gewoon met z'n allen door rijken en aanverwante constructies achter de kont aan te lopen..uiteindelijk worden die er beter van..of het nu gaat over directeurenbanken,multinationals,voetballers,joost ma weten iconen,goede doelen,kerken(institutionele religies),gemeenten etc etc.
Wij zijn eigelijk links liberalen...alles moet beter, maar natuurlijk niet door iets te doen wat risico's kent en/of ons geld kost...Terwijl iedereen weet dat als je een ander een dienst bewijst dat het jouw werk wordt en dat natuurlijk alles kan zolang je het niet zelf hoeft te doen..... -
@ 55
Raarhoor, lees de reactie's, kijk naar de tv als men het heeft over de realiteit over danklozen.
Dan zie je met eigen ogen dat het vangnet waar jij over spreekt en de opvang door de overheid niet bestaat... en dat is pas echt heel "raar hoor"! -
@126 foutje danklozen moet daklozen zijn
-
@106 "mijn advies over geld : niet hebben = niet uitgeven (dan maar een keer geen plasma tv kopen "
Niets hebben, wasmachine die stuk gaat en dan nog steeds niks hebben.
Rond moeten komen van 40 euro per week(gezin van 3).
Dan koop je echt geen flatscreen.
maar een flatscreen bekt wel lekkerder dan een wasmachine.
@124 "Bewondering en diep respect heb ik voor jou en je kinderen, hoe jij je in deze situatie staande hebt weten te houden en zelfs hebt gewonnen!. "
Gewonnen.....ja qua geld en nu uitkering.
Ben afgekeurd door het hele gedonder(nou mag ik me gaan verantwoorden aan al die idioten die zeggen: fijn he Handje ophouden?
Het heeft mij mijn baan gekost, mijn relatie, bijna mijn kinderen en mijn gezondheid.
Daarom word ik zo kwaad als anderen zeggen: ja maar dat kan toch niet in Nederland.
voor al die mensen heb ik maar 1 mededeling: Newsflash: JA dat kan WEL in Nederland.
Dat jij het niet wilt zien is niet mijn probleem!!! -
Het is een schande, schande , schande.
by the way, Soestdijk staat leeg. Geef dat nu maar eens aan het Leger des Heils, dan kunnen die de meest kwetsbare mensen, moeders met kinderen van de straat halen en elk gezin een ruim vertrek aan bieden.Ik mag aannemen dat er ook een ruime keuken is en een zaaltje dat als eetzaal kan dienen en een grote tuin waar een schooltje voor de kinderen kan komen en dan kunnen deze kinderen in een veilige en gezonde omgeving uit de shit komen en een normaal leven gaan leiden. -
@66
Beste Bspeer, een postbus aanvragen kost je 75 Euro per maand, en moet je vooraf betalen.
Er zijn veel gemeentes waar de dakloze mensen geen cent krijgen. Deze kunnen om deze reden helaas geen postbus aanvragen. -
Minder miljarden besteden aan hopeloze missies in Afghanistan, minder geld besteden aan stomme straaljagers en meer investeren in onze land, geef deze zwervers een bezem en laat ze ons land schoonmaken hebben ze tenminste werk en zorg voor een woonplek voor ze, hoeft geen luxe huis te zijn hoor. Als ze weigeren met werken dat dwing je ze.
-
Als straks de huuverhogingen losbarsten op de geliberaliseerde huurmakrt, komen er nog veel meer daklozen
-
@ #2:
Als je ergens woont, waar en bij wie dan ook, ben je niet dakloos. -
@26
Dus verslaafd zijn en psychische problemen hebben is je eigen schuld? Denk je dat het prettig is om verslaafd te zijn? Of dat het gemakkelijk is te stoppen met je verslaving? Als je dat zou kunnen, was je niet verslaafd hè? Ik ben trouwens benieuwd bij welke hulpverleningsinstelling jij werkt. Veel verstand van zaken heb je in elk geval niet. Jij hoort voor mij tot de catagorie mensen met een mening met de minste weerstand. Dig? -
@ #29:
1 op de 1000 Nederlanders?
Waar heb jij in godsnaam op school gezeten? -
tja en wat heb je hier nog aan toe te voegen..als ervaringsdeskundige..
ik ben momenteel zelf dakloos, ik heb geen uitkering, en verkoop daklozenkrantjes samen met een gedichtenbundel die ik zelf heb geschreven en maak.
@117 (bijvoorbeeld) Heb je enig idee hoe het voelt als iedere dag weer opnieuw het gros van de mensen om je heen zo straal langs je heen loopt?
je verwoord het goed maar ik denk dat niemand hier beseft hoe vernederend dat is. Ik hoor alle verwensingen wel 1000 x op een dag, tegen over 2 of 3 mensen die wel een krantje nemen, we drukken betrokkenheid uit in promilages nier in percentages!!
Ik heb een iq van 140, diverse keren eigen baas geweest, werkweken van 70 of 80 uur heb ik nooit geschuwd veelal in de verkoop, maar ook enkele HBO functies op kantoor gehad.
En dan loopt iemand voorbij die het sociaal en maatschappelijk een stuk makkelijker heeft gehad dan ik, maar qua nivo of mentaliteit nog geen fractie is van wie ik ben en die maakt dan zo'n domme opmerking...
Normaal probeerde ik mijn brood te verdienen met schilderen en zomers tuinieren voor mensen, maar als ik nu een offerte voor iemand uitbreng en ik reken 10 euro uurloon wat absurd laag is voor een redelijk goede schilder of een super goede hovenier wordt ik gelijk afgebeld, omdat mensen toch een stel polen hebben gevonden die het sneller kunnen en voor maar 7 euro per uur. (waarschijnlijk dezelfde mensen die moeten kotsen als ze je met een daklozenkrantje zien staan??)
Wat ik zeggen wil is dat bijna iedere dakloze een eigen verhaal heeft en dat je de groep als zodanig niet kan vergelijken, uit het bericht blijkt ook dat er een nieuwe groep in kaart is gebracht, geloof mij er is ook nog steeds een groep niet in kaart gebracht, net zo divers van samenstelling.
Toch is er een overeenkomst tussen bijna alle (nederlandse) daklozen, polen en roemenen hier op werkvakantie reken ik niet mee.
De positie die ze hebben in de maatschappij, hun identiteit ten op zichte van het systeem.
De regels en wetten die er zijn om de massa te "beschermen" heeft dus automatisch als gevolg dat mensen buiten die regels vaak anders en dus ook ongelijk worden behandeld, óók op primaire zaken als huisvesting en inkomsten.
Ik wil niet met mijn kop in de krant, wil hier wel annoniem in mijn eigen woorden kort uitleggen wat er is gebeurd.
Ik heb een marktstand gehad met sieraden, opgestart met een uitkering via de zogeheten BBZ regeling, alles netjes keurig zoals het hoort.
Om de rechtmatigheid achteraf te kunnen vaststellen had de soc. dienst mijn boekhouding over het eerste jaar nodig, netjes aangeleverd op tijd.
Waren ze het kwijtgeraakt heb ik het nogmaals overlegd, enige tijd later nogmaals deze keer tevens voorzien van de digitale versie op diskette, en tenslotte ook nog een 4e keer omdat ze het telkens kwijt raakte.
Inmiddels veel later heb ik zelf de boekhouding niet meer omdat mijn pc kapot is gegaan en ik ook gestopt ben met de eigen zaak.
Blijkt ze zijn het de 4e keer ook kwijt geraakt....nu willen ze alles terug hebben..ik heb niks ten onrechte ontvangen destijds toch willen ze het terug.
Ik ben ondertussen gaan samenwonen en dat gaat mis waardoor ik het geld voor de BTW van het laatste jaar kwijt raak, maar de aanslag kwam wel.
uit het niets komen zo duizenden en duizenden euro's aan schuld voorbij met haast onmogelijke aflossingen met een uitkering op dat moment. met als gevolg dat ik wat kon bijklussen bij mijn huurbaas (zwart) om zo toch van de schulden af te komen, ja tuurlijk controlle en een boete van 8000 er over heen en weer een belasting aanslag.
Mijn dossier is nu al 14 maanden in onderzoek bij de soc dienst, ik krijg geen dubbeltje want ik ben toch maar een fraudeur, word zo letterlijk tegen je gezegd.
En als je je in zo'n uitzichtloze situatie laat verleiden tot iets wat officieel niet mag en je krijgt het ook nog aan de stok met justitie...dan sta je daklozenkrantjes te verkopen ongeacht hoeveel verwensingen je ook krijgt, want je wilt toch eten slapen en in mijn geval ook nog een hond voorzien van een goed leventje.
Iemand die wilt ruilen? liefst met een huis mét badkamer en keuken
of iemand die denkt dat wie dan ook zelf ervoor kiest om dakloos te zijn?
mag je raden wat mijn wens voor 2011 is
(google maar eens daklozenkrant) -
Ik vroeg aan mijn vader en opa hoe dat vroeger zat."Die zeiden :
"Die waren er niet. Misschien een enkele bij het Leger des Heils maar die verzoop alles , maar nooit in de straten. En toen was het veel armer en geen bijstand en zo".
Ra, ra hoe kan dat. -
@ #108:
Er zijn zoveel organisaties die voor daklozen een onderdak en uitkering verzorgen.
Mislukt 9 van de 10 keer. -
@136
Beste Angeloxxl en andere dakloze en niet dakloze mensen,
Ik ken mensen in dure pakken met stropdassen maar met een slecht geweten
En ik ken zwevers, in niet zulke mooie kleding maar met een gouden hart! -
@137
Dat is simpel. Mensen waren toen nog genegen een broer, zus, vader neef of vriend in huis te nemen. Mantelzorg wordt zoiets tegenwoordig genoemd. Bestaat ook bijna niet meer. -
thnx InekeL
-
@128 mijn excuus ik heb dit over het hoofd gezien in mijn antwoord.
flatscreen bekt idd beter dan washmachine alleen een wasmachine heeft meer nut :)
helaas is de gat tussen rijk en arm te groot aan het worden en zal het er de komende tijd niet beter op worden.
maar het komende jaar bied wel nieuwe kansen :) mischien gaat het ineens veel beter met iedereen (blijven dromen en hopen mag van mij altijd dat geeft iig een beetje houvast ook al is het soms erg deprimerend....) -
@136 Angel thanks voor je verhaal...
ik hoop dat mensen hun ogen eens een keer open gaan doen..
en er bij stil staan dat er meer mensen zoals Angel rond lopen..
ieder met zijn eigen verhaal.
Ik ben al eens een aantal zwervers tegen gekomen..
zodra ze geld kregen vluchten ze de supermarkt in..
en ja met brood kwamen ze terug.
Wat maakt voor ons die 2 euro uit??
Alle beetjes helpen.. i.p.v. geld te sturen naar andere landen..
En dat zwervers soms goed gekleed zijn... wel eens gedacht dat ze dat al hadden voordat ze op straat zaten.. of misschien wel gekregen..
Ik liep ook in dure kleding... maar wel gekregen..
Een praatje maken.. neem ze anders eens mee naar de Hema voor een bakje soep.. ze staan constant buiten, en ze blijven beleefd lachen, en gedag zeggen, en ja soms heb je rotte appels.. maar vergeet niet dat hier ook zat rotte appels tussen zitten.
ach ik kan wel uren door typen.. over en hoe wat..
maar sommige hebben een plaat voor hun hoofd..
Toevallig van de week film gezien van Eddie Murphy...
van rijke vent naar een armoedzaaier...
en een armoedzaaier die in 1 klap rijk werd. -
Verwijderd door redactie
-
@144 was natuurlijk met een enorme cynische ondertoon btw
-
Met andere woorden: Tot op heden heeft nog nooit iemand bij het CBS de moeite genomen om aan betrouwbare cijfers omtrent het aantal daklozen? Waarschijnlijk is het het werk van een stagiair geweest waar het CBS nu mee pronkt.
-
Het gaat goed in nederland. En dat worden er nog meer, let maat op. Ik hoop het niet.
-
@135
als er 18.000 daklozen zijn, en er zijn in Nederland 16 a 17 miljoen geregistreerde inwoners, dan kun je 18.000 echt wel benaderen als 1 op 1000.
1000 keer 1000 is immers één miljoen.
De vraag die bij mij opkomt .... wat bedoel je met jouw reactie? Vind je de afronding de grof? Of kun je zelf voor geen meter rekenen? -
zelden is dakloos worden een eigen keuze
dakloos blijven kán echter wel een keuze zijn, als je al wilt spreken van 'kunnen kiezen' in dergelijke situaties... verslaving, psychiatrisch ziek...noem maar op.
ik vraag me af of je als samenleving moet willen dat al deze mensen een 'dak' boven hun hoofd móeten hebben... door het jaar heen af en toe een bed en geregeld warm eten, daar kom je bij een groot gedeelte van 'de' daklozen een heel eind mee, kwa bemoeizucht...
echter een fiks aantal 'daklozen' en dat zijn dus met name de mensen die wel onderdak bij familie of vrienden hebben gevonden, én dus niet vrijwillig 'op straat' leven, hebben meer nodig dan bovenstaande bemoeizucht, dat zijn de mensen die 'te redden' zijn, dat zijn mensen die door de mazen van 'het vangnet' zijn gevallen... en dringend (financiele) hulp nodig hebben om hun leven weer op orde te krijgen...het zijn de mensen die vorige maand bij de voedselbank kwamen... -
Jammer dat mijn reactie is verwijderd, wat ik er enkel mee wil zeggen is dat het soms misschien beter is om mensen uit hun lijden te verlossen dan ze te laten creperen omdat ze toch door zeer complexe problematiek niet geholpen kunnen worden en buiten de boot vallen.
Het komt al zo vaak voor dat mensen hun keet opblazen of voor zelfmoord kiezen bij dreigende dakloosheid.
Kijk, als wij met z'n allen een groep mensen uitkotsen omdat ze het 'echt' niet kunnen (zie bijv reacties Aardvark over z'n broer) en ze dan maar aan hun lot overlaten en keihard laten creperen...
Dan maar liever gedwongen hulp. Om zo ook maar een menswaardig bestaan op deze wereld te kunnen hebben. -
@133 "Als je ergens woont, waar en bij wie dan ook, ben je niet dakloos. "
Indien je nergens ingeschreven staat bij de GBA ben je dakloos. -
als dit kabinet blijft hebben wij straks een 2 voudige verdubbeling
-
Toch afschuwelijk, wát een aantal.....zullen er nog wel meer zijn vrees ik.
En dát in Nederland, schande!!! -
Kunnen ze niet gewoon gaan werken en normaal leven zoals de rest?
-
Wat een schande... we zijn eigenlijk een hartstikke rijk land en we zitten al te gillen als we iets moeten inleveren... Wat een schande dat er hier nog daklozen zijn en notabene zoveel
-
1561 januari 2011 01:18 - gebruiker verwijderd door de redactie
-
1571 januari 2011 01:19 - gebruiker verwijderd door de redactie
-
1581 januari 2011 01:42 - gebruiker verwijderd door de redactie
-
@155 we zijn idd een hartstikke rijk land! (zo niet de rijkste van heel europa)
ik ben het met je eens dat hier uberhoud nog dakloze rondlopen, maar sommige mensen(en dan bedoel ik niet de helft van welke kant dan ook) die kiest er zelf voor
we hebben hulp instanties of slaap plekken genoeg.
idd we gillen iets mochten we iets inleveren! -
worden er helaas veel meer met al die uitzettingen die er aan komen met en door die fijne deurwaarders die denken boven de wet te staan.
mensen op straat gooien maar wel bakken geld aan sponsoring van voetbalteams ik blijf het te gek voor woorden vinden dat het in nederland kan. -
Dat zijn er dus 18.000 teveel in een land als Nederland!
-
@131 'Nederlands'.
Los van de inhoud van je stukje, vraag ik me af waarom het net lijkt of je de Nederlandse taal minder goed beheerst.
Alle andere reacties die je op NUjij hebt gegeven zijn over het algemeen duidelijk en bloemrijk.
Je post voelt een beetje aan alsof je de bewuste daklozen expliciet neer wil zetten als zwervers en uitschot. Voelt niet goed. -
@79 Ik kom even melden dat ik helemaal niets, njente, nada heb gewonnen :-(( Ik kan helaas geen medemens financieel helpen en zullen ze het komende jaar moeten stellen met een paar euro en een praatje van me.
@136 Heel veel plusjes dat jij jouw verhaal hier hebt verteld. Ik wens je veel kracht, wijsheid en liefde toe in het nieuwe jaar. -
Hebben ze ook de kinderen die bankroet met of zonder kindje weer bij hun ouders voor de deur stonden en weer bij hen wonen meegeteld???In mijn omgeving ken ik er al 3 en bij jullie????
-
@136: Da's nu precies wat ik bedoel. Excuses voor het feit dat ik heb gezegd dat sommigen verslaafd zijn en/of psychische problemen hebben. Velen hebben gewoon minder geluk gehad in het leven dan wij, dan-wel meer pech. Als je iets hoort van dak/thuislozen dan is het meestal zo'n verhaal als jij vertelt. Ik ben mij daar altijd van bewust als ik langs ze loop. Hoe het voelt weet ik (God dank) niet, maar ik kan het mij wel voorstellen.
Wat ik mij nog het meest kan voorstellen is dat je daar niet mee te koop gaat lopen (ik zou ook nooit met mijn hoofd in de daklozenkrant gaan staan). Vandaar dat ik nooit een "praatje" met ze verwacht voor dat kleine bedragje dat ik geef. Ik verwacht niet iets terug voor een gift, anders is het nl. geen gift maar.., ja weet ik veel. ;)
En ik ga er ook niet van uit dat ik slim genoeg ben om met mijn "praatje" ook maar iets van hun problemen op te lossen. Geld maakt Goddank wél gelukkig. Geld schijnt het medicijn te zijn voor elke ziekte en het schijnt ook erg gelukkig te maken. Tenminste, als ik een financiële meevaller heb ben ik ineens opvallend vrolijk.
Gelukkig zie ik dat er hier ook iemand gereageerd heeft die zo'n mens uitnodigt voor een kopje koffie of soep. Ik kan dat niet. Ik weet niet waarom, maar ik ben zo'n goed mens niet. Gelukkig zijn er dan mensen die dat dus wel doen. Zo draagt iedereen zijn kleine steentje bij. En vele kleintjes maken een grote ("Each small candle lights a corner of the dark."). Maar dan moeten velen WEL denken dat een dak- of thuisloze niet een of andere uitvreter is die parasiteert op het geld van anderen. Dat soort mensen bestaat wel, hoor. Maar gek genoeg werkt dat parasiteren zó ontzettend goed dat je die lui niet ziet bedelen op straat.Ik heb het dan over verzekeraars en bestuursleden van je bank enzo. Het cliché verhaal over graaiers enzo. Ja ja...
Enfin, ik dwaal af. Laten we ons in het nieuwe jaar wat empatischer opstellen. Dan valt je vanzelf op dat een eurootje (of twee drie) een boel goeds kan doen. En daar merk je niets van in je portemonnee. Tenminste, ik in ieder geval niet. En daar hebben we ook geen bling bling TV show voor nodig met schijnheilige BNners die om aandacht staan te schreeuwen. En dan laat ik het in het midden of die aandacht voor hunzelf is of voor het goede doel. Jahaaaa, ik weet het: ook cliché.
Nogmaals gelukkig nieuwjaar allemaal :-)
P.S. Ik vind de man/vrouw met de daklozenkrant altijd een verademing van rust en beleefdheid in het straatbeeld en bij de supermarkt: het verschil met de gemiddelde sacherijnig kijkende trainingsbroek gymschoenen voetbalsjaaltjes vent die er boodschappen doet valt mij altijd op! Ha ha.
Stijgers in Algemeen
Rutte steekt hardwerkende Nederlander mes...
Met Kunduz tekende Rutte zijn doodsvonnis....
2 uur 39 minuten geleden door venterkampie
De UFO-waarneming die een Britse minister...
Voor het eerst kan worden gesproken over...
6 uur 6 minuten geleden door TruthMan
Paus klaagt over egoïsme en...
Paus Benedictus XVI heeft in de...
6 uur 25 minuten geleden door Kania
Damascus ontkent betrokkenheid Houla-moorden
De Syrische regering heeft naar eigen...
6 uur 45 minuten geleden door Willemvee
Vreemde, keigave stenen (7): Nutteloze deur.
Heel bijzonder deze deur in een berg.
8 uur 53 minuten geleden door tinekef6
Best gewaardeerd
Shell laat youtube filmpje verwijderen
Shell laat satirisch campagnefilmpje...
1 dag 17 uur geleden door muffcabage
Kritiek rekenkamer op noodfonds ESM
De Algemene Rekenkamer heeft kritiek op de...
3 dagen geleden door turtle63
Hoe democratisch is D66 eigenlijk nog?
‘Hij heeft een stemming gekregen, daar moet...
4 dagen geleden door Moskowfiets
Orthodoxe christenen zijn intolerant
Veel orthodoxe christenen zijn intolerant....
6 dagen geleden door geertvoordewind
Rutte vindt koopkrachtverlies 'heel...
"De effecten op de koopkracht van de...
2 dagen geleden door blak7


