Moeten we daar blij mee zijn?
En wat zeggen de klimaat debunkers?

er is toch niets aan de hand.............is er al bewezen dat de opwarming onze schuld is, volgens mij niet

sam - is het woord debunker mode ofzo??

Er is wel iets aan de hand, maar wat precies en hoe komt het eigenlijk?

wil de minner nu opstaan en verklaar je nader

opwarimng van de aarde ... nou ik heb er weinig van gemerkt... waar is die zon dan

Op gezag van recente satallietbeelden die door wetenschappers zijn geanalyseerd?
Ik hoor het liever van een kapitein van een schip die de tocht daadwerkelijk ook gemaakt heeft en zolang die zich niet melden betwijfel ik de uitsprakken van wetenschappers die dat doen alleen aan de hand van satallietbeelden.

"Met deze nieuwe vaarroute naar Azië sparen we zeker de helft brandstof uit. Moeder natuur helpt ons alleen maar aan een klimaatneutrale route, verder niets aan de hand."

Ik denk dat de mens wel medeveroorzaker is van de klimaatverandering. Natuurlijk zijn er natuurlijke schommelingen, maar wij zijn met vele en ik denk niet dat onze invloed een gustige noch een minimale. M.a.w. dat wat er gebeurd is naar mijn mening niet geheel en al door onze toedoen, maar we hebben we hebben er wel een verantwoordelijkheid in.

Vertel eens mwdr, al zou dat eis smelten .., wat is er dan eigenlijk aan de hand? Het artikel zegt het zelf al, 125.000 jaar geleden was er een zelfde situatie en toch is de wereld nu overbevolkt. Voor mij bestaat er geen klimaatprobleem. Als het warmer wordt, dan trek ik vaker een korte broek aan.

Binnen tien jaar is het weer permanent dicht, let op.

@ Marsepein: Je kunt beter een regenpak en kaplaarzen aantrekken!

en owjah niet vergeten het ijs op de zuidpool neemt juist toe ... dus hoezo klimaatverandering

@3 schizo
En wat zeggen de ontkenners van de klimaatverandering nu? :-)

Voor het eerst in de geschiedenis van de mensheid is behoorlijk overdreven.
Maar ja, het klinkt wel lekker

Even ter overweging:

Eeuwen geleden waren er geen kaarten van de hele aardbol; er waren veel mensen die dachten dat de aarde plat is.
Van de noordpool en omgeving wist men niets, zelfs niet of er land of water onder het ijs lag.
Toch waren er zeevaarders die droomden van het varen van een route over de pool naar China/Japan. Dat betekent dat ze er van uit gingen dat er water onder het ijs was. Waarom?
En de kaarten van het zuidelijk poolgebied met een gedetailleerde weergave van het land onder het ijs in vogelperspectief?
Toeval? Vergeet dat maar.
Mijn conclusie:
Er was bekend dat er water in het noordpoolgebied onder het ijs is en dat kun je alleen weten als dat water zichtbaar en wellicht bevaarbaar is geweest.
En dat was 125.000 jaar geleden? Denk van niet.

in 1932 heef een russische ijsbreker er ook doorheen gevaren, dan zal dat ijs niet al te dik zijn geweest, 76 jaar geleden toen er nog lang niet over opwarming werd gesproken.
Afgelopen 2 jaar is er zelfs wereldwijd een kleine daling in de temperatuur geweest, maar ja in Nederland niet, dus we zijn weer helemaal op de klimaattour.
Ik zou maar wachten met hier weer conclusies uit te halen, anders sta je zo ontzettend voor lul als de aarde toch niet vergaat.

@ boomreactor
Ik zal aan je denken tegen de tijd dat ik mijn kaplaarzen aantrek. Zie het voorlopig niet gebeuren, uberhaubt niet eigenlijk. Tegen die tijd zoek ik wel hoger gelegen gebied op.

En zoals GoogleFreak al zegt, het ijs op de zuidpool neemt toe. http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/39559410/

@Gewone Alikruik nr 8

De waarden die de mens op dat gebied bijdraagt zijn minimaal, je kunt je beter zorgen maken over overbevissing en dergelijke.

@bima_bima
Dat zou ik kunnen, maar daar ging het hier niet over. :O)
Verder betwijfel ik of onze invloed wel zo minimaal is dat je 'm met gemak kunt wegbagataliseren. Het is gewoon één van de vele invloeden, maar is er wel degelijk.

Zo zie je maar weer, al die wetenschappers riepen allemaal in koor dat de Noordpool pas over 30 jaar ongeveer gesmolten zou zijn, maar kijk wat er nu gebeurt??
het ijs nu al gesmolten, en wel binnen een paar jaar na deze mededeling.

Het is allang bekend dat het klimaat over de hele planeet een iets warmer weerbeeld toont. Dat laten de cijfers keihard zien. Het klimaat is niks meer dan een gemiddelde van de jaarcijfers over 30 jaar, en dus is het altijd aan verandering onderhevig. Wie acht dat we in 2008 hetzelfde weer als in 1908 zouden hebben, heeft niets van meteorologie, natuurkunde en nog wel wat wetenschapstakken begrepen.
De grote vraag is echter: in hoeverre is de extra CO2-uitstoot van belang voor die temperatuursstijging..! DAT is een hele moeilijke vraag, en we weten nog geen keihard antwoord. Helaas snapte (zeker de Nederlandse) politiek al snel dat er geld te verdienen was, en dus ging men al snel kort door de bocht met zinnetjes als: "U rijdt auto? Dat is ERG slecht voor het klimaat!" Er werd ons al snel een schuldgevoel aangepraat, maar -zoals dat past bij een kerkelijke club als het CDA- dat gevoel kon men snel afkopen met extra milieuheffingen. De staat wordt er rijk van, wij arm en het klimaat? Dat warmt gewoon lekker op, en dat komt veel landen eigenlijk stiekum wel goed uit.

Wie weet hebben we over 15 jaar de start van een ijstijd, zoals Nigel Calder die voorzag in zijn boek "De Weermachinerie" (1974) Zou ZO maar kunnen.

Punt is dat er wordt gegoochelod met statistieken en dat er bewust wordt gedesinfomreerd. Welicht dat wij (mede)verantwoordelijk zijn maar is die opwarming erg? Tijdens koudeperioden sterven meer mensen dan tijdens hittegolven.IJsberen verdrinken (dat deden ze al) maar wij schieten er meer dood...
En zo zijn er kanttekeningen te plaatsen bij de heersende hysterie.
Kijk naar de film van Al Gore maar lees ook eens het boek van Bjorn Lomborg of Salomon Krooneburg. Je bemerkt dan dat er meerdere manieren zijn om dit probleem (voor zover er echt sprake is van een probleem) te benaderen/bekijken.

Desondanks ligt er veel meer ijs dan vorig jaar.

http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print....

dan komt die henk ter velde zeker weer om een 'ongelooflijke tocht' te maken?

tsja.

er zijn ook mensen die beweren dat er in 2012 een einde komt aan de wereld. blablabla...

ik zie het wel. maar ik zie het nog niet zo'n vaart lopen

"De traditionele zeeweg van Europa naar het Verre Oosten via het zuidelijk halfrond - langs Kaap Hoorn of de Kaap de Goede Hoop - is vrij lang."

Ik dacht even, dat die ging schrijven: "is al eeuwen ijsvrij", maar zover is ons kennisniveau gelukkig nog niet gezonken.

Er worden nog steeds twee begrippen door elkaar gehaald:
"klimaatverandering" en "opwarming van de aarde".

De eerste is een vrij normaal fenomeen, en heeft te maken met zee- en straalstromingen, de laatste is een hype i.c.m. het Co2 verhaal, met name op de kaart gezet door Al Gore, en uitgebuit door overheden om ons flink in de tang te nemen.

Klimaatverandering is bekend: In de vroege middeleeuwen was er bijv. wijnbouw in Noorwegen ;-) Daarna volgde rond de 16-17e eeuw de "kleine ijstijd" met de bekende wintertafereeltjes van schilders uit die tijd.

Als er al iets is om zorgen te maken, dan is het wel het TEMPO van klimaatverandering. Met name grootschalige ontbossing en woestijnvorming lijkt hier van invloed op te zijn.

Dat scheelt in ieder geval weer een hoop co2 uitstoot.

Dit is geen blablabla of complottheorie

Dat er iets veranderd is duidelijk, de gevolgen zijn onduidelijk. Aangezien kettingreacties de gevolgen kunnen vergroten is het van het allergrootste belang om dit te onderzoeken.

Er staan zowat enorme hoeveelheden methaangas in siberie te wachten om vrij te komen door enkele graden temperatuurstijging, dit is 20 keer zo schadelijk dan CO2. Wat er met de oceaanstromingen gaat gebeuren weet niemand, dat ze gaan veranderen is een feit.

Maar ja het zijn maar onze kinderen die ermee te maken zullen hebben binnen honderden jaren en dan is de technologie zo ver gevorderd dat ze op alles antwoord weten, ondertussen doe ik mijn korte broek aan. Dat is meestal de redenering van iemand die een gemakzuchtig bestaan genoten heeft. Jammer

. . .

en wie gaat als eerste ?

. . .

De eerste mens op de Mount Everest
De eerste mens in de Ruimte
De eerste mens op de Maan
De eerste mens rond de Noordpool

. . . wie durft ?

Voor Obama des te meer een reden die achterlijke Amerikanen ervan te overtuigen om het kyotoverdrag te ondertekenen.

Mulder2,
Ja, laat Obama maar de fout van Clinton herstellen

En omdat het ijs nu een beetje smelt,kan Woutertje gelijk ijsbelasting gaan heffen........

Finland grenst helemaal niet aan de Noordelijke ijszee!

Hoop niet dat de rest van het artikel net zo accuraat is want waar hebben we het dan over!

Broodje aap verhaal, namelijk religie versie 2.0 !

geen ijs voor mij, 't verpest m'n whisky..

Cool... nog even en we kunnen daar naar olie boren!

voor het gedeelte forummers die de klimaatverandering ontkennen; er bestaat nog altijd een rieele kans dat jullie gelijk hebben, maar wat als je het mis hebt? jammer voor diegene die na ons allen komen?

@ 37 eerst bush op de zeehonden en ijsberen afsturen

@het boze oog #38

dat is precies wat gelovigen ook zeggen over hun god, je gelooft het of je gelooft het niet.

@ googlefreak nogal wiedes op de zuidpool is het nu winter snuggere, maar de totele ijsmassa op de zuidpool is de laatste jaren wel degelijk aan het afnemen

p.s: de opwarming van de aarde wil niet perse zeggen dat het hier ook daadwerkelijk warmer wordt het kan ook betekenen dat we meer neerslag krijgen in dit kikkerlandje

ze hebben er een klimaat-hype van gemaakt...
en de 'Al Gore Show' heeft daar absoluut een handje in gehad...
en dan nu ook nog regelgeving om t hele verhaal heen...
en 'groen-producten'...
ze lopen helemaal binnen op t klimaat...

http://edition.cnn.com/video/#/video/tech/2008/...

Een man in een kayak op de noordpool

Voorlopig merk ik er nog niks van, dus alleen maar voordelen.
Kunnen we daar ook naar olie boren, plus nieuwe vaarroutes.

Het is alleen te hopen dat de aarde door de groei van het ijs van de Zuidpool niet uit balans raakt.
Lopen we straks op ons kop:-)

En al die dramatische expedities, effe wachten en ............

Wat doktor 4 zegt, is zeker iets waar men zich zorgen om moet maken, jaa.

t,scheelt een heleboel brandstof,dus goed voor het milieu

125.000 jaar geleden, toen bestond de 'weldenkende mens' nog niet eens.

Wie gaat daar boren en waar?
Ik hoop dat ze een bende olie en gas vinden, daar.
Ik wil geen echte crisis hier, tot ik zelf de pijp uit ben.
Ik wil schransen en schrapen,
neuken en slapen.
Vrijen en vechten,
Mijn karma beslechten.
Spelen en dollen,
met anderen sollen.
Ik wil op mijn bek gaan
op eigen stek staan.
Mijn medemens bedriegen
de hele boel beliegen
Als ik het maar goed heb
Vuur in mijn bloed heb
Het kan mij niet schelen
Want ik ben met velen...
en wij hebben geen doel
en verzieken de boel
Want wat anders is de dood
voor een slaaf in de goot,
dan een heel goede tijding;
een kans op bevrijding.

Gaan we weer, klimaatverandering, opwarming, onze verantwoordelijkheid, etc. Wat een verschrikkelijke onzin. Al die studies die verwijzen naar gegevens die minstens 150 jaar oud zijn. Het is zo'n beetje hetzelfde als de fiets van Marianne Vos te vergelijken met de fiets van Jaap Meijer (1905-1943) te vergelijken.

De technieken zijn veranderd, de interpretaties zijn aangepast. Het is appels met peren vergelijken.

Er wordt door de milieulobby miljoenen verdiend met het angst aanjagen van mensen.

Precies zoals Redbeard zegt.
Met de toevoeging dat we gewoon allemaal lekker moeten gaan slapen, want omdat we verpakkingsbelasting, slurptax, vliegtax, milieutax en boomplantdag hebben zal God alle Nederlanders sparen.
Echt waar, dat weet ik van gezaghebbende wetenschappers namelijk.

Rik postte op Zapruder :

[ " De noordelijke doorvaartroute is elk jaar een paar maanden doorvaarbaar, dat is helemaal niets nieuws.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Noordoostelijke_Do... "]

...dus het is gewoon weer een zwetsverhaal om de bevolking angst aan te jagen en te misleiden.

Hoezo "voor het eerst" ?
Ga je huiswerk doen, trol !

@ Komodo

Niet helemaal rondom, toch?
Dat is toch iets van de laatste tijd?

@flipperdied

Ik had het over de Noordelijke doorvaart....

Hier kun je zien hoeveel ijs er ligt....en vergelijken met andere jaren.

http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print....

Volgens mij ligt er nu niet minder dan afgelopen 20 jaar.
Het bericht is een opgeblazen hoax om de CO2 leugen te steunen.

Wat we waarnemen zijn golfbewegingen in de natuur, ofwel seizoenen. Op de Noordpool smelt er iets meer ijs dan voorgaande zomers. Over minder dan een half jaar is alles weer dichtgevroren en richten we ons op de Zuidpool, waar het dan zomer is. Tussendoor pakken we het gat in de ozonlaag nog even mee, wat ook een seizoensverschijnsel is (september-oktober). Ik ben benieuwd hoe groot het 'gat' dit jaar wordt.

Ook hypes kennen een seizoenbeweging!!

@47

bestaat volgens mij nog steeds niet!

@ Komodo

Volgens je link is er amper verschil.
Ik heb 2002 geprobeerd: geen verschil.

ik zie geen verschil met bijv 95 en 2007
Zie hier de link:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print....

Ik zie wel een groot verschil tussen februari 2008 en augustus 2008.....

http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print....

Het ijs groeit aan de andere kant weer aan, de verwachtingis dat de aangroei het gaat winnen...
http://www.knmi.nl/klimaatdesk/cryosfeer.html#c...

@ Peka1
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print....

en 2000 dan? da's effe n verschil he :) nog minder ais

rarararara? nou ;)

Een verschil als zomer en winter.
Tsjee..... :)

Zie hier voor een iets intelligentere discussie: http://zaplog.nl/zaplog/article/absoluut_smeltr...

Ik denk dat onze 'weerman' Hans er overmorgen wel een artikel aan wijdt...

Het klimaat verhaal de melkkoe van de 21e eeuw.

De baan van de aarde veranderd lijkt mij eerder het geval dan de mens als oorzaak.

Wat de gevolgen zullen zijn en wanneer dat weten we niet. Ikzelf ben er bijna van overtuigd dat er vloedgolven zullen ontstaan die een deel van de wereld zal wegvagen (26000 jarige cyclus) en dat dit al eerder het geval is geweest. Geschiedenis wat betreft verschillende culturen beweren dit volgens astrologische interpretaties.

@yooh #23

De feiten spreken. idd meer ijs nu dan vorig jaar. Maar dat heeft geen nieuwswaarde en komt ook wat slecht uit als je global warming wil verkopen.

bedankt voor de link naar de site die je aanhaalde.

De Noordpool is omvaarbaar geworden. Giro .......!

Ik woon vlak aan zee en ga palmbomen planten!
Kom maar op met die klimaatverandering.
Merk er niks van trouwens...

Noordpool voor het eerst omvaarbaar met een ijsbreker.

#68, zonder ijsbreker. Volkomen open zee.

Op het moment ligt er meer ijs rond de noordpool dan vorig jaar, maar de smelt gaat op het moment weer ontzettend hard:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/...

Rond de Zuidpool gaat het momenteel ook niet best:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/...

Maar dit kan met voldoende sneeuwval (waarvoor hogere luchttemperaturen de voorwaarde zijn, viz. december '07!) weer omslaan.

@69
Oja? Worden er al cruises georganiseerd dan?

#70, zit je nou niet echt spijkers op laag water te zoeken?
Òf je vertrouwt op de satellietplaatjes van NASA, zoals deze:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAG...
òf niet.
In het laatste geval kan de discussie alleen maar afglijden in de richting van droompjes zoals chemtrails en graancirkels, vrees ik.

De organisatie van cruises is uiteraard niet op twee weken tijd gepiept, ook hierom geen handige vraag van je, sam.

@71
Ik hoorde net in een radioprogramma van een expert dat het ook zonder ijsbrekers mogelijk zou kunnen zijn om om de noordpool heen te varen. Let wel, deze geïnformeerde persoon zei: ''zou kunnen''
Yo no sé nada. :-)

Ik sta echt versteld van de ignorance van nog zo velen. Hou toch op met opmerkingen als: laat die opwarming maar komen, ik ga lekker palmbomen planten of trek mijn korte broek aan. Zeg liever niets dan zoiets vreselijk doms. Het is tijd om in te zien dat een ketting reactie is begonnen en de hele wereld daar de effecten van voelt. Het kompleet smelten van de noordpool zal ongetwijfeld desastreuze gevolgen met zich mee brengen. Versnelde opwarming, gigantische uitstoot van ingesmolten CO2, zullen pas de eerste merkbare gebeurtenissen zijn. Consequenties zijn niet te voorzien. Durf je het aan af te wachten tot het te laat is? Niemand twijfelt aan het feit dat klimaat schommelingen altijd hebben plaats gevonden maar maar stop met de nutteloze complot theorieën en open je ogen. Dit is onze fout en wel degelijk ons probleem! Aan ons dit zo snel mogelijk op te lossen. Het is te makkelijk om te doen alsof er niets aan de hand is, maar ja dan slaap je tenminste lekker, toch? Miljoenen jaren zijn voorbij gegaan om deze ideale leefbare omgeving voor ons te maken. Op deze manier is daar straks niets meer van over. Dan is een onvoorzienbare hoeveelheid flora en fauna voor altijd verdwenen. Maar ja waarom zou je je daar druk over maken, binnen 70 jaar ben je toch dood en daarna zoeken ze het maar uit... Ben je dan gewoon dom of vreselijk asociaal?

#71, mooi, zo'n expert. Maar kijk gewoon zelf.

Zoveel mensen hier die "de waarheid" hebben. Als je de feiten echt bekijkt dan weten wij nog steeds niet wat er gaat gebeuren. Klimaatverandering en de situatie in 2012 zijn fenomenen die wij als mensheid nog niet hebben ervaren, maar alleen middels geologisch onderzoek weten wij dat deze fenomen kunnen voorkomen.

Vele egootjes hierboven claimen de waarheid maar als je echt slim bent geef je gewoon toe dat we het niet weten.

[ " Het kompleet smelten van de noordpool zal ongetwijfeld desastreuze gevolgen met zich mee brengen. Versnelde opwarming, gigantische uitstoot van ingesmolten CO2, zullen pas de eerste merkbare gebeurtenissen zijn. Consequenties zijn niet te voorzien. " ]

Ja joh....en als dan de Zon nog ophoudt met schijnen zijn we de lul. Ook bestaat de kans dat de Maan naar beneden komt en dan kunnen we het helemaal schudden.

Daarom : betaal, betaal, betaal....en wij zorgen voor U veiligheid.

M.a.w. : ga a.u.b. op een kermis staan met je hoax !

oh ja : 'ik sta echt versteld van je ignorantie !'

En als het zo doorgaat is straks mijn huis omvaarbaar.

@*Mik* #73

Zeker weten????

@74 josine no se
Er kleven nogal wat kosten en nadelen aan een Noordpool expeditie. :-) Of zat je te denken aan google-earth? Dan praten we over een virtuele trip om de pool, maar dat kon van tevoren ook al.

sam #80, 't is dat voor het eerst sinds mensenheugenis die streek (des zomers) serieus bevaarbaar is geworden. De cruises komen er gegarandeerd, net zoals die allang bestaan rondom Antarctica. Maar het duurt dus even voordat allerhande bedrijfsleven inderdaad echt gaat investeren. Per slot van rekening is het pas het tweede jaar dat dat Arctische zee-ijs zo'n klein gebied bestrijkt.

Op het moment gaat de ijssmelt trouwens weer enorm hard. Een stuk sneller dan vorig jaar in dit stadium - maar nog wel uitgaande van een groter oppervlak nog.

Mijn verwachting (sinds 2004): eerste ijsvrije zomer in dat zeegebied in 2012. Heb er sinds vorig jaar de clausule bij dat de kans 50% is dat die eerste zomer daarvoor al valt. Maar nog niet dit jaar, dus.

komodo, maak onderscheid tussen de realiteit en de ficties van anderen. De klimaatverandering is reëel, maar ik vind dat kolen en olie maar zo snel mogelijk opgeconsumeerd dienen te worden. Heb daar een heel cynisch standpunt in.

Ik denk dat het niets uitmaakt als we de hele voorraad deze winter er doorheen jagen.

Het klimaat doet toch wat het wil. De mens heeft geen enkele invloed.

Vroeger was Groenland groen....vandaar de naam.
Die tijd hebben die ijsbeertjes ook overleefd.

Aha komodo, je bent dus toch gewoon dom. Al wil je je op een ander forum nog wel eens als een denker voordoen.

"Vroeger was Groenland groen....vandaar de naam."

De naam werd gegeven rond het jaar 1000 en toen was Groenland nog een stuk witter dan nu. Wellicht een cynisch foefje van Erik de Rode en/of zijn zoon.

Alsof een ijskapje van tot meer dan drie kilometer dik er eventjes in een paar eeuwen aangroeien zou...

Het water dat door de Beringstraat stroomt (tussen Alaska en Siberië) is een beetje warmer dan voorgaande jaren en het ijs aan die kant van de Noordpool is daar op haar dunst en dus de schommeling smelten/aanvriezen het grootst.

Niets bijzonders, behalve dan voor mensen die beter/rijker worden van de klimaathype.

PeKa #86,

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/...

Grafiekje bekijken en nogmaals oordelen.

Het is inderdaad waar dat het water dat door de Beringstraat stroomt warmer is. Hoe zou dat komen? Hoe zou het komen dat de zeetemperaturen niet alleen daar, maar practisch overal oplopen? Wist je dat tweederde van de jaarlijkse zeespiegelstijging het direct gevolg is van uitzetting van het warmer wordende water?

@Janine Nose #87

"Grafiekje bekijken en nogmaals oordelen."
Ja, en???

"Wist je dat tweederde van de jaarlijkse zeespiegelstijging het direct gevolg is van uitzetting van het warmer wordende water?"
De zeespiegel stijgt niet!!

#88, zie je over 'n paar jaar weer.

Weer een jobstijding. Wanneer zien de laatsten dat de aarde rond is?

http://www.nu.nl/news/1727998/89/Groot_ijsplate...

En deze:

http://www.nu.nl/news/1728337/89/Kracht_wervels...

PeKa1, komt dit allemaal doordat het water bij de Beringstraat een beetje warmer is dan normaal? Astrale hurricanes en astrale smelt, zeg maar?

Wanneer zijn er genoeg zwaluwen om het 'zomer' te noemen?

Groenland dankt zijn naam aan de Noor Erik de Rode. Volgens de Eiríks saga rauða besloot hij - nadat hij in IJsland vogelvrij verklaard was - op zoek te gaan naar een land ten westen van IJsland, dat eerder gezien was door ene Gunnbjörn. Hij vond het land en noemde het 'Groenland' (Oud-Noors: 'Grœnland'), ondanks dat het voor een groot deel door ijs werd bedekt. Volgens de verhalen gaf hij het land deze naam, omdat hij dacht dat het waarschijnlijk wel andere kolonisten aan zou trekken als het een gunstige naam had. Het zuiden van Groenland kan overigens in de zomer daadwerkelijk heel groen zijn, en het is heel waarschijnlijk dat het in de tijd van Erik de Rode zelfs nog groener was dan tegenwoordig.

@Janine Nose

Gustav viel achteraf ook mee......

PeKa1, dat klopt. En wat zou dat?

Drie jaar geleden vielen Katrina, Rita en Wilma niet mee.

Gisterenavond is hurricane Ike bijzonder explosief geïntensiveerd: van lage cat. 1 naar hoge cat. 4.
Het orkaanseizoen is dit jaar ondanks het onbreken van een El Niño nu al zeer actief te noemen - al zou er na de momenteel laatste Karina geen tropische storm meer bij komen.

Het orkaanseizoen 2007 was veel minder actief, maar kende toch een belangwekkende primeur: twee cat. 5 orkanen ook als volle cat. 5 het land op.

Ik vind dat je erg in de marges zit te zoeken naar strohalmen om de realiteit van de opwarming te ontkennen. Lees je in bij de profs, niet bij amateurs zoals Labohm/'Klimatosoof' die een bulletje economie heeft en nog nooit wetenschappelijk onderzoek heeft gedaan, laat staan gepubliceerd.

http://www.weerwoord.be/uploads/192008439.jpg

http://www.pnas.org/content/early/2008/09/02/08...

Redbeard, ik was op de hoogte van deze saga en houd 'm zelfs voor kloppend. Maar te controleren is het niet, daarom noemde ik het niet.
Controleerbaar is wel het feit dat Groenland absoluut in geen millenia zo 'groen' is geweest als juist nu.

Tsja........

http://www.klimatosoof.nl/node/822

#96, 'klimatosoof' - daar heb je hem. Labohm, die ooit in economie is afgestudeerd en nooit een wetenschappelijke publicatie heeft opgeleverd. Gaat zich dan even bemoeien met iets waar hij bewijsbaar geen sjoege van heeft: het klimaat. Gebruikt systematisch informatie die allang achterhaald is. Krijgt heel veel aandacht omdat hij z'n onzin zo geweldig aan De Krant van Wakker Nederland weet te slijten. 'Bewijst' z'n punten aan de hand van heel selectief gekozen informatie (bijvoorbeeld: overal ter wereld smelten de gletsjers, behalve een paar in California: meneer gebruikt vervolgens die paar gletsjers om Global Warming te ontkennen... Briljant! Maar fout).

In Nederland voeren ongeveer alle klimaatskeptische bronnen op hem terug... Een heel lawaaierige clan van pseudowetenschappers. Maar wel een hele kleine clan.

@Janine Nose

Het bericht komt van de website van de expeditie zelf, dus wat zeur je nou.
En typisch voor mensen bij wie de argumenten op zijn = op de man spelen.
Bovendien is de klimatosoof van Theo Richel, niet van Hans Labohm.

Richel, Labohm, Rozenberg. Dat was het ongeveer wel.

Zou die expeditie niet een heel klein beetje te vroeg zijn uitgevoerd? Per slot van rekening is om zo te zeggen nog nèt niet al het ijs weg... Wel practisch al het meerjarige, overigens.
De temperatuurafwijking van normaal in het Noordpoolgebied behoort al een paar jaar tot de grootste ter wereld. Die afwijking is, voor alle duidelijkheid, naar boven toe. Dat betekent natuurlijk niet dat het daar gelijk maar tropisch is. Dat expeditieartikel doet net of het dat wel moest zijn. Zwaar overdreven dus.

Als je echt wil weten hoe het met de polen gesteld is: dagelijkse info is te vinden op

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/

Bekijk ook het archief, dat voor elke dag teruggaat op 1979.
Argumenten als zouden deze gegevens een complot van de NASA zijn, kunnen niet worden behandeld.

Weet jij trouwens hoe vaak je voor 1988 op natuurijs in Nederland kon schaatsen? Hoe vaak sindsdien? Hoe vaak in de 21e eeuw?

Vastlopen met de kayak in een streek waar vorig jaar gewoon een ijsvloer lag. Jaja.

---
One thing that strikes me is the change in the sea ice when I compare it to my Arctic trip last year. Last year at this latitude (around 82°C North) I saw lots of three meter thick ice - multi-year ice. This year, out in the kayak, I am only paddling past single-year ice which is significantly thinner, about one metre in depth. It is no surprise to me this is a record-setting year for thinness of Arctic summer sea ice.
---

http://polardefenseproject.org/blog/?p=153