Heb vorige week mijn vermoedens al geuit op een draadje hier dat er meer gebeurd dan iedereen durft te vermoeden.

Hmmm, wat moet je hier nu van denken..

Idioot dat de scholing/oefening zo hard is dat er doden bij vallen. Met zulke leermeesters heb je als land geen vijand meer nodig.

Een TGO onderzoek opgestart, ja TGO's zijn bedoeld voor zware misdrijven.. Dus dat wil wel zeggen dat er eigenlijk al sprake is van doodslag ( ook wel door bv onbedoeld plegen of nalaten van handelingen die de dood tot gevolg heeft gehad etc..).

Goed dat het serieus onderzocht wordt. Nu maar hopen dat er geen filmrolletjes e.d. verdwijnen. We kennen de reputatie van defensie op dit gebied!

Goed dat het verder onderzocht wordt. Hoor alleen niemand die zegt dat , hoe erg ook, de gezondheid van deze jongen misschien al minder was. De andere uit zijn groep hebben hetzelfde parcours gedaan en verder niemand overleden. Hopelijk komt er voor zijn familie meer duidelijkheid.

Mijn zwager heeft ook deze opleiding gedaan en vertelde dat je hier veel klappen moet incasseren maar om nu alleen defensie de schuld te geven vind ik overdreven.

Voor alle betrokkenen hoop ik dat een gedegen onderzoek klaarheid brengt in dit tragische overlijden.

@6

Degene, die de jongen tegenover zich had, kon toch niet tegelijkertijd ook de anderen slaan/stompen of wat hij maar deed ?
Er is er in ieder geval één bij de instructeurs die weet wie het is geweest...
Het is de vraag of die zich op de begrafenis zal durven vertonen..

@6, als je bij een training van luchtmobiel zit, mankeert je lichamelijk over het algemeen niet veel. Want dan kom je niet in die opleiding terecht.

@3, het spreekwoord over zachte heelmeesters lijkt me hier van toepassing. Als ze niet op de juiste manier opgeleid worden hebben we uiteindelijk ook weinig aan die soldaten. Sterven is een beroepsrisico voor militairen, wel zuur dat het in een training gebeurd.

Anyway, mijn gedachten gaan uit naar de nabestaanden, familie, vrienden, collega's...

@9 je wordt er door meerdere gelijk geslagen. Helaas de waarheid bij defensie

@10 waarom overlijd deze jongen dan wel en de rest die net zo goed klappen hebben gekregen niet?

@11 door meerderen tegelijk geslagen zeg je.. o.k. dat zal wel.
Maar het zijn professionele vechters, die voor die training ingehuurd worden, die weten toch dondersgoed wat ze doen?
Het is toch geen bokswedstrijd, waar het gaat om te winnen? daar wordt trouwens wel met argusogen de zaak gevolgd, of de regels niet overtreden worden.
Degene, die het te bont maakte én de begeleider, die deze dolleman niet op tijd terug heeft gefloten : wees sportief en doe je mond open !

A few good men laatst nog gekeken?

Gelukkig krijgt hij na een eervolle dood ook een eervolle begrafenis..... Heel erg dit. Wanneer de vermoedens die dit bericht oproepen waar zijn, hoop ik dat het de ogen opent bij defensie, zodat dit in de toekomst iig nooit meer zal gebeuren.
@ 10, sterven is misschien wel risico van het vak maar toch niet in een training, door je collegae, met in de verste verte gaan vijand te bekennen???????

Het kan hier ook gaan om noodlottige omstandigheden
Een kwetsbare plek in het lichaam,waardoor door een stomp of stoot een bloedvat na een paar uur alsnog kan gaan scheuren,met fatale gevolgen.
Vooral als het een bloedvat in het hoofd betreft.
Sectie zal mogelijk ook e.e.a. kunnen uitwijzen.
Het strafrechterlijk onderzoek hoeft niet perse tot vervolging te leiden en het is te hopen dat de recherche en het OM het onderzoek zorgvuldig doen en geen kokervisie erop na gaan houden.

@15 gelukkig tenminste 1 zinnige opmerking... ipv die complottheorieen

@15
Ik zat eerder ook al aan een aneurysma te denken. Daar hoeft ook niet veel te gebeuren om het vreselijk mis te laten gaan. Wordt ook niet ontdekt tijdens een medisch onderzoek.

@17 zou dat niet reeds duidelijk zijn na de sectie? Als dat geval is, dan is toch ook nu duidelijk wat er gebeurd is en is er geen verder onderzoek nodig?

Het is in die zin in mijn ogen vreemd dat er aanvullend / diepgaander onderzoek nodig is. Ik moet toegeven dat dat mij wel het gevoel geeft dat er meer aan de hand is / was. Bijvoorbeeld dat deze militair / student duidelijk meer klappen heeft gekregen dan een ander; of dat er nog natrappen zijn gegeven na dat hij zich reeds had terug getrokken / of stop was gezet door de instructeur.

Maar nogsteeds dat blijft gissen. Wat dat betreft is de enige verstandig opmerking @16.

Wat het onderzoeksteam eerst zal moeten onderzoeken is waar hij de fatale verwondingen heeft opgelopen. In de eerdere berichtgevingen stond dat hij deze had opgelopen tijdens oefeningen op de KMS te Weert en was overgebracht naar het ziekenhuis van Weert (later naar Maastricht). Nu.nl bericht dat hij deze heeft opgelopen in Schaarsbergen, onduidelijke berichtgeving!
Sterkte voor de nabestaanden!

Net 1 verkeerde tik kan al voldoende zijn. Je ziet het toch ook vaak genoeg in het nieuws bijv? Soms krijgt iemand tig meppen, en valt de schade mee. Maar het kan ook zijn dat je net 1 goeie tik tegen je hersenpan aankrijgt, en dan is het met je gebeurd.

Ik vraag me wel serieus af of de trainingsmethodiek die gebruikt wordt hiervoor nog wel 2011-proof is. Lijkt me een beetje vooroorlogse techniek om op iemand in te beuken.

@17 "Uit sectie is gebleken dat de militair geen natuurlijke dood is gestorven".

Ze doen niet voor niets grootschalig onderzoek! Hier is echt meer aan de hand!

@20
Als iemand een harde klap tegen zijn/haar slaap krijgt kan dit ook dodelijk zijn.
Dus gaat het er niet alleen om dat er hard is geslagen maar ook waar.

Misschien was de intentie er wel om hem de opleiding niet te laten halen door hem harder aan te pakken. Dat hij klaarblijkelijk in de ogen van het kader niet geschikt genoeg was, maar wel sterk genoeg om de opleiding toch te voltooien. Dit zou een manier kunnen zijn om hem uit de opleiding te werken. In deze werelden komen dergelijke situaties wel vaker voor. Ik wijs met dit bericht niemand aan, geef niemand de schuld, wil alleen aangeven dat dergelijke situaties bestaan en dat dit een suggestieve opmerking is. Verder mijn medeleven met de nabestaanden en collega's die dit verlies moeten delen.

Al los je 200 saluutschoten, je krijgt er je zoon niet mee terug.
Je vriend niet, je kameraad niet en je clubgenoot niet.
Ik persoonlijk zou dit eerbetoon faliekant weigeren.
De leiding die bij de oefening aanwezig was is zwaar in gebreke gebleven.
Zijn dienstmaten zijn er (mede) schuldig aan.
Dat het onderzoek wordt opgeschaald is natuurlijk niet verkeerd maar ik vraag me af wat het uit zal halen.
Ben dan ook zeer benieuwd naar de uiteindelijke uitkomst maar ik vrees dat de familie de kous op de kop zal krijgen.