Ik ben geen roker maar dit gaat té ver! Overheid of Vereniging Stivoro (die ook al zo vervelend zijn), stop eens met deze onzin!

In amsterdam is er zelf een algemene verordering dat als je buiten rookt bij een cafe dat je eerst moet gaan zitten in een stoel anders ben je in over treding.
Dus zoals voeger staan buiten met mooi weer kan je alelen nog als je niet rookt. Als je rookt moet je buiten gaan zitten. Die lui zijn echt volkomen gestoord.

Oftewel, de Politie bellen als ze weer eens de BBQ aanzetten in de straat. Dat zijn namelijk ook schadelijke rookgassen. Zelfs veel schadelijker.

ik blijf mezelf herhalen: we wonen in het meest luchtvervuilde stuk van Europa. als het regent dan mogen we direct onze auto's weer wassen want dan wordt de troep die we dagelijks met z'n allen inademen opeens heel zichtbaar.

De verchristenunisering van de samenleving!! Langzaam beperkt men de vrijheden zodat de kerkelijk heersers weer alle macht naar zich toe kunnen trekken en bepalen wat wel en niet mag!

Sieg Heil of is het Leve Jezus. Of misschien toch 'Kameraad'..Begin zowaar sympathie voor moslims te krijgen als tegenwicht voor dit gristenzooitje..

Ik start een beweging die wil bewerkstelligen dat niet-rokers niet meer mogen uitademen. In een studie aan de Universiteit van Marlboro is onomstotelijk aangetoond, dat de adem van niet-rokers miljoenen meer niet-gesteriliseerde ziektekiemen bevat dan de adem van rokers. Het is bewezen, dat rokers vaker ziek worden door de ongesteriliseerde adem van niet-rokers. Voor de volksgezondheid, de economie (onnodige ziektedagen) en het maatschappelijk welbevinden van rokers, is het van het grootste belang het uitademen van niet-rokers te verbieden. Te beginnen in de omgeving van rokers, want wij wensen niet gewongen te worden ziektekiemen in te ademen van mensen die het als hun vrijheid vinden om ons ziek te maken.

Dit is toch ongelooflijk: in een discussie over roken op straat zien sommigen toch weer kans om hun gal over het christelijke geloof te spuien, zie o.a. ## 205, 206.
Ik vind het ook wel ver gaan om het roken ook op straat te verbieden, maar wat dit met het christendom te maken heeft is me een raadsel.
Vóór een verbod pleit het feit dat rokers gewoon zijn hun peuken op straat te gooien en het opruimen ervan aan anderen over te laten. Om het nog maar niet te hebben over de schadelijke gevolgen voor vogels die tabak binnenkrijgen.

#207
Pas op: de Universiteit van Marlboro wordt geheel gefinancierd door Philip Morris...

De volgende stap is al te voorspellen: drijf alle rokers bij elkaar in geïsoleerde delen van de steden, snijd hen volkomen van de buitenwereld af en laat ze in hun eigen drek verrotten. Vervolgens kun je hard roepen: zie je wel, hoe schadelijk deze lui voor zichzelf en hun omgeving zijn. Dan is het nog maar een kleine stap om een grootschalig ruimingsproces in gang te zetten.

Het is maar een idee...

Wattungezeik...

Als roken op straat niet mag vanwege stank / vervuiling, verbied dan ook:
-auto's (vooral ouwe diesels) - die stoten echt meer uit dan alle rokers)
-vliegtuigen (niet één vliegtuig heeft een roetfilter... wel eens bij Schiphol een vliegtuig zien opstijgen?)
-scheten laten (da's methaan, en het stinkt)

En wat betreft peukjes op straat: 1 peuk levert minstens 10 cent belasting op... Veel meer dan bv. voor een plastic zakje, terwijl de overlast voor de straat veel minder is.

wat een onzin! straks ademen we alleen maar schone lucht in. trouwens discotheken zijn echt k*t geworden, vette zweetlucht etc. wat een kut activisten weer. stelletje mon*olen

Het roken moet helemaal verboden worden. Daarna zijn de auto's aan de beurt en tenslotte de hele industrie platleggen. Oké, geen schoon water meer, geen gas, maar ook geen elektriciteit. Beetje koud in de winter en terug naar de Middeleeuwen, maar in ieder geval wel schone lucht, want dat is echt veel belangrijker dan alle andere wereld problemen. Het lijkt me dat we ook Duitsland moeten verbieden te roken als de wind uit het oosten komt. Komt de wind uit het zuiden, dan moeten de Belgen en Fransen zich op die dag maar aan de niet-rokers aanpassen. Lijkt me allemaal heel erg logisch.

Zouden die fanatieke niet-rokers nou echt niets anders te doen hebben? Die gasten raken in de stress, daarvan krijgen ze een hartaanval of andere psychische problemen en met een beetje pech blijven ze leven en komen in de WAO/WIA. Misschien is roken toch gezonder, maar in ieder geval goedkoper. Het levert de staat geld op en als men ziek wordt ten gevolge van het roken, dan is het waarschijnlijk terminaal en dat schiet wel lekker op, dus dat hoeft m.i. niet zo veel te kosten. Behandeling heeft geen nut meer, dus doe maar een paar pijnstillers en opgeruimd staat netjes. Jarenlang pensioen gespaard, maar ik maak er geen aanspraak op het pensioen, althans niet maximaal want ik ga eerder dood. De niet-rokers zouden de rokers dus eigenlijk moeten stimuleren om vooral door te gaan met roken. Het blijven roken heeft trouwens ook een positieve invloed op de vergrijzing van Nederland.

Nou ja, het zal allemaal wel. Hoe zit het trouwens als ik een dagje thuis werk. Moet ik dan de tuin in om een sigaretje te gaan roken of verpets ik dan hun walmende BBQ.

Niet rokers gaan uiteraard niet op vakantie (auto/vliegtuig) en steken op 31 december natuurlijk geen vuurwerk af.

Misschien weet Karadciz wel een goede oplossing voor ons, rokers. De anti-rokers kunnen eens bij hem, bij Mladic of bij Kim il Yung van Noord Korea langsgaan voior advies. Posthuum zijn er ook adviezen te krijgen hoe onwelgevallige gewooontes bij anderen eruit te krijgen bij McCarthy (heksenjacht op vermeende communisten in de US in de jaren '50), bij Stalin (Goelag Archipel werkt erg zuiverend op rokerslongen, zeker bij -45 graden), bij Mao tse Tunh (weet precies hoe je miljoenen op 'andere gedachten' moet brengen of anders 'maatschappelijk' verantwoord laat vermoorden door opgehitsten), bij Herr Himmler (heeft nog wel wat adviezen voor douches om berookte longen te verhelpen) of gewoon bij de Grote Baas God zelf. Die weet precies hoe je bacteriologische uitroeiing tot stand moet brengen,a ls je op het juiste moment de juiste bacterie bij rokerslongen brengt. Kan je je altijd nog verschuilen achter de leugen 'dat de rokers dit zelf hebben veroorzaakt'...Haben Sie das richtig nicht gewuszt!

Ik rook! Ben hier niet blij mee en zou eigenlijk wel willen stoppen.

Maar :
- ik heb geen auto;
- heb mij maximaal 5 dagen ziek gemeld sinds ik werk (25 jaar);
- heb nog nooit iets gedeclareerd bij mijn ziekteverzekeraar (ben dus sponsor van de 'rest';
- en ben schijtziek van al die zeikerds.

Als deze maatregel doorgaat eis ik :
- geen dikke, vretende mensen in mijn buurt (stank en horizonvervuiling);
- geen auto's in mijn omgeving (heb erge last van fijnstof);
- geen kinderen in mijn buurt (janken en schreeuwen);
- verbod op honden (lawaai en stront);
- etc..........

Ik wil graag in discussie gaan met mensen die deze belachelijke maatregel steunen.
Eerst 'ons' de kroeg uitjagen (op zich niet onterecht) en nu gaan zeiken over terassen en winkelstraten (waar ik overigens nooit kom vanwege het onsmakelijke volk wat daar rond loopt te strompelen).

Als jullie nou eens iets nuttigs gaan doen met jullie overtollige tijd, graag! Idioten.

Ik begin me zo langzamerhand een beetje gediscrimineerd te voelen in mijn eigen land.

Het is te zot voor woorden die regeltjes allemaal in Nederland. Gelukkig heeft de rechter in duitsland er anders over gedacht en wat denk je nu we aangesloten zijn bij 1 europa er word verschillend gedacht over het rookbeleid. Laten we samen dan ook niet het leven zuur maken want daar krijgt een ieder maar frustratie van. Maar ik vraag me wel af waar onze leus is gebleven, roken we lossen het samen wel op! Dus laat het rookbeleid over aan diegene die er mee moeten werken.Vroeger konden de cafees ook zelf bepalen of er gerookt werd of niet en toen trof maar een enkeling deze maatregel.

Jonge,jonge,moeten we straks ook nog onze adem inhouden?

Stop.

Ik ben blij met het anti-rook beleid in de horeca,maar heb tegelijk ook begrip voor de rokers. Ik snap heel goed dat het lastig is om je sigaretje niet meer binnen te kunnen roken. (ik heb ooit ook gerookt,en herinner me hoe heerlijk en gezellig het was om een peukie op te steken).
Wat me wel opvalt de laatste tijd is de overlast op straat,doordat mensen uit de cafe's buiten staan, en het gelal niet van de lucht is. Ik woon in een straat met 3 cafe's en er zit er een schuin onder mijn huis. (allen zonder terrasvergunning,omdat dit een woonbuurt is)
Ten eerste trekt de rook nu mijn ramen binnen, en de overlast (geschreeuw,ruzie,lachen,zingen,etc) van de aangeschoten mensen is ook meer geworden.
Ik kan natuurlijk niet de hele avond met de ramen dicht gaan zitten,dat is gewoon geen optie. Hoe het wel moet weet ik ook niet.
Dat deze cafe's geen terrasvergunning hebben heeft natuurlijk te maken met de soort buurt,maar wat is het verschil nu nog?! Men blijft gewoon buiten staan,verstopt het biertje voor de politie,en verplaatst binnen dus eigenlijk naar buiten.
In het weekend vind ik het minder lastig,maar door de week is het wel ergerlijk.
Toch maar eens met de buurtagent praten om een oplossing te vinden.

Chrissy,

de oplossing is heel eenvoudig: samenscholingsverbod voor rokers. Maar bedenk wel dat we dan in een zeer bedenkelijke richting afglijden.

Mijn buren blowen in de tuin. daar heb ik meer last van dan sigaretten rook. En laten we niet de keiharde muziek vergeten. Niet goed voor mijn oren.

Jongens Ik vind dat als ze dit er door willen zetten we echt in opstand moeten komen.
Ipv een beetje hier mopperen moeten we dan echt wat gaan doen. Alleen dat helpt.

Dat roken gecriminaliseerd is wisten we natuurlijk al. Maar dit gaat nog verder! het is werkelijk schandalig dat men mensen nog verder in hun vrijheid beperkt worden. Ik heb er geen worden voor en hoe ver moet je gaan denk ik dan. Laat iederen lekker doen waar die zin in heeft. Natuurlijk binnen normale proporsies. Het wachten is op het moment dat mensen met een zonnebril niet meer overstraat mogen, pcknicken verboden wordt en ga zo maar verder. Echt de regelzucht kent geen grenzen, BAH!

Waarom blijven ze nou locaties verbieden omdat roken schadelijk zou zijn. Als het echt zo slecht is en je vind dat je de bevolking moet beschermen, verbied die zooi dan. Het is toch een drug, net als cocaine etc. Verbied meteen ook alcohol en koffie, allemaal drugs, wees eens eenduidig met je beleid.

En nee, eenduidig betekent niet alles laten wijken voor belasting inkomsten (lees aczijns)

INGEZONDEN BRIEF Telegraaf 1 augustus door Dennis Schuurling.(citaat)

ALERGISCH

Deze week werd ik op zeer onbeschofte wijze aangesproken bij het betalen van mijn parkeerkaartje: ' of ik nieteven kon wachten met de sigaret'!
De besteman zou allergisch zijn voor mijn sigarettenrook.
Prima, maar dat kunnen wij rokers niet zien,horen of ruiken.
Ik stel voor deze kleine groep driftkikkers in signaalvestjes gaat lopen op straat, dan kunnen we een beetje rekening met ze houden.

Rowy, niet roker staat 100% achter de roker

Vroeger was ik een heel sociale roker. Had je er last van, dan ging ik ergens anders staan of maakte ik mijn sigaret uit.
Dat is nu helemaal voorbij. Ik rook waar dat mag en als je daar last van hebt, ga dan maar in je rookvrije café zitten of in je rookvrije trein, op je rookvrije perron, op je rookvrije werkplek, noem maar op. Plek zat voor niet-rokers, dus lazer op en val mij niet lastig.

Dat is het resultaat van dit beleid. Weg overleg, weg sociaal gevoel. Wil je een spelletje dwingen met me doen, dan zul je zien dat ik dat ook kan.

Ik wil op die achterlijke onzin niet eens meer reageren en steek maar weer een sigaretje op.

Die website van die Margarita is ook een goede, dat heeft ze allemaal zelf maar bedacht. Het halve volleybal team zou haar steunen? Maar normale mensen niet ofzo, de selectie va mensen en organisaties is zo krom.

Ook staan er teveel publieke personen op die zo'n actie nooit openbaar zouden steunen (politici bijvoorbeeld) want dat is dodelijk voor hun carriere.

Ik rook zelf niet maar deze site raakt kant nog wal.

Voor geinteresseerden in mensen die doorgeslagen zijn tegen het roken hier een lijst met vijanden.
Geachte heer/mevrouw,

Hierbij ontvangt u vrijblijvend informatie over het door o.m. vele prominenten gesteunde burgerinitiatief tegen openbaar roken. Als u een faxnummer doorgeeft ontvangt u een selectie van de aanbevelingen, een handtekeningenlijst, etc.

Nieuw op lijst: Airspace Action on smoking and health, Canada, Tom Okker en Derek Parra/Dan Jansen, Olympisch kampioenen 1500 resp. 500m schaatsen, dr. Simon Vroemen, biochemicus/Europees recordhouder 3000m steeplechase, Ignace Schretlen, arts/schrijver/dichter, Phil Shaw, Canada, world roller-skier for health awareness (www.glisse-roule.com), dhr. J. Nieweg, directeur THIALF, Heerenveen, dhr. Bas van de Goor, Olympisch teamkampioen volleybal 1996, drs. Victor de Coninck, voormalig tv-presentator/pedagoog/publicist, dhr. J. Buis, secretaris Ned. Ver. van schaatstrainers, NVST, dr. Patricia Daly, vice-president Vancouver children's hospital.

De volgende personen/instanties steunen momenteel dit initiatief:

ActieFonds Mijnenruimen
Asthmafonds afd. Twente
de Biltstars, a-capella koor uit de Bilt, semifinalist EO-Korenslag '07
dhr. Peter Blange, lid Olympisch kampioensteam volleybal, mannenbondscoach
dhr. Harry van Bommel, parlementslid
dhr. Richard Bottram, liep jaar lang marathons na dood partner
Meta en Paul van den Brink, LAWwandelaars
drs. Ed de Graaf, locatieleider VWO-school de Driemark
dhr. Marcel Hagel, fysiotherapeut
dr. Leonard Hofstra, cardioloog, wil rookvrije straten
dhr. J. Karssies, eigenaar tandprothetische praktijk
prof. dr. Herre Kingma, oud-inspecteur generaal volksgezondheid, voorzitter RvB Medisch Spectrum Twente
drs. V. Klain, chirurg i.o.
mevr. Victoria Koblenko, actrice
dhr. Jan Koehorst, oudschoolleider, manager nat. volleybalteam, internationaal scheidsrechter
drs. R. Koevoet, neuroloog
drs. Gerd Leers, burgemeester
drs. K. Lo, orthopedisch chirurg en sportarts
dhr. Jan Herman Mogendorff, oudbondscoach shorttrackteam en fysiotherapeut
mevr. Nanny Nooyen, TPGemployee
Ohra verzekeringmaatschappij
dhr. Tom Okker, oud-Wimbledon finalist
dhr. Wouter Olde Heuvel, allroundschaatser, brons WK afstanden 2008 Omegapraktijk Nederland, natuurgeneeskunde
mevr. Miriam Oremans, oud-toptennisster, o.a. Wimbledonfinalist dubbelspel, hoogste ranking single: 25, dubbel: 19
dhr. Jaap Prins, electrotechnisch ing., oud-secretaris KVHN
prof. dr. Lucas Reijnders, milieukunde, bekend van radio/tv
mevr. Lone van Roosendaal, musicalzangeres, actrice
dhr. Achille Sawary, student
Sap advocaten
prof. dr. Onno van Schayck, preventieve geneeskunde
prof. dr. Guus Schrijvers, algemene geneeskunde
dhr. Jan Smeets, organisator Pinkpop
dhr. Wibi Soerjadi, beroemd concertpianist, componist
drs. Paul van Spiegel, cheflongarts, oudlid adviescie passief roken Gezondheidsraad, woordvoerder longartsen Nederland
mr. Gerard Spong, bekend advocaat, niet-roker van het jaar 2006
Stichting Huize Aarde, projecten voor duurzame ontwikkeling
mr. Jan van der Valk, overtuigd niet-roker
dr. P. van der Valk, longarts
mr. drs Ben van der Weiden, jurist en gynaecoloog + 6 collegae
prof. dr Leo Wetzels, Romaanse taalkunde
mr. Frans Willeme, burgemeester
Zorgverzekeraars Nederland
dhr. Ron Zwerver, lid Olympisch kampioensteam, assistent-bondscoach

Internationaal:

prof. dr. Bernard Bichakjian, Romaanse taalkunde, o.m. Harvard
prof. dr. Roger Blanpain, Belgie
Airspace action on smoking and health, Canada
dr. Patricia Daly, vice-president Vancouver children's hospital
Jorg en Helen Ostrowski, Canada, duurzame architectuur, oprichters
Alberta Sustainable Housing
prof. dr. Allan Brandt, dir. Medical School Harvard University, auteur van 'The cigarette century'
dr. Hans Diehl, Loma Linda University
dr. Duane McBride, voorz. Institute for prevention of addictions
Derek Parra, Olympisch kampioen 1500m, zilver 5000m
the Seventh Day Adventists Church, VS, wereldwijd
ds. Marc Blessing, Duitsland
ds. Jorg Dueselder
dr. Hans Groenefeld, chefarts chirurgie en sportarts
dr. Max Frank, huisarts
dr. Alexander Greguletz, orthopeed
dr. Hermann Heeger, internist/ cardioloog
mevr. E. Koch, docent Engels
Rosenapotheek
dr. Amrane Rouar, cardioloog
dr. Irmgard Rouar, internist
mevr. Andrea Scholand, natuurgeneeskundige
dr. H. de Vries, chefarts chirurgie
dr. Leyla Wagner, huisarts
dr. Christiane Woldt, oogarts
prof. dr. Friedrich Portheine, mileuarts en chemicus. Hij zorgde in 1989 voor rookvrije vliegtuigen en de Goethe wisselbeker die nu bij het IOC staat.
de Grafschafter Klinikum
Het MarienKrankenhaus
Het PaulinenKrankenhaus

E-mail: wieisdesigaarwanneerurookt@live.nl

Ingezonden brief Telegraaf 1 augustus door W. Vreschuur ( citaat)

CLEAN AIR

Ik vind dat de antirokersvereniging CAN aansprakelijk gesteld moet worden voor: toekomstige faillissementen in de horeca; betaling van werkgevers, werknemers, die om deze reden in een uitkering belanden.
Tevens de verminderde belastininkomsten bij de overheid.
Daarbij moeten zij worden aangeklaagd voor vrijheidsberoving en het doen van valse belofte, zoals dat niet rokers MASSAAL naar de cafés zouden komen!
Kom op, rokend Nederland maak je sterk en laat je niet als paria's behandelen!

Nou, die hele lijst kan zo in een heropvoedingskamp voor voormalige NSB'ers.

Grappig... d'r staan dus op die lijst allerlei buitenlanders en buitenlandse instanties. Zouden die een rookverbod op de nederlandse straten willen ondersteunen?

En voor de rest... mensen, maak je niet druk. Het is een actie van een enigzins gefrustreerde eenling en geen regeringsbeleid.
Voor wie rookt: steek er nog eentje op (als de niet-rokers er maar geen last van hebben).
Voor wie niet rookt (waaronder ikzelf): mens, erger je niet.

Ik vind die website BTW erg merkwaardig. Er wordt gesproken over een "burgerinitiatief tegen openbaar roken" en er worden mensen en instanties genoemd die het zouden steunen. Wat dus volgens het artikel in Elsevier in elk geval voor de Ohra niet juist is.
Maar waar het burgerinitiatief precies naar streeft, hoe ze dat zouden willen bereiken, wie er achter zit(ten) e.d. geen woord. Enkel maar die pagina met namen en een emailadres. Dus wie ik er nou eigenlijk de sigaar?

#233 ik=is

Ach....de regering zou zich m.i. met belangrijker zaken bezig moeten houden!

(Criminaliteit-economie etc etc)

Ik denk dat die mevrouw die deze hetze opstart tegen de Roker zelf nog wel eens zwaar de sigaar zou kunnen worden.
Wie een kuil graaft voor een ander valt er (vaak) zelf in.

Als niet-roker heb ik zojuist besloten om roker te worden.

In 2006 gingen 700 cafés in Engeland failliet. De schatting van 2000 cafés die per 2012 hun ondergang hebben moeten meemaken is bijgesteld naar 5000.

Verder wens ik de anti-rokers veel succes in hun verdere gezonde leven. En daar zitten ze zodadelijk dan op hun 95ste, seniel, incontinent en half doof eenzaam op de achtste etage van hun flatje...

Beste Van8er, 237,jouw soort niet rokers zijn van harte welkom bij ons rokers, daar hoef je niet eens voor te gaan roken!! :-)

Van8er, ik als roker ontraad het iedereen om te gaan roken.

@Boekhouder#229

Interessante lijst he, de helft heeft geen moer met Nederland van doen dus laat die lekker in eigen land de antirook jehova gaan uithangen en wat betreft onze vaderlandse vrienden ben ik ook aardig onder de indruk (NOT) ActieFonds Mijnenruimen ?
Asthmafonds afd. Twente (voorspelbaar), de Biltstars, a-capella koor uit de Bilt semifinalist EO-Korenslag '07 (god helpt), mr. Gerard Spong, bekend advocaat, niet-roker van het jaar 2006 (mooie titel, wat heeft hij daarvoor moeten doen? het minst roken van alle nietrokers) enz,enz.

Persoonlijk denk ik dat we met deze woordenstrijd geen flikker verder komen. De stoottroepen van de anti-rookbrigades hebben de weg van confrontatie gekozen, laten we hen daarbij helpen. Reik ze elk denkbaar argument aan om de roker te tergen en het bloed onder de nagels vandaan te halen. Zorg ervoor dat er een sfeer ontstaat waarin de gecriminaliseerde en gedemoniseerde rokers zo nodig kwaadschiks hun rechten opeisen en voor eens en voor altijd een halt toeroepen aan enkele doorgedraaide rechtlijnigen die het leven van velen verzieken. Waar rede moet wijken voor onredelijkheid, is verzet een morele plicht. Overigens beschouw ik het ook als een morele plicht om na herinvoering van een beschaafde samenlevingsvorm, blijk te geven van begrip en respect.

Meld u aan als sympathisant geen kosten aan verbonden, samen sterk!
http://www.rokersbelangen.nl/

Zelf niet roker staat 100% achter de roker, Rowy

Kunnen we niet gewoon wat meer rekening houden met elkaar? En is het nodig al die scheldpartijen? Er is al rottigheid genoeg in de wereld. Hier gaan de rokers over de rooie als ze wat meer rekening moeten houden met anderen, terwijl elders in de wereld mensen een dagelijkse strijd leveren voor wat water (vaak vervuild) en hun dagelijkse eten, dus de eerste levensbehoeften en hier maar kankeren over het wel of niet roken! Mensen denk toch even na, zo erg is het toch niet om even niet te mogen roken? Zijn de rokers dan zulke junkies geworden, die totaal verslaafd zijn aan hun stokkies tabak dat ze niet meer zonder die tabaksstickies kunnen? Wat ontbreekt er eigenlijk ècht aan jullie leven? En voordat er nu weer een kakafonie van allerlei scheldpartijen, minnetjes, bedreigingen enz. uitbreekt een goede raad: Onderzoek nu eens waar de echte ontevredenheid in je leven vandaan komt en ben je er uit: pak dat dan aan. Je zult veel gelukkiger zijn dan nu je je bezig houdt met al dat negatieve gedoe. Voor allemaal een heel fijne dag!

Weet nog dat ik een jaar of 15 geleden ook discussies over dit onderwerp voerde. Er kwamen toen voor het eerst signalen binnen dat in Amerika de rokers steeds meer geweerd werden in openbare gelegenheden. Wij vonden (rokers en niet-rokers) dat dit belachelijk was en gelukkig was Nederland niet zo moraliserend.... Inmiddels zijn de wetten hier vele malen strenger dan toen in de VS. Zelf begrijp ik best bepaalde regels (en ik rook) want het is nu eenmaal ongezond en als ik merk dat iemand anders er last van heeft rook ik niet (een hoop rokers zouden dat wat vaker moeten toen ten behoeve van beeldvorming!). Maar de agressieve manier hoe we nu in een hoekje worden gezet. Je geeft ze een vinger en ze willen nu de hele arm. We leven toch in zo'n vrij landje? Daar horen ook vrijheden voor rokers bij, het is toch te belachelijk voor woorden dat we uit de café's worden gezet om te roken (wat we dus ook braaf doen) en vervolgens zeuren dat er nu teveel op de terassen wordt gerookt...
Ben het overigens ook helemaal eens met 'nieuwsdoos', als er iets ongezond is in Ned. is het de gewone lucht. Helaas is de regering niet zo happig om daar wat aan te doen, want de economie is uiteraard veel belangrijker. Zolang we voor die enorme uitstoot aan rotzooi van onze economie niets doen laat dan die rokers met rust.

@ Yogi #174

Juist ik blijf on topic, wie heeft het voorstel gedaan om een, terras, tuin, straat, een rookverbod erdoor te krijgen.
Juist Margarita!
Openlijk in diverse kranten, dus logisch dat haar ( nikname) hier op het forum voorkomt.
Zelfs Clean Air zegt openlijk, niet achter "Margarita te staan, Ik speel het niet op de vrouw, wel op hetgeen ze in diverse dagbladen verkondigd.
Trouwens, als ik iets landelijk bekend wil maken, ook al is het extreem gebruik ik geen nikname, uiterst zwak

@ daro, rokers zijn niet per definitie ongelukkige gefrustreerde mensen met een ontevreden gevoel. Deze discussie gaat in feite over vrijheid. Ik ben het helemaal met je eens dat we het met zijn allen moeten zien te regelen, en dat is nu juist het punt: de rokers zijn plotesling paria's. Voel me beledigd als je vraagt wat er nu ècht ontbreekt aan mijn leven.
Het is wel een beetje een dooddoener om met de ellende in de rest van de wereld aan te komen zetten, zo kun je elke discussie bagataliseren. Niets maar dan ook niets in dit landje is erger dat de toestanden in de derde wereld maar als je dit gebruikt als argument kun je met goed fatsoen geen enkel onderwerp meer aansnijden (file's / beurs dalingen / intolerantie / vergrijzing enz enz). Voor de rest heb je gelijk

@Daro
*** Kunnen we niet gewoon wat meer rekening houden met elkaar?***

Je begint heel goed als ik echter verder lees, kom ik tot de conclusie dat je bedoelt dat alleen de rokers rekening moeten houden met de niet rokers. Dat de rokers, hier op het forum, associale junkies zijn die een ontevreden leven leiden. Dat rokers een gemis in hun echte leven hebben.

Kom op, kennelijk heb je alleen de extremen gelezen. Op dit forum zitten namelijk ook sociale rokers, die het ook smerig vinden om in een restaurant aan een tafel met een volle asbak te zitten.
Waar het hen om gaat is dat rokers wel 72% accijns mogen betalen. Dat geld gaat rechtstreeks in de schatkist van de overheid, maar daarvoor worden geen voorzieningen getroffen welke in belang zijn van rokers. Het doel van die heffing slaat dus gewoon nergens op.

En ja, rokers voelen zich op dit moment een paria. Met als gevolg dat deze groep zich steeds extremer gaat gedragen en dat komt niet ten goede van onze samenleving.
Misschien moeten de anti-rokers eerst zelf maar eens onderzoeken waar die ontevredenheid in hun leven vandaan komt en die aan pakken. Dan kan de rest van Nederland gewoon weer verder met samenleven en met elkaars wensen rekening houden.

#229
Een interessante lijst. De volgende namen vallen op:
dr. Patricia Daly, vice-president Vancouver children's hospital.
Asthmafonds afd. Twente
dr. Leonard Hofstra, cardioloog
prof. dr. Herre Kingma, oud-inspecteur generaal volksgezondheid, voorzitter RvB Medisch Spectrum Twente
drs. K. Lo, orthopedisch chirurg en sportarts
prof. dr. Onno van Schayck, preventieve geneeskunde
prof. dr. Guus Schrijvers, algemene geneeskunde
drs. Paul van Spiegel, cheflongarts, oudlid adviescie passief roken Gezondheidsraad, woordvoerder longartsen Nederland
dr. P. van der Valk, longarts
dr. Hans Groenefeld, chefarts chirurgie en sportarts
dr. Max Frank, huisarts
dr. Hermann Heeger, internist/ cardioloog
dr. Amrane Rouar, cardioloog
dr. Leyla Wagner, huisarts
prof. dr. Friedrich Portheine, mileuarts en chemicus
Het MarienKrankenhaus
Het PaulinenKrankenhaus
Je zou toch zeggen dat in ieder geval deze mensen op grond van hun deskundigheid met gezag kunnen spreken over de gevolgen van (mee)roken voor de volksgezondheid. Zouden de rokers en de verdedigers van het 'recht' op roken er niet goed aan doen eens bij hun licht op te steken? Steken ze tenminste nog iets op...
En laten we daarna verder praten.

@Daro,

Lees even je eigen reactie svp en reageer opnieuw. Je begint zooooo goed....

Ik stel een nederlandse oplossing voor: quotering!
Voor elke brand die wordt veroorzaakt door een niet-roker mogen wij rokers worden gecompenseerd 30 miljoen sigaretten, pijpjes en sigaren. Dit levert per saldo van ons toch minder schadelijke stoffen op dan 1 zo'n brand. Voorzover ik weet bevat onze rook geen asbest, geen PCB's, geen CFC's en dat soort ellende.

Overigens blijf ik het raar vinden dat de anti-rokers nog steeds met plezier aan de uitlaten van het verkeer lurken (door zich op straat te begeven) en ons dan het roken van een sigaretje aldaar willen ontzeggen.

@daro
Goed plan rekening met elkaar houden, maar dan wel van twee kanten.
Derde wereld problemen ? Waar maken anti-rokers zich druk over er zijn veeeel ergere problemen.
Wat ontbreekt er aan het leven van anti-rokers dat ze op deze manier hun wil aan anderen op willen leggen ?

Jij ook een fijne dag.

#249
Foutje: "goed aan doen eens bij hun licht op te steken?" moet zijn: goed aan doen eens bij hen hun licht op te steken?

@Reahl
"Wat ontbreekt er aan het leven van anti-rokers dat ze op deze manier hun wil aan anderen op willen leggen ?"
Frisse lucht!

Vanmiddag weer "lekker" naar de kroeg. Nou ja, ik bedoel eigenlijk het terras natuurlijk. Vrijdag 's middags na een week hard werken een potje biljarten en een biertje drinken. Alles de afgelopen week gedaan om Nederland er economisch gezien er weer een beetje bovenop te helpen, dus ff ontspannen.

Ruimte om het biljart is er genoeg, want met uitzondering van de hond van de uitbater zit d'r geen - niet-rokende - hond binnen. Heeft het met het warme weer te maken? Nee hoor, de massale aanloop van niet-rokers heeft hier nog niet plaatsgevonden (waar zitten ze trouwens wel?).

De aan de bbq in de tuin zittende, zuipende, lallende, geluidsoverlast veroorzakende, werkloze en/of uitkering genietende, zwart werkende, niet-rokende zielige mensjes kunnen er schijnbaar niet tegen, dat wij hardwerkende, overal voor moeten betalende, nergens aanspraak op kunnen makende, een paar keer per jaar op vakantie gaande mensen wel het roken, eten en drinken buitenshuis kunnen betalen.

Zoek een hobby of beter nog ga werken en kijk eerst eens naar die spoorbiels in je eigen oog.

@Max Snelheid #249
Leuke namen en waarschijnlijk best wel deskundige mensen + 2 Krankenhausen maar hoe betrouwbaar is deze lijst ?
Ohra en Bommel(volgens 1 van de posters eerder) staan ook op de lijst maar steunen de actie niet, ook CAN / Stivero zeggen deze actie niet te steunen.

@Max #254
Dat is grotendeels onzin, want ook zonder tabaksrook heb je in nederland weinig plekken met echte frisse lucht.
Lekker argument in de stad wonen en zeggen dat roken de lucht zo verontreinigd terwijl uitlaatgassen voor meer verontreiniging zorgen.

@Leo63

Hulde!!! Heb goed moeten lachen om je reactie....
Nu kom ik de vrijdagmiddag (op het werk!!!) wel door.

@Anita:
Quote: "Waar het hen om gaat is dat rokers wel 72% accijns mogen betalen."
Dat is de keuze van degene die rookt toch Anita?

Quote: "Je begint heel goed als ik echter verder lees, kom ik tot de conclusie dat je bedoelt dat alleen de rokers rekening moeten houden met de niet rokers." Nee dat bedoel ik niet, maar deze discussie gaat over roken-niet roken. Het mooiste is als iedereen rekening houdt met elkaar en op alle gebied.

En Anita leg nu alsjeblieft het extreme gedrag van de rokers niet bij de mensen die niet roken. De roker - lees een mens - kiest er toch zelf voor om zich extremer te gaan gedragen of heb je geen vrije wil wat dit betreft?

Dust:
Quote: "de rokers zijn plotesling paria's."
Dust kan het te maken hebben met het feit dat de meeste rokers weinig begrip hebben (gehad) voor de niet rokers? Als de rokers wat meer rekening hadden gehouden met anderen, waren ook deze maatregelen niet nodig geweest toch? En vind je het een dooddoener om met de rest van de wereld aan te komen? Ach het is maar met welke ogen een mens ernaar kijkt. Probeer eens te bedenken hoe jij het zou vinden als je iedere dag voor wat water en eten moest vechten. Als je je dit wilt en kunt
natuurlijk, dan zul je misschien begrijpen waarom ik dat erbij haal. Denk je dat een mens zich dan nog druk maakt om het roken ja dan nee? Ik vind het vervelend dat je je beledigd voelt, het is niet mijn bedoeling om iemand te beledigen, maar aan het denken te zetten.

Nogmaals een fijne dag allemaal!

@Reahl
"Leuke namen en waarschijnlijk best wel deskundige mensen + 2 Krankenhausen maar hoe betrouwbaar is deze lijst ?"
Daarom heb ik de rokers aangespoord bij deze mensen te gaan informeren. Heb nog niets van ze gehoord over wat ze te weten gekomen zijn - jij wel?

Quote: "Wat ontbreekt er aan het leven van anti-rokers dat ze op deze manier hun wil aan anderen op willen leggen ?"

Dat is nu precies wat veel rokers jaren hebben gedaan (en nog doen als ik het zo lees hier) vandaar de wetgeving op dit gebied. Frisse lucht is er nog maar weinig, ben ik met je eens, maar moet de lucht dan nog viezer worden? Het gaat toch niet alleen om frisse lucht . Het gaat om de schadelijke stoffen die in tabaksrook zitten. En ja schadelijke stoffen zitten ook in uitlaatgassen enz. Voorbeeld: Mensen kunnen ook de auto wat minder gebruiken en dan bedoel ik alleen gebruiken als het echt nodig is! Mensen hebben op heel veel gebieden zelf een keus. Toch? Het is goed om bij jezelf beginnen en niet iets te eisen van een ander. Goed voorbeeld doet goed volgen.

@daro,

Wat heeft roken met extreem gedrag te maken???

Je kan het ook een hobby noemen....

@ChiefT
Wat heeft roken met extreem gedrag te maken???

Stel voor dat je alles leest ChiefT: Het was niet mijn uitspraak maar die van Anita_01: Quote:En ja, rokers voelen zich op dit moment een paria. Met als gevolg dat deze groep zich steeds extremer gaat gedragen en dat komt niet ten goede van onze samenleving.

Mensen, ik ben blij dat jullie er allemaal zo over denken! Ook de niet rokers. Zelf rook ik ook, en soms heb ik het gevoel dat ik me moet schamen ofzo dat ik rook. Dacht dat dit soort toestanden alleen in de u.s. mogelijk waren. Zo was ik een tijd geleden in NY, en stak daar op straat een sigaret op, kreeg ik me toch een paar botte opmerkingen van een yank over me heen ... niet normaal, maar de ene naar de andere hummer of anderzijds benzine slurpend monster dat er rondrijd, wat een hypocriet gelul! ... zelf neem ik trouwens overwegend de fiets, en heb ik een corsaatje 1.2. voor het geval ik ver moet. Waar sommige mensen zich druk om maken ... Ben ook van plan om die griet een piitige mail te sturen, ik hoop dat jullie dat allemaal doen.

@Daro: wie denk jij wel dat je bent dat je zulk soort insinuaties maakt! Denk jij nou werkelijk elke rokende nederlander te kennen, je domheid is verbazingwekkend. Je slaat de plank volkomen mis! Jij bent echt zo'n geiten wollen sokken figuur die zich alles door de strot laat duwen. Ik hoop van harte dat je zelf ooit slachtoffer word van je eigen meegaandheid, want de dag zal aanbreken dat er regelgeving komt die ook zaken aangaat die jij belangrijk vind! En dan beste Daro, moet je ook niet zeiken ... want er is altijd wel iemand die het slechter heeft als jij, toch?

@Daro
***
[Quote: "Waar het hen om gaat is dat rokers wel 72% accijns mogen betalen."
Dat is de keuze van degene die rookt toch Anita? ]
***

Tuurlijk, maar het is toch reeel om te denken dat er met een gedeelte van dat geld een investering wordtgedaan, die ten goede van rokers, rooklucht, rookplaatsen etc komt. Ook dit zou niet-rokers ten goede kunnen komen.


***
[Nee dat bedoel ik niet, maar deze discussie gaat over roken-niet roken. Het mooiste is als iedereen rekening houdt met elkaar en op alle gebied.]
***

Mooi, dat was wat ik miste in je eerdere post. We moeten met zijn allen rekening houden met elkaar. En rekening houden is niet als je tien meter bij een roker vandaan staat, dan je al hoestend over de grond moet rollen. Als ik last van een roker heb, zoek ik meestal een plek waar ik er minder last van heb.

***
[En Anita leg nu alsjeblieft het extreme gedrag van de rokers niet bij de mensen die niet roken. De roker - lees een mens - kiest er toch zelf voor om zich extremer te gaan gedragen of heb je geen vrije wil wat dit betreft? ]
***

Ik bedoel hiermee dat de reactie van rokers op alle niet-rook consternatie is. Laatst op een feestje en ergens werd ongeoorloofd gerookt, het viel de niet-rokers niet op, het waren de rokers die het opmerkten.
Ik denk dat de boog vanwege alle discussie's bij veel rokers erg scherp gespannen staat. Dat heeft niets met een innelijk gelukkigheid te maken, dat heeft er mee te maken dat rokers continu verantwoording moeten afleggen: "Ga jij nog naar een cafe?, Ben je al gestopt?, Wat is jouw mening erover?. Misschien willen sommige helemaal daarover niet discuseren en roken een hele avond niet zonder probleem. Maar als dan de hele avond iedereen aan hem komt vragen of ie niet naar buiten wilt, of ie het wel volhoudt en of ie het nog wel gezellig vindt, is de lol snel verdwenen.

Dat over mijn vrije wil moet je nog even uitleggen, ik snap niet helemaal wat je daarmee bedoelt.

@ daro
Ik kan mij zeer goed indenken hoe het is om elke dag te moeten vechten voor een bestaan, maar het heeft geen ene moer met deze discussie te maken! Ik wil en kàn daar elke dag over nadenken en doe dat ook, je weet totaal niets van mij, plak mij geen politiek/sociaal negatief etiket op aub, dat is wel zo sociaal. Ik vind nu wel een beetje dat je toon minder vriendelijk wordt, je zegt dat je niet wilt beledigen en vervolgens speel je het op de man.
Je hebt volkomen gelijk dat tot nu toe de roker in veel gevallen geen rekening hield met de niet-rokers (niet allemaal overigens), ik heb mij ook regelmatig geërgerd aan mensen die roken terwijl je naast hun zit te eten. Ik vraag mij alleen af waarom jij nu dezelfde fout maakt in omgekeerde weg, net zo intolerant. Mensen zijn nu eenmaal verschillend en we moeten een oplossing zoeken toe voor IEDEREEN ok is. Dus je kan dan wel het sociale slachtoffer spelen, jouw oplossingen zullen ook niet bijdragen omdat ze te eenzijdig zijn en ze zetten me ook niet aan het denken omdat er niets nieuws bij zit. Ik heb de oplossing ook niet, het enige wat ik kan doen, en ook doe, is voor ik ga roken kijken of ik niet iemand tot last ben. Ik vraag het dan netjes en dan komen we er samen wel uit.

right on Dust! het gaat om een goeie balans tussen verdraagzaamheid en rekening houden met elkaar, zo komen we er samen wel uit. Sommige mensen zijn gewoon onredelijk, meestal bittere mensen, die zich altijd wel ergens aan storen. En dat bedoel ik op intolerante mensen in het algemeen.

@Max Snelheid#254

Dat is het manco aan de anti-rokers (niet te verwarren met niet-rokers) ze leven in sprookjesland. Heb jij nou echt de illusie dat indien iedereen stopt met roken we weer frisse lucht krijgen na een x aantal maanden/jaren. Naïeveling er is alleen nog frisse lucht hoog in de Alpen, Pyreneeën e.d.
Pak vanavond nog je koffers of hang anders een zuurstoffles op je rug want dat is nog de enige manier om met frisse lucht in aanraking te komen.

Quote van S. Pertini

Tolerantie kan men leren van rokers: nog nooit heeft een roker zich beklaagd over een niet-roker.

@ DDutch # 268
Helemaal met je eens, en ik zal er ook mijn uiterste best voor doen, om zeer tolerant te zijn en blijven.
Alhoewel ik vrees, dat het pas begonnen is, een voorbeeld.
Op een groot open terras stak mijn vriendin een sigaret op, ze werd toch uitgekafferd, door een anti. roker, het hele terras kom meegenieten.
Ze heeft geen opmerking teug gemaakt, zo verslagen was ze, ze had het gevoel door alle mensen aangekeken te worden.
Mijn vrees is, dat de Anti-rokers, nu heel ver gaan.

Ben zelf niet roker sta 100% achter de roker.

@Ron64
En dat betekent dan volgens jou dat we de lucht waarin we hier in Nederland leven maar rustig verder kunnen vervuilen, omdat er toch niks meer aan te doen is? Met lui zoals jij heb ik inderdaad geen enkele illusie. Maar vraag maar eens aan de huisartsen in woonwijken bij Schiphol, langs snelwegen en dergelijke, hoeveel kinderen daar al astmapatiënt zijn. Hoe rokers er dan bij komen een 'recht' voor zich op te eisen om nog meer lucht te vervuilen - ik kan daar echt niet bij.
Iemand schreef in dit draadje zeer terecht dat als de wereld verbeterd moet worden, iedereen bij zichzelf moet beginnen en niet naar een ander wijzen, want dan komen we er nooit. En de fouten van anderen zijn geen verontschuldiging voor mijn fouten.

@Rowy: weet helemaal wat je bedoelt, zie #264. Zaak is het natuurlijk om deze mensen zelf voor hte blok te zetten met een goeie opmerking terug. Misschien een schrale troost voor je vriendin, maar ik ben ervan overtuigd dat die kerel alleen zichzelf voor schut heeft gezet, en niet je vriendin.

Thanks voor je steun! :D

@Anita: #270 hulde!, of eigenlijk S. Pertini :)

@Anita #270
Nou, dat is dan nu anders, lees maar #271...

@max snelheid #272: Ga jij de auto laten staan dan? Want wie geeft jou het recht de lucht nog meer te vervuilen? Met je grote mond. Denk na man.

Feit is dat iedereen even hard aan vervuiling meedoet, rokers, niet rokers en anti rokers ... alleen die mensen die eerlijk van zichzelf kunnen zeggen dat ze geen auto hebben, bepaald voedsel eten. en zonnepanelen op het dak van hun huis.... deze mensen hebben recht van spreken als het op het punt van vervuiling door roken aankomt... de rest is hypocriet gelul!

@Max Snelheid

Voor de goede orde rook ik zelf niet (ook niet ex), maar als je een beetje begrijpend kunt lezen is dat ik zeg dat de lucht niet alleen door rokers vervuil wordt en indien iedereen dus stopt de lucht er niet frisser op wordt. Je hebt zeker ook stivoro bewijs voor je uitspraak;
"Maar vraag maar eens aan de huisartsen in woonwijken bij Schiphol, langs snelwegen en dergelijke, hoeveel kinderen daar al astmapatiënt zijn.

Je geeft zelf al antwoord beste man, Schiphol en snelwegen. Ligt dat dus aan het roken van een sigaret. Ik snap je motivatie enigzins wel maar je draaft net als vele andere anti rokers te ver door.

@ Max snelheid#272
Mensen kunnen altijd heel objectief over anderen denken, maar over zichzelf..(zie DDutch #275).
Nog ff over de vervuiling door rokers: die valt in het niet bij alle andere vervuiling. Je mag dit natuurlijk nooit als argument gebruiken om dan maar te blijven vervuilen, maar ik vind het een te zwak argument om in deze discussie te blijven gebruiken, het is werkelijkwaar nog geen fractie van een procent van de totale vervuiling.
Het is echter wel een waarheid als een koe dat een beter milieu bij jezelf begint, tot mijn verbazing beseffen maar heel weinig mensen dat.

@DDutch
Quote:
@Daro: wie denk jij wel dat je bent dat je zulk soort insinuaties maakt! Denk jij nou werkelijk elke rokende nederlander te kennen, je domheid is verbazingwekkend. Je slaat de plank volkomen mis! Jij bent echt zo'n geiten wollen sokken figuur die zich alles door de strot laat duwen. Ik hoop van harte dat je zelf ooit slachtoffer word van je eigen meegaandheid, want de dag zal aanbreken dat er regelgeving komt die ook zaken aangaat die jij belangrijk vind! En dan beste Daro, moet je ook niet zeiken ... want er is altijd wel iemand die het slechter heeft als jij, toch?

Kijk en hier zie je extreem gedrag als een roker zich "gepakt" voelt in zijn saffie. Schelden, verwijten, verwensingen enz. Nog nooit van hand in eigen boezem gehoord lieve DDutch?

De zaken die ik belangrijk vind interesseren u vast niet. En geitewollensokken? NU? Veel te warm joh! Wat je van me mag weten: ik heb geen auto, rook niet, eet zelden vlees, heb heel lage stookkosten en draag ook als het koud is geen geitenwollen sokken. U wens ik een nog veel fijnere dag, maar vooral veel begrip en wijsheid.

@ daro,
reageer dan eens inhoudelijk op #267? Kijken of jij ook je hand in eigen boezen kunt steken. Ik voel mij ook 'gepakt' als roker namelijk. Jouw toon is ook niet echt heel hoogstaand en je reageerd niet als je inhoudelijke kritiek krijgt, je oogst wat je zaait. En een advies: stel je wat minder superieur op, krijg je meer recpect terug.

@daro: hoor hem nou, de oude wijze. Mijn excuses dat ik gewoon een "down to earth" man ben, en niet pretendeer een oude wijze te zijn met je betweter toontje, en psychologische analyses van miljoenen mensen in 1 zinnetje. Als je die absurde analyze achterwege had gelaten, had ik ook jou met respect behandelt. En nu doe je het gewoon weer. Ten eerste geloof ik geen bal van wat je allemaal zegt. En ten tweede, doe toch alsjeblieft niet zo uit de hoogte, je bent niks speciaals, hoe interessant je ook probeert over te komen.

Maar terug on topic, ik neem aan dat je de rest van mijn posts ook gelezen hebt? Mag ik weten waar je topic inhoudelijk niet mee eens bent? Ow wijze en grote Daro ;)

Dust
Denk je nu echt dat het mij om respect te doen is? En.... Ik heb ook niet beweerd dat mijn toon hoogstaand is en als ik wil reageren dan is dat mijn keus en niet die van u. Tot nu toe heb ik inhoudelijk gereageerd en niet met scheldpartijen enz. Alleen reageer ik niet zoals u wilt, maar daar kan en wil ik niets aan doen. Een nog veel, veel fijnere dag. Het zonnetje schijnt gelukkig voor iedereen die dit wil zien.

@daro, je scheert alleen maar miljoenen mensen over 1 kam, das nog veel erger! Snap je nou niet wat je zelf zegt?? Heerlijk he dat zonnetje ... vraag me af wat wijze man als jij doet op zo'n mooie dag ... biertje drinken zal wel onder jouw stand zijn, mediteren dan misschien?

DDutch
Quote: biertje drinken zal wel onder jouw stand zijn, mediteren dan misschien?" Je weet wat ik doe: Op uw verwijten, beschuldigingen, verwensingen enz. reageren, dat zie je toch.Jammer dat je het zonnetje niet ziet. Ben wel blij dat u het allemaal zo goed ziet en weet wat goed is voor ons allemaal, kun je lekker met een rustig geweten gaan slapen vannacht. Alvast welterusten.

Ziet er naar uit dat we hier de Nederlandse versie gaan krijgen van de Amerikaanse drooglegging.....

Het sloeg al nergens op, maar dit slaat werkelijk helemaal nergens meer op.

@daro: toch reageer je erop he :D ... euhm sorry, zo kom jij juist over, nergens pretendeer ik te weten wat goed is voor iedereen, in tegenstelling tot jou. Maar toch mijn excuses voor het bashen. Maar je lijkt me echt zo'n type die boven op een berg zit om neer te kunnen kijken op het gepeupel om je te kunnen vermaken over hun onbenulligheden, je weet wel, zo iemand die claimt innerlijke rust te hebben ... nou ja, tenzij dat iemand naast je een sigaretje opsteekt op st. pietersberg. hahaha, sorry moet lachen om me eigen, maar nu hou ik echt op. :D

Binnenkort mag je ook geen alcohol meer drinken, eten kan alleen nog maar op voorschrift van een arts, ademhalen nadat je je luchtbelastingen hebt betaald, n&*ken wordt ook afgeschaft en alleen toegestaan om kinderen te verwekken, om te zonnen moet je in het bezit van een duur certificaat zijn en electra gaat op de bon.

DDutch:
Goede reactie, gelukkig ook niet zo op de mens gespeeld. Heel wijs en rook vooral lekker door zonder een ander lastig te vallen met de schadelijke stoffen.

@ Daro #282
Prima dan, heb je eigenlijk ook gelijk in. Heb alleen moeite met het stukje dat je niet zou reageren zoals ik wil...,dat is nu precies die toon waar ik het over had, vind je het gek dat mensen onvriendelijk reageren? Dit is namelijk nu al de derde keer. Je schrijft het dan misschien wel netjes op, de boodschap is net zo onvriendelijk als schelden, waarna je verbolgen bent over de reacties.
Een fijne dag en het regent hier!

@Dust
Maar hier gelukkig niet...

Er zijn grenzen aan de maakbaarheid van de samenleving.

voor de rokers die in een huurhuis wonen zijn ook nog niet klaar ,de woningbouw bepaald over een tijdje of er wel of niet gerookt mag worden in een huurwoning .
niet normaal meer.

@c2po

Hoe willen ze dat gaan controlleren dan, op de meest bizarre tijden de antirook gestapo op je drempel. Dit kan niet waar zijn.

Ik begrijp het doel van woningbouwverenigingen in deze niet. Willen ze daarmee voorkomen, dat nieuwe bewoners een fris nieuw behangetje plakken. Daarnaast valt zoiets onder inbreuk van privacy. Bij het afsluiten van een huurcontract draagt de woningbouw de rechten over aan de huurder. Er kan in sommige gevallen een borg afgesproken worden, het is niet zo dat roken schade aan een woning toebrengt. Zelfs de borg hoort teruggestort te worden.

Roken op straat verbieden, wat is de uitstoot van zo'n nieuwe JSF. Leg dan meteen ff onze defentie lam. Die krijgen een budget, aan het eind van het jaar wordt deze compleet verbruikt om voor een volgend jaar hetzelfde budget te behouden. Er wordt wat de lucht in geknalt. Tanks (jawel met niet te zuinige V8 motoren) verbranden rustig alle brandstof, ten koste van onze gezondheid. Daar kan geen tabakfabrikant tegenop.

Vrijdag 1 augustus 2008
Café Loes aan de Jan Pieter Heijestraat heeft de deuren na 12,5 jaar moeten sluiten. Volgens de eigenaren Sjaak en Loes is het rookverbod dat sinds 1 juli geldt de spreekwoordelijke druppel. Het is daarmee het eerste café in de stad.
De buurtkroeg had al langer moeite het hoofd boven water te houden. De inkomsten daalden sinds er binnen niet meer gerookt mag worden echter met maar liefst dertig procent.
Sjaak en Loes denken dat ook andere kleine kroegen in de stad het moeilijk zullen krijgen door het rookverbod. Het tweetal heeft donderdag de sleutels van hun café ingeleverd.


bron at5

@merfej #295 ... dat doet de staat al jaren ... de kleine ondernemer afslachten ...

Ik ga nu haatzaaien : "Gooi een brandbom naar je stadhuis in het midden van de nacht".

@RON64 #293

Vrienden van ons hebben voor hun werk een jaar in de USA een appartement gehuurd, in het contract stond, het was verboden er te roken, ivm buren!
Teken je het contract niet, geen appartement, teken je het wel en buren merken dat er gerookt werd, kreeg je boete.
Een voordeel beiden waren straffe rokers, nu niet meer.

Nu in Nederland, ik denk ALS het staat te gebeuren, dit zal plaatsvinden naar een nieuw huurhuis, met een nieuw huurcontract.
En ja als de anti-rook maffia zo doorgaat, gaan ze ook huizen weigeren waarin gerookt is,
Zelf vrees ik dat het pas begonnen is e hetze!

Zelf niet roker sta 100% achter de roker

Zeg,ik vindt het eens tijd worden voor een allesomvattende actie in Nederland. Alles plat,niks kopen en niks doen. Gewoon een weekje maar. Gewoon even laten zien dat we het zat zijn. Alles zat zijn hier. Niet alleen over het roken hoor. Het is niet echt leuk meer wat er allemaal gebeurt in Nederland heden ten dage.


Disclaimer;
AIVD,dit is geen oproep,slecht een gedachtegang van mij die ik deel met anderen

Zeg,ik vindt het eens tijd worden voor een allesomvattende actie in Nederland. Alles plat,niks kopen en niks doen. Gewoon een weekje maar. Gewoon even laten zien dat we het zat zijn. Alles zat zijn hier. Niet alleen over het roken hoor. Het is niet echt leuk meer wat er allemaal gebeurt in Nederland heden ten dage.


Disclaimer;
AIVD,dit is geen oproep,slecht een gedachtegang van mij die ik deel met anderen

Redactie,excuus voor de dubbele posting.

@DeRoker ... http://www.nujij.nl/man-aangehouden-voor-opruii... #156 en verder ...

@ DeRoker # 301

Een man met pit en daadkracht, nu moet men wel naar hem luisteren, wat let ons?

Oproepen tot een actie mag niet,dus bij deze doe ik het ook niet. Maar de gedachte van die gearresteerde persoon is wel goed,niet dat ik wil oproepen tot dat soort acties,maar de gedachte is goed.....

AIVD,bellen jullie even als jullie aan de deur komen? Volgende week moet ik even voor twee weken ons mooie land uit. Vakantie.

Gewoon een bom op den-haag en dan een rookbom welteverstaan.

Zal ze leren.




Disclaimer;
AIVD,dit is geen oproep,slecht een gedachtegang van mij die ik deel met anderen

(zit geen copywrite op hoop ik @DeRoker? :P)

Nee,deze disclaimer valt onder GNU-licenciering.

http://nl.wikipedia.org/wiki/GNU_Vrije_Document...

@Max Snelheid #208 [Om het nog maar niet te hebben over de schadelijke gevolgen voor vogels die tabak binnenkrijgen.]
Ach, onze dierenvriend..... als er maar een reden te vinden is, hoe ver gezocht ook, om de rokers de schuld te geven van iets, pak je het kennelijk met beide handen aan.

@Max Snelheid #260 [Daarom heb ik de rokers aangespoord bij deze mensen te gaan informeren.]
Ook zo'n volledig betweterige 'slimme' opmerking die kant noch wal raakt.
Het is immers de anti-roker die met van alles en nog wat een probleem heeft?

Als je zo anti-roken bent, wat is jouw verdere bijdrage dan?
Deze vraag is legitiem, want:

@Max Snelheid #272 [Iemand schreef in dit draadje zeer terecht dat als de wereld verbeterd moet worden, iedereen bij zichzelf moet beginnen en niet naar een ander wijzen, want dan komen we er nooit. En de fouten van anderen zijn geen verontschuldiging voor mijn fouten.]

daarmee geef je de voorzet dat de roker van alles de schuld mag krijgen en bij zichzelf moet kijken voor verbeteringen van zijn/haar gedrag.... en dat er geen enkele reden is om jou (of enige andere anti-roker) dan aan te spreken op eventuele misdragingen.
Want de roker heeft het allemaal misdaan.
Dat riekt naar 1-richtingverkeer.

Ik zie in jouw postings wat trekken die ook bij fanatici/fundamentalisten terug te vinden zijn. Ook al leveren fanatici en fundamentalisten wat extra kleuring op in de maatschappij, de mate waarin dit soort mensen anderen het licht in de ogen niet gunnen is treffend. Dat kan zover gaan dat in alle redelijkheid de vraag te stelen is:

Is er in een maatschappij die vraagt om veel tolerantie en ruimdenkendheid eigenlijk wel plaats voor bepaalde groepen die in wezen intolerantie bovenin het vaandel hebben staan?

Ter overdenking:
Stel dat morgen nergens meer gerookt zou worden. Wat voor verschil maakt dat voor de gedragingen en gedachtenkronkels van een anti-roker? Het onderwerp waar alle negatieve energie op gericht is vervalt dan.
Is in alle redelijkheid te verwachten dat deze energie een andere uitweg of een volgend onderwerp gaat zoeken? Dat lijkt redelijk aanneembaar.

Een conclusie die je daaruit zou kunnen trekken is dat het probleem in beginsel niet zit bij de gemiddeld redelijk denkende mens, roker of niet-roker.
Het probleem is te vinden bij de anti-roker.

# 306 een + wat een spreker is die man / vrouw, ik kon het niet beter verwoorden.

Zelf niet roker sta 100% achter de roker.

poeh he.............hoop leeswerk.
Eerst maar ff een shaggie opsteken.........

Nou homies, Kuijfje gaat zichzelf lekker verwennen tonight. Ik ga een filmpje, een docu kijken of lekker een potje rukken en dan slapen.

Dag schattebollen. (Die houden we erin Tsaar) hahaha.

Voor wie "margerita" wil mailen, klik op hier, op deze site
http://boilingpoints.wordpress.com/2008/08/01/m...

Lekker haalbaar, voor elke 3 burgers 1 politieagent(e) (waarvan er ook 1/3e rookt) ?

Weinig kans lijkt me..

Waarom mis ik Lexje in dit draadje??