@200

Dus eigenlijk kan het dus ook in tegenwoordige Arabische landen; Joden die vreedzaam samenleven met Arabieren. Als de overheid of machthebbers er maar de ruimte voor bieden.

Wellicht zijn veel Palestijnen en Arabieren ook afstammelingen van Joden. Tijdens de islamitische veroveringen had je de keus: of moslim worden, of een slavenleven leiden. Dan heb je de keus al gemaakt.

@202

t Is eigenlijk allemaal familie van elkaar. Jammer dat ze elkaar dan steeds in de haren vliegen. I blame it on the politicians.

Er zijn in het verleden tijden geweest van vreedzaam samenleven en tijden van vervolgingen.
Zoals dat met elke godsdienst zo is geweest.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mensen_van_het_Boek

Veel mensen weten dit niet, maar de koran is niet wreed t.o.v. joden en christenen (mensen van het boek

Soera Het Geslacht van Imraan 64 zegt hierover:

"Zeg: "O, mensen van het Boek, komt tot één woord, waarin wij met elkander overeenstemmen: dat wij niemand dan God aanbidden en dat wij niets met Hem vereenzelvigen en dat sommigen onzer geen anderen tot goden nemen, buiten God." Maar, als zij zich afwenden, zegt dan: "Getuigt, dat wij moslims zijn.""


Soera De Koe 62 stelt het tevens over de mensen van het Boek:

"Voorzeker, de gelovigen, de joden, de christenen en de sabianen, wie onder hen ook in God en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren."


In de Koran staan veel oproepen om tolerant te zijn jegens de Mensen van het Boek, maar tevens wordt opgeroepen geen vriendschapsbanden met hen aan te gaan.

Tuig, tuig tuig..leugens, leugens, leugens.

Netanyahu is een vuile rat.
Oh nee, mag je niet zeggen.
Dan ben je een anti-semiet.

@207

Wat mij betreft zeg je je mening. Dat mag iedereen. Dan weten we in ieder geval van elkaar wat we denken. Als het maar wel met wederzijds respect gepaard gaat.

@204 Het zijn juist de boeken die tot de grootste problemen leiden. Leef je eigen leven, zoals je hart je ingeeft dat het goed is, dan kan het niet mis gaan. Leg de verantwoording voor je leven niet bij een "God" of hoe je de Entiteit wil noemen die je aanbidt, maar leg de verantwoording voor je eigen doen en laten bij jezelf.

De verlichte profeten hebben er alles aan gedaan om de gewone, zelfzuchtige en moorddadige mensen beschaving bij te brengen en levenslessen mee te geven via verhalen, maar hun volgelingen hebben er een zootje van gemaakt, al die verhalen letterlijk genomen, en elkaar tot op de dag van vandaag te vuur en te zwaard bestreden. Volg geen boek, volg geen anderen, maar volg je hart. Doe wel, en zie niet om.

En een beetje meer respect voor de "andere" zienswijzen, zoals natuurgodsdiensten (verdreven door christendom en islam), paganisme, buddhisme en hinduisme (dàt zijn pas vredesreligies), zou "de monotheistische mensen van het boek" ook niet misstaan. Idem met atheïsme en humanisme: Ook dat zijn waardevolle zienswijzen die niet minder respect verdienen dan die "mensen van het boek", die geen verantwoording voor hun eigen leven willen of durven nemen zònder dat "boek". Zing liever een liedje: In één songtekst zit soms meer waarheid en kracht dan in zo'n hele bijbel of koran. Je moet het alleen durven en willen zien.

Maar ik realiseer me dat secularisatie tijd kost. Bij ons duurde het ook drie generaties. Zolang je het kind niet met het badwater weggooit (kind = goede waarden en normen... badwater = de monotheistische dogma's), you'll be fine.

http://www.youtube.com/watch?v=99P7TTvpO1g

nog steeds actueel.

en iets meer ontopic weer: Obama is *mijn* held/profeet/messias/verlosser, ook al zijn er vele "kleinere" helden overal ter wereld uiteraard, van presidenten tot buurtmoeders en -vaders zomaar ergens in een wijk. En Ghandi zou dat ook voor mij zijn geweest als ik in die tijd geleefd had. Als iemand de wereldvrede dichterbij kan brengen is hij het en niemand anders. True, de Nobelprijs kwam wat vroeg, maar hij gaat hem verdienen. Als hij tijd van leven heeft, wat ik vurig hoop.

#207
Dan ben je niet diervriendelijk.

Het punt wat Obama wil maken ontgaat me volledig. Hij wil dat Israël weer gaat praten met de Palestijnen, met welke groepering van de twee is dan weer onduidelijk.

In ieder geval geeft hij zelf het slechte voorbeeld. Volgens mij worden tijdens een goede maaltijd de beste resultaten bereikt.

En terecht!

@213 Als bij de discussie Netahyahu dezelfde argumenten is gaan -en blijven- drammen als die ik keer op keer weer op internet langs zie komen, dan had het niet gedonderd of er kaviaar of boerenkool op tafel had gestaan, het diplomatieke resultaat zou hetzelfde zijn geweest.

Het zal niet vaak zijn, maar soms is het sterkste argument in een discussie nou eenmaal zwijgen, of zelfs weglopen met de woorden "Laat me weten als er iets nieuws te melden is".

En dat heeft Obama gedaan, en daarmee heeft hij laten zien dat hij ballen heeft.

Oe, even de laatste paragraaf uit het bronartikel op Timesonline.com doen:

"The meeting came barely a day after Mr Obama’s health reform victory. Israel had calculated that he would be too tied up with domestic issues to focus seriously on the Middle East."

Vertaald: "De bijeenkomst vond plaats nauwelijks een dag na Obama's zorgverzekerings-overwinning. Israël had ingeschat dat hij te veel verwikkeld zou zijn in binnenlandse onderwerpen om zich serieus op het Midden-Oosten te kunnen concentreren."

En nouja, vooruit, zo werkt internationale politiek nou eenmaal, maar het laat ook zien dat Israël kennelijk ook wel inziet dat ze nooit genoeg rationele argumenten hebben om zelfs een hechte bondgenoot te overtuigen. Ik vind dat boeiend,

Eindelijk de eerste echte vent (Obama) dit het Israelische Regime op de vongers tikt.
Hopelijk volgen er meer. Want aan welke extremisten dan ook, hebben we op deze aardkloot geen behoefte.

Het is ongelofelijk wat een propaganda machine die pallies hebben. Of wellicht hoe blind die linkse kliek is. De enige vrije natie in het m.o. met een democratie zou men het liefste de middellandse zee in schuiven met haar Joodse bewoners en er een corrupte door en door verrotte dictatuur voor terug wensen.

Hoe blind is die linkse bende.

Gewoonweg verbijsterend.

@217

De eerste zwarte president van Amerika die de pest aan Israël heeft. Zijn naam is Hussein. Toeval?????

Valt me trouwens op dat ik veel van die linkse blinde hier helemaal op zien gaan in de persoon Obama. Man man er is geen betere in deze. Amerika onze helden tegen het gehaatte Israël.

Op diverse andere draadjes schelden ze Amerika zo ongeveer verrot.

Volgens mij toch veel arabische paspoorten die hier posten?

Vreemd dat als je religie ziet als het grote kwaad in de wereld en de veroorzakers van vele oorlogen (zie de historie). En eens 1 keer iets roept richting de joden (ook een religie toch?) dan voelt men zich op het geslachtsdeel getrapt. Wat een agressie komt er dan meteen naar voren. Een agressie die ook zichtbaar is in het Midden-Oosten en vrede zal daar met deze vorm van agressie ook nooit komen (oog om oog....).
We spreken trouwens niet over een democratische staat wanneer alles gebaseerd is op een religie.
Scheiding tussen politiek en staat is een eerste vereiste voor een democratie.

@194
Goed interview, de visie van deze Marokkaan bevestigt wat ik zelf altijd al dacht. Hij heeft het allemaal zelf meegemaakt, ik heb het uit talloze geschiedenisboeken geleerd.

@184
Naar het schijnt heeft Groot Brittanie in de 20-ste eeuw eens aan de Palestijnen het bod gedaan om een "jodenvrij" Palestijnse staat in het Trans Jordaanse deel van Palestina (ongeveer 4/5 deel van het gehele mandaat) te stichten. Men is daar kennelijk mee akkoord gegaan, en Jordanie was een feit. Het hele probleem in het M-O zou niet bestaan als de arabieren vervolgens met verdelingsplan 181 VN v.w.b. de resterende 1/5 deel van Palestina akkoord waren gegaan. Helaas zijn de arabische leiders er toen niet op ingegaan.

Hadden ze het maar gedaan, want wat maakt het nou helemaal uit of ze ten westen of ten oosten van de Jordaan zitten?

@219 Obama heeft niet de pest aan Israël. Maar ik weet niet of je het nieuws de laatste tijd een beetje hebt gevolgd (kan me voorstellen van niet: het is breed uitgemeten in de internationale pers, maar in Nederland is er nauwelijks iets over te zien of te lezen geweest), er is recent een zeer pijnlijk diplomatiek incident geweest tussen Israël en de VS. Netanyahu was naar het Witte Huis gekomen in een poging om dat een beetje uit te praten. Maar in plaats daarvan maakte hij het alleen nog maar erger.

Er zijn twee soorten strijd in israel. De strijd tussen Israel en Palestina en de strijd tussen de medogenloze havikken aan beide kanten en de menselijke gematigde kant. Een goed gebaar van Obama dat hij met deze dubbelfoute niet veroordeelde huurmoordenaar(*) niet wil dineren.

(*) http://www.nujij.nl/netanyahu-ontmoette-moorden...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sayeret_Matkal

@223
Klopt. Netanyahu behoort met maar 1 boodschap bij Obama te komen en dat is de belofte te staken met het bouwen van nederzettingen in Palestijns gebied.
En als die sukkel dat niet wil, dan moet ie helemaal niet afreizen naar het Witte Huis.

@226
Als je er gewoon hebt, weet je ook dat in vgl met nagenoeg alle islamistische landen daar in de buurt Israel wel degelijk een bolwerk van vrijheid is.

@ 226, en natuurlijk zijn de acties van enkele kolonisten waarover u vanuit uw comfortabele Nederlandse huiskamer hoorde via Pallywood websites, dé reflectie van alle Israëli's en heel Israël... Zucht.

Het op één na grootste argument tegen de Palestijnse zaak, zijn de pro-Palestijnen.

Wellicht kan Netanyahu samen met Maxime Verhagen een eigen partij oprichten..... De firma List en Bedrog.

@218

Het is ongelooflijk wat een propaganda machine die zionisten hebben. Miljarden worden er per jaar gespendeerd om wereldwijd de publieke opinie te beïnvloeden middels afgezaagde prietpraat over hoe zielig Israel wel niet is, en hoe het het enige democratische land in de regio is, en hoe bloeddorstig die Palestijnen pardon pallies wel niet zijn etcetc.

De hasbara campagne van Israel:

http://giyus.org/

http://en.wikipedia.org/wiki/Hasbara_Fellowships

Het spel is begonnen. USA wil hiermee de belediging van vice-president rechtzetten andere bedoelingen zijn er niet.

Hulde aan Obama!

Afgaand op veel meningen die hier gespuid worden kan ik alleen maar concluderen dat sommige bijzonder slecht op de hoogte zijn van de geschiedenis. Ik raad hen dan ook aan eens het boek Exodus van Leon Uris te lezen, dat is wel in romanvorm maar geeft de feiten heel goed weer.

@233

Gaat dat boek over de Exodus van de Palestijnen in 1948? Ik raad u anders aan om dit boek eens te lezen van de Israelische historicus Illan Pappé: The Etnic Cleansing of Palestine.

"De nieuwste publicatie van de Israëlische “new historian” Ilan Pappe, The ethnic cleansing of Palestine, levert opnieuw bewijs voor de verdrijving van de Palestijnse bevolking uit hun land in 1948. Op zaterdag 27 oktober, de internationale Holocaust memorial day, presenteerde Pappe zijn boek in de American Book Center in Amsterdam. De presentatie was tegelijk een oproep om in te grijpen in het beleid van Israël, want de verdrijving van de Palestijnen uit hun gebieden is niet een historische gebeurtenis maar een actueel feit, dat bovendien zowel ontkend als gerechtvaardigd wordt."

http://www.vkblog.nl/bericht/103981/Ilan_Pappe_...

De Palestijnen zijn vermoedelijk de nakomelingen van de Kanaänieten, de oorspronkelijke bewoners van het land dat Israël wordt genoemd. Dus wie heeft er dan meer recht op dat land?

Ik begin die Obama's steeds meer te waarderen.

Michelle die Berlusconi openlijk overslaat bij het uitwisselen van een kus,
geweldig.
Barack die Netanyahu even heel goed laat weten dat hij zelf niet langer geschoffeerd wil worden, ook prima.

Mensen die dus ergens voor staan en of ik het er nou mee eens ben of niet, ze hebben allebei ballen!

Ach, hij had gewoon zin in niet koosjer eten, onze Barack. De meesten onder de lezers weten misschien niet eens wat dat is.
Moet kunnen.
Go >>>>>Obama^^^^^^^^^^^^^go.

Obama, de wolf in schaapskleren. Moet de wereld nu denken dat de VS het niet eens is met Israels politiek van oorlog en terreur?

Binnenkort is Jerusalem volledig geannexeerd en etnisch gezuiverd. En het ozo rechtvaardige westen kijkt toe.

Obama schoffeert Netanyahu?? Netanyahu is een schoft en die schoffeer je, net zo goed als Netanyahu iedereen schoffeert die hem in de weg loopt. Ik vraag me af op basis waarvan Netanyahu verwacht netjes behandeld te worden.

Naar naderinzien denk ik dat dit een toneel stukje is…

@238, obama kan niks beginnen zonder de steun van de Amerikaanse joden. De Amerikaanse joden weten dat hun joodse hollywoodfilms na 911 geen effect hebben op de niet-joodse bevolking, die voor het eerst in decennia wakker geschud is.

Interesse voor buitenlandse politiek bij de gewoon Amerikaanse burger is groter dan ooit. De lieve israel die ze voorgeschoteld kregen in de Amerikaanse joodse Hollywood films bleek ver van de werkelijkheid.. Het bleek dat ze een Frankenstein hebben geschapen, waarmee z.s.m willen neutraliseren alvorens het te laat is....

En de Amerikaanse joden hebben Hussein Obama de mandaat gegeven om te redden wat er redden valt aan de inkomende geldstromen..... it's all about money, fool (clinton)..

@241 Obama kan heel wat beginnen zonder de Amerikaanse Joden. Hij heeft wel rekening te houden met de machtige pro-Israel lobby's. Die bestaan ook voor een fors deel uit Christelijke groeperingen. Het is overigens wel zo dat ook het Amerikaanse publiek steeds meer in de smiezen krijgt dat de U.S. zich met de onvoorwaardelijke steun aan de Zionistisch georiënteerde regeringen van Israel met hun onmenselijke politiek jegens het Palestijnse probleem, vooral in eigen voet dreigen te schieten.

De cruciale gesprekken gisteren in Washington tussen de Israëlische premier Netanyahu en de Amerikaanse president Barack Obama hebben de crisis tussen Israël en de VS nog verder verdiept. De warme en hartelijke ontvangst die Netanyahu ontving door het Amerikaanse Congres werd gevolgd door een ijskoude douche in het Witte Huis, waar Obama, door het schrappen van de verplichte glimlach en handdruk die bevriende leiders normaal voor de camera's krijgen, duidelijk zijn grote ongenoegen liet blijken over de verklaring van de Israëlische premier dat Jeruzalem de hoofdstad van Israël zal blijven.

Ver weg van alle journalisten probeerde Netanyahu de Amerikaanse president te overtuigen van de standpunten van Israël. Tevergeefs. Tijdens hun eerste 90 minuten durende onderhoud bracht Obama nogmaals zijn eisen ten aanzien van de nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever en Iran aan de premier van Israël over. Alle tegenargumenten van Netanyahu en minister van Defensie Ehud Barak waren aan dovemansoren gericht.

Nadat de spanning in de Oval Office (kantoor van de president) ver was opgelopen, overlegde Netanyahu een uur lang met zijn stafmedewerkers, alvorens opnieuw een 35 minuten durend gesprek met Obama aan te gaan. Het resultaat was dat de Israëlische leider zonder ook maar iets bereikt te hebben het Witte Huis weer moest verlaten.

Zowel Netanyahu, Barak als hun medewerkers kregen de sterke indruk dat het Witte Huis achter het besluit van de Britse regering zit, om op grond van een onbewezen link met vervalsde Britse paspoorten die gebruikt zouden zijn door de moordenaars van Hamas topman Mahmoud al-Mabdouh in Dubai, een Israëlische diplomaat uit te wijzen. Amerika wist van het Britse plan en het zwijgen hierover door Washington was voor de regering in Londen het signaal om de uitzetting officieel te maken.

De regering Netanyahu vatte dit op als een teken dat Obama mogelijk meer maatregelen gaat nemen om Israël verder diplomatiek te isoleren. Het Witte Huis zou bijvoorbeeld eveneens achter de Franse overweging om hetzelfde te doen als Groot Brittannië zitten. Ook Amerika zelf zou op vergelijkbare maatregelen zinnen.

Daarnaast is het de leiders van de Joodse staat duidelijk geworden dat de huidige Amerikaanse regering ondanks alle publiekelijk gedane beloftes helemaal niets zal doen om de veiligheid van Israël te garanderen. Iran, Syrië, Hezbollah, Hamas en de Palestijnse leider Mahmoud Abbas zijn er dan ook gespitst op om iedere scheur in de relaties tussen de VS en Israël uit te buiten en de kloof tussen beide landen zo wijd te maken, dat Obama het historische bondgenootschap tussen Amerika en de Joodse staat definitief zal beëindigen.

Op het moment dat dit gebeurt kan de hele wereld ervan verzekerd zijn, dat de Arabisch-Islamitische wereld onmiddellijk opnieuw een einde zal proberen te maken aan het bestaan van Israël. De historie laat overigens zien dat de Amerikanen noch in 1948, noch in 1967, noch in 1973 de Joodse staat met ook maar één schot te hulp schoten toen er oorlog uitbrak tussen Israël en de Arabische wereld. Sterker nog, het is de VS geweest die, door druk te zetten op Jeruzalem, voorkomen heeft dat het in deze oorlogen overwinnende Israël definitief een einde maakte aan de Arabische dreiging. Amerikaanse diplomatieke druk op Israël is tevens de belangrijkste reden dat de Islamitische terreurgroeperingen Hamas en Hezbollah nog steeds bestaan en zelfs sterker zijn geworden.

@241

"De lieve israel die ze voorgeschoteld kregen in de Amerikaanse joodse Hollywood films bleek ver van de werkelijkheid."

>L*l toch niet zo vreselijk dom iedere keer..... Daarmee -en met je jodenhaat- bewijs je de Palestijnse zaak echt geen dienst....

@243
Daarom is het ook zo noodzakelijk dat (OOK) Israel zich eens wat meer gaat inspannen om wat meer stabiliteit te brengen daar, i.p.v. die idiote orthodoxe joden zonodig tussen Arabieren te gaan huisvesten....

@243, wat een onzin!

Het werd eens tijd dat Netenyahu ook eens de waarheid gezegd wordt<

Geschoffeert? Heel goed van Obama dat hij hij afstand neemt van die gevaarlijke dwaas! Warschijnlijk wordt Obama nu ook verweten dat hij een antisemiet is aangezien Israel niet in staat is hand in eigen boezem te steken.

Netanyahu vervolgd mensen, stopt ze in een gevangenis zonder proces of juridische bijstand, hij bouwt muren en hekken om bevolkingsgroepen heen.
Laat snipers op ongewapende mensen vuren...oorlogsmisdaden van zijn militairen blijven immer onbestraft...

ik zou ook niet met hem gaan eten...

@13
Daar zal dat RECHTSE gajes in Amerika, schuldig aan de wereldwijde crisis, wel voor zorgen!

Zoals in veel landen in de wereld zie je heel duidelijk het gevaar wat iedere keer weer van rechts opduikt. Zelfs in Israel , waar een deel van het nog redelijk denkende volk wordt gechanteerd door de extreem religieuze partijtjes, nodig voor een meerderheid in het Parlement. Zonder deze praktijken zou er een betere verstandhouding bestaan tussen de "gewone" Palestijn en de "gewone" Jood, want die willen allebei gewoon gezellig leven. Helaas, voorlopig onmogelijk gemaakt door (extreem) rechts in Israel en de Palestijnse "helden" .

@177
Heel juist.
Je hoeft niet ver te kijken. IRA (Rooms), ETA, (Rooms) Maffia, (Rooms). Ach, dan hou je het wel voor gezien!

@180
O nee? Wel eens gehoord van de IRA, de ETA, de Maffia? Allemaal extremistische moordenaars en op Zondag zitten ze voorin de kerk!

@245
De nieuwe wijk ligt niet tussen de Arabieren. En waarom zouden orthodoxe Joden niet ergens mogen wonen?
Overigens, het hele gedonder tussen Israel en Amerika slaat nergens op: die wijk is gepland in het niemandsland wat lag tussen Israel en Jordanie.
Nog afgezien van het simpele feit dat zogenaamd 'Oost-Jerusalem' geen bezet gebied is (behalve in de periode van 1948-1967 toen het door Jordanie bezet werd) is Israel de enige die kan en mag bepalen wie en waar er gebouwd wordt.
Jerusalem is NOOIT een hoofdstad geweest van een Arabisch land en al helemaal niet van de zogenaamde Palestijnen, een verzonnen volkje.

@ Tuckson

Je luistert te veel naar Geert Wilders en zijn Pvv.
Ga eens naar de bibliotheek en verdiep je in de werkelijkheid over israel, leer wat over de geschiedenis voordat je wat onzin rondkakelt. Dit heeft niets met onze linkse politiek te maken. Bovendien zijn de rechts-extremistische neo-nazi's het er ook mee eens, dus hou op met het zwart maken van de linkse politiek.
Of kijk op wiki.

Of een voorbeeld filmpje als deze:

http://www.youtube.com/watch?v=Nchst2bjits&feat...

Dan zie je dat veel Joden die daar wonen het zelfs afkeuren.

@254 Pf. Over "verzonnen volkje" gesproken. Jij gelooft dat God letterlijk bestaat, dat hij letterlijk een specifieke groep mensen heeft uitverkoren als "Zijn Volk", dat de mensen de zeggen daarbij te horen dat ook daadwerkelijk doen, en dat die mensen een Bijbels Recht hebben om een Heilig Land te koloni... of nee, "terug te keren", heet dat, nietwaar?

Nou, ik heb nieuws voor je, maatje: GOD BESTAAT NIET! "HET UITVERKOREN VOLK" IS EEN VERZINSEL! ER ZIJN HELEMAAL GEEN "UITVERKORENEN"!

En er is al helemaal geen sprake van een "terugkeer". Israël is geen deel van Europa, en geen deel van de Verenigde Staten. Dus vraag ik me in het gerede af wat al die Europeanen, Amerikanen en nazaten van zulks daar doen, en waarom ze claimen "recht" te hebben op wat dan ook, terwijl de helft ervan ook nog eens zegt seculier te zijn.

En als de Palestijnen een "verzonnen volk" zijn, nou, dan is dit dus een conflict tussen twee verzonnen volkeren. Ik zou zeggen: daar moet toch iets mee te verzinnen zijn?

@256
En met die onzin kom je nu?! Net 4kg viskoekjes gebakken voor Pesach.

@256, natuurlijk bestaat er een uitverkoren volk, was dat niet het Arische volk waarmee Hitler aan het pronken was? Ach ja,...

En uitverkoren voor wat? Om te moorden? Ach ja.. het is maar hoe je het bekijkt.

Obama heeft ballen!
Goed gedaan! De VS heeft eindelijk een goede president sinds jaren.

ach wacht maar af...
Obama is echt niet de goedheiligman.

een goede president zou consessies afdwingen bij de Arabieren en ophouden te zeiken tegen Israel.
Het dhimmi-geslijm van de Westerse wereld naar de Arabische wereld zou moeten stoppen.

Gaan we nu eindelijk eens die joden bij de kop pakken,ze doen net of ze daar alleen wonen eindelijk een president die ze op het matje roept,nou kun je zien hoe veranderlijk een volk is de joden hebben precies gedaan wat de palestijnen nu doen terrorisme uitvoeren ze hebben de engelsen ook zo verdreven na de oorlog wat kan een mens toch gauw vergeten he.

Geweldig die man... Daar wachten wij hier nou ook op...
Gewoon iemand, die voor z'n mening uit durft te komen...
Groot respect!!!

Fantastisch nieuws, eindelijk een US President die niet bang is van die *#&%)@*% joodse moordenaars... ik bedoel... kolonisten.

Kunnen we nou Israel eindelijk eens verhuizen naar een stukje dunbevolkt america ofzo? Hoeven ze geen 1000en mensen meer te vermoorden en uit hun huis te zetten en is de wereld gelijk af van DE grootste bron van de haat in het midden-oosten, tegen het westen.

Volgens mij noemden veel volkeren in de oudheid zich de uitverkorenen of iets dergelijks. De Egyptenaren hadden zelfs de euvele moed om zich zelf als de 'Mensen' te bestempelen.

geloof afschaffen klaar

iemand partij oprichten ervoor?

kan die nu al vast naar kogel ontwijkings les.

Natuurlijk heeft Obama alleen gegeten ....... Michelle had varkens krabbetjes klaargemaakt...!

Nou, medelijden hoef je niet te hebben met Netanyahu. Obama zal wel belangrijkere dingen aan zijn hoofd hebben gehad dan met iemand te dineren die toch geen toezeggingen doet over de joodse nederzettingenpolitiek.

Goed zo. Eindelijk eens een nuchtere stem uit het land dat onherroepelijk de ogen dichtknijpt als het om Zionististan gaat.

@2
Maar is het niet zo dat veel palestijnen de israelieten willen vernietigen. Net als Iran die daar ook nog eens openlijk voor uit komt.

@270 Yup, en vice-versa.

Tijd dat er eens serieus geprobeerd wordt om de angel uit het conflict te halen. En dat zal vast pijn doen, angels hebben wel eens de neiging weerhaakjes te hebben. Maar het zal toch moeten gebeuren.

#23: "(Israel) wat zelfs wekelijks zelf tonnen met hulpgoederen richting gaza stuurt ondanks dat daar keer op keer de terroristen van hamas gesteund worden. "
En vervolgens een groot deel van de Palestijnen uitmoordt.

" . . . . die haatdragende en haatzaaiende moslims die zelfs hun kleuters via de TV al indoctrineren en vergifitigen met jodenhaat. "
En de Israeliers die hun kinderen dagelijks indoctrineren met moslimhaat.

Vreemd eigenlijk dat al de aanhangers van die verschillende vormen van het monotheïsme elkaar zo naar het leven staan. Eigenlijk had het nooit door farao Echnaton uitgevonden moeten worden.

@272
"... En vervolgens een groot deel van de Palestijnen uitmoordt. "

Onzin.

@271
Israel heeft niet een bepaalde richtlijn ofzo om palestijnen uit te moorden. Andersom wel. Israel reageert momenteel alleen maar op geweld uit palestijns gebied. En dan is het moeilijk ja, om burgers ongeschonden te laten, aangezien die palestijne terroristen zo laf zijn om zich tussen de burgers te scharen met hun mislukte zelfgebouwde raketwerpers.

@275 Dat waag ik ernstig te betwijfelen Clear. Ik ken het verhaal zoals jij het neerzet, dat is ook de officiële communicatie van de IDF. Maar in de praktijk gaat het toch wel héél onzorgvuldig. Ik bedoel: dat je burgerslachtoffers nooit helemaal kan vermijden, dat is duidelijk, zelfs de Nederlanders in Afghanistan is dat niet gelukt, soit.

Maar dat is nog wel effe heel wat anders dan witte fosfor gebruiken. Of, zoals zelfs op film staat, een jonge tiener onder bedreiging van een vuurwapen een huis in laten gaan waar mogelijk boobytraps in zitten. Om maar wat te noemen. Dat zijn serieus dingen die, als willekeurig welk leger zich er schuldig aan zou maken, in de boeken zouden gaan als "oorlogsmisdaden". Maar de IDF mag dat soort dingen kennelijk.

En even los van de menselijke factor: als je een oorlog echt wilt winnen, dan zal dat alleen lukken als je ook tot op zekere hoogte de "hearts and minds" van de vijand weet te winnen- met andere woorden: dat die jou niet meer (alleen maar) ziet als vijand. Maar dat gaat je nooit lukken als je "tactiek" bestaat uit het constant vernederen en murw beuken van jouw vijand. En zeker in dit geval niet: de harde kern bestaat immers uit relidioten die menen een "opdracht van God" te hebben, en die de dood -en in het bijzonder een gewelddadige dood- verwelkomen als een toegangskaartje naar het paradijs.

Dus tja, dan kan de IDF keer op keer die, inderdaad mislukte, raketwerpers (vrijwel alle afgevuurde ijzeren pijpen landen ver uit de buurt van wat voor mogelijk doelwit dan ook) beantwoorden met grof geweld, maar daar bewijzen ze uiteindelijk alleen maar een dienst mee aan de haviken, zowel die in de Knesseth als die bij Hamas. Zelfs als je het allemaal goed wilt praten zal je het er nog over eens moeten zijn: dit werkt zo niet.

@276
Dat gaat je zowiezo nooit lukken, aangezien bijv. de Iraanse regering er al jarenlang openlijk voor uit komt dat ze de israelieten willen uitroeien. En niet vanwege die vergeldingsacties, maar gewoon omdat het hun doel is.

Geweld moet je eigenlijk niet met geweld beantwoorden, maar in het geval van Israel kan je denk ik ook niet veel anders. Je bent omringt door Arabische landen die op jou vernietiging uit zijn, waarbij het ook geen ene reet uit maakt wat je doet, want vernietigen willen ze je toch en dan moet je maar keer op keer accepteren dat je bestookt wordt door die idiote Hamas en weet ik wat voor rare anderen partijen.

Fosfor is idd niet echt een manier om deze oorlog te voeren. Maar reken maar dat als de joden in handen zijn van de palestijnen dat ze dan nog een veel erger lot wacht. Ehm de relidioten in Israel die kan je er idd beter niet bij hebben. Maar of ze er nou wel of niet bij zitten: De Arabische landen zijn uit op de vernietiging van Israel.

@277

En terecht... weg met dat illegale zionisten ras...

@277 Effe nuance: even los van dat er in Iran een religieuze (, dus?) kwaadaardige regering zit die op een walgelijke wijze het eigen volk onderdrukt: ze zijn er heel heel consequent in dat het gaat om het LAND, niet om "de joden". Maar zelfs dat is in wezen een leeg statement: Iran heeft weliswaar politiek belang bij het voortbestaan van het conflict (in de Islamitische wereld wil Iran graag de "grote jongen" zijn naast Saoedi-Arabië, en liefst nog belangrijker), maar stratégisch hebben ze nul komma nul belang bij Israël: het ligt simpelweg te ver weg voor welke economische of territoriale winst dan ook.

En meer in het algemeen: als je jezelf een "beschaafd land" noemt, dan gaat het niet aan om oorlogsmisdaden te plegen. Zelfs als je bondgenoten die negeren. En zelfs als je (militair in de praktijk totaal onmachtige) vijand oorlogsmisdaden (of "terrorisme", potatoe potato) pleegt.

Sowieso: als Israël graag zou willen dat de Arabische landen niet meer op uit zouden zijn op haar vernietiging, dan is het om te beginnen al niet handig om op een niets ontziende manier te keer te gaan tegen (ook, of zelfs, vooral) de burgers van een ziedende, maar machteloze entiteit. Alleen oprechte diplomatie kan voor vrede zorgen. Maar zolang Netanyahu en de andere haviken de scepter zwaaien in de Knesseth ken het nog lang duren met die oprechte diplomatie.

En zo te zien hebben zelfs de Verenigde Staten, zelfs ondanks de druk van de AIPAC, dat nu heel goed door.

@278 Het gebruik van het woord "ras" in dit verband is behoorlijk walgelijk. En geen constructieve retoriek ook trouwens- beetje te veel Farfur-praatjes gehoord de laatste tijd zeker?

zijn ze geen h.l maten meer?

@279
En wat denk je hiervan?: http://www.vkblog.nl/bericht/308942/Tien_fouten...

@281 Wie vertelt deze leugens? Zijn dit de 10 belangrijkste leugens? Zit er een volgorde in? Wie heeft de lijst samengesteld? Ik geloof best dat een aantal van de stellingen eenvoudig te weerleggen zijn. Niet allemaal da's duidelijk. Of er is in elk geval minimaal een keer een kromme redenering gebruikt. Bij de laatste stelling bijvoorbeeld. En sommige stellingen gaan totaal voorbij aan een hele andere werkelijkheid. Kortom: een slap verhaal.