@199 Helemaal mee eens.

Prima...! Wij hebben bewust gekozen om één van de ouders te laten stoppen met werken voor ons kindje. Uiteindelijk is (bewezen) de liefde en aandacht van de ouders de eerste twee jaar gewoon het belangrijkste voor een kindje. Iedereen die iets anders beweert is zijn eigen geweten aan het sussen en de natuur aan het ontkennen (inclusief diverse door de oppas-industrie doodgezwegen wetenschappelijk onderzoeken) Oh en ons mannetje -deelt eten uit zichzelf, biedt zijn speelgoed aan aan andere kindjes -slaapt met plezier bij opa en oma en is gezond sociaal....!!! Als je een kind hebt zorg je er zelf voor, dat is nu eenmaal leuk !! En de tweede komt er aan....én we kunnen ook nog gewoon op vakantie en in een mooi huis wonen dat we op één inkomen kunnen dragen. Volgens mij....hoort het zo. En voor de laatste zuurpruimen....de niet werkende partner is netjes meegenomen in de partnerpensioenregeling !!!

En dan de allergrootste verrassing.....!!!! De werkende partner is DE VROUW.....!!!

@191 AnnDi

Raar argument,"hij blijft enigst kind en bij de opvang leert hij zo wat sociale vaardigheden."

Vroeger met 1 ouder thuis en één kostwinner deden die "enigste kinderen" die sociale vaardigheden op met gewoon buiten spelen na schooltijd met andere kinderen in de buurt en op school in de pauze.

De dwang om nu met z'n tweeën te moeten werken om te kunnen bekostigen wat vroeger met 1 salaris kon, is dus waarom we het nu normaal zijn gaan vinden.

En dus dit soort argumenten gaan aanvoeren om het te vergoeilijken.
En dan nu veel mensen 1 salaris geheel op zien gaan aan de opvang.

Dan vraag ik me toch echt af, wil je nou werken of zelf voor je kinderen zorgen....

Daarom schreef ik ook al @168

Ik zie het allemaal toch net even in een ander perspectief.

Eerst even een vrije markteconomie afkondigen waardoor ouderparen nauwelijks nog de woon- en andere vaste lasten kunnen bekostigen , en dan de bij twee werkende ouders behorende kinderopvang afbouwen . "Een kabinet voor alle Nederlanders" . Ja : om gezamelijk de Haagse kliek te financieren met belastingen en er geen bal voor terug te krijgen ..

@199 ik zie het wel vaker.... Zijn ouders die hun kind als een last zien, niet als een lust! Begrijp het niet. Als ik een partner zou hebben, zou ik graag willen (zo mogelijk natuurlijk) dat we bijvoorbeeld allebei 4 dagen gingen werken... Zo min mogelijk opvang! En niet omdat de opvang niet goed is, want mijn dochter heeft daar met alle plezier van de wereld gezeten, maar gewoon om het feit dat ik best wel wat meer tijd met mijn dochter zou willen hebben ...

@202 Thelonius Maximus

Wat voor werk doet uw vrouw, want uw financieele plaatje/inkomen maakt dat mogelijk.
Er zijn er zat die met 2 werken en niet eens op vakantie kunnen.

Alle dieren, de koekoek uitgezonderd, brengen hun eigen jongen groot.
Het is toch niet normaal dat wij dit uitbesteden, gewoon om dat meer centjes oplevert? Wat een aso-ouders, je ziet het ook bij het ophalen van die 'avond en weekend kinderen' bij zo'n opvang, gewoon dubbel parkeren, midden op straat staan de dikke BMW's en Mercedessen. De 'hardwerkende 2-verdieners' (lees subsidie-slurpers) eisen alles op.

Snel afschaffen die subsidie, geef hiervan een deel aan de alleenstaande ouder, dan kunnen die ook eens iets extra's kopen/ doen.

even rekenen allemaal!!
Je krijgt opvang over alle gewerkte uren van de minst werkende ouder X 140%

Voorbeeld: 16 uur per week X 4 = 64uur X 12 maanden = 768 x1,4 = 1075,2 op jaarbasis

Deel deze uren door 12 maanden en je hebt het aantal uren die je per maand kunt terugvragen.
Een groot voordeel alle mensen die misbruik maakte van de BSO hebben nu een probleem en dat is volledig terecht!

O ja...... voor degenen die denken dat ik gek ben.... ik maak ook gebruik van de kinderopvang voor mijn meiden.......

@203.
Je mag het inderdaad in een ander perspectief zien. Alleen ben ik het niet met je eens.

Dit is inderdaad mijn argument. Ik heb heel bewust voor mijn kind gekozen. Ook heel bewust 1.5 jaar thuis geweest. Allemaal onze keuze. Dus nu gaat hij bewust naar de kinderopvang en ik werk daardoor bewust. Ik had ook thuis kunnen zitten zonder inkomen en daar een heffingskorting voor kunnen krijgen.

En wat dat buitenspelen, ook dat doet hij maar dan onder mijn begeleiding. Wat vroeger betreft... het woord zegt het al, dat was vroeger, tijden waren anders en dat is niet meer te vergelijken met nu.

@8: Misschien dat een aantal ouders zich daardoor juist gedupeerd voelt?

Bizarre is gewoon dat door de regering er allerlei regels bedacht worden om die kosten zo hoog mogelijk te maken (CDA invloed met PVV steun) ..... Als je nu 's kijkt naar wat kinderopvang in Belgie kost, schaam je je als Nederlander toch de ogen uit de kop dat we deze regering gekozen hebben....

@206....die kunnen wel op vakantie, maar niet op vakantie naar hippe oorden waar je moet zijn om 'mee te tellen'. Het eeuwige verhaal van mensen die 'met zijn tweeën werken maar nét rond kunnen komen' slaat natuurlijk nergens op. Zelfs een bijstandsmoeder kan (heel heeeel moeilijk....dat besef ik me, en soms zelfs nét niet) een heel eind komen. Dus met twee inkomens niet op vakantie....dan ligt de prioriteit toch ergens anders. Ik ken er zat....moelijk moeilijk, klagen klagen...maar wel twee autos, playstation, xbox etc etc....we zijn vergeten dat dat allemaal luxe is....platte luxe. En iedereen wil zijn deel van de taart, ook al kan het niet. Dat is ook waar de SP nu groot mee wordt...alle mensen die vinden dat ze te weinig krijgen vinden dan maar dat ze het van een ander moeten mogen afpakken die wel meer verdient...!!! Godzijdank is zo'n partij de echte ondergang van dan land....en hebben wij onze zaakjes zelf wel geregeld...! Het beroep van mijn vrouw is hier niet relevant. Ook zo typische nederlandse vraag. Alsof ik hier sprookjes zou vertellen....ik ben niet gek..ik ben zielsgelukkig dat ik mijn kind niet op zijn belangrijke ontwikkeljaren los hoef te laten in een groep schreeuwende kindjes onder het toezicht van één HBO/MBO geschoold meisje !!! Straks een paar keer de speelzaal...omdat het dan leuk voor hem wordt....ZONDER SUBSIDIE...UIT PRINCIPE ;)

@209 AnnDi

Zoveel is er niet verandert hoor.
Maar met vrijwilligerswerk tijdens school uren van uw kind had u ook gewoon kunnen werken ipv thuis zitten.
Als het namelijk daarom gaat.....

Of u moet een alleenstaand ouder zijn, dan is het een ander verhaal.
Maar aangezien u over heffingskorting spreekt gaat het dus wel degelijk om geld/inkomen.

Want met vrijwillig werk tijdens schooluren kunt u waarschijnlijk niet bekostigen wat u nu kunt van alleen het salaris van uw partner.

Maar schuif het dan niet af op ""hij blijft enigst kind en bij de opvang leert hij zo wat sociale vaardigheden."
die leren ze op school en met buitenspelen ook wel, daar is de kinderopvang niet per se voor nodig.

Misschien wordt het eens hoog tijd dat die kinderdagverblijven aangepakt worden. Ik heb voor mijn dochter maximaal 2 uur na schoolse opvang nodig per week. Kosten E 764 per maand en waarom omdat ze je verplichten minimaal 2 dagdelen per week af te nemen (12 uur). Het is eigenlijk te gek voor woorden dat je bij een kinderdag verblijf betaald voor uren die je eigenlijk niet afneemt. Wanneer een kinderdagverblijf gewoon per uur dat je afneemt in rekening brengt, dan blijft de kinderopvang betaalbaar en is een toeslag van de belasting ook helemaal niet nodig. Ter vergelijking, voor 2 x per week een broodje eten op school ben ik E1,70 kwijt per keer (komt dus neer op 3 uur per week voor E 3,40). Ik persoonlijk vindt het helemaal niets hoor zo'n verblijf, geef mij maar een peuterschool en familie en vrienden. Ik schrok ook behoorlijk toen ik dit aan het uitzoeken was. Gelukkig heb ik lieve familie en vrienden die met alle liefde mijn kind ophalen uit school en daar ook geen vergoeding voort vragen zoals vele opa's en oma's tegenwoordig doen onder het mom gastouder. En als ik het niet zo zou kunnen oplossen dan is het heel simpel, dan maar niet werken, kinderen zijn veel belangrijker dan 10 uurtjes werken.

@203.....Helemaal mee eens...! Het is een omgekeerde redernering aan het worden. Opvang is de norm en zelf opvoeden van je kinderen (wat staat dat raar...zelf opvoeden -cynisme-) is hetgeen je tegenwoordig moet verdedigen en verantwoorden al zou je je kind een sociale achterstand geven. Daarom zijn we in deze tijd van opgevangen kinderen ook zo sociaal tegenwoordig...brutale, drukke kinderen bestaan bijna niet meer...en de hele laatste generatie heeft ook zo lekker veel respect voor de dialoog en het mijn en dijn...! EN dan te spreken over al die generaties voor ons....dat die open-hartchirirgie hebben uitgevonden op de maan zijn geland is eigenlijk een godswonder zonder dat ze op een opvang hebben gezeten.

@212 Thelonius Maximus

Aguttegut, rustig maar hoor.
Het gaat inderdaad om keuzes maken, maar zo te zien heb je er geen bal van begrepen waar de SP voor staat.
Maar het klopt wel dat er ook veel mensen met 2 werken om naar die hippe oorden te kunnen en per se alle nieuwe speeltjes moeten hebben om er bij te willen horen.

Daar wil ook de SP nu juist van af, en niet zoals jij zegt dat ook bijstandsmoeders etc daar ook recht op moeten krijgen volgens SP.
wat een onzin.

Je zit hier trouwens wel op een gesubsidieerde website/forum te typen hoor, het is namelijk ook gratis gemaakt door subsidie/reclame.....

Mooi zo ,helemaal mee eens !! ken zelf een aantal van die moeders die hun kind naar de opvang brengen om vervolgens lekker thuis op de bank te gaan zitten of lekker gaan hobbyen ,maar daar is de toeslag niet voor bedoeld en daar wens ik ook geen belasting voor te betalen !!

Van oudsher zorgde de natuur voor kinderopvang. "Moeder" noemt men dat.

@202
Zijn er zoveel...
waarom vind je dat bijzonder?
Is heel normaal tegenwoordig.

De kinderopvang vergoeding is een beetje een achtbaan. Ieder jaar gebeurt er wel iets waardoor het of onbetaalbaar wordt, of een luxe paradijs waar iedereen een slaatje uit probeert te slaan. De tussenweg, tja, misschien dat die er nu aan zit te komen. De vergoeding is nog steeds redelijk, alleen zijn de KDVs en BSOs ontzettend duur geworden (vooral in de tijd, dat het rijk maar met geld bleef gooien - een beetje vergelijkbaar met de huizenprijzen).

Ik denk, dat de KDVs en BSOs met hun tarieven omlaag moeten. Heel veel extra kosten kun je als pure luxe zien. En de ouders moeten accepteren dat het rijk niet alle kosten blijft dragen.

Tja. Nederland kiest de regering die het wil. Toch?

Alle vrouwen moeten aan het werk want de vrouwenparticipatie moet omhoog (Ook al is dat werk er niet dat niet, maar dat terzijde....)

Als je als vrouw er voor kiest om thuis te blijven om de kinderen op te voeden dan ben je asociaal en plaats je jezelf buiten de maatschappij (en van de regering behoor je eigenlijk te werken). Als je er voor kiest om door te gaan met je carriere en voor kinderopvang kiest ben je net zozeer asociaal.En in de ogen van anderen ben je een slechte moeder...

Wat een land...Blij dat ik dit jaar vertrek.

@216 Reclame is geen subsidie, maar dat snap je gezien je intelligente opmerking niet helemaal. Begrijpend lezen ook is niet aan jou besteed merk ik wel. Je kleinerende eerste zin probeert te verbloemen dat de rest van je tekst totale onzin is. Ik heb nergens gezegd dat -en ik citeer je kromme zin even-: "dat ook bijstandsmoeders etc daar ook recht op moeten krijgen volgens SP". Gezien het morele kompas dat je blootlegt in je verweer denk jij dat ook jij met een SP wel iets meer gaat krijgen dan je nu hebt. Vergeet het maar....dat gaat écht niet gebeuren. Je moet er gewoon voor werken....hard voor werken en niet van een ander wegnemen. Ik schenk mijzelf nog even een heel lekker glas goede wijn in en zak weer rustig in mijn fijne stoel voor de open haard. Het idee dat er zuurpruimen als jij bestaan maakt voor mij het genot alleen maar groter. Fijne avond nog ;)

219......godzijdank wel...! Maar lees de berichten hiervoor eens...! Bijna iedereen neemt klakkeloos aan dat de tweede werkende de vrouw is...! Echt...doe maar eens....de mind-set is -als je hier rondfladdert- nauwelijks geemancipeert !!

@216....ik geef je een hint...! ik heb twee woorden omgedraaid. Dat is vast een mooi verweer (en tevens het enige dat je kunt bedenken) voor je !!! (mensen als jij moet je een beetje helpen hun verstandelijk vermogen optimaal in te zetten)

Dan is het kabinet in haar doestelling geslaagd! Eerst geven dan terugpakken! Het is de bedoeling dat beide partners werken in principe tegen één salaris gelijk als 30 jaar geleden waarvoor één van de partners werkte. Nu werken er 2 BSN -ers da's 2 keer vangen voor de overheid. In de toekomst gaan alle regelingen eraf, wonen is te duur. Dus beide partners werken om het hoofd boven water te houden. Da's simpel toch. Dat niemand dat inzag zeg!

Voor iedereen die zit te zeuren over twee-verdieners: er zijn ook mensen die het leuk vinden om te werken....... Hebben die geen recht om kinderen te krijgen die dan naar een kinderdagverblijf gaan?

On topic: ik vindt het prima dat je alleen tegemoetgekomen wordt voor de kdv uren waarop je werkt. Slaat nergens op om de vrije tijd van een ander te financieren.....

Tja.........dat verklaard weer de storm aan aanvragen die bij de gastouders binnenkomen. Om een vergelijk te maken: gemiddeld 4,50 tot 5,00 per uur en u betaald alleen de werkelijke uren. Scheelt nogal een beetje of niet dan?

Verder vind ik het eigenlijk wel terecht dat er niet meer uren worden vergoedt dan dat de minst werkende ouder verdiend.
Lees eerst even dit voordat u gaat minnen:

Nu worden de kinderdagverblijven gedwongen om hun beleid aan te passen anders hebben ze leegloop.
Dus huppekeej, ophouden met dat gegraai en gewoon de werkelijke uren rekenen ipv 10 uur per dag á min. 7,10 per uur.
Ouders hun kind op laten halen wanneer de ouder dat wil. En niet gedwongen na 16.30 uur om de rust te bewaren. Hier worden kinderen doorlopend wisselend opgehaald............kinderen wennen daaraan.
Maar dat weten ze zelf ook wel, ze werken met kinderen en horen het inzicht te hebben.

@223
Ja iedereen neemt ook klakkeloos aan dat gezinnen uit vader moeder en kinderen bestaan.

maar ik ken toch heel veel heel andere gezinnen...

Waarom meer opvang nodig dan de uren die je werkt? Ik ga er vanuit dat je gewoon voor je kinderen zorgt als je niet aan het werk bent. Of ben ik nou de enige moeder die zo denkt en zo handelt?

@229: het punt is dus zoals ik hierboven ook al zei.
Ik zie het als volgt:

kinderdagverblijven rekenen complete dagen, halve dagen is niet mogelijk.
Dit is niet een maatregel om de ouders in hun portemonnee te pakken maar om de kinderdagverblijven te dwingen om hun beleid aan te passen.
En daar varen de ouders straks wel bij............even een cultuuromslag en iedereen is weer blij behalve de kinderdagverblijven. ;-)

@ 214

Misschien eens informeren of er flexibele opvang bestaat? Dan betaal je voor het aantal uren. Of oppas of gastouder?

@222 Thelonius Maximus

Ik ben niet zuur hoor, ik ben tevreden met wat ik heb.
Begrijpend lezen is 1, tussen de regels door kunnen lezen en werkelijk snappen wat iemand bedoelt is 2....

Dat 2e maakt bij jou dat je zo snel op je teentjes bent getrapt, ik merk dat je dat nog niet echt beheerst.

Jij ook een fijne avond.

Als ik zou kunnen zou ik minder werken. Helaas is het in deze maatschappij ook zo dat als je partner om wat voor reden ook wegvalt, je op jezelf bent aangewezen. Heb je een gat in je cv, dan kom je niet zo snel aan het werk. Daarnaast is er ook een huis te betalen. We hebben 1 kindje en we hebben maar 1 dag kinderopvang. De andere dagen vangen we zelf op.
Het is jammer dat de kinderopvang niet felxibel is in uren. In mijn vakanties zou mijn dochter best thuis kunnen blijven...Maar nu betaal ik voor alle uren, ook als ik niks opneem.

@ 230

Ik weet niet naar welk kinderdagverblijf jullie gaan, maar bij ons kun je gewoon halve dagen terecht.

Ik moet als alleenstaande moeder 380 euro kinderopvang eigen bijdrage betalen met een minimum loon. Hoe ik het ook uitreken. Ik kan het niet betalen :/ ik had nog Beter in de bijstand kunnen blijven en mijn opleiding af kunnen maken. maar ook dat is niet de manier hè.

@185, Ik weet niet waar jij je kinder op de opvang hebt zitten, maar mijn kinderen zitten 2 dagen p/w op de BSO en in de schoolvakanties gaan ze niet.
Dit hoeven wij ook niet te betalen.
Tijdens de schoolvakanties is er een aparte vakantie-opvang te reserveren (en betalen)

@174
Jij denkt dat 2500 EUR bruto voor de werknemer ook 2500 EUR voor de werkgever betekent ???
Verzekeringen zijn natuurlijk al helemaal niet nodig op een opvang, kinderen eten de hele dag niet en natuurlijk wordt er ook geen gas, water of licht gebruikt. Verder heb je het over netto winst ???, O ja er hoeft geen belasting te worden betaald dus dat is netto :)

Ik wens je veel succes met je bedrijf, je houdt het denk ik 2 maanden vol.

@174
Jij denkt dat 2500 EUR bruto voor de werknemer ook 2500 EUR voor de werkgever betekent ???
Verzekeringen zijn natuurlijk al helemaal niet nodig op een opvang, kinderen eten de hele dag niet en natuurlijk wordt er ook geen gas, water of licht gebruikt. Verder heb je het over netto winst ???, O ja er hoeft geen belasting te worden betaald dus dat is netto :)

Ik wens je veel succes met je bedrijf, je houdt het denk ik 2 maanden vol.

@223 Thelonius Maximus

Emancipatie houd ineens op bij "gelijke plichten", een bijstandsmoedertje die verplicht word om als opperman in de straatmakerij te gaan werken bijvoorbeeld, zie ik niet gebeuren.

Een fysiek slappe man moet wel gewoon die baan aannemen, zeg maar een gespierde spijker die al afbreekt na het optillen van een kruiwagen of 2 tegels.

Dat doorgedraaide feminisme heeft ook een heleboel stuk gemaakt.

@235 waarom is dat niet de manier? De mogelijkheden zijn er, de wet is er (nog wel)...je rechten heb je.

Ik zou dus zeggen: doen!

@214
2 dagdelen (12 uur)
Sinds wanneer is 1 dagdeel naschoolse opvang 6 uur??
School gaat om een uur of drie uit, wanneer haal je ze op dan, uurtje of 9 in de avond ??.

@218 Ik denk dat jij je eens moet verdiepen in de betekenis van het Afrikaanse gezegde: It takes a village to raise a child.
Vroeger was 'moeder' echt niet de enige opvoeder, maar de hele gemeenschap.
We zijn echter heel ver van dat concept afgedwaald. Het is nu alleen maar ik, ik, ik. :-s

Als ik dit zo eens lees komen er steeds meer neantherthalers bij!

@230 bij ons kan je wel halve dagen afnemen maar dan wel minimaal 2 per week na een "wen periode" van 3 maanden 1 hele dag om een band op te kunnen bouwen (??). Dit geeft precies aan waar nou juist de fout zit. Gewoon per uur betalen en niet van die vreemde verplichtingen aan ouders opleggen.

@231 de flexibele kinderopvang is hier geen oplossing omdat het om een schoolgaand kind gaat, die komt dan automatisch bij de BSO terecht en dan is daar weer die regel ook 2 dagdelen per week en niet ophalen voor half 5. En idd oppas, die lieve oma die haar kleinkind graag ophaalt uit school is echt de uit

@236 hier moet je ook gewoon tijdens de schoolvakanties de peuterschool door betalen. KDV/BSO is ook gewoon tegen het reguliere tarief door betalen, althans dat is wat ik van vrienden hoor die hun kinderen daar hebben zitten.

@7 en de rest die zo denkt als 7! Zo zielig hoe sommige levende wezens denken, zo bekrompen, waarschijnlijk omdat ze zelf een moeilijke jeugd gehad hebben. Als de ouderen geen kinderen voortbrengen, denk je dan echt dat JIJ nu hier op deze planeet kan bestaan?? Dat JIJ de luxe hebt van het leven dat JIJ nu leidt? Dat heb JIJ allemaal aan kinderen te danken!

Wij gaan er door die regeling er 500 euro per maand op achteruit. Bedankt kabinet!

Kinderen hebben ouders nodig om goed op te groeien. De ouders zijn de enigen die een kind goed kunnen opvoeden, het is hun eigen vlees en bloed.

Een kind 's morgens naar de kinderopvang brengen en 's avonds weer ophalen is crimineel, kindermishandeling en dient alleen maar om luxe te verwerven, niets meer en niets minder.

Geef een kind wat het nodig heeft: liefde, warmte, veiligheid en geborgenheid. Als het daardoor materieel minder moet, dan zij dat zo, het is toch de eigen keuze ?

Deze subsidies kunnen beter besteed worden aan alleenstaande vaders/moeders zodat zij thuis kunnen blijven en hun kinderen geven waar ze recht op hebben (zonder sollicitatieplicht etc.).

Kinderen zijn een zegen, maar brengen ook plichten mee en deze subsidie bedelende twee-verdieners verzaken hun plichten als ouders !!!

@150...vraag me nav uw reaktie af...geef u mij gelijk of niet ??

@241 juist 6 uur opvang moeten betalen voor naschoolse opvang dat is de eerste vraag die ik ze gesteld heb. En het antwoord...mevrouw wij hanteren dezelfde regels als bij het KDV. Hier is dan ook zo dat het allemaal vanuit 1 organisatie is die dit aanbiedt. Kolder uiteraard. Overigens was ik niet van plan mijn kind pas 's avonds op te halen hoor. Ik heb ze toch het liefst om 7 uur schoon in bed.

@247 Met de manier waarop je over de ander oordeelt zal je zelf beoordeelt worden zei een wijze man 2000 jaar geleden. Bedenk dat voordat je de ander de les lees!

@237 Tuurlijk heb je voor een deel gelijk. Maar hoeveel gas water en licht denk je voor 5 mln te kunnen kopen? En eten?? Sorry hoor, maar 2 boterhammetjes / flesjes melk, een luier en aan het eind van de dag een koekje en bekertje ranja zijn ook de kosten niet. Maar owee als je vraagt of er nog iets bij kan... Daar is absoluut geen geld voor en moet je het zelf maar meebrengen. (kan ik nog inkmen ook om het voor iedereen gelijk te houden)

Ik snap ook heus wel dat dat sommetje gecharcheerd is en er nog wel meer kosten te bedenken zijn. Maar vergeet niet dat de meeste (hardwerkende) leidsters die 2500 bruto niet eens verdienen.

Nu even andersom rekenen dan?
- Elke vestiging heeft een vestigingsmanager --> € ??? / Jaar?
- Een helpdesk / callcenter met 2 of 3 telefoonistes--> € ??? / Jaar?
- een stuk of 5 secrateresses --> € ??? / Jaar?
- Een kantoorpand voor alle staf --> € ??? / Jaar?
- Het o zo dure gas en licht voor dat kantoor ???
- Een manager in pak € ??? / Jaar?
- Leaseauto's--> € ??? / Jaar?
- etc etc

Denk dat je dan al gauw 1 a 1,5mln te pakken hebt. Zet dit eens af tegen het aantal gezinnen. Wat zou dat per jaar per gezin schelen???

Sorry hoor, maar ik blijf het onbeschoft vinden dat deze branche zo winstgericht is. We hebben het hier over kindertjes... Zoals gezegd kan af en toe wat leuk speelgoed of een uitje er niet eens af.

Als de aandeelhoudens hun winstuitkering maar krijgen!!!!

@251 Daarom moeten dit soort voorzieningen organisaties zijn zoals scholen. Geen winstbejag over de ruggen van kinderen en ouders. Kinderopvang moet behoren tot het algemeen belang!

Net de uitzending gezien.
Voorbeeld was een moeder die 2 halve dagen epr week werkt en 2 hele dagen opvang moet afnemen en er nu dus achter komt dat ze dit niet allemaal meer vergoed krijgt.
Wat me opvalt is dat ik dit rekensommetje van hoeveel uur ik daadwerkelijk nog vergoed krijg al ergens in september/oktober 2011 voor mezelf gemaakt heb. Waarom doen andere ouders dit niet? Deze verandering is al een aantal maanden bekend. Als jezelf dit doodeenvoudige rekensommetje maakt, kan je daarop anticiperen en overstappen naar een opvang die wel halve dagen opvang biedt.
Overigens is mijn oudste in 2000 naar de opvang gegaan en toen was er al halve dagopvang, die ging 4 halve dagen en ik hoefde ook maar voor 4 halve dagen te betalen. Ligt ook een beetje aan de opvang die je kiest.
Deze discussie gaat niet om de winst die kinderopvangorganisaties maken. Dat is ook belangrijk maar niet bij dit verhaal!

Het gaat er ook om dat ouders domweg passief hebben zitten wachten totdat ze het schrijven van de Belastingdienst ontvangen. Niet echt handig. De rekenvoorbeelden kan je al maanden opzoeken.

Nogmaals ik vind het heel terecht dat je naar rato van het dienstverband van de minst werkende vergoed krijgt.
Vervelend voor de gezinnen die het nu treft, maar ze hebben er ook jaren lang van geprofiteerd.

Helemaal afschaffen die kinderopvang. Wat de kinderen nodig hebben is een vader of moeder die thuis zit te wachten tot de kids thuis komen, iets drinken met ze, hun verhaal aanhoren, helpen met huiswerk, dat weet je als je kinderen krijgt of 'neemt' dat je niet meer alles kunt doen zoals je altijd hebt gedaan. Zorg voor ze, en wees er voor ze.

Ik begrijp dat er bezuinigd moet worden, ook in de kinderopvang. Er is echter niet helemaal goed over de uitwerking nagedacht.
Als je als alleenstaande ouder 24 ur werkt, dan krijg je 70% van die uren vergoed (BSO). Logisch, mits deze uren in 3 dagen gewerkt worden, dan kom je prima uit.
Maar je zal maar een baan hebben waarbij je 5 dagen in de week werkt om aan die 24 uur te komen en dan net na schooltijd. Dan ben je dus mooi het haasje. Gelukkig zijn er nog opa's en oma's, maar die moeten straks ook langer doorwerken, weer het haasje.

In Zweden wordt de voor- en naschoolse opvang geregeld en gefinancieerd door het Ministerie van Onderwijs.
In Frankrijk betaal je naar inkomen, de gemiddelde uurprijs ligt daar laag ca 1,15. Je bent daar als ouder ongeveer hetzelfde kwijt als hier aan je eigen bijdrage. De instelling krijgt hier de subsidie.
In Slowakije kan een moeder, met behoud van baan, 3 jaar thuisblijven en zijn er dus geen baby's in de kinderopvang te bekennen.

Dit even ter indicatie voor de mensen die denken dat alleen maar in Nederland een subsidiestelsel voor kinderopvang is.

@254. Misschien heb jij geen kinderen, of misschien heb jij makkelijk praten. Er zijn veel mensen zoals ik die er alleen voor staan met kun kind. En ik zal voor mijn kind zorgen door voor zijn eten en levensonderhoud te werken. Jij moet toch ook werken voor je eten? Als een ouder werkt betekent dat niet dat je er niet bent voor je kind hoor en dat je geen huiswerk kan maken met ze en niet naar ze luistert zoals jij dat opnoemt. Ik vind het erg kortzichtig van je.

@256,

Ik ben ook alleenstaand niet voor gekozen het overkomt je zie @166

@254 lees ber @166 en dan lees ik je wel weer!!!!

als je kinderen wilt,en ook werken,moet je daar zelf voor opkomen,en dat niet aan de bel.betaler overlaten. je kunt niet alles hebben,als je,je werk zo belangrijk vind,dan geen kinderen,dat is een keus,die je moet maken.

Kinderopvang is bigbusiness ! Je kunt kinderen een halve dag (4 uur) brengen maar moet toch voor 11 uur per dag betalen ! Zoals op radar te zien en horen was.
Mijn vraag is natuurlijk wie is de idioot, het kinderopvangadres of de ouders?
Wie betaalt voor 11 uur of kon het ze niet schelen omdat iedereen eraan meebetaalt via de belastingen maar nu ze zelf moeten meebetalen is dat een probleem?

@258
Zeg alleen lees ber @166 ff kijken of je er dan nog zo over denkt!!!
Idd jekrijgt kinderen samen en wat als paps zijn leuter niet in zijn broek kan houden?, wat als paps nadat het kind geboren is losse handjes krijgt en besluit uit veiligheid voor je kind en zelf weg te gaan? Goh wat een keus heb je dan zeg, nee je moet blijven interpeteer ik uit je tekst beetje kort door de bocht denk je niet???

Mijn werk gaat zeker niet voor op me kind maar Zoals in ber @166 staat zegt genoeg denk ik!!!

@254 Dominee? Wat een gepreek? En wat een grote afstand tot de realiteit! Gezien de hoge kosten moet beide ouders tegenwoordig wel werken onder normale omstandigheden. Of ben jij er zo een die op kosten van ons allemaal bij je kinderen thuis kan blijven?

@259 Ik heb er eens over nagedacht en eigenlijk moet de kinderopvang eens maatwerk gaan geven. Ik denk dat de meeste wel overstag gaan, maar de overgangstijd voor de meeste ouders is erg bitter. Wij zijn al in gesprek met onze kinderopvang. Of jullie rekenen het tarief voor het aantal opgevangen uren, of we halen onze dochter weg en zoeken een andere oplossing. Wel had de overheid gelijk een verbod kunnen uitvaardigen op dit dwangsysteem van hele dag betalen, toen ze met dit verbod kwamen!

Je kunt de opvang ook met ouders onderling regelen in een ouderparticipatiecreche. Allen in bezit van VOG. Geen kosten naar overhead. Ik werk 32u pw, mijn man 36 u. Per week. Daarnaast staan we een dag in de week op de peutergroep. We betalen 210 bruto per maand aan huur, luiers, etc, de kleine vindt het fantastisch, 1 grote familie en hij mag iedere dag komen als hij daar zin in heeft.

@257 mee eens. Sterker nog een partime baan was niet eens haalbaar voor mij. Je bent nergens met zo een laag inkomen. Ik werk vijf dagen, tot 15:00 dan haal ik me kleine op. Nu ik fulltime werk moet ik wel zeggen dat hij de weekenden veel plezier van heeft. Nu kunnen we tenminste er eens tussenuit. Allewel. Nee.. Dat veranderd nu helaas.

Ik wens alle eenoudergezinnen sterkte.
Ken er zelf 5 op school en die zitten geregeld met de handen in het haar en nu ook nog financieel onderuit.
Lees hier veel oubollig onzin hier...

Er IS niet altijd een keuze.

@265. Inderdaad happy2012, er is niet altijd een keuze. Bedankt ! :)

@ alle vooroordelende bekrompen kinderloze lui, die allemaal denken dat het zo gemakkelijk is , heb ik een voorstel!

Een maand ruilen met het hele hebben en houden werken, verzorging kind huishouden etc etc durf te wedden dat jullie na een week afgepeigerd zijn en blij zijn dat je op je eigen bank kan ploffen na je werk en geen drol meer hoeft te doen!!! Durf ik op te wedden dat ze het niet halen!!

En maar klagen, pijpzeiken enz lekker makkelijk want je voelt er geen flikker van zo is het toch???

En wat ik hier ook al gelezen heb ja je moet wel met beide werken om in een normale koopwoning zonder poespas te wonen mensen jullie vergeten dat alles omhoog gaat enkel de salarissen, er is meer armoede in ons land dan de meeste denken maar ach die lui zitten voor de openhaard met dure fles wijn enz.

Wat mij altij opvalt bij deze discussies is hoe weinig men elkaar gunt. Triest. Meebetalen moet iedereen aan allerlei zaken, wil niet zeggen dat je het ook gebruikt. Leven en laten leven.

Ach, ieder nadeel heeft zijn voordeel.
Als je als moeder de hele dag thuis bij je kind(eren) bent, dan loeit meestal de kachel.
Als je overdag niet thuis bent dan verwarmt je werkplek jouw en de opvang je kind(eren).
Over 'n heel jaar is dat dus een behoorlijke besparing op je gas rekening.
Hetzelfde met electriciteit.
Je drinkt de hele dag koffie van je baas.
En je kinderen eten en drinken op de opvang.
Ik weet dit is vergezocht misschien, maar toch.
Wat bespaar je je over een heel jaar in dit geval?
Terwijl de thuisblijfster geen salaris heeft en toch die voornoemde kosten.
Zou misschien het nadenken waard zijn.

@268
Dat is de maatschappij van tegenwoordig IK IK IK IK en de rest kan stikken!
Als IK het maar goed heb want zo is het!!!!

@244. In de kinderopvang moeten ouders niet alleen de schoolvakanties door betalen. Ook de erkende feestdagen kerst enz worden in rekening gebracht. Terwijl het kinderdagverblijf dan dik een week gesloten is..

Maargoed we weten natuurlijk niet in hoeverre dit al meegenomen is in de uur prijzen. Misschien waren de uur prijzen wel hoger geweest wanneer deze dagen niet in rekening gebracht zouden worden. Maar wat het is is het.. Leuk is het niet! Ik ben er ook voor om alleen te betalen voor de opvang uren die men gebruikt!

En inderdaad meebetalen aan zulke regelingen is eigenlijk normaal (solidariteit), maar dan wil ik ook niks meer lezen over het pensioen van de huidige ouderen. Want dat is de jongeren wel een doorn in het oog en kennen ze ineens het woord solidariteit niet meer, Ze vinden het vaak wel normaal dat een 80 jarige via belasting meebetaald aan al die toelages voor kinderen. dat weer wel.

De nieuwe regeling is krom. Mijn vrouw werkt het minst van ons twee, maar toch nog 20 uur. De kinderen gaan dan op twee middagen naar de BSO. We krijgen vergoed voor 3x 20 uur = 60 uur per maand.

Als zij nu 16 uur had gewerkt, dan hadden we evenveel BSO uren nodig gehad, maar hadden we nog maar 48 uur vergoed gekregen. Dat slaat toch nergens op?

Ik ben van mening dat iedereen moet bijdragen, maar dan wel op een eerlijke manier. Nu pakt het voor ons gunstig uit, maar krom is het!

@.166, 256, 257, 261. Ik wil mijn bericht iets herstellen. Als het niet echt nodig is, blijf dan thuis bij de kids. Als je wilt werken voor de luxe, dan vind ik het jammer dat de kids in de opvang wordt gegooid. maar wat vind je nou luxe?? Ben je aan het werk voor de vakantie, of om in die dikke auto te kunnen rijden, of omdat je je huis 4x in een jaar verbouwd. Of is het puur om een boterham met kaas te verdienen.

@.166, 256, 257, 261. Ik wil mijn bericht iets herstellen. Als het niet echt nodig is, blijf dan thuis bij de kids. Als je wilt werken voor de luxe, dan vind ik het jammer dat de kids in de opvang wordt gegooid. maar wat vind je nou luxe?? Ben je aan het werk voor de vakantie, of om in die dikke auto te kunnen rijden, of omdat je je huis 4x in een jaar verbouwd. Of is het puur om een boterham met kaas te verdienen.

@273 Je krijg natuurlijk altijd maximaal vergoed wat je gebruikt.
BSO zal een 4 uur per dag zijn?
Als je 8 uur op een dag werkt, krijg je tot 6 uur BSO vergoed.

@275 Ja, wat is luxe. Ik neem aan dat alles wat een ander meer heeft dan jij overbodige luxe is en dat jouw manier van leven precies goed is?

@275, helemaal niet aan het werk voor luxe. Puur om het buikje van me kind te kunnen vullen en gewoon te kunnen leven. Een groot voordeel is ook nog eens dat de kleine het super leuk heeft op het kinderdagverblijf. Als alleenstaande ouder kan je nou eenmaal niet thuis zitten en maar zien hoe de centen binnen komen. En ook tweeouder gezinnen hebben die luxe niet altijd.. Tegenwoordig ben je genoodzaakt om beide te werken. Al maakt deze regeling het er niet echt makkelijker op allemaal denk ik zo.

Ik houd nu 190 euro over pm om van de leven. In de bijstand zat ik beter..

De oude kinderopvangregeling dupeert ouders ook.
Ik heb net in december alle voorschotten en ontvangen vergoedingen terug moeten betalen over 2006 omdat ik geen recht bleek te hebben op kinderopvangvergoeding.
Achteraf heb ik dus bijna niets verdiend over 2006 en was ik liever zelf bij mijn kinderen geweest. Na 5 jaar komen ze daar nog mee. eikels !

Ik lees veel over dagverblijven die hoge aantallen verplicht af te nemen uren rekenen.
Zelf maken we ook gebruik van buitenschoolse opvang voor onze dochter.

En helaas is deze ook niet zo flexibel als we zouden willen, maar als ik de reacties zo lees, mogen we toch wel blij zijn.

1 dagdeel per week is gewoon mogelijk. En ook is het mogelijk te kiezen voor wel of juist geen opvang in de vakanties. Of juist alleen opvang in de vakanties.
Daarnaast is ruilen binnen een week mogelijk, mits dat niet leidt tot een te grote groep op het gewenste dagdeel. Maar dat lijkt mij ook niet onlogisch omdat dat zou betekenen dat er extra personeel moet worden ingezet.

Blijkbaar gaan veel ouders toch akkoord met een contract waarin ze veel meer afnemen dan nodig.
En ik wil die ouders niet meteen de schuld geven. Want ik ga er van uit dat zij ook liever niet te veel betalen. Ze zullen zich met het huidige aanbod toch gedwongen voelen akkoord te gaan.

Maar dat neemt niet weg dat het een absurde situatie is. Waar ook verandering in moet komen.
Als we voor 1 uur parkeren 2 euro moeten betalen terwijl we er maar een half uur staan, lopen we daartegen te hoop. Als we 1,5 minuut bellen en er wordt voor 2 minuten afgerekend, protesteren we.
Maar blijkbaar zijn we als het over kinderopvang gaat ineens minder mondig.
En is er een extra prikkel nodig om dat in beweging te krijgen.

Het probleem zit volgens mij niet bij het aantal uren dat vergoed wordt. Het probleem zit bij dagverblijven die niet klantvriendelijk zijn en misbruik maken van het gebrek aan gezonde concurrentie.

Bij mij in de regio kan het blijkbaar wel.
En is is in mijn ogen ook niet juist als de kinderdagverblijven die wel met die woekercontracten werken ook nog eens geholpen worden door het feit dat de overheid dat toch wel subsidieert.

Ik vind echter wel dat de overheid het niet alleen bij deze maatregel kan houden indien dagverblijven nog steeds aan de huidige contracten blijven vasthouden. De overheid zou in mijn ogen ook bij de afgifte van de vergunning moeten afdwingen dat er gewerkt wordt met redelijke contracten.

Mooi als een kwart minder denkt te gaan werken, dan is er meer werk voor de werklozen.
Er zou nog veel meer gewoon door de ouders betaalt moeten worden en niet op alle andere Nederlanders afgeschoven moeten worden...

@239 ++++++++++++...

@270 Vooral ouders hebben daar last van. Hun kinderen staan boven de we, alles moet daarvoor wijken en anderen moeten voor hun engeltjes betalen.

De oude kinderopvangregeling dupeert alle andere mensen die belasting betalen maar geen kinderen in de opvang hebben!?

Wat nou dure regeling, wij hadden twee kinderen in de opvang 45 minuten per dag en betaalden hiervoor 2 uur! En dat per kind. Dat is twee dagen per week. De vergoeding staat gewoon niet in verhouding tot de werkelijke uren. Daar draait het in de nieuwe regeling. Gewoon uurtje faktuurtje en geen standaard eenheden.

@240 nee helaas de mogelijkheden zijn er niet meer. De wet WIJ ( wet investeren in jongeren) bestaat niet meer. Dus dan is het nu gewoon bijstand en daar gelden andere regels voor. Bovendien moest ik noodgedwongen bij mijn moeder gaan wonen met mijn kind ( huur werd te hoog) waardoor de bijstand bijna niets meer is. Er zat dus maar 1 ding op. En dat is kindje vijf dagen naar het kinderdagverblijf en fulltime aan de slag.

En helaas met de opleiding stoppen.. Die ik volgde toen ik in de WIJ zat..

@274,275
Ik werk niet voor luxe heb een huurhuis en de nodige kosten die erbij horen, ja heb een autotje omdat ik 50 km buiten de stad werk.
Luxe is voor iedereen anders.
Maar mijn salaris gaat op aan de basic things in live oftewel de primiere behoefte van een mens.
Ja ik doe leuke dingen met me zoon maar dat zijn dingen die geen geld kosten!

@ mensen die me aan het minnen zijn het maakt niet uit wat je zegt, mensen weten gewoon niet hoe een situatie is maar veroordelen is lekker makkelijk! En nee bem geen jong ding die moeder is ben 31!

Persoonlijk vind ik dat er voor alleenstaande moeders een aparte regeling zou moeten gelden. Een subsidie voor het feit dat je én er alleen voorstaat én je eigen kind opvoed. Zodat je tijd en ruimte krijgt om je eigen kindje groot te brengen en eventueel (zonodig) een opleiding te volgen zodat je weer aan het werk kunt zodra de kinderen groot genoeg zijn.Zodat de kinderen niet te lijden hebben hieronder.
Laat de twee verdieners zelf voor de kinderopvang betalen. Zij wilden toch zelf kinderen, nou daar hangt nou eenmaal een prijskaartje aan.

En dan nog wat; zo erg is het echt niet hoor om je eigen kinderen groot te brengen, vraag het maar aan je kinderen.
Luxe is te koop, liefde niet. De leidsters op een KDV zijn zo niet in staat om datgene te geven wat een ouder kan geven. Dat is geen onwil maar onmogelijk. Of je nou 10 kindjes van een ander verzorgd of 1 van jezelf. Dat zou iedereen kunnen begrijpen, als je maar wilt...
Ik spreek met name voor die kinderen die zelf nog niet kunnen praten; ouders, geef je kinderen de eerste paar jaar in ieder geval een veilige plek, met je eigen liefde en aandacht. Daar hebben ze hun hele leven profijt van. Ga anders een paar dagen meedraaien in een dagverblijf en beslis dan nog eens opnieuw.
Ik hoop ooit dat alle kinderen vanaf hun geboorte een volledig thuis mogen hebben totdat ze in staat zijn om uit eigen beweging los te komen van hun ouders door bijvoorbeeld naar groep 1 te gaan...wanneer zij er zelf klaar voor zijn. Dus wat mij betreft; draai maar dicht die kraan voor de kinderopvang, en help van dat geld mensen die het Echt nodig hebben.

kijk eens verder dan een KDV. een gastouder vangt kinderen op van 0 tot 12 jaar in haar eigen huis binnen haar eigen gezin. rust-reinheid en regelmaat. een gastouder rekend alleen de uren dat het kind daadwerkelijk is opgevangen! 4 uurtje opvang nodig? dan ook een factuur voor 4 uurtjes (met afrondingen op het kwartier! 8.15 gebracht? betaal je ook vanaf 8.15. 15.30 ophalen? dan stop de teller ook op 15.30 uur.

@288 "En dan nog wat; zo erg is het echt niet hoor om je eigen kinderen groot te brengen, vraag het maar aan je kinderen."

Ehm nou eigenlijk vragen mijn kinderen juist wanneer ik weer ga werken, want ze willen graag naar de bso.
Kennelijk doe ik thuis toch iets verkeerd. :-s

@212 Dus HBO en MBO geschoold is niet goed genoeg voor jou? Zo laat je het iig wel overkomen.

@234: mijn kinderen gaan niet naar een opvang, ik vang zelf kinderen op.
Van 7 tot 19.00 uur en ze betalen gewoon de werkelijke uren en geen hele dagen. Mijn gastkinderen bestaan voornamelijk uit kinderen van moeders die in de zorg werken.
Die kunnen namelijk nergens terecht of moeten de hoofdprijs betalen.

Hier zitten niet zo heel erg veel kinderdagverblijven en degenen die er zitten zijn van grote organisaties die bakken met geld verdienen.
Ze rekenen allemaal complete dagen.
Halve dagen afnemen is niet mogelijk.
Eerder ophalen ook niet.
Ik weet dat veel kinderdagverblijven zo werken.

Blij om te lezen dat er ook kinderdagverblijven zijn die wel rekening houden met ouders en hun werktijden.
Ook in deze branche heb je verschillen en moeten de goeden lijden onder de slechten.

Zo te lezen doet de kdv/bso waar mijn kinderen het dan niet slecht.
Ik heb opvang op de woensdagmiddag tot 15:00u zonder vakantieopvang. Ik hoef ook alleen maar deze uren te betalen. Overigens ook een grote logge organisatie. Dus het kan wel

Voor de klagers die vinden dat ze meer moeten afnemen, ga eens om je heen kijken. Er zijn a.

Vandaag overigens de gewraakte brief van mr. Taxman ontvangen. Dit is dus echt al dezelfde info als vorig jaar oktober. Ouders hadden dus toen al kunnen berekenen of ze teveel uren vergoed kregen en daarop kunnen onderhandelen.
Programma van Radar is stemmingmakerij. Gemaakt omdat een stel verongelijkte ouders erachter kwamen dat ze zélf te kast hebben gereageerd op veranderingen in wet op de Kinderopvang.

Wij hebben co-ouderschap. We gaan de contracten overzetten naar de meestwerkende, die meer uren nodig heeft. Het loont om uit elkaar te gaan, heel wrang; maar linksom of rechtsom, de overheid naait de werkende ouder aan alle kanten. Ook hier een kostenstijging. Twee werkende alleenstaande ouders, die meer en meer de strop aangetrokken voelen, door dit waardeloze, schandelijke, ten hemel schrijende klote kabinet.

@294... wij zijn geen partners... partners hebben te maken met de minstwerkende uren. Wij werken ieder veel dagen maar co ouder papa werkt het meest en heeft de voorschoolse en naschoolse opvang nodig. Dus hebben wij besloten dat we de contracten overzetten. Anders moeten we per maand aan kinderopvang meer dan EUR 600 betalen. Welke ouders kunnen zoveel geld missen? Het is gewoon niet meer op te brengen om te werken; ook niet voor alleenstaande ouders. De haatreacties en de-zichzelf-op-de-borst-kloppende opvoeders hier maken mij verdrietig. Ik heb mijn inkomen nodig en zou complimenten moeten krijgen voor mijn inspanningen anderen NIET voor mij te laten werken. Bij te dragen aan de economie van dit land. Hier, schamper, zo voel ik mij, reageren de mensen die ouders en kinderen veelal haten en zich verstoken voelen van recht. Nou, dat geldt voor ouders dubbel en dwars. Het dorp dat nodig is om de kinderen een rijke opvoeding te geven, bestaat in mijn geval uit allemaal werkende moeders die er nooit zijn en veel en veel te veel bejaarden die thuis achter de geraniums vegeteren. Het dorp dat vroeger er was om samen elkaar te helpen in het leven BESTAAT niet meer. Belasting betalen en je kop houden. Zo is het tegenwoordig.

Ik ben een alleenstaande moeder die 24 uur werk en 2 kinderen op de Bso heeft. Met de nieuwe regeling ga ik van 176 naar 300 euro per maand voor de opvang. 70% mag je nog maar opgeven, maar hallooooo, ik werk geen 70% . Het is belachelijk en kom hierdoor dan ook in de problemen met de opvang.
Die mensen in den haag denken echt niet na. Wij worden nu gedupeerd door mensen die hun kids 5 dgn naar de opvang brengen maar misschien maar 3 dgn werken.