De wereld is niet rechtvaardig.
Laat onze autochtone jeugd die radicaliseert dat maar eens voorleggen aan de jeugd in de 3e wereld. Dat is 2/3 van de aardbol.

de autochtone jeugd radicaliseert niet zonder reden.

#2
die reden wordt toch gegeven

'ze denken dat ze onrechtvaardig behandeld worden;;

DENKEN.

Het is heel makkelijk om re radicaliseren, makkelijker zou zijn, ongeacht hoe je geboren bent, om eigen kansen te creeren en daar op te anticiperen.

Er zijn bevolkingsgroepen die zich nogal snel achtergesteld en onrechtvaardig behandeld en/of beledigd voelen. Die radicaliseren daarom misschien wel.
Logisch dat daar ook weer een reactie op volgt.

#3
vanwaar die min? Ik heb het onderzoek niet uitgevoerd en neergepend.

#4
plus. Je geeft een ander de schuld en klaar is kees.
Gebrek aan zelfkritiek, gebrek aan eigen verantwoordelijkheid voor jezelf en de maatschappij waarin je leeft, gebrek aan kennis.
Meer geld naar onderwijs dus.

Zo van "het is onrechtvaardig dat ik geen tasjes mag jatten" ?

@7 Of: "Het is onrechtvaardig dat hij wel tasjes mag jatten en ik niet."

@2
De allochtone jeugd ook niet.

Het is altijd wel makkelijk om een kapstok te vinden waar je al jou problemen aan kan hangen en blijven hangen.

Inderdaad niet iedereen wordt geboren met een onbezorgde toekomst, maar om dan meteen hele buurten te terroriseren alleen omdat je b.v. gediscrimineerd wordt slaat natuurlijk nergens op.

Enige zelfreflectie is bij vele groepen niet aanwezig.

@6 Inderdaad. Gebrek aan eigen verantwoordelijkheid voor jezelf en de maatschappij waarin je leeft. Dit komt voort uit de betutteling door onze overheid. Schrap zoveel mogelijk regels en laat mensen weer de verantwoordelijkheid voor hun eigen leven dragen. Als mensen weer duidelijk wordt, dat ze zelf moeten zorgen voor hun eigen geluk, hoeven ze zich niet achtergesteld te voelen.
Inmiddels is er helaas een hele grote groep, die vindt dat ze recht heeft op geluk en daarvoor kijkt naar andere mensen en de overheid, hetgeen ook weer veroorzaakt is door diezelfde overheid.

#10

""álleen omdat je bv gediscrimineerd wordt""

U hebt kennelijk geen idee wat dat is, om gediscrimineerd te worden.
Dat betekent dat men u als mens onwaardig acht.
Ben benieuwd hoe u zou reageren als het u overkomt.

@10... stukje zelfreflectie:

Uit een onderzoek van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten onder 75 gemeenten, bleek dat 24 gemeenten last hadden van rechts radicaliserende jongeren en acht van islamitisch radicaliserende jongeren.

"Sympathie voor moslimradicalisme of rechts-radicalisme vindt ook een voedingsbodem als een groep zich bedreigd voelt door andere groepen in de samenleving.
Dit speelt vooral een grote rol bij autochtone rechtse jongeren, zo stellen de onderzoekers.

Kleine analyse van bovenstaande: Moslims voelen zich bedreigd door extreem rechts (PVV) en extreem rechts (PVV) voelt zich bedreigd door de Moslims.

En zo blijven we draaien in een circel.

Verwijderd door redactie - dag!

@13

`t is maar net welke gemeenten je onderzoekt natuurlijk.
En hoeveel hadden er last van van criminele islamitische jongeren?
Dat is nl. wat anders dan radicaal.

@10: inderdaad. Dat gezeur van 'o ik ben zo zielig". Ik word daar een beetje moe van. Ik voel me zo langzamerhand zélf nogal gediscrimineerd. Het is toch nooit goed.

#15
dat staat er helemaal niet. Ze denken het alleen maar.
En hoezo worden ze ''achtergesteld''?
Iedereen heeft alle kansen in dit land.

@13 Deze cijfers zijn natuurlijk wel weer afhankelijk van de partijen die daar aan de macht zijn.

Ik denk dat je het veeleer in de thuis situatie waarin ze opgegroeid zijn moet zoeken en niet gelijk naar de overheid moet wijzen.

Inmiddels lopen er alweer een heleboel jonge volwassenen rond die opgegroeid zijn in gezinnen waar te weinig aandacht was, te weinig grenzen gesteld werden, teveel stress bij ouders en dus bij kinderen, en dan heb ik het nog niet over de echte probleemgezinnen, maar gewoon de problemen waartegen de gewone doorsnee gezinnen aanlopen in de opvoeding door tijdgebrek e.d. .

Tel daarbij op dat op school en in maatschappij wel degelijk grenzen aan gedrag gesteld worden en je krijgt mensen die zich onrechtvardig behandeld voelen

#17 lees #13

Wel even een verschil 8 tegen 24
En daarbij is allang aangetoond, bij een anonieme solliciatieproef in Nijmegen dat een niet-Nederlandse achternaam snel terzijde wordt gelegd.
Kortom, allochtone jongeren hebben een punt en worden wel degelijk gediscrimineerd en dat was ruim voor de PVV-tijd.

"Sympathie voor moslimradicalisme of rechts-radicalisme vindt ook een voedingsbodem als een groep zich bedreigd voelt door andere groepen in de samenleving."

Volgens mij had het onderzoek wel iets verder mogen gaan.

Volgens mij is het zo dat allochtonen zich bedreigt voelen en dat autochtonen bedreigt worden.

@13 het gaat hier over radicalisering en niet over criminalisering. Dat moet je wel uit elkaar houden. Veel jongeren die op het criminele pad raken, komen na verloop van tijd weer terug op het rechte pad zodra ze een vriendinnetje krijgen en kindjes op schoot komen te zitten.
Radicaliserende jongeren zetten zich af en kunnen op het pad van terrorisme komen en komen daar niet of heel moeilijk weer uit, ook niet op latere leeftijd.

#21
Nee, klaasede, autochtonen denken het.
Dat is wat anders.
(en bedreigd is met een d...zucht...flauw, maar ik kan het echt niet laten hoor.
Zo prat gaan op nationalisme en buitenlanders betichten van slecht taalgebruik en suffe basisregels zelf niet eens fatsoenlijk beheersen)

#15
Bedoel je nou "onze marokkanen", "onze turken" of "onze jongens van de gestampte pot" als je het hebt over "onze jongeren"....

God wat een open deur weer zeg. "Hij kloot maar wat aan en word niet aangepakt omdat het 'cultureel sensitief' is. Ik steek 1 vinger uit en ik word afgestraft". Ja inderdaad, onrechtvaardigheid en een terechte voedingsbodem om een hekel te krijgen aan 'cultureel sensitieve' maatregelen.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie - u laat ook geen enkele kans liggen, oppassen.

Verwijderd door redactie

@28 welk verband?

@12

Dat gebeurd van twee kanten hoor.

@24 Is inderdaad zeer flauw en maakt een discussie snel dood. heb me vergist in spelling nou en. Heb gewoon een HBO opleiding hoor.
Ik gebruik geen spellingscontrole en corrigeer niks jij wel?

Maar over bedreigen ik wordt wel bedeigt dat kan jij wel ontkennen en bagataliseren. Maar ik wens niet op mijn hoofd naar beneden van een toren gegooid te worden.

#27

En janmaat was een nachtkaars en wilders wordt dat ook. Net als le Pen.
Nooit iets bereikt. En waarom ? Omdat weldenkende mensen beter weten en continue vingerwijzen naar een groep niets maar dan ook niet oplevert. Voor niemand.
En u draait de zaken om.

''JArenlang kreeg de autochtoon de schuld""
Waarvan ?? Jarenlang zijn autochtonen gewoon medelanders geweest, hoor.
Pas sinds Wilders en de crisis is het goed losgebarsten. Uit onvrede met het huidige kabinet en omdat iedereen een stap terug moet doen.
Eigen volk eerst is namlelijk dom. Politiek en economisch gezien. Er bestaat geen ''nationale economie"" meer, alles is internationaal verweven.

En nogmaals : hier staat jongeren DENKEN. U maakt er meteen vand at het zo is. Maar de cijfers liegen niet.

Verwijderd door redactie - off topic

Verwijderd door redactie - dag!

#32

ik word bedreigd......

Ik ontken niks, maar doet dat ter zake hier? En is dat een reden om te gaan radicaliseren? Lijkt me eerder dat u aangifte moet doen.

Het is toch wel merkwaardig dat mensen die zich afzetten tegen de samenleving door onaangepast gedrag te vertonen, vervolgens zielig gaan doen als ze door diezelfde samenleving uitgekotst worden......

Kan je nagaan hoe destructief de regering is, als dit alleen al bij 1300 jongeren als conclusie tot uiting komt. De rest ca 15 miljoen-ouderen en jongeren- is net zo gefrustreerd door -uit de 2 miljoen Moslims- waarvan ca 1 (Éen) miljoen nooit integreert , daarbij zit wel mijn fout van mensen die er politiek belang bij hebben dit te bevorderen en die naast wel geïntegreerde Moslims wonen, met een duidelijk niet storende "Nederlandse leefwijze".
Wat een hypocriete opdracht, vermomd door deze politieke pluchevervuilers, die nu alleen nog maar oppervlakkig gefrustreerd beginnen te raken omdat ieder moment dit rotkabinet kan vallen: Regeren is vooruit zien en dit kabinet heeft de hondsbrutale PvdA, die totaal als sociale volkspartij onzichtbaar, onbetrouwbaar en a-sociaal is geworden alle economische ruimte gegeven om de chaos onder de Nederlandse éénpaspoorthouders met Hollandse achtergrond volkomen te frusteren en aan te jakkeren met een anarchistische turbo! En daar motte ze nog een universiteit voor inschakelen om. antwoord te gaan geven op Wilders opmars! Wie in die omslag van deze huidige politici trapt krijgt het nog erger voor zijn kiezen bij een volgend kabinet waar de huidige politici in komen.

@34... ik snap waarom jij 'leuteraar' heet. *zucht*

Gelukkig heeft leuteraar Obama saampjes met Egypte, dat land wat zo verdraagzaam is naar Christenen en zo'n fan van de vrijheid van meningsuiting, een VN resolutie goedgekeurd gekregen waarin de vrijheid van meningsuiting eindelijk eens aan banden word gelegd. Dat kan toch zo niet doorgaan dat je een onrechtvaardige behandeling zomaar mag omzetten in het schelden op andere cult-religies.

Goed zo Obama, home of the free land of the brave Dhimmi.

#30
Pardon??? Waar staat dat?. En niet aankomen met passages uit de Koran. In onze Bijbel staat ook gij zult niet stelen en dagelijk worden er mensen opgepakt voor grote en kleine diefstallen.
Bullshit dus.
En van wie hebben ze dat geleerd? Hoer komt niet uit een een buitenlandse taal.

@30 het gaat om radicalisering en niet om criminalisering!!

@33 Tja dan zie jij de tendens niet jan Maat had een relatieve kleine aanhang. Fortuyn een grote en Wilders nog groter.
En gaat Wilders weg komt er wel weer een ander di enog groter wordt.
Zollang er niet echt ingegrepen wordt
Bij Jan Maat had men al moeten weten wat er aan de han was. Allemaal Pvda stemers van de oude wijken die op hem stemden. Omdat ze klachten hadden over verpeste woonomstandigheden door buitenlanders. Ze werden weggehoond al racisten. We weten inmiddels beter.

@ Desire
Je kletst: Je weet het verschil niet tussen denken en ervaren en zeker niet de invloed van de oudere generatie die vokomen vernaggeld is gemakshalve vergeten!

Er zijn ook ouderen die radicaliseren.
Radicaliseren houdt niet op bij een bepaalde leeftijd...
,
,

bkluivingh #39

Kom maar met tegen argumenten dan want zo'n opmerking daar kan ik niets mee. Ben ik gek dat ik dat 'onrechtvaardig' vind?

#34
U geeft het tenimnste toe dat men radicaliseert.

Maar uw voorbeelden raken kant nog wal. De meeste verzorgingstehuizen zijn prima. En autochtone ouderen kennen ook beltaxi's hoor.
En daarbij is het zoooooo vreselijk dat een ander van iets anders kan profiteren?
Moet het allemaal conform krappe, benauwde , enge en kortzichtige precies gelijke maatstaven? Wat oersaai , zeg en u gunt een ander het licht in de ogen niet.

Ik zie het in Nederland gebeuren, zo'n 20% van de mensen denkt dat ze achtergesteld worden en stemt daarom op de PVV, of sympathiseert ermee. Triest, maar waar.

@35: ow, je bedoelt de kruistochten en kolonalisering door de westerse christenen?

#44
Op dat eerste ga ik niet eens. Dat komt namelijk uit het onderzoek.

En dat van die ouderen snap ik niet. Vertel....
De generatie 50 plus in dit land is nog steeds de rijkste bevolkinsgroep dus...

Verwijderd door redactie - vragen over de redactie? info@nujij.nl

@ 13
PvdA wethouders en de cijfers die nog waarschijnlijk sterk gemanipuleerd worden of verdoezeld wijzen op 85% inde gevangenissen op allochtone jongeren, kortom je cijfers zijn onbetrouwbaar!

"dit draadje gaat niet over de PVV of Wilders" word er tegenwoordig gejankt als ze in andere draadjes terug geschopt worden.

behalve als het het PVVee zelf WEL goed uit komt.

on topic graag !

volgens mij verradicaliseerd heel Nederland in een rap tempo met dit kabinet....

#48
Klopt. Heel triest, maar vooral ook heel dom.
Is er echt zo'n grote groep in Nederland die laagopgeleid is ?

@21
quote:...'' Kortom, allochtone jongeren hebben een punt en worden wel degelijk gediscrimineerd ....'

Daar staat dan weer tegenover dat criminele allochtone jongeren beloond worden met een vakantie in Spanje.
Dan hoef je niet meer te DENKEN dat je gediscrimeerd wordt, dat is dan gewoon een FEIT.

#13
maar dit zijn cijfers van de VNG , dat is heel wat anders.

24 gemeenten : autochtone jongeren denken het
8 : allochtonen jongeren denken het.

Nu u weer.

#55

Beloond met een vakantie in Spanje?
Daar hb ik geen weet van.
Maar het zal vast niet zo zijn dat ze vrolijk in de zon kunnen gaan hangen, denk u niet?

@54

Wat heet dat in vredesnaam met opleiding te maken?
Wat een domme opmerking zeg!
En kijk eens wat je doet....je scheert alle laagopgeleiden over 1 kam.

"Sympathie voor moslimradicalisme of rechts-radicalisme vindt ook een voedingsbodem als een groep zich bedreigd voelt door andere groepen in de samenleving."

Het PVV staat kennelijk een heel stuk dichter bij de radicale moslims als ze zelf denken, al is het alleen al doordat ze elkaars angst en gevoel van onveiligheid (of zich bedreigd voelen) in stand houden.

Desire #47

Tja het is maar hoe je 'radicalisatie' definieert. Ik vind een gevoel van onrechtvaardigheid een heel terechte reden voor opstand. Die opstand gebeurt tegen degene die de onrechtvaardigheid uitdeelt (zie daarom de verschrikkelijke opinie peilingen over dit kabinet) en tegen degenen die van die onrechtvaardigheid profiteren (de zgn. 'radicalisatie').

Ik geef slechts een paar voorbeelden van die onrechtvaardigheid maar kennelijk mag dat niet van de redactie. En ik ben geeneens 'jeugd' zoals in dit artikel word genoemd, ik kan als volwassene meerdere benaderingen bekijken om dit probleem op te lossen maar tieners gaan meest wat ongenuanceerder om met gevoelens van opstand.

Het afdoen aan een voorbeeld mijnerzijds maakt je misschien wat minder ongemakkelijk over onze welzijnsstaat maar het doet niets af aan het feit dat dit soort voorbeelden alleen maar schrijnender en schrijnender beginnen te worden en dat degenen die het onrecht uitdelen en degenen die ervan profiteren uiteindelijk goed de klos zullen zijn.

@ 48
Je gaat mij toch niet vertellen dat 80% van de Nederlandse inwoners nu opeens Moslim is??

De werkelijkheid is dat het neoliberalisme de afgelopen 30 jaar de samenleving heeft gesloopt en dan de bevolkingsgroepen bijv. armere autochtonen en allochtonen tegen elkaar uit gaan zitten spelen en nu met populisme hier ook een formele grond aan geeft. De zwakkere autochtonen hebben ook wel door dat het alleen maar slechter wordt en vluchten in materialisme en het trappen naar andere zwakkere groepen. Ook de allochtoon heeft met precies hetzelfde te maken. Mensen worden met reclames gek gemaakt om zoveel mogelijk te consumeren, terwijl ze vaak hiertoe niet de middelen voor hebben.

Het is echt zaak dat men het probleem bij de naam durft te noemen (neoliberalisme) en niet op andere zwakkere groepen gaat in lopen bashen. Pas dan kan er echt iets aan de zaken gedaan worden.

Verder zouden we echt moeten gaan inzien dat de economie niet groeit, niet meer kan groeien door Peakoil en de klimaatproblemen en we gezamelijk de problemen die we hebben moeten oplossen en een nieuwe waarde zien te vinden om onze samenleving op te baseren.

@52 als je onderzoeken niet meer mag vertrouwen kom je helemaal nergens. Jouw 'waarschijnlijk' maakt jouw reactie onbetrouwbaarder dan de cijfers van de VNG.
De gevangenissen zitten voornamelijk vol met criminelen. Over radicaliserende jongeren zeg je niets. Ik kan dus niets met deze opmerking.

@ 56
"8: allochtone jongeren denken het"
Je kletst weer: "denken" mi zo is hun zelfbewustzijn opgevoed!

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5011094/__Ro...

Ja het is uit de telegraaf....maar ik weet ook niet meer wat te denken.
Ook ik heb nog niet meegemaakt dat Nederlandse raddraaiers op vakantie mochten.
Want die zijn er zeker ook wel..maar op de een of andere manier, worden ze niet zo soft behandeld. Ik ben al wat ouder, maar dat de bom eerdaags gaat barsten, daar moet je niet gek van opkijken. De regering laat ons al heel lang in de steek.
De ouderen en zwakkere in de samenleving hebben meestal het nakijken.
Met het toewijzen van huizen krijgen ze ook voorrang, en dat zijn feiten ( geen fabels )
Maar de tijd zal het leren, blijf ze vooral knuffelen. Ik hoop dat ik er dan niet meer ben.

bkluivingh #63

En dat blijft ook lekker zo dat het niet inzichtelijk word wat de kosten van de allochtonen aan de staat zijn, daar zorgt PvdA minister van der Laan wel voor. Stel je voor dat de PvdA het hun nog resterende stemvee ook in discrediet zou brengen, dan blijft er helemaal geen spaan meer heel van die partij.

#48
In veel moslimlanden is de ongeletterdheid hoog en gelooft men kennelijk klakkeloos de woorden van de kleine elite van geestelijk leiders.

Dit verschilt niet zo heel veel van de Nederlandse situatie, waarin de PVV aanhang onvoorwaardelijk alles accepteert wat Wilders zegt en doet, en zonder enig kritisch vermogen zijn woorden tot enige waarheid verheft.

Of dit nou voorkomt uit angst, frustratie, naieviteit, onwetendheid of gemakszucht, ik weet het niet.

@56, ik snap je niet... sorry

s7p #62

Goed gezien. Ik loop zelf al tijden met het idee in mijn hoofd rond dat de haat jegens vreemdelingen meer en meer word aangewakkerd JUIST door de linkse partijen. Persoonlijk vind ik dan ook dat de zgn. 'radicalisatie' zich niet alleen tegen de allochtonen zou moeten richten die profiteur zijn van de onrechtvaardigheid, maar eerst en vooral tegen onze regering als uitdeler van de onrechtvaardigheid.

#62
klopt wel, maar vindt u ook niet dat U nu heel erg alle verantwoordelijkheid afschuift op de diverse regeringen? en 30 jaar lijkt me wat overdreven. De laatste 10 misschien.
Ouders hebben een taak hierin om hun kroost op te voeden en tieners zijn op een leeftijd dat ze overal tegenaan trappen en dan moet je als school, als ouders vooral extra alert zijn op dit soort zaken, lijkt me.

@ 63
Is criminaliteit dan niet een uiterst radicale manier of uiting om op bijna de meest extreme minderwaardige a-sociale manier te leven!

#69

Volgens mij hebben we al jaren geen linkse regering gehad. En ook u schuift alles op de regeringen.
En links wakkert wat aan? Hoe verklaart u dat? OMdat ze opkomen voor rechten voor minderbedeelden? Voor ALLE minderbedeelden?

@ 70
Het schijnt nog nooit tot je doorgedrongen te zijn dat een oppositie er wel eens desastreuze zaken er door heen jaagt, om een regerende coalitie bij elkaatr te houden.

De verrechtsing van onze samen leving begint reeds op de scholen.
Als autochtoon worden je kansen al een stuk minder in de samenleving als je op een gekleurde school terecht komt.
We maken onze rechtse jeugd zelf door toe te laten dat leerlingen onvoldoende geschoold binnenstromen en dan maar ter compensatie het niveau van de lesstof naar beneden aan te passen.
Als ouders dan willen voorkomen dat hun kroost onvoldoende scholing krijgt door ze naar scholen te sturen waar de kwaliteit van het onderwijs nog wel goed is wordt dat weer tegengehouden door de politiek.
Daarmee veroorzaken we zelf het gevoel dat autochtonen tekort worden gedaan en allochtonen worden voorgetrokken.

#67
Het is in verhouding hier nog erger juist omdat we hier wel geletterd zijn.
En ik denk dat het alles bij elkaar is.

scooter #65

punt is... 'de bom' zal nooit gaan barsten. Ik heb me al meerdere keren afgevraagd 'hoe laat deze bevolking dit in godesnaam over haar kant gaan???'. Er zijn in het recente verleden al meerdere keren geweesd dat ik zin had om met fakkels en hooivorken naar Den Haag te marcheren en dat stel infantielen aldaar eens op hun nummer te zetten. Ik ben vrij zeker dat meerdere mensen dat hebben. Maar ik heb het niet gedaan! Niemand heeft het gedaan!

Onze generatie heeft nooit oorlog meegemaakt, weet niet wat strijd is, weet niet meer dat vrijheid bloed, zweet en tranen kost. Het zal ERG ver moeten gaan voordat deze generatie werkelijk in opstand komt en de overheid probeert haar grenzen te vinden.

#74

ik geloof er niks van dat je als autochtoon op een gekleurde school minder kansen hebt. Tegenwoordig moeten al die scholen aan aardig wat eisen voldoen anders gaat de stekker eruit.
En hoe wordt schoolkeuze tegengehouden door de politiek?

@71
radicalisering is een proces waarin mensen zich steeds meer afzet tegen de maatschappij en dergelijke. Criminaliteit is strafbaar gesteld gedrag.

#76

Daarom is het CDA altijd de grootste. OMdat de gemiddelde Nederlander een gematigd mens is. In Frankrijk staken ze om de haverklap. Hier niet.
En als iemand op het idee komt, schreeuwt iedereen moord en brand dat ze geen trein of bus hebben die dag en dan is het weer voorbij.

En onze generatie heeft geen oorlog meegemaakt , nee.
Gelukkig niet. En met alle info-technologie kan niemand meer zeggen: we wisten het niet. Dus , PVV...?! Weg ermee.

Desire #77

Kijk maar eens in Nijmegen. Daar mag je zelf al helemaal niet meer kiezen welke school je je kind naartoe stuurt. Da's regionaal weliswaar maar geeft wel goed aan hoe de linkse mindset in dat relgat werkt en is indicatief voor hoe onze bestuurders er in een breder kader over denkt.

Overigens heb je als autochtoon minder kans op een gekleurde school omdat de normen steeds maar verlaagd worden om aan de quota van afgestudeerden te kunnen voldoen. Kwantiteit boven kwaliteit.

#80
Nooit geweten. Ik woon in de randstad.
Bizar overigens.

Maar ja, onderwijs is altijd een ondergeschoven kindje geweest hier en dat gaan we nu merken. Met alles.
Dat kunt u den Haag nu weer wel aanrekenen.

@67
quote:...' Of dit nou voorkomt uit angst, frustratie, naieviteit, onwetendheid of gemakszucht, ik weet het niet...."

Wat zou je denken van opgedane ervaringen? Ik zou ook nog het woord 'nadenken' willen gebruiken, maar ik heb de indruk dat dit niet acceptabel is voor een PVV-basher.

Desire #79

Ik denk dat je de aard van de Nederlander verkeerd inschat als 'gematigd'. Ik denk dat men over het algemeen veel meer een 'binnenvetter' is dan de wat meer temperamentvolle fransen.

Echter, vergeet niet dat Nederland een van de allerstrengste wapenwetten ter wereld heeft. Dat is toendertijd niet zonder reden ingevoerd, dat kwam omdat de regenten de Nederlander veel beter kenden; ze waren bang voor hun leven toen in Rusland de geweldadige revolutie begon. Later is dit afgezwakt omdat we 'zo'n geweldloos volkje' zijn.... ja ammehoela, vraag maar eens aan ex-NSB'ers wat er na WO2 door dit geweldloze volkje met ze werd gedaan.

@70 Kijk maar eens goed na de geschiedenis. Het neoliberale project is begonnen zo rond 1981. Denk maar aan Teacher, Reagen, Bestek 81, .... Dat in '81 nog de volle omvang niet duidelijk is en daar ook enkele decennia over heen gaat klopt.

Ja ouders hebben de taak om hun kroost op te voeden, maar welke infrastructuur wordt hen geboden?

1) Koophuismoraal, grote hypotheek, dus beide partners moeten de hypotheek ophoesten. En constructies zoals beide een deeltijdbaan wordt niet toegepast om de arbeid binnens en buitens huis goed te verdelen en ook nog tijd te hebben voor de kids.

2) De kids wonen niet op een eiland en krijgen de invloeden van de zieke samenleving ook door. Ook jonge kinderen kijken TV en krijgen ook te maken met geestelijke vervuiling zoals reclame, geweld, stoer gedrag, .... Deze invloed gaat natuurlijk ook verder op school.

3) Kinderen worden door gebrek aan tijd zoet gehouden met snoep, Snoep is eigenlijk pure troep. Kijk ten eerste maar eens naar de kleurstoffen die allerlei raar gedrag opwekt en suiker is een drug en geeft dus ook een "agressieve" pep

Het is als ouder gewoon onmogelijk om kinderen buiten deze samenleving op te groeien en anders krijg je kinderen die niet al helemaal NIET in deze samenleving kunnen functioneren en toch moeten. Mijn persoonlijk advies aan a.s. ouders is om emigratie serieus te overwegen. Voor hun eigen toekomst en nog meer die voor hun nageslacht.

Overenkomst tusen die jongeren is volgens mij dat zij veelal uit de wat lagere sociale klasse komen. Zij zijn verbitterd en teleurgesteld. Van huis uit krijgen ze weinig bagage mee om zich in de maatschappij te redden en wat is dan veiliger en vertrouwder dan aan te sluiten bij een groepje lotgenoten. Dat is niet nieuw hoor. En de wat slimmere figuren in de politiek spelen hier lekker op in en wakkeren de tegenstellingen aan om te verdoezelen wat er echt in dit land en in de wereld gebeurt. Wij worden namelijk met z'n allen bestolen, bedrogen en uitgebuit en voor t karretje gespannen door degenen die over dit land en deze wereld heersen. Wij hebben volgens mij nog t meeste last van heeeeeel rijke ego-trippende mannetjes die alles doen om zelf buiten schot te blijven en alleen aan zichzelf denken. Twee honden vechten om een been ......je weet de rest wel.

Desire #79

En binnenvetters... zijn als snelkookpannen. Als ze eenmaal ploffen dan gaat het ook zeer explosief en zonder rede. Ik ben daar een beetje bang van eerlijk gezegd. Door de hele discussie over vrijheid van meningsuiting word naar mijn mening de dop van de snelkookpan alleen maar wat harder dichtgedrukt.

Ik ben nog steeds niet zeker of dat grenzeloze naiviteit en domheid aan de kant van het establishment is of dat het opzet is.

@het openings bericht:

"met de nadruk op DENKEN, dus klopt de kop ook niet, die zou moeten zijn
"Waanbeelden voedingsbodem radicalisme jeugd""

Met het woord 'waanbeelden' maak je de mening van Radicaal x en y al pertinent tot van geen waarde. Het ding is dat er veel wordt gepraat maar, iedereen zijn eigen gedachten over iets heeft, als je dus 'denkt' achter gesteld te worden dan is er iets mis met de maatschappij of met je individuele ideologie. Maar daar gaat dit onderzoek niet over.... gelukkig niet... als ik zou lezen :

'Waanbeelden voedingsbodem radicalisme jeugd' dan zou ik denk ik hier een post hebben geplaatst over het radicalisme van de onderzoekers.

#32

als jij een hbo opleiding achter de rug hebt, vraag ik me af of daar geen nederlandse taal gegeven wordt.

quote:
.......Heb gewoon een HBO opleiding hoor.

Maar over bedreigen ik wordt wel bedeigt....... unquote

gggggrrrrrrrrrrrrr
type foutjes tot daar aan toe....
maar dit zijn echte *grammatica* fouten.....

weetjijhetnog #85

Sorry maar ik vind dat een naieve dooddoener. Als je dan toch tegen radicaliserende jongeren wilt zijn en hun onrechtvaardigheidsgevoel niet wilt bevestigen, KEN dan in ieder geval je tegenstander wat beter. Ook de PVV heeft al lang haar achterban niet meer 'voornamelijk in de lagere sociale klassen'. De hogere sociale klassen zijn namelijk veel scherper in hun veroordeling van onrechtvaardigheid omdat ze het onrecht beter kunnen benoemen en daardoor beter zien.

@86 Als de leegloop van dit land begint kan je zeggen dat het zover is. Deze samenleving lokt alleen een flight of flight reactie uit en de mensen zullen toch eerst proberen te vluchten (opzouten naar het buitenland) voordat ze gaan vechten en ik denk dat menigeen er serieus over denkt om hier uit dit land weg te gaan.

tj-teimu - #87

Dat is een interpretatie van de schrijver van het artikel. Die kan juist of onjuist zijn maar in het hoofd van de jongeren die zich onrechtvaardig behandeld zien is er geen sprake van twijfel hoor.

@81
"Wat zou je denken van opgedane ervaringen?"

Voor 95% van de aanhang heeft het daar geen drol mee te maken, of je moet bij ervaringen meetellen dat ze allemaal het filmpje van Wilders hebben gezien.

@87
geradicaliseerde idioten DENKEN achtergesteld te zijn, omdat ze DENKEN zelf geen verantwoordelijkheid te hebben en DENKEN dat iemand anders er voor moet zorgen dat zij rijk worden en DENKEN dat ze zelf geen flikker hoeven te doen, omdat ze DENKEN dat ze recht hebben hetzelfde leven als mensen die wel zelf hun best gedaan hebben.
dat kan dan hun "mening" zijn, maar als het mijn mening zou zijn dat er allemaal paarse olifanten door de kamer vliegen dan is dat ook gewoon een waanbeeld.
het verschil tussen een mening die op geen enkel feit gebaseerd is en een waanbeeld ontgaat mij een beetje, maar misschien dat jij daar meer verstand van hebt...

Jongeren denken toch altijd dat ze worden achtergesteld?

s7p #90

Tja... aan de ene kant ben ik ook geneigd tot een flight reactie. Ik kan het me makkelijk veroorloven om uit Nederland te vertrekken en heb voldoende mogelijkheden om in een ander land een mooi leven op te bouwen. Heb ook al eerder in de VS gewoond en weet eigenlijk niet waarom ik ooit nog naar deze bedrukte en bedompte kneuter toestand in Nederland terug verlangd heb.

Aan de andere kant.... er moeten toch nog dingen over zijn waar mensen *wel* voor willen vechten om het te behouden? Ik geef onmiddelijk toe dat ik niet zo snel zou weten wat er in Nederland over is om voor te vechten. Ik ben niet trots op onze geschiedenis, niet trots op onze huidige normen en waarden, ik vind niet dat Nederland een aantrekkelijk land is, noch estetisch als qua perspectief voor jonge mensen.

Zou de strijd dan echt moeten komen van de laatst overgeblevenen die geen andere keuze hebben??

niet alleen jongeren worden achtergesteld. ook ouderen 30 - 40 - 50 - 60 - 70 - 80 plus radicaliseren door dit kabinetsbeleid in hoogtempo!!

Verwijderd door redactie - dag!

Met name moslims hebben vaak het gevoel dat zij worden achtergesteld omdat zij er van overtuigd zijn dat dit het geval is.Zij benaderen Nederlanders en andere blanke mensen al met een zeker wantrouwen en gereserveerdheid.Ik weet zeker dat als zij mensen met een open vizier benaderen zij zullen merken dat mensen ook voor hen openstaan.
Zij moeten er echter wel rekening mee houden dat Nederlanders dit land hebben opgebouwd (en dan denk ik niet aan de laatste 30 jaar) en dit land niet naar de knoppen willen laten gaan door een groep onverlaten die zich niet willen of kunnen aanpassen.

@98

+

@97
tja... ik denk dat iedereen wel eens wat onrechtvaarigheid tegenkomt, ik ook.

het probleem is dat er kennelijk mensen zijn die denken dat zij persoonlijk structureel achtergesteld worden ten opzichte van andere en daar geloof ik dus niets van.

maar andere mensen de schuld geven van je problemen is sowieso nooit erg productief. je moet gewoon aan de slag gaan en je problemen oplossen...

"Radicaal gedrag heeft bij jongeren een grotere kans van ontstaan als ze denken te worden achtergesteld en door de samenleving onrechtvaardig behandeld."
"Dat blijkt uit een onderzoek........"

Goh.....ik dacht dat we die wijsheid, zo oude als de weg naar Rome, reeds menig maal in onze geschiedenis zijn tegen gekomen

Heb een advies voor de radicale klagers. Get a life!!!!!

#98

Natuurlijk denk jij niet aan de laatste 30 jaar, want toen hebben we gebouwd met en over de ruggen van gastarbeiders, en daar heb je het liever niet over.

Jij denkt waarschijnlijk terug aan de tijd toen we in slaven handelden en onze kolonieen leegroofden en met de aldus verworven rijkdom dit land opbouwden.

@98
een beetje overdreven gegeneraliseerd voor alle moslims...
maar verder inderdaad precies het probleem.
ik zou ook geen kut-marokkaantje die bij voorbaat al staat te schreeuwen dat hij gediscrimineerd wordt aannemen, maar dat is geen discriminatie, dat is omdat het iets zegt over zijn hele persoonlijkheid en houding ten opzichte van tegenslag en het nemen van zijn verantwoordelijkheid

@98 offtopic geneuzel

@95 Om te kunnen vechten heb je gewoon maatschappelijk draagvlak nodig. Mensen, die op grote lijnen hetzelfde vinden als jezelf en ook geloven in soort gelijke oplossingen. En als je merkt dat het draagvlak niet is kan je alleeen als Don Quichotte tegen windmolens vechten. Als het draagvlak ontbreekt kan je beter volgens mij gewoon je conclussies trekken. Je kunt je gewoon geen slaaf laten maken van een bevolking die eigenlijk niets wilt behalve achter nog grotere zuurptuimen aanlopen of volledig apatisch te zijn.

@103 Dat is beslist niet de reden.Maar bovenstaand schrijven leerd weer eens dat je bijvoorbeeld al weinig respect hebt . Als je antwoord op wat iemand schrijft begin je bijvoorbeeld niet met jij maat met U.

@104 Het spijt mij als ik de indruk heb gewekt alle moslims over 1 kam te scheren.Ik weet dat er al heel veel jonge moslims zijn die het gewoon goed doen.

@98

"Zij moeten er echter wel rekening mee houden dat Nederlanders dit land hebben opgebouwd"

kletspraat, daar hadden we wel scheepsladingen allochtonen bij nodig, eerst Spanjaarden en daarna de Turken.
de allochtonen hebben net zo hard mee gebouwd aan onze welvaart.

#107

En waarom zeg je dan geen U tegen mij?

Verbeter de wereld .....

OF

Waarom kijkt u naar de splinter in het oog van een ander, en merkt u de balk niet op in uw eigen oog?

Een bar slecht artiekel is dit! Er word al vanuit gegaan dat, radicaal zijn slecht is. Laat iedereen toch gewoon met rust. Als iemand lekker rechts wil zijn is dat toch geen probleem.....

Hoe zit het met extreem links, die zorgen toch voor de meeste problemen de laatste tijd. Maar daar praat men niet over.

Sommige types voelen zich nu eenmaal achtergesteld, hoezeer ze ook in de watten worden gelegd. Zowel de allochtonen als de autochtonen beseffen hier geloof ik niet hoezeer ze het hier getroffen hebben. Marokkanen hebben hier tenminste een kans, in hun land an herkomst hebben ze die nauwelijks. Ze zouden te arm zijn, of buiten de boot vallen, omdat de Berbers daar nu eenmaal tweederangs burgers zijn. Hier hebben ze een kans. Grijpen ze die niet, dan moeten ze zichzelf daarop aankijken, niet de nederlandse samenleving.
Geradicaliseerde autochtonen moeten ook gewoon hun opleiding afmaken, of gewoon aan de slag in de Sociale Werkplaats.

''Dit speelt vooral een grote rol bij autochtone rechtse jongeren, zo stellen de onderzoekers. De aanwezigheid van andere culturen in Nederland bedreigt naar hun gevoel hun Nederlandse identiteit.''

Dat is ook zo. De Nederlandse cultuur wordt zelfs van koningshuize ontkend en vreemde culturen worden bevoordeeld. De angst is dus terecht.

En daarom is hard aanpakken van groepen zo gevaarlijk
want dat VOED dit soort dingen aleen maar...
zodat je in een NEGATIVE spiraal terecht komt.

Graag wil ik ook wijzen op de bevooroordeelde blik van de Nederlander op de politiek en van de politici zelf. Op dit moment is rechts 'in' en links 'not done'. Wordt het duistere verleden van een linkse politicus als Duyvendak onthuld, dan moet hij meteen opstappen. Gaat een rechtse politicus echter over de schreef (Hero Brinkman), dan wordt over opstappen niet gesproken, dan wordt eraan gewerkt en is er verder niets aan de hand.
Zijn we hier niet een beetje hypocriet bezig? Rechts kan alles maken, links niet, omdat rechts nu beter is. Dat belooft al veel voor als Wilders aan de macht is.

Wat is de Nederlandse cultuur? Eigenlijk vind ik de voorchristelijke paganistische cultuur van Wodan nog het meest authentiek. In deze cultuur mocht de mens zijn wie hij was en werd sterkte ipv zwakte bejubeld. Het Calvinisme is werkelijk het grootste vergif dat ons land ooit doordrenkt heeft, om dit de oorspronkelijke Nederlandse cultuur te noemen is gewoon een belediging tegenover ons mens-zijn. Een filosofie die zwakte, onthouding en nederigheid predikt is het toppunt van tegennatuurlijkheid.

Wanneer onrechtvaardigehdi voedingsbodem zou zijn voor angedrag van allochtone jongeren snap ik dat.
Maar hoe verklaren we dan het etterbakkengedrag van onze eigen autochtone rotjongens??

@118 die zijn volgens mij ook opgevoed met het idee dat ze overal recht op hebben en dat iedereen ze van alles aan moet dragen...........zou dat misschien aan de ouders liggen?

@117
Je gedrag niet af laten hangen van wat je instinct je ingeeft kun je inderdaad tegennatuurlijk noemen. Helaas zijn er nog heel veel Sjonnie's, Anita's en Mohammeds die de natuurlijke weg bewandelen. Noem jij dat kracht, dan bejubel ik de zwakte.

@11
Radicalisme gaat vrijwel altijd gepaard met het niet accepteren van alternatieve denkbeelden. Radicalen laten anderen dus niet met rust, dat is het probleem!

#116
"Wordt het duistere verleden van een linkse politicus als Duyvendak onthuld, dan moet hij meteen opstappen. Gaat een rechtse politicus echter over de schreef (Hero Brinkman), dan wordt over opstappen niet gesproken"

Dus jij vergelijkt een inbraak in het ministerie van economisch zaken waar zeer vertrouwlijke informatie wordt gestolen met een (af te keuren) dronkenmans actie? Klopt gewoon niet!
Daarnaast heeft dhr. Brinkman gelijk het boete kleedje aangetrokken; dhr. Duyvendak heeft jaren schijnheilig zijn betrokkenheid ontkent.

Het wordt inderdaad dus eens hoogtijd dat ze serieus naar die jongeren gaan luisteren.

@112 Extreem links is zo dood als een pier. Het neoliberalisme is de oorzaak van de problemen, waar we nu in zitten en hun vernuftige methoden om mensen tegen elkaar uit te spelen. En veel mensen verwarren het neoliberalisme tenonrechte met links.

Serieus verder links zou voor veel problemen een oplossing hebben, maar ja dit gaat wel ten koste van de groei-economie en de neoliberale waanzin en dat willen veel mensen kennelijk nog niet horen.

@TS Een kenmerk van alle radicale ideologieën, van fascisme tot islamisme en communisme, is dat de aanhangers daarvan zich onrechtvaardig behandeld voelen. De reden hiervoor is dat deze radicale ideologieën ze dit wijs maken.

@125 Een ander kenmerk is dat ze allemaal een zondebok hebben.

Of het zijn de buitenlanders, die de boel volgens de tekort gedane leegvreten
Of het zijn de ongelovigen de de wereld in een totale zondigheid laten vallen en de boel perverteren
Of het zijn de mensen, die meer hebben dan hun, die de boel gegraaid hebben.

En je kunt overal wel iets inzien als je wilt, maar de 3 stromingen hebben alle 3 de neiging om de bevolking te controleren en tot slaaf te maken van hun ideologie en al het andere uit te bannen.

Wel vind ik dat deze economie zoals we nu kennen absoluut niet meer haalbaar is en ik wil geen van die drie ideologien, maar een sociale en duurzame samenleving, waar men zaken collectief of cooperatief organiseert. Verder vind ik het wel erg opvallend dat na 1980 de samenleving aan het verslonsen is terwijl het neoliberalisme (boven het oude Rijnlandmodel) zijn intreden heeft gedaan en hoe meer neoliberalisme hoe a-socialer het hier wordt.

In dit opzicht is het neoliberalisme een even dominante als ongewenste ideologie.

@93

Inderdaad... wat is het individu vergeleken met het universele, of de collectieve dogma's. Het individu zou zich direct moeten aanpassen aan, ofwel het universele, ofwel deze collectieve dogma's.

voor wat voor een Orwel(iaans)eske wereld sta jij dan? Het individu moet ruimte krijgen, en ook al zou je denken aan rose olifanten, dan zit daar een mooie reden achter.

Waar ik je gelijk in geef, is door actief te radicaliseren, door kracht bij je denken te zetten begeef je je inderdaad op de lijn tussen, jou mening opleggen aan het universele. En ook die kruisbestuiving keur ik af. Maar van mening zijn dat JIJ rose olifanten in je kamer hebt zweven, ook al kan het universele dat als onwaar bestempelen, is geen probleem naar mijn mening.

@1 en @2
Kind of missing the point; je vergeet de binnenlandse jeugd...

Tenslotte wordt ik "achtergesteld" "omdat die buitenlanders alles krijgen".
Is blijkbaar ook niet helemaal zo, maar de media "presenteert" zijn "waarheid" ook zo onduidelijk. Lees gewoon, en trek je conclusie...

Tjah, en dan heb je zo al 2 groepen die radicaal tegenover elkaar staan.

Dat soort stemmingmakerij komt vaker voor. Hoofddoekjes debat stelt christenen en moslims weer tegen elkaar op.

etc etc.

@14 Inderdaad. Kan je ook wel een selffulfilling prophecy noemen. ''http://nl.wikipedia.org/wiki/Selffulfilling_pro...

De moslimjongeren en de autochtone rechtse jongeren die deelnamen aan het interview gaven overigens vrijwel allemaal aan terrorisme expliciet af te wijzen.

Hypocrieten! Voor de microfoon/camera even politiek correct doen en daarna zich weer als een stuk stront gedragen.

De onderzoekers noemen geweldsproblemen met rechts-extremistische jongeren. Heel politiek correct natuurlijk, en die jongeren zijn ook geen lieverdjes. Maar vrijwel het enige politieke geweld wat Nederland de laatste veertig jaar heeft gehad is links-extremistisch geweld. Waarom wordt uitsluitend het marignale rechtse geweld genoemd?

De jongeren "denken" achtergesteld te worden en vertonen crimineel gedrag. Bij allochtone jongeren is de oorzaak snel gevonden. Wanneer een overheersende politieke richting die sociaaldemocratie heet slechts één boodschap uitzendt, nl. allochtonen zijn zielig, achtergesteld en kansloos, dan ervaar je dat ook zo.

In andere landen als Canada worden allochtonen geen slachtoffer, maar men weet dat men daar voor zijn eigen bestaan moet werken.

In Nederland wordt inactiviteit rijkelijk beloond, wordt slachtofferschap beloond, wordt crimineel gedrag beloond. Het hoeft geen betoog wat de invloed hiervan is. We horen er dagelijks over.

Waneer wij "positieve" discriminatie afschaffen (wat ook gewoon discriminatie is), en elke inwonder op zijn gedrag beoordelen en belonen, zal het snel over zijn met het slachtofferschap.

Het is het subsidiebeleid van de linkse bestuurders geweest wat de integratie van allochtonen belemmerd heeft. En daarmee hebben de linksen ook de kansen van alllochtonen geminimaliseerd.

Hadden wij gewoon vanaf het begin gesteld: dit is Nederland en hier doen wij de zaken zo, hadden wij geen problemen gehad.

@ 89 Hoger opgeleiden zijn inderdaad kritischer, kunnen zich beter uiten en gevoelens onder woorden brengen maar ze kunnen ook beter relativeren en verbanden leggen en staan open voor tegenargumenten. En als ze het uiteindelijk niet zint hier in Nederland, gaan ze soms emigreren. Zowel hoogopgeleide allochtonen als autochtonen emigreren sneller dan de laagopgeleiden. Wil PVV overigens een onderzoek naar doen: de uittocht van "Nederlanders" en waarom ze ons land de rug toekeren. En dan gaat het veelal om de beter opgeleiden.