Is toch eigenlijk niets aan de hand.

Wat ik zo vreemd vind is dat studenten zich massaal bloot stellen aan dit soort belachelijke rituelen. Dat je jezelf laat vernederen om bij een clubje te mogen, daar begrijp ik niets van. Het zou overigens door universiteiten gewoon verboden moeten worden, zoals mishandeling bij de wet ook verboden is.

en t stopt toch niet.

door verenigingsontgroeningen aan te pakken, en streng te controleren, worden de dispuutsontgroeningen alleen maar weer erger. of verzint een ander gezelschap wel dat er een ontgroening nodig is.

lekker laten, t blijft een persoonlijke zeer bewuste keuze om lid te worden bij een vereniging met ontgroening, of niet. en je mag gewoon naar huis als je t niets vindt.

Van mensen die gaan studeren verwacht je toch een volwassen niveau!!! Ontgroening komt bij mij nogal kinderachtig over!!!!
Tja de mensen kiezen er inderdaad zelf voor!!!

Angstspelletjes, zijn ze o zo goed in in NL...
jammerlijk..

Ik heb van een ex-student gehoord dat het doel van ontgroening vriendschap is. Die vriendschap is, na het 'overleven' van de ontgroening, stevig genoeg voor de rest van de studie (en hard nodig) en in veel gevallen ontstaan tijdens de ontgroening vriendschappen voor het leven.

Ja.

Het zal. Ik heb niet gestudeerd en ik kan me niet voorstellen dat ik me aan wat voor ontgroening ook zou (laten) onderwerpen. Vrienden kan je ook op een andere manier maken.

Aan het begin van mijn HBO-studie werd er door de derdejaars een speciaal kamp georganiseerd voor de eerstejaars. Geen ontgroeningsrituelen, maar gewoon gezelligheid, leuke activiteiten, een fijne saamhorigheid en eveneens: het sluiten van vriendschappen voor de rest van de studietijd. Kijk, zo kan het dus ook!

Ik dacht dat ontgroening verboden was omdat in het verleden een paar keer doden waren gevallen door ontgroening, blijkbaar niet dus.
Ik heb het boek van Soldaat van Oranje gelezen en de film gezien en daarin stond ook een ontgroening beschreven, ik vind het maar een raar spelletje, begrijp niet waarom het nodig is om lid te worden van een studenten vereniging, laten ze toch eens volwassen worden.

Dit slaat nergens op. Ik heb ook ontgroeningen meegemaakt, maar dat was gewoon ludiek. inderdaad het opbouwen vertrouwen en vriendschap onderling. Maar op de een of andere manier moeten studenten altijd een graatje erger. Iedereen weet dat het nergens op slaat, zelfs diegenen die de ontgroening verzinnen! Ik zou zeggen afschaffen en afstraffen

@ Nemesis "Wat ik zo vreemd vind is dat studenten zich massaal bloot stellen aan dit soort belachelijke rituelen. Dat je jezelf laat vernederen om bij een clubje te mogen, daar begrijp ik niets van."
Juist, Nemesis! Dit bewijst dat een deel van de Nederlandse studenten een behoorlijk eind van het pad af is. Steeds extremer, opgefokt door alles wat ze als kind al (teveel) hebben gezien en gehoord. Als er een beetje pech is raken een paar van die gasten zo onderkoeld dat ze het leven laten..... Dán zijn die gladiolen niet thuis. Dán heeft het iemand anders gedaan of was het allemaal niet zo bedoeld of voorzien. Dat worden straks onze Kleisterlees en Ruttes. Bah!

Moet die Duitsers toch bekend voorkomen zou je zeggen! Als het gaat om in slechts lompen geklede mensen op de 'Bahnhof' die totaal ontreddert zijn!

Iemand die mij vernederende dingen zou laten doen, zou ik nooit maar dan ook nooit vrienden mee willen worden in een later stadium. Gewoon gezellig iets gezamenlijk ondernemen zoals Indigo zei kan toch ook.

@Daniella: wij hebben ook een hele hechte vriendengroep tijdens de studie gehad en dat was zonder ontgroening (maar wel met een introductie met allerlei normale spelletjes) - het kan dus wel.

Het steeds heftiger worden van de ontgroeningen was - meen ik - in Leiden mede een teken voor het oprichten van een studentenvereniging voor mensen die niet bij een studentenvereniging wilden horen: omdat je er daar niet bij schijnt te horen als je niet bij een studentenvereniging zit.

Ongeveer hetzelfde als wat Indigo zegt dus, maar dan was het bij ons door de docenten zelf georganiseerd (universiteit).

Soms gaat het inderdaad te ver met de (ontgroenings spelletjes). Hier hebben ze de krant mee gehaald! Daar zullen ze over 50 jaar nog om lachen.

!!!









Nee . . . die Duitsers verzinnen leuke "spelletjes" . . . ssssssssssssssss

Kom op zeg . . . de pot verwijt de ketel dat'ie zwart ziet ?







!!!

We komen een beeeetje debiel over hahaha

Het is tijd dat er eens een eind wordt gemaakt aan al die achterlijke ontgroeningen. De laatste jaren zijn daarbij zelfs dodelijke slachtoffers gevallen. Ik word niet goed van dat enge meutegedrag.

hoezeer ik de reactie ook begrijp, verbaas ik me er toch altijd over dat men zoveel kritiek heeft zonder dat men weet waar het over gaat. Gewoon wat roepen is natuurlijk mooier dan echt een mening vormen.
Ik geloof niet dat ergens in het artikel het woord student/of wat dan ook genoemd word. Daarnaast word het gebruik/woord 'ontgroening' ook gebruikt in het leger, vriendenclubs en in het algemeen als introductie.
Laatste noot wil ik plaatsen dat studentenontgroeningen vandaag de dag onder hevige controle van Universiteit en samenleving staan, en dat een vereniging zich geen excessen kan veroorloven onder druk van het verlies van erkenning.

Goed... andere nieuwsmedia brenger completer nieuws (telegraaf), het gaat inderdaad om studenten.
noot: ik kan enkel voor Rotterdam spreken inzake de controle

Wat voor clubje dan ook, je laten vernederen om "er bij te horen" is gewoon geen karakter tonen. Ze zouden het bij mij niet moeten proberen en me er zeker niet toe dwingen, ik denk dat er in dat geval snel een nieuw nieuwsartikel op nu.nl te lezen zou zijn.

Dan gaat dit nog een beetje, hoewel het uiteraard ook triest is, maar ik heb wel eens dingen gehoord en gelezen die veel triester en vernederender zijn. Dat mensen anderen hiertoe zetten is gewoon een zielige traditie die de kop ingedrukt moet worden.

Mensen moeten leren een individu te zijn en geen kuddedier. Moooo.

@McGuyver66 (#11) en Hiebrax (#16): Wat zijn jullie triest, zeg! Jullie leven in het verleden. Het is nu ZEVENENZESTIG jaar geleden! Verreweg de meeste Duitsers van nu hebben niks te maken met wat er toen gebeurde. Ongelooflijk flauw en totaal niet inhoudelijk, jullie reacties!

Van mij mogen ontgroeningen die kleinerend zijn verboden worden. Het haalt het slechtste in mensen naar boven, het kan ook anders, zoals anderen al gezegd hebben.

Boeiend, zo'n dropping is toch alleen maar lachen? Lekker touren door Duitsland. Doe je nog eens wat anders. Is helemaal leuk met een groep vrienden, in je eentje is t wel weer kut. En vind je t niet leuk ga je toch niet bij zo'n studentenvereniging? Ik zie t probleem niet.
Bij de scouting hebben ze ook genoeg droppings, moeten we ook de scouting afschaffen? Mogen ze meteen alle survivals in de Ardennen meenemen.

zulke mensen die dit doen moeten later de kar bv nederland trekken dus weet je meteen uit welk kaliber de regering bestaat

@ spinazie no 23 -> Scouting is (gelukkig!) wat anders dan studentenverenigingen... Ik dacht ook dat het zoiets zou zijn, maar de ontgroening van KSV in Wageningen was ook (in 1992) redelijk ziek. Ik heb het kamp wel afgemaakt, kan mezelf geen mietje noemen... Maar ik heb daar dus geen vrienden gemaakt. Als je Scouting leuk vindt, blijf dan bij Scouting... genoeg te doen bij Scouting in je studententijd.

Ontgroening had vroeger een bepaald doel. Het is inderdaad een stuk teambuilding maar er komt meer bij kijken. Het primaire doel van een ontgroening is ervoor te zorgen dat alle nieuwelingen een gelijke start krijgen. Dit wordt gedaan door de gehele groep terug te brengen naar een basis niveau waar ze allemaal hetzelfde zijn en hetzelfde behandeld worden. Zowel de onderdrukten als de populaire kinderen worden hetzelfde behandeld, en elk bijdehand gedrag of populairisme wordt meteen de kop in gedrukt. Dit dwingt de nieuwelingen om op gelijk niveau samen te werken.

Wanneer eenmaal hierdoor een groepsgevoel ontstaat die zich tegen een "gezamelijke vijand" gaat richten worden de teugels juist genoeg gevierd zodat de nieuwelingen makkelijker integreren met de ouderen.

Een goed georganiseerd ontgroeningskamp heeft hele sterke regels van gedrag, en heel veel controle. Het resultaat is dan ook dat daar niet alleen goede vriendschappen ontstaan, maar ook dat de sociale verhoudingen totaal omgegooid worden en de studenten die onderaan de sociale ladder stonden nu ook de kans hebben gekregen zich te bewijzen en te ontplooien.


Een ontgroening is echter niet geschikt voor volwassenen die al meer levenservaring hebben. Die pikken zoiets niet en zulk soort protesterende mensen worden ook vriendelijk verzocht om het spelletje mee te spelen of te vertrekken.


Helaas hebben vele jongeren die een ontgroening organiseren totaal geen idee van wat er in principe bij komt kijken, met als gevolg dat er domme en gevaarlijke dingen gebeuren.

Duitsers zijn echte paragrafen-reiter
Die zullen dit nooit begrijpen .

Ontgroening is alleen voor universiteiten. Echt een snobgebeuren.. Iets wat wij waarschijnlijk nooit zullen 'kunnen' begrijpen.

@keuleniscool
"Duitsers zijn echte paragrafen-reiter
Die zullen dit nooit begrijpen ."

Gelukkig maar. Hier valt weinig begrip voor op te brengen.

Is toch ook weinig origineel.

Ontgroening is een manier om mensen te vernederen en heeft niks met teambulding te maken maar met de harde werkelijkheid van de maatschappij.

Je moet er iets voor over hebben om tot een clubje te gaan behoren, waarmee je een paar jaar flink kan zuipen om elkaar vervolgens aan een goed baantje te helpen (of eigenlijk laten helpen door papa die ook bij het clubje heeft gezeten). Deze sukkels gaan later bedrijven leiden.

wat een dom geklets allemaal zo'n dropping is gewoon een goeie bak. toegegeven, een vuilniszak als kleding is best wel slechte styling. maar verder is het gewoon geestig. lekker in het buitenland uit de auto worden gezet en naar huis proberen te komen. en als het niet lukt bellen ze hun moedertje! hahaha, ja, losers zijn het inderdaad wel. maar niet omdat ze gewoon lid worden van een studentenvereniging. en dat je elkaar leert kennen in omstandigheden die wat minder doorsnee zijn is helemaal niet erg. als je het niet leuk vindt ga je toch lekker naar de voetbalvereniging. dat is ook leuk en drink je ook gewoon eenderde helft. doe toch allemaal niet zo moeilijk en wind je niet zo op!

@garf: ben je jaloers ofzo? is toch leuk voor ze als ze een leuke baan krijgen?

oh ja, zwartrijden is natuurlijk wel erg dom. en slechte styling! ze hadden gewoon gelijk hun moedertje moeten bellen met een collect call. en dusskledorf? zijn er geen betere plaatsen om je te laten oppakken?

@Gijs
Best geestig, elkaar vernederen en afzeiken.
Best geestig, in een vuilniszak rondlopen langs een snelweg in duitsland.
Best geestig, jezelf onder druk een alcoholvergiftiging zuipen.
Best geestig, een paar uur in erg ongemakkelijke houding tussen het glas zitten.
Best geestig, in een matras gebonden uit een raam gegooid worden.
Best geestig, als er weer eens iemand overlijd door zo'n ontgroening.

Ontgroeningsrituelen lopen telkens weer uit de hand, omdat mensen iets geestigers kunnen bedenken dan het jaar ervoor. En op een dag gaat er weer iemand dood en dan komen er weer strengere regels. Goeie bak zeg!

@#34
Jaloers, hoezo? Ik heb mijn leven goed voor elkaar. heb ik geen mama's en papa's of vrindjes voor nodig gehad.

@garf: zo te horen heb jij een erg nare tijd achter de rug! zoals ik al zei, misschien was het voor jou beter om lid te worden van een voetbalvereniging. iedereen die zichzelf zo vol laat lopen dat ie dood gaat is echt een dom. of je dat nou doet bij een studentenverniging of bij buurtcafe het biggetje (ja, die alcoholist die luistert naar de naam joop die jij kent uit cafe het biggetje en waar jij ook niets aan doet) maakt echt niet uit. ik ben met je eens dat dat echt niet geestig is. in een ongemakkelijke houding tussen het glas zitten is mij nooit overkomen en lijkt me oook de bedoeling niet. in een matras gebonden en het raam uit? waar haal je het toch allemaal vandaan? en overlijden is natuurlijk niet leuk en ook al helemaal de bedoeling niet.

maar een dropping in duitsland en als kleding een vuilniszak vind ik wel geestig. en jij moet je niet zo opwinden.

@garf # 37 goed geregeld! wat voor probleem heb je nou eigenlijk? ga dan lekker van het leven genieten en maak er wat moois van!

bijzonder geestig om te lezen dat de meeste kritiek komt van mensen die ook gelijk vertellen dat ze er nooit bij zouden willen horen.

nou dat komt mooi uit!


laat de mensen die t wel willen t lekker doen. het hoeft niet! en de afgunst over t lekker zuipen en daarna een baan via pappie, jaloers? zeg dan niets.

nouja nog maar wat, erg op de hoogte zijn we ook niet he?

alcohol is strikt verboden bij de KMT.



kijk je toevallig erg veel televisie ofzo? waar haal je de wijsheid toch vandaan...

@houtman
niet te veel verklappen he, anders denkt garf zometeen dat het leuk is. dan wil hij (of zijn kinderen) straks ook. en ik denk dat het beter is als hij naar buurtcafe het biggetje blijft gaan...

ach, die loopt toch al weg in de buitenweek...

kan ie gelijk door naar snackbar het vette zwijn. later afbieren bij joop in het biggetje.
ik vind mezelf best grappig vandaag. garf, jij bent het vast niet met me eens, maar dat geeft niks!

Dit soort volk krijgt met grote waarschijnlijkheid invloed rijke posties in het bedrijfsleven en in de "democratie"
Je ziet hoe ze denken kunnen om t egaan met hun "eigen volk"

Je ziet hoe ze mensen behandelen die hetzelfde gedachte goed hebben.

Hoe denk je dat ze laten over "de gewone burger" zullen denken, denk je dat het hun echt een zak kan schelen hoe het burgervolk het doet.
Dit soort lieden zijn voor ons onbegrijpelijk, gelukkig maar dat wil zeggen dat u andere normen en waarden heeft. En daarom kunnen mensen vaak niet bevatten wat er met het koningshuis en op 9/11 gebeurt.

De gemiddelde burger beschikt namelijkniet over zo'n zieke mensonterende geest.

om over iq maar te zwijgen


ik ben ook wel in een jolige bui, zal ook wel niet beaamd worden hier...

@adrian: volgens mij ben jij een beetje paranoide aan het doen. en ben je verder een zuurpruim die geen brandweerman mocht worden maar vakken moest blijven vullen in de supermarkt.

ha, houtman, ik ben het met je eens! ze zijn hier over het algemeen niet heel erg slim. wel kenttergek en vaak erg zuur. jammer dat ik nu best wel hard moet gaan werken om de tijd te compenseren die ik aan garf c.s. besteed heb. nou ja, misschien mag hij nog wel een keer genieten van onze humor houtman!

@gijs

Lieve gijsje je krijgt van mij een kusje terug kerel !

werkze!

Erg geestig Gijs, wat een humor! Je moet er vast bij horen om het te begrijpen.

Nog heel even dan, want ik kan het niet laten om te proberen het laatste woord te hebben. (Ik weet heus wel dat dat niet gaat lukken, maar ik moet toch een poging doen!)

@garf: je moet er niet alleen bij horen om het te begrijpen, maar je moet ook meer dan 1 hersencel hebben. In jouw geval is je IQ waarschijnlijk net zo hoog als de buitentemperatuur, of in het gunstigste geval gelijk aan je schoenmaat, dus zal het jou waarschijnlijk nooit gaan lukken.

@adrian: ik had niet gedacht dat ik dat bij je opriep! maar ik ben van veel markten thuis en een kusje is nooit weg, dus dankjewel! alleen op de wang of wil je ook tongen? van dat laatste weet ik nog niet zeker of ik dat wel wil, maar je weet t nooit!

En alweer zo geestig! Heb je dat tijdens je KMT geleerd?

nee, dat heb ik geleerd toen ik een valse nicht werd. dus dat was al ruim voor mijn studietijd! maar dank voor je opbeurende compliment. ik denk dat ik nu echt gelukkig ben nu jij mij snedige humor zo hebt leren waaderen.

Met een paar hersencellen meer had je wellicht sarcasme herkend.

krijg ik geen kusjes?

ik was toch ook heel gemeen...

Bijna ieder jaar zijn hier doden bij te betreuren. Waneer stopt deze waanzin ?

@liefde=?

kom maar op met de feiten!!

welke doden, welke KMT, welke oorzaak?

jenever adje grun en de roetkap kennen we al wel...

mei 2005,Groningen, RKSV Albertus Magnus, Dode naar gedwongen drinken van 6 liter water.

ik geloof niet dat ik nadat we zo vaak heen en weer hebben geschreven nog mag spreken over een jijbak, maar dit was er wel een he garf? ik begon over hersencellen en nu ga jij roepen dat ik er een tekort aan heb.
ik zal het je uitleggen: ik deed alsof! ik deed alsof ik je azijnpisserij als een complimentje aan het ervaren was. en nu ik het je moet gaan uileggen begin ik mezelf nog grappiger te vinden dan hiervoor. enfin, sarcasme kun je beter bewaren voor mensen die net zo slim zijn als jij garf! wat is dat trouwens voor een naam? het lijkt op barf!
zou er werkelijk iemand zijn die het ene zier interesseert wat jij te melden hebt in het leven? zeg alsjeblieft ja, dan is de investering van je lagere school in ieder geval niet voor niets geweest.

nou ja, mocht er nog iemand zijn die er toe doet en deze verklaring van mijn liefde voor jou, garf, leest dan hoop ik echt dat ze vooral jou weer snel vergeten. (ik zal snel volgen, maar dat geeft niet.)

garf, wel je klassiekers kennen he! albertus magnus zijn je cafegenoten uit het biggetje!

ok, das een dode. en de rest, bijna ieder jaar toch??

en ben je een behoorlijke sufferd als je blijft drinken terwijl je je strontziek voelt?
zal wat worden later, als je alles doet wat een 'meerdere' je beveelt, ook al word je ziek, ga je naar stront stinken en verlies je je haar (overigens erg hip). dat is ook onderliggende gedachte van kmt, laat je niet verneuken, en daarbij, je bent zo verneukt als je je voelt! (o.d.z. ik voel me toch niet verneukt)

groeten thuis he

Gijs. Ook geleerd tijdens de KMT? Naamgrapjes hihihi, IQ-grapjes hihihi. Geweldig!

@liefde is kracht: wat is dat voor een bespottelijke nickname. luister jij vaak naar new age muziek? is je huis wel feng shui ingericht. kabbelende vijvertjes in je hele huis?
anyway, in het verkeer vallen ook dooien, jij verplaatst je toch ook ieder jaar naar de camping? oh nee, deze vergelijking is zelfs in mijn ogen niet relevant

@ garf: inderdaad, naamgrapjes zijn eeeeeeenig!

@houtman
Die kinderen zijn net 18, vind je het gek dat ze toegeven aan druk van intimiderende eikels?
Ik zei niet ieder jaar, dat was liefde is..

@ garf: weet je wat ook heel leuk is? grapjes maken over domme voetbalkijkende mannen met een dikke buik die voor de televisie zitten met een pijpje pils en een zak borrelnoten! en over huismoeders. en over belgen. ach waarom maak ik nog een indeling ? ik vind grapjes maken over iedereen leuk! hoe valser hoe leuker, en nu je er steeds op in blijft gaan heb ik een geweldige middag!

Moet je niet werken?

zie #48

nee, ik heb al een factuur gestuurd en veel geld verdient, het is mooi. ik ga zo naar huis, lekker rondlummelen in de stad. of misschien blijf ik mezelf wel eeeenig vinden en op jou geklets ingaan

verdient met een d. Taalgrapjes, ook leuk!

garf is omgekeerd frag, is natuurlijk kort voor Fraggle! wat een topserie!

was dat je naam in de kmt, fraggle? kwam t door je kapsel, of je woordenschat?



@gijs, misschien is de vergelijking nog relevanter dan we denken.

om de tweedeling maar even goed te overdrijven: hoeveel studenten gaan er jaarlijks dood door toedoen van andere studenten (kmt)?
hoeveel mensen die op de achterbank van een golf2gti zijn gaan zitten worden er jaarlijks in twente of frysland doodgereden door toedoen van de jolige domme boer aan t stuur van de betreffende automobiel?

golf2 gti? topwagen! een echte classic!

twent of friesland? wat een oninteressant gebied! de N201 is een veel betere weg voor auto-ongelukken! ok dit is een smakeloze opmerking, maar ik heb niet geclaimd dat ik veel klasse had.

@houtman: dat was inderdaad een topserie! ik kijk niet zo vaak televisie, want ik sta liver in het cafe, dus dan moet je op oude tv-kennis teren. ik heb daar van genoten! die haren, die neuzen, en allemaal aan het wonen in een grot. briljant!

oke oke ik heb ook een golf2 gehad, laten we opel calibra of honda civic als stereotype boerensjonauto gebruiken, je mag er van mij best in rijden gijs, als je je ramen maar blindeert zodat je niet herkend kan worden. en verlaagde bumpers, en je uitlaat vervangen door een leeg verfblik, een tribal voor, 'geen angst' achter...

net nederlanders, die fraggles

door al die kindertelevisie van vroeger kan ik mijn aandacht niet echt lang bij hetzelfde onderwerp houden. span of attention van meer dan 30 seconden is moeilijk, zelfs voor iemand met mijn hoogbegaafde brein

stickers op je wagen? ja, maar dan wel van pretpark hellendoorn! weet je die stickers van die kogelgaten nog? of die soort van verfvlekker? en die vingertjes voor bij het portier? wat een topjaren. mijn favoriete classic van opel is trouwens geen calibra, maar een manta! met grote stickers van irmscher er op!

of vinden jullie dat ik van het onderwerp afdwaal?

zeg houtman, ga je mee bier drinken?

Blaat rustig door als je niets zinnigs te zeggen heb.

nee, garf, jij moet juist ophouden, het blijft te leuk om terug te zeuren naar iemand met jouw capaciteiten. kijk, een mier, daar heb je tenminste iets aan. die maakt met al zijn mierenvrienden een mierenhuisje (ik geloof dat dat een hoop heet, maar dat klinkt zo plat) een mier neemt zichzelf niet serieus. hij doet gewoon zijn werk. daarin laat de mier al zien dat ie nuttiger is dan jij garf! jij laat af en toe wat horen, maar voegt echt niets toe, je bent niet origineel, en erger nog, ik vind je niet grappig.

@houtman#72
Ontgroening gaat gewoon af en toe fout en dat is niet te voorkomen. Interne regels en controle zijn niet effectief, wat te zien is aan de incidenten die zich telkens voor blijven doen. Daarnaast is het gewoon sneu gedrag, dat net als kindermisbruik overgaat van dader/slachtoffer op dader/slachtoffer. En het maatschappelijk resultaat kan je zien bij Gijs die denkt dat hij grappig is als hij slechte afzeikgrappen maakt. En in iets mindere mate bij jezelf.

Zit je jezelf nou te plussen, Gijs?

ja, ik ga wel mee bakken hijsen, maar niet in t biggetje..

@ garf: ik zei eerder al dat ik niet claimde veel klasse te hebben. maar je vergelijking met kindermisbruik is echt stuitend. je weet echt niet waar je het over hebt. blijf toch lekker bij snackbar het vette zwijn en cafe het biggetje. laat het halen en krijgen van gelijk toch over aan mensen die slimmer zijn dan jij en laat je lekker zakken in de grijze middelmatigheid van je bestaan. wat weet jij eigenlijk van regels en controle af? ben je boekhouder? of werk je in de objectbeveiliging? oh ja, en mijn maatschappelijk resultaat? een fatsoenlijke baan, actief in de sportvereniging, pleegkinderen, vrijwilligerswerk in het bejaardenhuis terwijl ik billen sta te wassen van iemand die zijn eigen naam niet meer weet. nu jij weer!

@ garf: natuurlijk zit ik mezelf te plussen. zo ben ik.

nee, het biggetje is een kroeg in de jordaan. niet zo'n frisse tent.
ik zat meer te denken aan een gewoon cafe waar geen penose komt

@gijs
En dan zeker grappen maken over zijn iq terwijl je zn billen afveegt. Lekker he, dat je in de anonimiteit van internet alles over jezelf kan beweren?

heerlijk! ik ben dol op internet! maar die vergelijking van jou over ontgroening en kindermisbruik is echt een beetje vreemd. misschien moet jij jezelf eens afvragen waarom je zo'n zure zwartkijker bent. nou ja, en tegen een demente bejaarde mag je best een grapje maken ja. ze zijn niet achterlijk, ze hebben alleen geen geheugen meer. kan je iedere keer weer hetzelfde grapje maken. mijn arsenaal is ook maar beperkt.
je hebt het voor elkaar gekregen barf, ik ga nu wat anders doen dan zeuren tegen jou. het was erg leuk, en ik vind je nog steeds erg dom, maar dat maakt natuurlijk geen indruk met al die beperkingen waar jij last van hebt. daarom sluit ik nu af met een toedeloe en hoop ik nooit meer van je te horen. (maar waarschijnlijk sta jij binnenkort met een megafoon van de abvakabo op het malieveld te krijsen aktie! aktie! aktie! gelukkig weet ik dan niet dat al die lelijkheid dan bij jou kleine geest hoort!)

toedeloe!

Zure zwartkijker? Omdat ik geen voorstander van ontgroeningen ben?
Dag Gijs! Succes met je leven, zal vast niet makkelijk zijn als valse nicht met een fatsoenlijke baan, pleegkinderen, demente bejaarden, een sportvereniging en een onbedwingbare drang om slechte kleinerende grappen te moeten maken.

@ Garf: het is net 4 uur geweest! Vergeet je kopje knorr cup-a-soup niet, dan kun je er weer tegenaan

Ik vind 't eigenlijk allemaal wel grappig. Overigens hadden ze nog geluk dat ze vuilniszakken kregen, anderen werden in hun onderbroek (of zelfs zonder dat) op de aflsuitdijk geplaatst. ^_^

@Hutman, Garf, Gijs

Wel lief spelen hè!
;)

^
Oops... moest Houtman zijn... lastig, typen.

Nog zo'n piemel, of moet ik lullo zeggen?, die het wel grappig vindt. Ontgroening is niets grappigs aan.
Het is onvolwassen sneu gedrag dat van dader/slachtoffer op slachtoffer/dader wordt doorgegeven. Machtsmisbruik tegenover de feuten. Het leert mensen klakkeloos gehoorzamen zonder na te denken, wat erg gevaarlijk kan zijn. Voor gezelligheid of het maken van vrienden heb je helemaal geen ontgroening nodig. En incidenten blijven zich steeds opnieuw voordoen ondanks strengere regels, als minimaal 6 uur slaap per nacht en alcoholverboden bij sommige ontgroeningen.
Het leidt verder tot vernedering, indoctrinatie en vermindering van de eigendunk van mensen. En de enige voorstanders zijn die mannetjes (en vrouwtjes) die zichzelf helemaal de bink voelen omdat ze het doorstaan hebben.

Nou nou nou... wat een aanval opeens...
Ik mag toch wel zeggen wat ik ervan vind? Daarvoor is het een forum.

Wat mij overigens opvalt is dat jij (Garf) het ontgroening als geheel en dit geval niet los van elkaar kan zien. Ontgroenen heeft idd vaak genoeg geleid tot problemen, maar dit geval vind ik vrij onschuldig. Het ergste wat kan gebeuren is dat je wordt opgepakt en eventueel een boete krijgt... dat heeft niks te maken met mensen die in matrassen enzo uit ramen worden gegooid. Geen appels met peren vergelijken dus!

P.S.: Doe maar Lullo, klinkt beter... ;-)

Overigens mag je me ook gewoon Rommeldebom noemen. =D

"Ontgroening is niets grappigs aan. "

zelf ook gedaan dan? In mijne heb ik best wat keertjes dubbel gelegen van t lachen. Zaten uiteraard ook zure momenten tussen, maar al met al genoeg geleerd en een mooie tijd gehad.

@ Bugman 8 uur 53 minuten geleden:
Reaguuren is voor jou zeker een nieuw fenomeen!!!! ;-)

@spinaze
De keren dat je mocht ontgroenen heb je vast nog meer gelachen, of niet?

@Rommeldebom
Lijkt me altijd goed om dingen in een context te bekijken en niet alleen als incident. En natuurlijk mag je zeggen wat je vind. Vrijheid van meningsuiting. En zo zeg ik ook wat ik ervan vind. En met een beetje geluk leer je daar dan nog wat van.

De ontgroening hoort gewoon bij het studentenleven. Je kiest er zelf voor om bij een studentendispuut te gaan en daar hoort de ontgroening ook bij! Eigen schuld, dikke bult. De mensen die tegen de ontgroeningen zijn, ga eens de kroeg in en ga vrienden zoeken.

Ach, als mensen dan zó graag bij één of ander suf clubje willen horen, laten ze dan maar zien dat ze er wat voor over hebben. En ja, daar hoort tenminste één scheldkannonade, één fles jenever per persoon en één keer jezelf onder laten kotsen bij, toch?
Ik vind wat de studenten uit dit bericht is overkomen vrij onschuldig.

"Ach, als mensen dan zó graag bij één of ander suf clubje willen horen, laten ze dan maar zien dat ze er wat voor over hebben. "

dan ben ik nogal benieuwd wat jouw definitie van 'suf' dan wel niet is...

deze vernederingsstrategie is overeenkomstig het model van Skinner een psycholoog die onderzoek deed naar het effect van straffen en belonen, ook bij dieren.
dit model wordt toegepast in het leger. men wordt eerst door het slijk getrokken en daarna afgeklopt en meneer genoemd.

niet mijn idee, net zoals de cumultatieve leer van freud. ieder z`n smaak nietwaar?

Och de politie in Duitsland kan het gewoon niet hebben dat die studenten groener zijn als hun. Ja zelfs de politiek heeft er zich mee bemoeit want nu komen ook nog de Groenen in opstand. Allemaal afgunst en dat alleen maar om de kleur. Stelletje kinderen daar.

Wel leuk is je schoonmoeder in duitsland in het bos dumpen

Mammie heeft ze opgehaald.

het zal je kind maar wezen.

Garf - 66

Op je 18e ben je volwassen en geen kind meer. Als je dan denkt je te moeten inlikken in een schunnig clubje, komt het nooit meer goed hoor.

@ willemjob
Volwassen hoezo? Veel van die jongens komen zo van het vwo, hebben nog nooit gewerkt, hebben nog nooit geneukt en zijn al voor de ontgroening onzeker over zichzelf.
Volwassen worden is niet een kwestie van leeftijd, maar gaat om wijsheid en levenservaring. En ontgroening is niet noodzakelijk een positieve levenservaring. Zoals jezelf al zegt, komt dat soms nooit meer goed.