Waarom worden mensen die het straffen van pedofielen gemind? Ook als het woord 'doodstraf' niet wordt gebruikt? Ik ga nu natuurlijk ook weer minnen krijgen. Maken jullie jezelf eens bekend, smeerlappen.

Ik min mensen die de doodstraf eisen.. zij zijn nét effe een stapje erger namelijk dan de pedofiel zelf.

Al die doodsverwenzingen zijn zóoooooo van deze tijd. Er duikt om de zoveel tijd weer zo'n bericht op en ja hoor.. gaan we weer.. nieuwe ronde nieuwe kansen, maar wat voegt het nou eigenlijk toe.. behalve dat het de harten en de bloedvaten van mensen zowat op hol doet slaan..

@202

Ach gossie.............leeghoofd

Eindelijk een goede straf uitgesproken door een rechter

aan die straffen zou nederland een voorbeeld moeten nemen:) 37 jaar in een bangkokse gevangenis is de beste straf,doodstraf is te makkelijk,lijden moeten ze,laat maar rotten daar in de cel:)

@202: Minnetje van mij. Ik snap dat je mensen mint die voor de doodstraf zijn (en de min-knop is er immers om aan te geven dat je het niet eens bent met dat bericht ;)), maar ik vind niet dat dat soort mensen erger zijn dan pedofielen.
Ik vind het namelijk veel erger als een kind misbruikt wordt, dan dat iemand met de dood gestraft wordt voor wat hij heeft gedaan. Ten eerste, omdat je er dan veel te makkelijk vanaf komt (want een levenslange gevangenisstraf is altijd nog erger, tenzij je in Nederland in de bak zit, maar da's een andere discussie) en ten tweede vanwege de kans dat iemand erin geluisd wordt en er zo een onschuldig mens ter dood wordt veroordeeld en gebracht.

Maar da's slechts mijn mening :)

@missthing: Bekende nickname... Kwam je toevallig ook op #cafeetje?

@202

Gast, jij verklaart alles wat er in de wereld gebeurt aan de hand van een enorme regie van de wereld elite. Misschien moet je een ander zijn mening ook eens serieus gaan nemen in plaats van dat irritante denigrerende gelul van je.

In mijn ogen verliezen sommige mensen het recht om te leven, zij zijn een enorm gevaar voor de samenleving en vaak veel te ziek. Het levenslang opsluiten van deze mensen vind ik niet veel humaner. Daarbij moet er ook iets bestaan als gerechtigheid.

Mijn enige probleem met de doodstraf is, is dat er onschuldige gedood kunnen worden. Daarom ben ik tegen de doodstraf, maar ik sommige gevallen .... mag van mij de strop rustig terugkomen.

Hahaha, hoort ie het ook eens van een ander :)

@204

Hoe bedoel je?

Kijk! Hier wordt ik blij van!! Dit zijn de straffen jongens en meisjes in Den Haag. Dit is wat het volk wil zien!!!

Pedofielen zijn potentiële pedoseksuelen en die moeten, ter bescherming van onze kinderen, zo snel mogelijk uit de maatschappij gehaald worden. Of dat nou door chemische castratie of celstraf (het liefst in een vies, ver land!) gebeurt, maakt mij niets uit.

Ik ben tegen de doodstraf, maar als een levenslangveroordeelde al zijn organen af wil staan, dan weer wel.

#188
Met toestemming bedoelde ik dus eigenlijk toestemming van een volwassen patiënt.

#185

Dus omdat de wet het voorschrijft is bij definitie verkeert?

Laatst stond er ook wat in het nieuws dat Litouwen al het goede nieuws over homo's en bi seksueel per wet verboden... Is dat dan ook meteen verkeert?

Zelf heb ik zo iets zo lang alle partijen het goed vinden en zich comfortabel voelen.

Das 200 jaar te weinig

Goed nieuws, dat zouden we hier ook in NL moeten doen met die smeerpijpen.

gewoon vergassen ,simpel houden

@202 Ne0

Het is maar welke tred je handhaaft, doe je de Nederlandse wetgeving dan pak je de wetgeving gebaseerd op een gewetensvolle en respectvolle bestraffing op basis van civilisatie en rehabilitatie. Als je hier de problematiek bekijkt en onderzoekt zie je steeds vaker dat een wet op deze basis Trias Politica gemaakt (Hollands model), met daar tegenover en stel gewetenloze die juist omdat de wetten zo zijn deze kwelling kunnen doorzetten! Zie de roofovervallen die in Nederland enorm zijn gestegen t.o.v. andere landen als Duitsland, Frankrijk en nog anderen lidstaten door mensen uit Roemenië, Bulgarije, Albanië en andere oosterse land uit de ex Russische bondgenoten. Dit zijn juist landen waar een andere methode gehandhaafd word, namelijk de wet met de ijzeren vuist! Misschien moeten wij wel een ander systeem gaan hanteren?

Voor pedofielen moet de doodstraf weer worden ingevoerd. Maarrrr!!.......NIET zoals in de VS. Daar zitten terdoodveroordeelden jááren in een dodencel, wachtend op executie. Vind ik niet kunnen. Ik vind: Na het uitspreken van het vonnis, meteen executeren. Klaar.

Verwijderd door redactie

eindelijk.....
wat leren onze ´rechters´ daarvan, want hier denken wij ver boven deze landen te staan qua moraliteit en mentaliteit.

Laatst in Amsterdam geweest, terwijl ik al jaren niet meer in nederland geweest was. Wat een beschamende aanblik. Prostituees (geen nederlandse) te koop voor 15 euro (15EURO)
En dat ook nog eens terwijl ik nooit of te never op zoek ben naar prostituees, ik was nota bene met mijn vriendin en deze arme kinderen klampen je aan voor een paar euro. Let wel, onder het oog van politie. En iedereen loopt daar maar gewoon door. Die jonge meisjes, hartverscheurend. Ik snap niet meer waarom dat mogelijk is met deze technologische maatschappij waarin het toch betrekkelijk eenvoudig moet zijn burgers te beschermen tegen dit soort van misbruik want aan de andere kant de belasting en adere overheid weet je altijd wel te vinden. Vergelijk het maar met de gsm, de mobiele telefoon die we allemaal hebben, waar je ook bent kun je even bellen, dat is raar, of niet? Door het signaalm van jouw mobieltje, (en daar zijn er alleen in nederland al miljoenen van) weten ze precies waar je zit en wat ze je in rekening moeten brengen. Waarom kunnen we dan die arme kinderen niet helpen?
Ik weet waarover ik spreek, ik weet van misbruik van kinderen, van het enorme leed, de impact op iemands bestaan, van iemands leven, ook al wordt je 90 jaar. Van de pijn die je hebt.
Elke pedofiel, elke, is er een te veel.
Wellicht kunnen we ze helpen, ik weet dat niet, wellicht moeten we ze straffen, ook dat weet ik niet.
Ik weet alleen van de pijn, de schaamte, de hoop dat het vlug over zal zijn als je door iemand ´gepakt´ wordt en dat je kan vergeten, de tijd heelt geen wonden...

misschien lees jij wel dit soort berichten, ik ken je

Geert doe er wat aan!

#223 Waar moet Geert wat aan doen?

Prima straf. Mocht nog wat hoger van mij. Aan de nederlandse regering: laat hem alsjeblieft in thaise cellen dit uitzitten.

Er worden ook mensen gemind die niet de doodstraf wensen maar een gevangenisstraf. Die minners wil ik horen.

Een snelle blik door de reacties hier op nujij laat zien dat er maar weinig mensen ook maar in aanmerking komen voor een rechterlijke opleiding.

@223

Waarom zou ik?

"Een 52-jarige Nederlander is donderdag in Bangkok tot 37 jaar gevangenisstraf veroordeeld wegens wederrechtelijke vrijheidsberoving en misbruik van een kind."

Mooi zo. Het is er maar 1 dader, maar scheelt zovele slachtoffers.

Niet uitleveren aan Nederland a.u.b.

Kijk dat zijn pas straffen !!

als we nu eens alle pedofielen daar laten berechten

Ik denk dat je beter dood kunt zijn dan daar in de knast zitten

de dood"straf" zou een humaan recht van vrije keuze moeten zijn voor eenieder die tot langer dan een jaar wordt veroordeeld.
Als op die manier absoluut aan preventie wordt voldaan, hoort vergelding naar de achtergrond te verdwijnen.
Maar wij noemen ons liever humaan, resultaten zie je hier in zo'n draadje

@226
De meesten zul je nooit horen, dat blijven altijd MINNEN
Er zijn wel eens uitzonderingen

Hulde aan Thailand? Prachtig die straffen? Ja, waarom verhuizen jullie niet meteen naar dat prachtige land. Het is immers erg rechtvaardig om vrouwen die een spijkerbroek dragen te slaan met een zweep, demonstrerende studenten die voor democratie zijn in elkaar te slaan, en een straf van 15 jaar uit te zetten als je iets verkeerds zegt. Heerlijk! Als al die mensen hier, die dit soort straffen toejuichen zouden emigreren naar Thailand, dan wordt Nederland weer een echt mooi land.

@222
Sterkte, ik meen het

@233 :

En nu een reactie op het onderwerp? --> Nederlander krijgt 37 jaar wegens pedofilie

Hulde voor de Thaise rechter, die zich niet heeft laten omkopen.

@235

233 was voor mij een hele duidelijke reactie op het onderwerp.
Je wilt het gewoon niet zien. Als je echt zo **** was zou je je PC niet eens kunnen aanzetten

#212: Was een 'pedo-lokkertje'. Ik heb daar zo goed mogelijk een bericht geplaatst die alleen stuitend zou zijn voor mensen die vinden dat pedo's rustig hun gang mogen blijven gaan.

Als er nou anderen waren die mij daar gemind hebben, omdat ze het om een andere reden niet eens waren met mijn bericht, dan hadden ze vast wel een reactie geplaatst.

Ik zou graag willen zien dat NUjij.nl de ip-adressen van de minners doorgeeft aan justitie, zodat deze een inval kunnen doen bij die mensen en hun computers kunnen onderzoeken op kinderporno.

Helaas kan dit niet, i.v.m. de privacy-wet. Zo jammer...

@238
Tja, pedo's lokken mag blijkbaar wel.................
Castratie, vrijwillig niet...............

Wie spoort hier nu eigenlijk niet in dit landje

Ik had trouwens nog niet op dat berichtje van je gemind omdat ik het een beetje vreemd door de bocht vond gaan. Mensen die nog niets hebben misdaan zomaar uit veiligheid uit de maatschappij halen................
Kindertjes kunnen pedo's worden, misschien maar allemaal bij de geboorte preventief ruimen, wou je die kant op.
Ik had het idee dat er nog wel wat kwam...daarom nu dus twee keer een min, met vermelding waarom. En dat van een p. die niet vind dat pedo's rustig hun gang mogen blijven gaan. Ik hoop dat je met die minnetjes kunt leren leven

@226

Die minners willen blijkbaar een doodstraf ipv een gevangenisstraf. Mag toch?

Alleen dat zal hier nooit gebeuren. Zowel via Nederlandse als EU-wetgeving is de doodstraf afgeschaft.

@240
Als mensen eens zelf zouden nadenken WAAROM ze altijd wel vragen naar de reden van het minnen, en de plussen zonder morren in hun egotripper tasje stoppen..........................

Goed zo en laat hem daar zijn gevangenisstraf maar uitzitten, niet naar Nederland halen

@242
Prima, als zich dan maar verder niemand om hem bekommerd, dan gaan ze daar na 5 jaar uittellen wat hun die volgende 32 jaar gaat kosten en schoppen ze hem stilletjes het land uit.....................

Ik vraag me echt af wie hij per ongeluk op zijn politie tenen heeft getrapt om zo als voorbeeld gekozen te worden. Want dat ze er echt structureel wat aan willen doen..................Ik geloof niet zo zeer in het goede van die gasten met een land dat draaid op het sex toerisme

@239: Ben blij dat je even beargumenteerd waarom je gemind hebt ;)
Mijn weerwoord: Als iemand niets misdaan heeft, dan weet ook niemand dat het een pedo is. Iemand wordt ook pas als pedofiel bestempeld, nadat er bepaalde zaken zijn voorgevallen of aangetroffen. Toen ik het had over pedofielen, bedoelde ik dus eigenlijk mensen waar bijvoorbeeld kinderporno is aangetroffen.
Ben het verder wel met je eens hoor, dat als iemand nog niets misdaan heeft, hij ook niet gestraft moet worden (met in acht genomen dat kinderporno bezitten ook strafbaar is), maar het is toch wel eng.

Ik kan best met minnetjes leven. Mits goed onderbouwd, zoals jij dus deed. De reden dat ik het bericht plaatste was omdat ik eigenlijk schrok van de grote hoeveelheid minnen bij berichten die het niet eens hadden over de doodstraf oid. Gewoon mensen die vonden dat veroordeelde pedo's goed gestraft moeten worden. Ik vind het echt onbegrijpelijk dat sommige van dat soort berichten veel minnen kregen, maar omdat ik dus open sta voor argumenten (ik ben ook maar een mens en heb ook niet het empathisch vermogen om alles meteen van verschillende kanten te kunnen inzien), ga ik er verder op in.

@244
Oh je hebt ook best een stuk gelijk. Ik verdenk ook een deel van die minnetjes van een bepaalde aanleg. Een aanleg die ik wel herken hoor. Probleem is mogelijk dat ik hun lafheid niet deel.
En ik deel de veel gebezigde mening niet, dat mensen, waartoe ook het ras der pedo's behoort, niet tot inkeer kan komen. Een keiharde strijd met jezelf waar maar weinig (professionele) steun in te vinden is.
Een mens kan veel, heel erg veel. Of hij een tweede kans vedient??? Ik weet dat niet, ik weet alleen dat hij een kans verdient om voor die tweede kans te vechten
Zo'n fout zet je niet gratis opzij

vreemd he j demmink krijgt een topfunctie, of is dat zijn straf?om met figuren als balkenende ballin bos en wilders te moeten werken

Hoe je het ook wendt of keert, de hypocrisie druipt aan alle kanten van deze kwestie af.

Bestrijding van pedoseksualiteit is een Westerse, vooral Angelsaksische liefhebberij; de meeste andere culturen zien er weinig of geen kwaad in. Wat hier gebeurt doet denken aan de gang van zaken rond de drugsbestrijding in zuidoost-Azië ten tijde van de Vietnamoorlog.
Het westen, de VS voorop, probeert zijn culturele normen en morele waarden aan de rest van de wereld op te leggen. De rest van de wereld heeft daaraan behoefte noch boodschap maar bewijst er, uit hoofde van militaire en economische afhankelijkheid, een zekere mate van lippendienst aan. De grote drugstransporten gingen destijds volkomen ongehinderd door -- zelfs de CIA heeft zich daarmee beziggehouden -- maar van tijd tot tijd werd er een of andere hippie met een paar kilootjes gepakt en onder spectaculaire publiciteit veroordeeld tot een draconische straf.
Zo'n vertoning had het karakter van een demonstratie voor de westerse publieke tribune, dat het "drugsprobleem" door de lokale autoriteiten wel degelijk Keihard werd Aangepakt.
Verder was het business as usual.

Met het misbruik van straatarme Aziatische kinderen door westerse toeristen is het precies hetzelfde. Het is gebaseerd op de eigen historische tradities inzake prostitutie van die landen zelf, zoals de slavenhandel van de 17e en 18e eeuw alleen maar mogelijk was door het traditionele slavernijstelsel in de Afrikaanse koninkrijken.
Die traditionele Thaise prostitutie is, sinds de Amerikaanse soldaten ten tijde van de Vietnamoorlog hun R&R in Pattaya begonnen door te brengen, in rap tempo uitgegroeid tot een ware industrie, en als gevolg van de even traditionele plaatselijke corruptie is het een maffiose, uiterst winstgevende aangelegenheid geworden.
De westerse sekstoeristen kopen alle beschikbare jeugd en schoonheid eenvoudigweg op en daar worden heel veel gangstergeld en steekpenningen aan verdiend.
Dat de kinderen van de armen er het slachtoffer van worden, interesseert in zuidoost-Azië helemaal niemand. Maar om de westerse publieke opinie diets te maken dat het probleem van de kinderprostitutie door de plaatselijke autoriteiten wel degelijk Keihard wordt Aangepakt, wordt er van tijd tot tijd een farang met een kind betrapt en onder spectaculaire publiciteit veroordeeld tot een draconische straf.
Net als destijds die hippie met z'n paar kilootjes.

En niet te vergeten: prostitutie met kinderen is in de eerste plaats een exclusief hapje voor erotische fijnproevers. Daarbij gaat het in de eerste plaats om blasé sekstoeristen in het algemeen, en lang niet alleen om pedoseksuelen.
Zelf denk ik -- op grond van persoonlijke ervaring uit mijn eigen kindertijd -- dat seks niet per definitie altijd schadelijk voor kinderen is, maar dit soort commerciële seksuele uitbuiting is ook wat mij betreft buitengewoon weerzinwekkend. Hoewel ik zijn straf te zwaar vind (ik denk ook niet dat de Nederlandse ambassade erg zijn best voor hem zal doen) heb ik met de onderhavige landgenoot geen enkel medelijden.
In een eerdere reactie werd gesuggereerd dat hij misschien een plaatselijke autoriteit voor de voeten gelopen heeft, of geen steekpenningen heeft betaald. Zoiets zal 't inderdaad wel wezen want nogmaals: met farangs die seks met kinderen hebben, zit in Thailand niemand zolang ze maar goed betalen.
't Is gewoon business as usual.

Het enige dat daartegen te doen valt, is een einde maken aan de armoede onder de Thaise bevolking. Het om de zoveel tijd met veel tamtam veroordelen van een sekstoerist zet geen zoden aan de dijk en is alleen maar cynisch en hypocriet. Misschien is het uitermate bevredigend voor de onnadenkende schreeuwers van NUjij die hierboven weer zo welig tieren, maar het draagt op geen enkele manier bij aan de oplossing van wat we toch wel kunnen beschouwen als een buitengewoon ernstig probleem.

@LadyXochi , #238

"Ik zou graag willen zien dat NUjij.nl de ip-adressen van de minners doorgeeft aan justitie, zodat deze een inval kunnen doen bij die mensen en hun computers kunnen onderzoeken op kinderporno.
Helaas kan dit niet, i.v.m. de privacy-wet. Zo jammer..."

=======

Ben jij soms van lotje getikt of zo, LadyXochi?

Voor alle duidelijkheid: je hebt van mij minnetjes op bijna al je berichten gekregen, en ik ga je niet uitleggen waarom. Ik weet al lang dat dat bij types als jij toch zinloos is.

En geef dat nu maar door aan "Justitie"!

@247 belial....... Zelf denk ik -- op grond van persoonlijke ervaring uit mijn eigen kindertijd -- dat seks niet per definitie altijd schadelijk voor kinderen is, maar dit soort commerciële seksuele uitbuiting is ook wat mij betreft buitengewoon weerzinwekkend.

Deze redenering is krom en niet recht te praten!
Of iets schadelijk is voor kinderen, doet niet ter zake. Waar het omgaat is dat een volwassen vent (91% man) nooit de verantwoording van een kind mag overnemen als het om sex gaat. Waar kinderen expirimenteren (betasten en het zogenaamde doktertje spelen) met elkaar, geen probleem want hier bepalen de kinderen in hun speelgebied wat er gebeurt. Bij pedo-sex neemt een volwassene de leiding in het spel en zal doen wat hem erg goed bevalt. De strafmaat voor verkrachting van een volwaase vrouw heeft niets te maken met de schadelijkheid van een vrouw, (zij heeft misschien wel vaker sexueel gelachtsverkeer gehad) maar met de geestelijke gevolgen van deze zware misdraging en de kans op allerlei SOA's waar zij zelf niet voor heeft gekozen!
Ieder die deze misdragingen toepassen zullen veel zwaarder gestraft moeten worden dan de straffen die nu gegeven worden! Verkrachters en pedo's zijn parasieten die je moet uitroeien als zij zich niet weten te gedragen, ongeacht hoe het slachtoffer zich daarbij voelt, om in jou verhaal te blijven!!!!

Waarom van lotje getikt? Ik denk dat er hier veel pedo's op NUjij zitten en die komen natuurlijk op dit soort topics af als vliegen op stroop. Is toch een mooie bron voor de politie om die viespeuken te pakken? Ik zeg niet dat ze aangehouden en veroordeeld moeten worden voor het minnen, maar het is een goed begin om eens rond te gaan neuzen op de harde schijven van deze lui. Of het surfgedrag in de gaten te gaan houden. Mensen die geen kinderporno downloaden of dergelijke websites bezoeken, hebben niks te vrezen. En de viespeuken die vervolgens wel gevonden worden, die kunnen dan mooi uit de maatschappij gehaald worden. Ver weg van onze kinderen. Want dáár gaat het om.

@Peer, #249

"Deze redenering is krom en niet recht te praten! Of iets schadelijk is voor kinderen, doet niet ter zake."

=======

Ten eerste: je leest niet goed. Ik heb in #247 niets van dien aard "beredeneerd".

Ten tweede: als "schadelijkheid voor kinderen" niet terzake doet, wat doet dan wél terzake in dit verband? Daar gaat het toch juist over?
Ik ga graag de dialoog aan met iedereen die het met mij oneens is maar bij iemand als jij ben ik bij voorbaat kansloos, want ik neem de wetten van de ratio en de logica in acht, en jij niet.
Ik probeer mijn standpunten zorgvuldig te verwoorden en jij wilt of kunt dat niet, dus ben ik in het nadeel.
Geen onwil maar onmacht, sprak de schuldenaar tot de deurwaarder. In jouw geval houd ik het vriendelijkerwijs op het laatste.

Wat moet ik beginnen met een tekst als:
"De strafmaat voor verkrachting van een volwaase vrouw heeft niets te maken met de schadelijkheid van een vrouw, (zij heeft misschien wel vaker sexueel gelachtsverkeer gehad)"


De "schadelijkheid" van "sexueel gelachtsverkeer" met een een "volwaase vrouw"? Man, waar héb je het over? Leer Nederlands schrijven voordat je je bemoeit met een discussie die duidelijk ver boven jouw intellectuele reikwijdte uitgaat!
Het zal wel weer niet aardig van me zijn, maar ik heb de grootste moeite om mensen die hun standpunt zo klunzig en onverschillig verwoorden serieus te nemen.
De verleiding om genadeloos de spot met jou te drijven is bijna onweerstaanbaar.

Leer eerst maar eens begrijpelijk en eenduidig Nederlands schrijven. Zodra je er blijk van geeft dat je dat kunt, keurt Belial jou een serieuze reactie waardig. Eerder niet.

@LadyXochi, #250

Laat me 's raden, meiske...

Vermoedelijk ben jij van mening dat iedereen die niet uit volle borst meebrult met de antipedo-heksenjagers zelf ook een vieze vuile pedo is.
Waarschijnlijk beschouw jij mijn persoontje als een vieze vuile pedo.
En zeer waarschijnlijk denk jij ook dat wie niets te verbergen heeft, ook niets te vrezen heeft van de stilaan steeds verder doorvretende overheidscontrole op ons privéleven.

Ik wil niet rot tegen je doen maar ik ben momenteel niet in een geduldige bui. Daarom vraag ik je: ben jij echt zo intens blond?

Nogmaals: ik ga hier niet uitleggen waarom ik jouw reacties stompzinnig vind. Zoveel mateloze, monumentale domheid als de jouwe werkt verlammend op zowel mijn vastberadenheid als mijn idealisme. Ik ben al zo vaak ingegaan op jouw soort ondoordachte onzin, dat ik doodmoe word bij alleen al de gedachte dat ik het voor de zoveelste maal moet herhalen.

Kortom: neusmaar eens rond in mijn eerdere reacties. Het is wellicht teveel gevraagd om te verwachten dat iemand als jij daar wijzer van wordt, maar ach... Hope springs forever in the human!

@LadyXochi, #250

Laat me 's raden, meiske...

Vermoedelijk ben jij van mening dat iedereen die niet uit volle borst meebrult met de antipedo-heksenjagers zelf ook een vieze vuile pedo is.
Waarschijnlijk beschouw jij mijn persoontje als een vieze vuile pedo.
En zeer waarschijnlijk denk jij ook dat wie niets te verbergen heeft, ook niets te vrezen heeft van de stilaan steeds verder doorvretende overheidscontrole op ons privéleven.

Ik wil niet rot tegen je doen maar ik ben momenteel niet in een geduldige bui. Daarom vraag ik je: ben jij echt zo intens blond?

Nogmaals: ik ga hier niet uitleggen waarom ik jouw reacties stompzinnig vind. Zoveel mateloze, monumentale domheid als de jouwe werkt verlammend op zowel mijn vastberadenheid als mijn idealisme. Ik ben al zo vaak ingegaan op jouw soort ondoordachte onzin, dat ik doodmoe word bij alleen al de gedachte dat ik het voor de zoveelste maal moet herhalen.

Kortom: neus maar eens rond in mijn eerdere reacties. Het is wellicht teveel gevraagd om te verwachten dat iemand als jij daar wijzer van wordt, maar ach... Hope springs forever in the human!

@247

Oei oei oei.. Wat een prikkelende bijdrage. Toch worden de regels der logica met voeten getreden, zij het goed verhuld.

Allereerst gaat de vergelijking met de hippies en drugs niet op, simpelweg omdat drugssmokkel een victimless crime is. Met drugssmokkel schaad je geen weerloos kind. De vergelijking probeert een misdaad te nuanceren door aan te geven hoe belachelijk sommige rechtsmaatregelen zijn, maar is niet opportuun door de logische discrepantie tussen de vergrijpen.

Ik vind het stuitend dat de poster stelt dat pedofilie ‘in de eerste plaats een exclusief hapje voor erotische fijnproevers’ is. Mijns inziens is het in casu het misbruiken van kinderen die in het buitenland minder juridische en praktische bescherming genieten dan in het thuisland. Ondanks de vele nuanceringen krijg ik het gevoel dat de poster pedofilie goedkeurt als zijnde een verschil in cultuur. Dit kan en mag niet zo zijn. De kwetsbaarheid van het kind is universeel.

De oplossing wordt wel in de juiste hoek gezocht. We moeten de armoede bestrijden, totdat we hierin zijn geslaagd zullen we ons moeten berusten in symptoombestrijding. In dit geval houdt dat in dat we de volwassene moeten bestraffen. Hij kan immers aansprakelijk gehouden worden voor de daad die hij willens en wetens begaat. Het feit dat hij bewust naar een land reist waar de jeugd op deze walgelijke manier uitgebuit kan worden maakt het vergrijp zeer kwalijk.

Dat seks niet per definitie schadelijk is voor een kind doet voor de onderhavige casus niet ter zake, het kan niet zo zijn dat een kind het lichaam moet verkopen teneinde zich een bestaan te verwerven. En zelfs als dat een gegeven is kun je daar als weldenkend volwassene geen misbruik van maken. Dat is op geen enkele wijze goed te praten of te nuanceren, hetgeen wel gepoogd wordt door de poster. Ik merk dat ik hier gaandeweg toch een vervelend gevoel van krijg.

Ook bij de vergelijking met de slavenhandel krijg ik een vervelend gevoel. Zelfs als slavenhandel een wezenlijk onderdeel vormde van de Afrikaanse cultuur ten tijde van de veel geprezen VOC, kan het niet zo zijn dat het daaraan goedkeuring ontleend kan worden. Natuurlijk wil ik mij ook afzetten tegen het oppervlakkige gebrul van de gemiddelde NUjij-er, maar ik denk niet dat dit de manier is.

@253: Er is een groot verschil tussen niet meebrullen en er keihard tegenin gaan.
Ik moet jouw reacties beter lezen? Dan jij de mijne ook. Ik heb mijn mening met duidelijke argumenten onderbouwd en uit mijn berichten had je goed kunnen lezen dat ik niet vind dat iedereen die het niet mee eens is, een pedo is.

Verder mag je wel wat minder denigrerend en beledigend zijn. Ik begrijp best dat je niet goed kunt omgaan met de onmacht en onkunde om mensen te overtuigen van je 'gelijk' en daarom maar overgaat tot laag-bij-de-grondse verwensingen en verwijten. Maar wat bereik je er mee?

Je wil niet rot doen? Volgens mij wil je dat juist wel. Precies als de mensen die altijd zeggen: I don't want to say "I told you so." Als je het écht niet zou willen, was je gewoon naar een andere website gesurft.

@249
"Bij pedo-sex neemt een volwassene de leiding in het spel en zal doen wat hem erg goed bevalt."

Hoe weet jij dat zo haarfijn???

@251 @252

Denk om je tikkertje,.................
maar je hebt wel een punt, ik bedoel een hoop punten

@254
Die vergelijking gaat wel op, dat bewijs ben jezelf

Jij hoeft niet te kijken naar de kinderen die ten onder gaan omdat pa/ma aan die zooi zijn. Het deert jou niet dat kinderen worden indezet als koeriertjes omdat ze strafrechtelijk zo lekker vrij spel hebben
Verwaarloosde kinderen, doodgeslagen kinderen, opgesloten vervuild en verhongerd dat zijn voor jou betekenisloze "victemless" slachtoffertjes

Jij hoeft het maar te gillen en je hebt gelijk

Over sex tussen volwassene en kind, daar is het kind altijd een slachtoffer
Zelfs als er iemand opstaat die de moed heeft om te zeggen dat hij het heeft meegemaakt, en geen slachtoffer is, dan maak jij gewoon een slachtoffer van hem omdat hij bij jou geen recht van spreken heeft. Hij kan van geluk spreken dat hij het hier anoniem doet, want openlijk in de maatschappij zouden figuren als jij hem volkomen onder de voet lopen. Hij moet zijn mond houden, hij IS slachtoffer. Jij hoeft niets aan te tonen, jij mag je eigen belevingswereldje loslaten op de gevoelens van anderen

Jij hoeft maar te gillen en je hebt gelijk. De slachtoffes vallen om jouw heen met de bosjes
Laat ook maar, je hebt gelijk, dan hoef je het niet meer te krijgen

@256: Da's ook een flauwe opmerking. Ik snapte ook dondersgoed wat hij bedoelde.

Een volwassene heeft nou eenmaal meer overwicht. Aan de ene kant fysiek, maar aan de andere kant leren kinderen ook te luisteren naar volwassenen. En meestal zijn ze ook wel goed om met praatjes de kinderen te manipuleren.

Het komt er op neer dat de volwassene dan rustig zijn gang kan gaan, want het kind kan er toch niets tegenin brengen.

Om dat te begrijpen heb je echt geen ervaring uit eerste hand nodig...

@259
en dat wil dus gelijk maar zeggen dat hij daar gebruik van gaat maken
(vaak wel trouwens, ik ben niet blind)
Maar moet dat, is hij dat verplicht, moet hij daarom een kind beschadigen

Een volwassene heeft nou eenmaal meer overwicht en we hoeven maar rond te kijken om te zien hoe geweldig veel ouders dat weten te gebruiken in de opvoeding. Trek dan ook één lijn, gelijke monniken gelijke kappen. Een waarheid als een koe brullen en dan zondermeer één bepaalde groep mensen daarop veroordelen.
Als ouder voel je je toch ook verantwoordelijk voor hoe je met je kinderen bent omgegaan, ook als ze intussen volwassen zijn en jij oud. Met nadruk op OOK

Ik begreep heel goed wat hij bedoelde, maar toevallig voelde ik me op dat moment helemaal niet aangesproken

En om misverstanden uit de weg te gaan. Er is een berg ellende, dagelijks vallen er slachtoffers.........................

and WE.....................We are the world, lets make it a better place

misschien de muziek van MJ wat zachter en beter luisteren naar elkaar

@Romanov, #254

Een reactie als deze is in zekere zin een verademing. Eindelijk eens iemand die bereid en in staat is uiteen te zetten waarom hij/zij het met mij oneens is. (Waarom ik er desondanks niet onverdeeld blij mee ben, moge blijken uit het vervolg.)
Inhoudelijke respons is zeldzaam op NUjij, waar de ongenuanceerdheid meestal hoogtij viert. Zo'n LadyXochi, bijvoorbeeld, krijgt geen enkele verdere reactie meer van me. Ik geef toe dat ik in #248 (overigens excuses voor de doublure) en #252 nogal grof tegen haar ben geweest, maar daar sta ik nog steeds volledig achter. Ze verdient niet beter.

Ik kan geduld noch consideratie opbrengen voor mensen die pleiten voor de inzet van Big-Brotherpraktijken tegen andersdenkenden. Want dat is wat LadyXochi in #238 en #250 doet.
Ze beschouwt elke mening die niet volledig congrueert met haar eigen opvattingen over het onderhavige onderwerp als dermate abject dat het zelfs willekeurige, preventieve huiszoekingen rechtvaardigt.
Ik gebruik het woord niet graag in een Internetdiscussie, maar dat is een Gestapo-methode. Types als LadyXochi smeken letterlijk om het Stasi-maatschappijmodel, en zijn intellectueel te beperkt om de consequenties daarvan te beseffen (en je kunt er bijna donder op zeggen dat je het triomfantelijke domkoppenargument "mensen die geen kinderporno downloaden of dergelijke websites bezoeken, hebben niks te vrezen" naar je hoofd geslingerd krijgt).

Maar goed, m'n beste Romanov, terzake nu! Je beschuldigt mij van het "goed verhuld met voeten treden van de regels der logica" en dat laat ik niet onweersproken over mijn kant gaan. Je bent zelf trouwens lang niet slecht in verhullende formuleringen, dat moet ik je nageven.

Neem nu bijvoorbeeld jouw behendige suggestie als zou ik in #247 "het schaden van weerloze kinderen" willen goedpraten door het te vergelijken met een "victimless crime" als drugssmokkel.
Ik vind het een leuk vondstje van je, maar het is niet eerlijk en dat weet jij zelf opperbest. Iemand die zo scherp kan formuleren als jij, is zeer goed in staat om te zien dat ik die vergelijking in het geheel niet gemaakt heb.
Ik bedoel inderdaad "aan te geven hoe belachelijk sommige rechtsmaatregelen zijn", om jouw eigen verwoording aan te houden, maar jouw conclusie als zou ik daarmee "een misdaad proberen te nuanceren", komt geheel voor jouw rekening.
En als je daaraan toevoegt dat mijn vermeende vergelijking "niet opportuun is door de logische discrepantie tussen de vergrijpen", dan geef ik je groot gelijk. Alleen al om die reden zou ik 'm nooit gemaakt hebben.

Vervolgens vind je het "stuitend" dat ik gesteld heb dat "pedofilie ‘in de eerste plaats een exclusief hapje voor erotische fijnproevers’ is", en suggereer je heel handig dat dat goedkeuring mijnerzijds impliceert.
Ook dat is verregaand oneerlijk van je. Je citeert me welbewust verkeerd en daar knoop je vervolgens een conclusie aan vast die neerkomt op het intrappen van een wijdopen deur.
Wat ik in #247 wèl geschreven heb is het volgende: "Prostitutie met kinderen is in de eerste plaats een exclusief hapje voor erotische fijnproevers. Daarbij gaat het in de eerste plaats om blasé sekstoeristen in het algemeen, en lang niet alleen om pedoseksuelen."
Dat is geen waarde-oordeel, maar een constatering over hoe kinderprostitutie in derdewereldlanden in de praktijk functioneert. Hoe haal je het in je bolle hoofd dat ik dat goedkeur? Je bent gewoon beledigend; je hebt best gezien dat ik er anderhalve zin verderop aan toegevoegd heb dat ik dit soort commerciële seksuele uitbuiting buitengewoon weerzinwekkend vind.

En dan komt de aap uit de mouw: jij krijgt "ondanks de vele nuanceringen het gevoel dat de poster pedofilie goedkeurt als zijnde een verschil in cultuur."
Aan jouw gevoel kan ik weinig veranderen maar voor alle duidelijkheid: ik keur niets goed. Ik keur ook niets af. Ik constateer alleen dat onze westerse visie op pedoseksualiteit cultureel bepaald en van tamelijk recente aard is, en dat de meeste andere (zowel verdwenen als nog bestaande) culturen er heel anders mee omgaan c.q. omgingen. Als je je in de geschiedenis en in de culturele antropologie verdiept, blijkt de seksuele kwetsbaarheid van kinderen lang niet zo universeel te zijn als wij tegenwoordig zo graag denken. Dat dat volgens jou niet kan en mag, heeft geen invloed op de feiten.
Met andere woorden: alweer schuif je me een standpunt in de schoenen dat ik niet gegeven heb. Ik heb hier geen waarde-oordeel geveld; ik heb alleen maar een feit geconstateerd.

Dat de vraag of seks per definitie al dan niet schadelijk is voor een kind voor de onderhavige casus niet ter zake doet, ben ik met je eens. Zelf denk ik dus van niet en ik heb zo'n idee dat jij heel anders op mijn verhaal zou hebben gereageerd als ik dat ene zinnetje er niet bijgeschreven had.
Ik heb ervoor gekozen om dat wel te doen, omdat ik wilde aangeven dat ik commerciële seksuele exploitatie van kinderen beschouw als iets van een totaal andere orde dan pedoseksualiteit als zodanig. Voor wat betreft het laatste pleit ik voor meer nuancering dan tegenwoordig gebruikelijk is -- en voor geval je me dát straks weer in de schoenen schuift: daarmee wil ik niet zeggen dat ik het goedkeur!
Het eerste beschouw ik als een zwaar misdrijf tegen de menselijkheid.

En tenslotte: die vergelijking met de slavenhandel. Onder de hand word ik er een beetje moe van -- Multatuli zou 't een eentonige geschiedenis noemen -- maar alweer schrijf je me ten onrechte een waarde-oordeel toe!
Wees nou eens een vent en wijs eens duidelijk aan waar ik gesteld heb dat "goedkeuring van de slavernij ontleend kan worden aan het feit dat slavenhandel een wezenlijk onderdeel vormde van de Afrikaanse cultuur"!
Alweer ging het me alleen maar om een constatering. De vergelijking -- die ik achteraf bezien inderdaad verder had moeten onderbouwen -- betreft het feit dat de Thaise seksindustrie alleen maar heeft kunnen ontstaan omdat dat land een eigen historische traditie op dat gebied heeft.

Met enige droefheid concludeer ik voor de zoveelste maal dat, zodra het P-woord valt, de collectieve neiging tot morele paniek en heksenjacht het wint van de rede.
Ik heb al veel vaker pogingen ondernomen om daarin wat nuance te brengen. Dat doe ik o.a. op NUjij, omdat juist hier de collectieve hysterie hoogtij viert.
Dat ik daarbij regelmatig een emmer stront over me heen krijg en er door allerlei Tokkie-achtige types van word beschuldigd dat ik een vieze vuile pedo of een smerig pedovriendje ben...
Och, daar heb ik allang mee leren leven.

Maar, m'n waarde Romanov: jij bent duidelijk bovengemiddeld intelligent, je weet een behoorlijke tekst te schrijven en je bent zeer bedreven in tekstanalyse -- dat moet je namelijk wel zijn om op zo'n subtiele, suggestieve en ongrijpbare manier zoveel ongerechtvaardigde en regelrecht onjuiste conclusies te kunnen trekken uit mijn bijdrage #247 .
Juist van iemand als jij had ik anders verwacht. Je hebt me gedeprimeerd.

@261

Ik zal het wat korter doen.....
Ik krijg de indruk dat er mensen bestaan die het zouden kunnen waarderen als ik stel dat......
zelfs als zo'n kind voor me zou worden "klaargelegd" en iemand al voor me had betaald, ik deze situatie zou doorzien en als onaanvaardbaar en verwerpelijk de rug toe zou keren.
Gewoon heel duidelijk: een kind koop je niet. Alleen het idee al is misbruik

Ik ken dat gevoel, houden van kinderen, het is niet iets wat je kunt uitschakelen
Sexualiteit wel, dat kan naar een heel laag pitje. Zoladex heet dat spul.
En met de liefde die overblijft kan ik hele mooie dingen doen voor die mensjes waar ik van houd
Nu zullen ook wel een paar emmers stront komen...ga de douche al maar opzoeken

Bedankt voor je uitvoerige posting