@195 Kijk, grote steden zoals Londen of Parijs zullen qua toerisme er uiteindelijk waarschijnlijk weinig van merken. Dat zijn toch al bekende toeristengebieden. Steden als Rotterdam, Den Haag en (een beetje) Amsterdam kunnen veel winnen bij twee weken alle ogen van de wereld op je gericht. Dan gaat het over een stijging van het toerisme tot wel 10 jaar na de spelen. Bovendien is het plan van de minister in eerste instantie ook om de sportfaciliteiten in Nederland te verbeteren en daar zal niemand tegen zijn. En om via allerlei tussenwegen te stellen dat het of de Spelen of brood is, gaat wat mij betreft te ver.

@195 Lees @26 maar eens. Daar staan toch een paar Spelen tussen die winst hebben gemaakt. En dat zijn dan alleen de meetbare baten en lasten he? Door toerisme zal de jaren daarna ook nog extra verdiend worden bijvoorbeeld, maar hoeveel dat precies is, is natuurlijk niet te meten.

referendum: gegarandeerd NEE
Maar politici willen zich onsterfelijk maken, hun naam pissen in de sneeuw opf zo. Ze LUISTEREN nooit..............

@199 aanvulling
Alleen al de manier waarop mensen omgaan met de poging om de Spelen hierheen te krijgen verkleint onze kansen op dit moment...

@203 Ik stem bij een referendum gegarandeerd JA. Volksfeest nummer 1, daar wil ik aan meedoen.

@204 Gesteund door de anti-OS-campagne van het RTL nieuws...

Het is gvd toch van de zotte dat het kabinet weet ik veel hoeveel miljard mag uitgeven voor een kandidatuur voor de OS van 2028, terwijl de rest van Nederland stevig de broekriem moet aanhalen.
Stelletje achterlijke gasten daar in Den Haag!!

Nee natuurlijk niet ministers val elkaar vooral niet af. Zoveel geld nu met de crisis al over de balk, daar had je heel veel gehandicapten en bejaarden, enz. mee kunnen helpen, maar nee hoor geef ons geld maar aan dure reisjes en etentjes onder het mom van onderzoek verrichten. Ik wordt doodziek van de politiek in Nederland. Allemaal graaiers aan de top.

@207 Even een beetje verder denken dan vandaag Anja... in 2028 zijn we al 3 crises en periodes van hoogconjunctuur verder...

@201 en #202 Het toerisme!? Jullie geloven toch niet echt dat in al die prachtige berekeningen die in het verleden gemaakt zijn de inkomsten uit "10 jaar" toerisme na de spelen niet op z'n minst zijdelings zijn meegenomen? Er is geen regering of gemeenteraad in de wereld die graag tegen het volk of de inwoners verteld dat het enorm veel geld heeft gekost. Dus ik denk dat het veilig is om ervan uit te gaan dat ook deze (verwachtte) inkomsten zijn doorgecalculeerd.

Maar goed, dat is mijn idee hierover. Ik mag hopen dat, als de spelen ooit weer naar Nederland komen, ik er verschrikkelijk naast zit.

@199 Als je overal miljarden wegtrekt om de begroting enigszins op orde te krijgen kan je niet miljarden gaan uitgeven aan de olympische spelen. Hoe ga jij een student vertellen dat hij geen studiefinanciering meer krijgt maar wel de OS naar Nederland komt? Hoe ga jij een bejaarde vertellen dat ze voortaan nog minder hulp krijgt maar wel de OS op de tv kan zien! Hoe ga jij de 65jarige bouwvakker vertellen dat hij nog even 3jaar door moet maar wel naar Amsterdam kan voor de OS?

Het mag niet eens een discussie zijn. Het geld is er niet, klaar!

Lekker makkelijk uitgeven hè, andermans geld..

Vooral in crisistijd..

Wat een verstand: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald..

De Olympische gedachte is volgens mij verbroedering. Iedereen tegen dit voorstel verbroedert in ieder geval wel!
Maar het zal waarschijnlijk wel doorgaan. Met uiteindelijk het zelfde resultaat als de meeste bijzondere projecten.

Wellicht een kans om een nieuw onderdeel aan de $pelen toe te voegen:
geld over de balk gooien.

@211 Misschien kun je het uitleggen met het feit dat we die miljarden voor de Spelen NU nog niet uit hoeven te geven. Dat komt later pas, over een jaar of 10 tot 16. Dan staan we er vast anders voor met dit land. Hoe weet jij nu al dat we over 10 tot 16 jaar dat geld niet hebben?

Als je een 20-jaren plan gaat afblazen omdat er in de tussentijd een crisisje is geweest, dan komt er van geen enkel 20-jaren plan OOIT wat terecht, want er is in een periode van 20 jaar ALTIJD wel een crisisje hier of daar...

@214 Ik zie de situatie in Nederland nog niet verbeteren en met een staatsschuld die nog steeds dag in dag uit groeit hebben we over 10-16 jaar nog steeds een grote overheidsschuld, waarschijnlijk zelfs nog groter dan nu.

En als dat geld er dan wel is zie ik liever dat ze het in iets nuttigs steken. Er zijn genoeg andere dingen die veel belangrijker zijn dan die OS.

@215 Een crisis van dit formaat is al in 78 jaar niet voorgekomen. Dus dat "crisisje hier of daar" is volslagen onzin.

@217 En ondanks dat hebben we het nog steeds geweldig goed, zijn we een van de rijkste landen op aarde en is het meest gevaarlijke van deze crisis het oneindige pessimisme...

@216 Maar jij kijkt nu alleen naar de uitgaven. Kijk ook eens naar de inkomsten..... Misschien draait het uit op een verlies, maar dat is natuurlijk nooit die 8 miljard die er ingestopt wordt. Ik blijf het knap vinden dat jij al zover in de toekomst kan kijken en weet hoe we er dan voor staan :S Maar dan wel alleen in het negatieve. Het zou ook zomaar het compleet omgekeerde kunnen zij he?

@210 Heel knap hoe ze dan bij sommige cijfers (bijvoorbeeld bij het RTL nieuws) nu al weten dat de spelen in Peking tot verlies hebben geleid.

@218 Pessimisme en het organiseren van de spelen zijn twee heel verschillende zaken, welke niks met elkaar te maken hebben in mijn ogen.

@218 Onze welvaart hebben we niet verkregen door geld over de balk te smijten voor een nutteloos sport-circus.

@219 Er is geen winst en er zijn geen baten. Ze vertellen graag kleurrijke verhalen over de winst van het extra toerisme wat gewoonweg onzin is. Als de kosten 8miljard zijn, kosten de spelen ons uiteindelijk waarschijnlijk 10-15miljard.

@219 Zoals je zelf ook begrijpt kun je je verhaal eenvoudig omdraaien. Niemand kan (voor zover ik weet tenminste) in de toekomst kijken. Dus wie zegt dat het geld er straks wel is. Geld uitgeven waarvan je niet zeker weet of het er dan zal zijn lijkt mij staatkundig niet verstandig. Nederland heeft niet zo'n geweldige reputatie als het gaat om het calculeren van grote, langlopende projecten. :s

Daarnaast ontgaat me het doel van het organiseren van de olympische spelen in Nederland gewoonweg. Als het geld er niet is kan het niet betaald worden en als het geld er wel is hebben we het niet nodig (er even vanuit gaande dat er inderdaad sprake is van opbrengt in plaats van alleen kosten).

@222 Nee dat hebben we verdiend met het zwartgallig inzien van de toekomst zeker?

Welvaart, groei, voorspoed komt voort uit optimisme, kansen grijpen en bij gebrek aan kansen, kansen creëren... En wat mij betreft is het streven naar het organiseren van de Spelen in Nederland een hoog nodig symbool van optimisme en het creëren van een prachtige kans voor de komende jaren.

@223 Bij de spelen van dit jaar zijn ze ruim binnen het budget van 9 miljard gebleven dus dit soort voorspellingen hoeven niet bij voorbaat niet te kloppen.

@223 Hahahaha geen baten?? Sorry, nou kan ik je toch echt niet meer serieus nemen!

@226 Dan ben ik heel benieuwd wat het Londen daadwerkelijk gaat opleveren, want zoals je zelf stelde gaat dan het argument van het toerisme niet op. Zelf heb ik overigens niet zoveel met het toerismeargument, aangezien ik betwijfel of de uitwerking daadwerkelijk 10 jaar is. Wel een leuke testcase voor Nederland, hoewel er natuurlijk sprake is van een verschil in de infrastructuur en het nooit één op één vergelijkbaar is.

Volgens mij zijn er wel betere projecten om het geld te besteden dan deze

@228 Als je je in de eerste plaats bedenkt dat je het geld van de kosten van de Olympische Spelen als land in totaal gezien helemaal niet kwijt raakt, maar dat het een stimulans is van de locale economie... denk aan alle bouwvakkers die ineens weer volle bak aan het werk kunnen om sportfaciliteiten en infrastructuur te realiseren, denk aan de horeca die veel extra overnachtingen, maaltijden en drankjes zullen verkopen in de voorbereidingen en tijdens het evenement... denk aan de verkeersbewegingen die allemaal geld opleveren voor de NS, Schiphol en de gemeentekas (parkeerkosten)...

Dat soort kosten ten laste van de Olympische Spelen zijn allemaal kosten, maar het is allemaal geld dat Nederland helemaal niet kwijt raakt...

Als alle leden van het kabinet nu eens tot 2028 in de kassen gingen werken, en van die verdiensten daar gematigde olympische spelen gingen organiseren in sportcentrum papendal, dan hun voorheen verkregen salaris, bonussen, declaraties, en feestjes gebruiken om menigeen in zijn financiële ellende te verlichten, dan mogen ze van mij gratis gebruik maken van de voedselbank, en gebruik maken van een volkstuintje voor de brooodnodige variatie.
Bewoning gezellig met z'n allen in een caravan op de camping achter de riante woning van de tuinders.
Goed idee?

Weer zo'n miljarden kostend prestigeprojekt.

Gewoon voorlopig vanaf zien.

Terecht! Mooiste evenement van de wereld! Waarom niet? Omdat we het hier zo slecht hebben? Haha

@230 Tsja, daar denk ik ook wel aan. Maar ik ben zelf geen bouwvakker en bezit geen hotel of anderszins horeca-achtige aangelegenheid. Dat gaat over persoonlijk gewin. Ik moet nu al lachen om de prijzen op de terrasjes... En al die andere inkomsten die je noemt vallen weer weg tegen de uitgaven en vooral de aandeelhouders van de veelal geprivatiseerde bedrijven zullen er heel blij mee zijn. Parkeerkosten? De meeste steden proberen de binnensteden autoluwer te maken, juist omdat er niet meer voldoende parkeerplek is en alles al vol staat.

Alle argumenten voor of tegen ten spijt zal alleen aan het einde van de rit opgemaakt kunnen worden of het geld gekost heeft of geld opgeleverd. En de historie wijst uit dat het meestal geld kost. Tuurlijk kost het niet de investering, maar het zou al knap zijn als een land uit de kosten komt. En we zitten daarna geheid opgezadeld met onooglijke, grote sportaccommodaties die een overcapaciteit hebben. En zoals ik eerder al aangaf heb ik niet zo'n vertrouwen in de Nederlandse regering in combinatie met langlopende projecten waar kostenramingen voor gemaakt moeten worden.

En nu heb ik lang genoeg lopen zeuren over die spelen. Het zal me aan het einde van de rit een rotzorg zijn of ze er komen. :o) Fijne avond allemaal.

Alsof het ook maar een piep uitmaakt wat wij ,jij/u en ik er van vindt .

Zouden ze in denhaag het inde gaten krijgen dat nl verdwijnt als ze zo doorgaan ?

Willen ze nl weer op de kaart krijgen met OS binnen tehalen . ...prestige g**l zie ons ...

Sporten is tegnwoordig een luxe begrip aan het worden .....wordt onbetaalbaar voor iedereen die het tot voor kort net nog kon opbrengen en nu niet meer .

Ze klooien wat af daar in t Catshuis .en komen er nu al niet eens uit voor Pasen .

Hun eigen volk mag nu creperen , vooral diegene die al creperen zonder bemoeienis van dit theatrale flut kabinet !

@93
Als je er zo over denkt...
Ik vind het zeer verwerpelijk dat ministers zo ongelofelijk brutaal doen, door andere politici en burgers te behandelen alsof ze achterlijk zijn.
Ik vind mevrouw hondsbrutaal!
Ben trouwens er van overtuigd dat ze met al haar arrogantie vroeger of later het onderspit delft.

Er is al berekend dat de kosten veel hoger zijn dan de inkomsten.
Waarom denken jullie dat de verantwoordelijke minister en instanties bewust informatie verzwegen hebben?
Dat was om er voor te zorgen dat de bevolking en politici hun enthausiasme niet zouden verliezen.

Met andere woorden:

ER MOET WEER EENS EEN PRESTIGEPROJEKT DOOR GEDRAMD WORDEN !!

En dat dat dan waarschijnlijk een financieel fiasco wordt en er over twintig jaar een parlementaire enquete zal komen, ach wat maakt dat nou toch uit.
tegen die tijd heeft niemand meer verantwoording en tijdens de enquete "kunnen ze het vast niet precies meer herinneren".

Nog geen streep door spelen? JAWEL!!!
ik heb dit land een half jaar geleden definitief verlaten.
IK heb die streep al gezet, want IK ga er geen cent aan betalen en IK ben van die bestuurlijke Nederlandse volidioten af en IK ben daar geen belastingbetaler meer want IK ben nu ook ontvanger publieke middelen en IK trek lekker die pot mee leeg en IK zit lekker de rest van mijn leven boven de 20 graden en IK geef geen fuck aan die spelen want IK vind dat ze in Nederland helemaal niet thuishoren.

'Nog geen streep door Spelen 2028'

De snoepreisjes naar Londen gaan door!