* verwijderd door de redactie *

Gruwelijk! Dat de represaillemaatregelen 9 man tot zo'n daad kunnen brengen. Islam is liefde, dat merk je wel weer.

de moslim scoort punten op aarde om in zijn hiernamaals te komen. Als hij bij machte komt om dit met geweld te doen zal hij het niet laten. Er zijn ook goede moslims.

zeau! BBQ?

Probleem is niet de islam, maar de mensen die het 'verkeerd' uitleggen. Zelfde als het christelijk geloof. In essentie vredelievend, maar gruwelijk misbruikt.

Zwak van Allah dat hij dat zelf niet kan.

Beter negen vóór de trein dan eentje met een rugzak ìn de trein ...

@Seraphim: dus het probleem is eigenlijk wel degelijk de Islam. Want je kunt op die manier alles rechtpraten (Het probleem is niet het pistool, maar hoe het gebruikt wordt... Het probleem is niet de drugs, maar dat ze gebruikt worden.. etc.) En als je door je oogharen naar de wereld kijkt, dan blijkt dat wel héél érg véél problemen op de wereld op dit moment door dat "verkeerd uitgelegde" geloof worden veroorzaakt. Het zou beter zijn als het gewoon zou worden uitgebannen. Er zijn genoeg vreedzame levensbeschouwingen, dus waarom zou je zo'n gewelddadige uitwas als de Islam laten doorwoekeren?

Bekeerd tot het christenDOM.. Wellicht zijn deze stumperds een beetje geholpen met voor de trein duwen, uhh, springen. Wat een drama.. ik vind het echt erg.

kunnen mensen nou werkelijk niet zelf nadenken???

Reli-rakkers zijn stakkers. Het maakt niet uit welk merk ze aanhangen. 'Dood aan de andersdenkenden' is hun motto, geen uitzonderingen.

@Guybrush: nee dat is te makkelijk. Een in essentie vredelievende godsdienst die door miljoenen mensen vredelievend beleden wordt aanpakken, omdat een handjevol mensen er misbruik van maakt?

Guybrush is volkomen de weg kwijt. Het uitbannen van een wereldgodsdienst van meer dan 1 miljard aanhangers is werkelijk te belachelijk voor woorden. Het is wel goed om voortdurend je verbazing te laten blijken over al dat geweld. Het gaat bovendien altijd om golfbewegingen. Binnen de Islam is er een betrekkelijk geringe groep van agressieve fascisten actief die grote groepen islamieten (en ook westerlingen) doodsbang maakt. Het Westen reageert structureel te gewelddadig op die groep, met als gevolg dat de aanhang van de islamfascisten groeit. In het Westen creeëren wij zelf ons vijandbeeld. Angst is een slechte raadgever. Ik ben voor een zakelijke maar ingehouden reactie op gewelddadige acties. Dus niet oog om oog, tand om tand; maar met een pincet het fascistische netwerk oprollen en achter de tralies brengen. En het liefst onder behandeling brengen van kundige psychiaters.

Je zal maar voor de keuze staan..of vermoord worden of zelfmoord plegen, enkel en alleen omdat je van geloof veranderd bent. Kan alleen maar blij zijn dat we in europa leven waar we nog een redelijke vrijheid hebben. al wordt die vrijheid hier ook steeds minder en minder.

Wat een gruwelijk geschreven bericht! Als in Nederland iemand voor de trein is gesprongen wordt er toch ook niet bericht dat men nog uren nodig had de stukken vlees van de rails en de wielen te schrappen!

Volgens mij hebben ze allemaal voor de trein gesprongen omdat ze nu pas te horen krijgen dat Isaiah Washington ontslagen werd van Grey's Anatomy ! Ze waren hoogwaarschijnlijk echte Isaiah Fans !

ik vind het wel erg voor die machinist

* verwijderd door de redactie (off-topic) *

Weer een bewijs dat de onverdraagzame en middeleeuwse islam hier niet thuis hoort weg ermee. Onze maatschappij is in veel gevallen ver vooruit in de beschaving, alleen is de verdraagzaamheid veel te ver gegaan. De islamiet zal hier altijd misbruik van maken. Iedereen kent in zijn omgeving hiervan wel slachtoffers,we hoeven hiervoor echt niet over de grens.

Wacht de tijd maar eens af totdat ze hier aan de macht zijn.. Rukken steeds verder op dankzij links NL.

Ja, ik heb het ook te doen met die machinist. Het is al erg genoeg als er 1 persoon voor de trein springt, maar als direkt 9 personen voor je trein springen....dan kun je beter brand hebben. Jeetje wat verschrikkelijk!!

@sascha Hohoho. Je vergeet de CU en een deel van het CDA. Allemaal lieden die in het verleden opriepen tot burgelijke ongehoorzaamheid. Tot aan het generaal pardon. Oh nee, foutje. Ze beginnen weer: nu de burgemeesters (links en christelijk tesamen) Wat een pracht land.

allemaal reacties over de islam van mensen die de inhoud er niet eens van kennen, als je de islam een beetje kent dan zie je een hoop dingen waar van je denkt waarom zijn er terroristen. zelfmoord en euthenasie is helemaal niet toegestaan in de islam. maar er zijn altijd een hoop gekke idiote extremistishe figuren die hun eigen islam maken. zoiets van islam versie 2.0 maar goed.... het blijft natuurlijk verschrikkelijk dat je je met zn 9'en voor een trein gooit.

@adam76, Jajajaja..... niet toegestaan, maar toch doen he, in de naam van Allah. Ik heb christenen anders nog nooit met een vliegtuigje tegen het WTC zien vliegen hoor, en die zijn ook tegen terrorisme.

adam Bij de islam is het niets anders als koppen laten rollen Overal waar de islam is moorden aan de orde van de dag

Sascha, alles is waar vanuit een bepaald perspectief. Dus als jij zegt dat het bij de Islam niets anders is dan koppen laten rollen, dan komt dat doordat jij het nieuws volgt rond alle geweldadigheid door islamisten. Maar ik wil je erop wijzen dat er meer dan 1 miljard moslims op de wereld leven. Als die allemaal gewelddadig zouden zijn, dan zou er werkelijk geen steen op de andere blijven staan. Daarom is het toch een beetje onzin wat je zegt, en heeft Adam76 gewoon gelijk. Het gaat erom dat je af en toe je hersens gebruikt en niet alleen je onderbuik.

wat zouden die mensen vóór die tijd hebben meegemaakt en gevoeld. ik denk dat dat misschien nog wel erger was.

Zeker geen foto's?

Ja ja ja De Islam is vredelievend. Wie het hiermee eens is mag de vinger opsteken

@Adam, wolffie: dus voortaan gelieve het zo te formuleren: ondanks de vredelievende instelling van het gros van de moslims en de vredelievende boodschap van de Koran is het desalnietemin gebeurd dat zekere uitzonderlijke extremistische interpretaties ertoe hebben geleid dat.... Beetje omslachtig, niet? Feit is gewoon dat de politieke islam aan een gewelddadige opmars bezig is die de goedkeuring wegdraagt van hele volksstammen volgelingen (zie reacties op Rushdie, cartoons...) Dan kan je wel elke keer de discussie smoren met de mantel der liefde, maar deze excessen wijzen wel degelijk op een kink in de kabel. Dit geval is een excessief voorbeeld van wat er toch wel degelijk mis is: moslims accepteren afvalligen in geen geval! Lees de Koran er op na, of, nog beter: luister naar het PvdA-gemeenteraadslid Ehsan Jami, die van de Islam is afgevallen en sindsdien alleen maar doodsbedreigingen en hatemail heeft ontvangen.Tot overmaat van ramp leggen dezelfde sussende PvdA-ers (weer die mantel) hem het zwijgen op. Terwijl het al verrekte moeilijk is om uit die dwingende cultuur op te staan, pleuren wij dergelijke mensen er weer in door meteen de relativerende woorden van stal te halen. Zo los je problemen zeker niet op, dat is al de afgelopen decennia wel gebleken. In de jaren zeventig en tachtig werden moslims in Nederland met rust gelaten, ze mochten in alle vrijheid hun geloof beoefenen, en toch stonden ze hier in 89 op het binnenhof het boek van Rushdie te verbranden. Helpt dus niet; jullie relativeringsvermogen is zeker het hunne niet.

Nog een tip voor insightinformatie hoe een land geleid door de politieke islam er in de praktijk uit ziet: de biografie van Ayaan Hirshi Ali, en dan met name het deel over haar leven in Saoedi Arabie. Maar ja, wij badinerende geitenharensokken in het westen weten het natuurlijk veel beter dan zo'n ongenuanceerde ervaringsdeskundige...

@ gaybrush #8 "En als je door je oogharen naar de wereld kijkt, dan blijkt dat wel héél érg véél problemen op de wereld op dit moment door dat "verkeerd uitgelegde" geloof worden veroorzaakt. Het zou beter zijn als het gewoon zou worden uitgebannen." Hoe had je gedacht dit te doen? De Romeinse methode? Voor de leeuwen ermee? Tot nu heeft uitbannen nooit iets opgeleverd, op geen enkel vlak.

Het is geen kwestie van interpretatie van de islam - islam is oorlog t.a.v. de ongelovigen en vooral de afvallligen. ´Gematigde moslims´? - ik hoor ze nooit! geen massale protesten van ´gematigde moslims´ (even hard schreeuwend als bijv. na de cartoonrellen), na 9/11, na het fatwa over Rushdie, na de moord op Theo etc. Kent de islam een moeder Theresa, een majoor Boszhardt? Mensen die vanuit hun geloof hun leven voor ALLE mensen inzetten?. Moslims zorgen alleen goed voor hun eigen ´broeders´ en 'zusters´.

@Monteverdi Jeminee, als je het zo stelt lijken het niet zulke lieve mensen.

@Monteverdi: Waarom je geen tegengeluid hoort van gematigde moslims. Ik weet het niet, want ik ben geen moslim. Wie zou dat tegengeluid dan moeten geven? Een willekeurige Turk uit de straat? Er is geen Moslimpaus die het woord kan voeren... Daarbij komt dat moslims ongeveer net zo verdeeld zijn als de Christenen. Als ze de kans krijgen slaan de verschillende stromingen elkaar ook de hersens in. Zie bijvoorbeeld Irak. Ik denk dat de meeste moslims hier ook een rustig leven willen leiden zoals jij en ik. Nee ik ken geen weldoeners van het moslimgeloof, maar verder dan Moeder Theresa en Majoor Bozshardt kom ik ook niet. De laatste is alleen hier bekend. Heb geen idee of er in andere landen geen weldoeners zijn.... Ik kan me vergissen, maar ik heb de Paus ook nooit een oproep horen doen richting de IRA toentertijd om de wapens neer te leggen. Ook dat was (deels) een geloofsstrijd..... Ik vind alle dogmatische geloven en isme's eng. Het beperkt de mens in zijn vrijheid om zich te ontwikkelen. Zonder ontwikkeling is er minimaal stilstand en uiteindelijk achteruitgang. Daarom is onderwijs zo belangrijk,ook in de landen met een naar mijn idee achterlijk regime zoals Bangladesh, en Pakistan.

Erg voor die machinist !!

http://media.ebaumsworld.com/2007/01/nearly-hit...

Zooooo als je dat filmpje ziet van bwolke dan vraag ik me af of het wel zelfmoord was.

De mens is een dier en op de ene plaats verder geevolueerd als op de andere. Door angst en onwetendheid onstaat aanbidding van.....En zo onstaat godsdienst.En als je deze godsdiensten juist intropeteert is er niets aan de hand maar er zijn altijd mensen die zich opwerpen als leiders en misbruik maken van de macht die bij deze godsdiensten hoort met alle gevolgen van dien.De mens heeft nou eenmaal nog raakvlakken die een mengeling en overblijfsel zijn van dierenmanieren zoals moordlust(de prooi verscheuren) en aanvalsdrift op anders denkenden(het verjagen en aanvallen van andere meutes).Nou aangezien dat dat niet zomaar veranderd blijft zulke ellende voortbestaan.En zelfs "gewone" westerlingen die beschaafd zijn(overkomen) kunnen in 2 weken compleet veranderen in wilde dieren.Stuur ze maar naar Afganistan of Irak.Kijk maar terug naar Vietnam.Kijk maar naar de Engelse en Amerikaanse soldaten in die beruchte gevangenis en wat ze daar deden met de gevangenen.Wie waren nou de beesten?

@jozias Ik begrijp wel dat het voor de vele voor het merendeel analfabete moslims in Nederland niet zo makkelijk is om een tegengeluid te laten horen. Zij gaan natuurlijk -ook begrijpelijk- af op hun leiders. En die zijn voor een groot deel zo lijkt het uit het verkeerde hout gesneden. Neem het de gewone moslim niet kwalijk, maar neem het je volksvertegenwoordigers kwalijk die allemaal -behalve de gepommadeerde one issue-man- en een enkele verloren eenling die niet met hem geassocieerd wil worden (want dat is eigenlijk Janmaat) hun kop in het zand steken. Het is echt vreselijk: Nederland is de risee van Europa. Pappen en nathouden en vooral nooit de zaken benoemen. Welterusten allemaal.

Wat een idiotrie, deze discussie. Het geeft te denken dat sommigen direct negatief stemmen als "hun christelijke identiteit" aangetast wordt. In het bericht staat niet waarom deze mensen tot hun daad zijn gekomen. Daarbij komt dat de Islamieten niet veel anders doen als hun "christelijke" medemensen. ( Broeders en Zusters). Het Katholisisme en Protestantisme doen eeuwen niet anders. Het is maar wat in het nieuws komt. Men leidt miljoenen jongeren op om in naam van God hun land te gaan verdedigen. Men bidt erom en probeer met de bijbel een goedkeuring te geven. Terwijl de bijbel zegt dat men de oorlog niet meer te LEREN. Miljoenen Brazilianen leven in armoede omdat zij hun geld moeten geven aan de Paus. Geestelijk zelfmoord! Is dat een goede omschrijving? De Protestante Minister van Defensie wilt meer geld om meer oorlog te voeren. Waarom????? Dus mensen gaat niet vertellen dat de zg. christelijke denkwijze van NL beter is dan de "geweldadige" islam. Het verschil is simpel: De extremistisch Islam toont het geweld. De zogenaamde christelijke geloven voeren een geestelijk geweld. Waarbij zij mensen die de bijbel niet kennen voor de gek houden. De een is fysieke moord en de ander is geestelijk moord. Ja, uiteraard ook ik begrijp dat het hier mensen betreft die niet zelf na denken en "goedgelovig" zijn. Onderzoek alle dingen en behoudt het goede!!!!

Allereerst is zelfmoord in de meeste (alle?) culturen een taboe. Men praat er liever niet over, men heeft geen passende voorzieningen, men denkt nauwelijks na over oorzaken en gevolgen. In principe accepteert de Islam geen keuzevrijheid van godsdienst. Eerst zijn de Joden verjaagd in het M-Oosten, nu is het de beurt aan de Christenen. Dat alles heeft te maken met hun gebrek aan scheiding tussen kerk (religie) en staat (politiek). Met hun gebrek aan democratie. Zie ook even de Rode Moskee in Pakistan. Zie ook even de besnijdenis van meisjes in England en W-Europa. Kortom er is, we krijgen, een heel groot probleem.

Het is niet eens duidelijk of deze mensen zelf, al dan niet onder druk, zijn gesprongen of er met z'n allen voor gezet of geduwd; je kan eigenlijk alleen maar hopen dat het een complete familie is geweest en dat er niet ergens nog een kind van 12 in tranen compleet verloren rondloopt omdat hij niemand meer heeft. Ik ben ervan overtuigd dat elke godsdienst in principe draait om respect, vrede en menslievendheid. Het ene geloof is alleen bereid verder te gaan dit te bereiken. Laten we hierin vooral de rol van het christendom niet vergeten, kijk een naar hoeveel slachtoffers dit geloof heeft geeist door de jaren heen (het oude Rome waar christenen lunchten met leeuwen, Spaanse inquisitie, Ierland e.d.) - en nog steeds. Natuurlijk ziet een blinde nog wel dat het allang niet meer om het geloof gaat, maar om het Grote Gelijk van de uitdragers ervan. Het gaat om macht; zolang geloof wordt uitgedragen door menselijke leiders - die verkeerd kunnen interpreteren, bewust of onbewust - en nagevolgd door menselijke volgelingen - die de woorden van de leiders weer verkeerd kunnen interpreteren - zullen deze uitwassen blijven bestaan. In alle gezindten. Wat ik zo jammer vind, is dat God (Jaweh, Allah, Mohammed, kan mij het schelen hoeveel bijnamen hij nog meer heeft) zelf niet ingrijpt. Als de mensen er zo'n klerezooi van maken, wordt het dan niet eens tijd om je boek weg te leggen en er eens een bezem doorheen te trekken? Ben je het dan niet verplicht aan de mensheid en aan je 'goede gelovigen' om weer eens even man en paard te noemen? Voor een ongelovige als Mozes is een braamstruik spontaan in de fik gevlogen en dat trok hem over de streep. D'r vliegt hier bij mij niks in de fik hoor - ja, m'n vuurkorf, door mijn eigen hand. Zolang er geen signaal van De Grote Man van boven komt zullen de geestelijke leiders over de hele wereld de gelovigen aan blijven sturen, de goed of de slechte richting uit.

"Want je kunt op die manier alles rechtpraten (Het probleem is niet het pistool, maar hoe het gebruikt wordt.." Daarmee wordt dus niet alles rechtgepraat: de manier waarop het wordt gebruikt wordt niet rechtgepraat, en het gaat om de manier waarom het wordt gebruikt. Verreweg de meeste gelovigen leggen hun religie niet verkeert uit. Volgens mij worden veel meer problemen veroorzaakt door verkeert uitgelegd "kapitalisme, vrijheid en democratie" dan door verkeerd uitgelegd geloof.

@daniella. Wat heb je dat mooi verwoord. Jou conclusie met veel vragen is terecht. Maar ben je bereid een antwoord te ontvangen? Zou je, wanneer je een antwoord zou krijgen deze dan nagaan en eventueel de gevolgen ervan accepteren? Wat ik bedoel te zeggen: Het is te gemakkelijk God de schuld te geven. (wat jij overigens niet doet) Men stelt vele vragen en als het antwoord niet bevalt gaat men hun eigen gang. Eén ding is jou duidelijk: de geestelijke leiders hebben een hele dikke vinger in de pap. En hebben dus veel invloed in het maken of breken van de vrede, die een ieder van ons zoekt.

@daniella, "Wat ik zo jammer vind, is dat God (Jaweh, Allah, Mohammed, kan mij het schelen hoeveel bijnamen hij nog meer heeft) zelf niet ingrijpt. Als de mensen er zo'n klerezooi van maken, wordt het dan niet eens tijd om je boek weg te leggen en er eens een bezem doorheen te trekken? " Even voor de duidelijkheid. Mohammed is niet God maar de Profeet en mag ook niet aanbeden worden zoals God. De Koran is het heilige boek van de islam. Het geldt als het woord van God, zoals dit is doorgegeven door de engel Gabriël aan Mohammed, de profeet van de islam. Dus een bezem er doorheen trekken is onzin.

@Monteverdi: Twee van je opmerkingen met mijn reactie. "Het is geen kwestie van interpretatie van de islam - islam is oorlog t.a.v. de ongelovigen en vooral de afvallligen." Bevriende moslims hebben mij nog nooit verteld dat ik een slecht mens ben omdat ik geen moslim ben, en hebben mij nog nooit geprobeert te bekeren. Christenen wel, vooral dreigen met de hel vinden ze leuk. "Kent de islam een moeder Theresa, een majoor Boszhardt? Mensen die vanuit hun geloof hun leven voor ALLE mensen inzetten?." Het zijn misschien geen bekende figuren, maar wist je dat heel veel moskeen eten uitdelen aan daklozen van welke religie of afkomst dan ook. Wist je dat je daar ook als niet-moslim terecht kan om te praten of om te leren. Wist je dat de moslims die ik ken altijd voor je klaar staan, al kom ik midden in de nacht huilend aan. Het zijn geen grote namen, maar er zijn een hoop moslims bezig met de samenleving, en niet alleen hun broeders en zusters.

Al die geloven ook. Belachelijk het veroorzaakt alleen maar ellende. Waarom zou er uberhaupt een god zijn die toestaat dat wij onderdanen allemaal iets anders geloven? Hij is toch oppermachtig? Dat zijn dingen die ik niet snap in het godsgeloof die er dus alleen maar voor mensen is en niet voor andere diersoorten die er op deze planeet rondlopen. Geef me dan maar het boedhisme die ontkent het bestaan van een godheid en bovendien kan alles dat leeft in de hemel verschijnen.

Waren het wel mensen? misschien waren het Lemmings? http://www.nothingtoxic.com/media/1126764000/Wo...

http://www.nothingtoxic.com/media/1126764000/Wo...

(^^#49 & 50 zijn verschillende filmpjes)

@bwolke #46: Dank je voor je uiteenzetting - dit meen ik serieus, terwijl mijn post wel degelijk enigszins sarcastisch was. Ik heb absoluut geen verstand van de materie (dat mag duidelijk zijn) en ik ben zelf ook niet gelovig. Het is dus niet zo heel vreemd dat ik wat namen en posities door elkaar heen gooi. Wat ik bedoel met 'de bezem erdoorheen trekken' is dat het geschreven woord vaak misbruikt wordt waar het geweldsincidenten aangaat. Dat gebeurt al jaren, bij alle geloven. Het doel heiligt de middelen - terwijl dat nergens staat. Als er inderdaad een opperwezen is (voor mij zou dat God zijn, ik ben van oorsprong katholiek en gedoopt maar niet praktiserend zoals dat heet), verbaas ik me erover dat hij tolereert dat zijn woord constant verkeerd wordt uitgelegd. Dat er mensen zijn die zijn woord misbruiken voor hun eigen doelen en er zo verschrikkelijk veel mensen lijden door al dan niet opzettelijk verkeerd interpreteren van datzelfde woord door de geestelijke leiders.

"Allereerst is zelfmoord in de meeste (alle?) culturen een taboe" Onwaar..In de Japanse cultuur wordt zelfdoding (nog steeds) gezien als een geaccepteerde vorm van levensbeeindiging, zeker als er sprake is van 'onoverkomelijke schande'.

God zal nooit ingrijpen. Alles is al bekend. We hebben een vrije wil gekregen. Plus de mogelijkheid om die tot alle proporties te gebruiken/ misbruiken. Dat kan door God niet worden geschonden. Dan verloochent hij zichzelf. DUS. Alles wat je om je heen ziet hebben we zelf aangericht. God heeft ons de bouwstenen gegeven om ons eigen paradijs te creeren. En wat gebeurt er? We worden graaiende imbecielen, die koste wat koste zullen krijgen wat we willen. Ook al zal dat ons onze planeet kosten met al het prachtige wat er op huist. Het zal God worst wezen hoe je hem noemt. Je zou het niet eens uit kunnen spreken.